TOTIS, llengua i gènere | Ens hem begut L'ENTENIMENT?
HTML-код
- Опубликовано: 17 июл 2021
- De debò hi ha qui pensa que canviant la llengua es modificarà la realitat? La lingüista ens demostra que aquest procés ha d'anar inversament. La llengua, la identificació i el gènere són cada cop temes més actuals i més polèmics. Per aquesta raó, en aquest vídeo he decidit explicar, des d'un punt de vista filològic, per què defenso que "benvolguts" no discrimina a ningú i que inventar-nos paraules com "totis" o "benvingudis" és absurd i contraproduent. El gènere gramatical no té relació amb la cultura i, per extensió, tots aquests plantejaments (el desdoblament, el femení genèric o la "i" per a les persones no-binàries) són axiomes falsos que cal combatre racionalment.
Tertúlia a TV3 en què apareixen les dues visions: • Les persones no binàri...
Xerrada sobre el gènere no-binari:
• El gènere no binari en...
Arguments de la Carme Junyent:
• Qüestions de llengua.C...
www.vilaweb.cat/noticia/41530...
www.rac1.cat/programes/versio...
IMPORTANT: M'he creat un canal de Mecenatge a a l'Aixeta perquè, qui vulgui i pugui, m'ajudi a poder seguir fent vídeos de divulgació del català. Des de només 1,5€ al mes, em pots ajudar a fer més vídeos i a millorar la seva qualitat. El meu objectiu és arribar als 60 mecenes: em dones un cop de mà?
ENLLAÇ DE MECENATGE:
lletraferint.aixeta.cat/ca/su...
No oblideu de SUBSCRIURE-US al canal i d'activar la campaneta per rebre un avís de quan penjo un nou vídeo. Si COMPARTIU el vídeo aconseguirem que més gent conegui aquests refranys. I, si el vídeo t'ha sembla interessant, FES UN M'AGRADA per contribuir amb aquesta comunitat d'amants de la llengua i literatura.
Aquí teniu el meu blog:
literaturacatalanalletraferit...
Aquí teniu l'Instagram del canal:
/ lletraferint
Aquí teniu el Twitter del canal:
/ lletraferintmon
També he fet una pàgina de Facebook:
/ lletraferint
Salut!
IMPORTANT: M'he creat un canal de Mecenatge a a l'Aixeta perquè, qui vulgui i pugui, m'ajudi a poder seguir fent vídeos de divulgació del català. Des de només 1,5€ al mes, em pots ajudar a fer més vídeos i a millorar la seva qualitat. El meu objectiu és arribar als 60 mecenes: em dones un cop de mà?
ENLLAÇ DE MECENATGE:
lletraferint.aixeta.cat/ca/subscriptions
Tampoc entenc per què collons gasten invents com "totis", quan ja tenim el terme tothom🤷🤷
Vaig sentir que tothom s'assemble a "tot home" jajajjajaja molt ridícul, oi?
Jo entenc tothom com la humanitat@@Werner_pol
Seria molt més eficaç reforçar el missatge que el no-marcat inclou a tothom i així deixar de donar ales als que van inventant-se flexions estranyes. Per què segregar inventant terminacions quan ja en tens una que funciona?
Totalment d'acord. I mentrestant menys d'un 20% de joves de menys de 20 anys la parla de forma habitual i cada vegada menys. Seguim fent el ridícul, governet efectiu.
El llenguatge inclusiu és una bogeria. La llengua persa no té cap gènere (la paraula «dust» per exemple pot significar amic o amiga, no se sap el sexe d'algú en cap adjectiu o substantiu). El persa es parla a l'Iran, a l'Afganistan, al Tadjikistan. Que jo sàpiga, no són pas societats molt igualitàries... Doncs modificar la llengua no interfereix en la mentalitat. El gènere gramatical no té res a veure amb el sexe biològic de les coses. Ha de ser malalt aquell que associa UN ou a un home o UNA taula a una dona només a causa del gènere gramatical. Que el masculí genèric tinga eixe nom o qualsevol altre, no té res a veure amb el sexe masculí. Jo quan parle dels meus professors sé molt bé que són en Josep i na Maria, i en Benjamí i qui siga. El plural és així en català. I els desdoblaments genèrics fen que les frases siguen innecessàriament llargues. Al cap i a la fi, no és la llengua que s'ha de canviar, és el masclisme de la societat. Mes la gramàtica catalana de l'IEC i de l'AVL són les autoritats en matèria de llengua. No militants polítics de qualsevol mena.
Jo sóc homosexual, no m'interessa gens ser suposadament «representat» o «inclòs» en el llenguatge. El que m'interessa és que la gent no siga ignorant. Si us plau, la llengua no es canvia per decrets! La llengua evoluciona amb els segles, no pas per decisions arbitràries. El llenguatge inclusiu no em representa, potser a qui no comprèn res de gramàtica sí, però jo (que ignore molt més del que comprenc) tinc confiança en les meues gramàtiques, pel que fa a la llengua. En altres qüestions no sé, però pel que fa a la llengua els moviments pseudo inclusius no hi tenen res a dir.
gràcies per fer conèixer gairebé set mil catalanoparlants el sistema neutre en català amb - i 🥺💘
Completament d’acord amb el què dius, Roc. Salutacions
Gràcies CRACK
El xipella és la moda, tants d'anys arraconat i ara és d'allò més avanguardista.
He pensat el mateix 😂😂😂😂
Subscric cada un dels arguments que has exposat i penso que aquest canvi cosmètic de la llengua no es tradueix en accions reals per aconseguir la igualtat. L'única crítica que et faria és que a partir del minut 5 no sembles tant convincent/convençut amb els arguments que exposes.
Això de la “i” jo pensava que era el parlar “cuqui” 😂 “Hola guapi!” 😂
Roy, això del totis ho diu un departamenent oficial de la Generalitat, a més la responsable es una dona que fa ús de ulleres això vol dir que ha estudiat molt aquest tema. Dona-li una oportunitat al Totis 😮 😞
lis personis amb ulleris tenin la veritat absoluti
S'Estat controlant les paraules. Una estratègia molt des 1984.
Bravo per posar una mica de seny. El tema del “totis” és surrealista
👏👏👏
I per cert: que no hi és el "tothom" , que és ben neutral?
Sí, però hi ha gent què s'entrentreté embrutant una llengua amb beneitures ideològiques.
Gran jugador de la Roma Francesco Totis
Jo estic totalment a favor de fer el llenguatge més inclusiu del que ho pot ser actualment, però cal fer-ho bé. I això de "totis", "benvingudis", etc. em sembla una molt mala còpia de les respectives paraules en castellà. I encara que no sigui la solució definitiva, sempre em referiré a "tots i totes" (o "totes i tots), molt abans que aquest "totis".
Tots, o tothom.
"totes i tots" és ridícul
@@Werner_pol ridícul és el teu comentari.
en lloc de Benvingudis REIVINDICO EL BENVINGUDOS del mític CASSEN
Gràcies, però no vull que embruteu sa llengua catalana per beneitures ideològiques.
@@xabierpozopozo9653 potser el que és ideològic aquí és el teu comentari.
Ací filòloga no-binària. Estic farta de vore les passions que mou este tema en gent inflexible amb el gènere perquè "és així i així s'ha de quedar" i prenen com un insult que algunes persones vulguen facilitar la vida a unes altres.
Efectivament, hi ha moltes coses que cal tractar en el català, especialment evitar-ne la desaparició. Açò és un tema minúscul pel que fa a la llengua que decidiu tractar per bolcar la intolerància i la por a la novetat i el canvi. Centreu-vos en altres coses, per favor.
El debat sobre el gènere només ha començat. Poc a poc, cada vegada més gent s'identifica com a no-binària, i no podeu trepitjar amb tanta facilitat les persones que estan actualment cercant la seua identitat (moltes d'elles adolescents). Deixeu que la gent explore, que la llengua es desenvolupe naturalment. Potser dins de 50 anys podem veure què ha passat, què s'hi preserva i que no. Regularitzar l'ús de la i és una bona opció *per qui vulga usar-la*. Que no s'hi manté amb el temps? Doncs a una altra cosa! No és tan dramàtic, de veres.
Recordeu que ningú vos obliga a parlar de cap forma. No vulgueu fer-ho vosaltres.
Parlem català i salvem la llengua, la resta sobra i fa més mal que bé.
@UCB5jhzx9M6xGmyDPs4yrQYw lol
No has entés res del que he dit. De veres, és tan senzill com no utilitzar-ho si no vols. L' economia del llenguatge és només una de les seues característiques. El llenguatge està per a recollir realitats, no hem de fer dogma d'un procés com és l'evolució lingüística que està en constant canvi. A més, parleu d'estes coses com si un parell de bojos se les haveren inventat, però hi ha milions de persones al món que estan canviant la llengua perquè no representa la seua identitat; és una realitat. Si no coneixeu ningú que preferisca pronoms neutres no vol dir que no existisquen, vos assegure que s'utilitzen i cada vegada més. Si voleu ser prescriptius com els col·legues de la RAE això ja és una altra cosa.
Bona tarda. És que per a tothom eixe llenguatge sobra, és l'exemple perfecte d'alguna cosa innecessària i fins i tot ridícula. Ni tan sols els mateixos polítics que es declaren favorables a emprar-lo ho fan: no és gens natural. Les mares catalanoparlants no empren ni tan sols desdoblaments de gènere amb els llurs fills. «Ximo, que digues als teus amiguets i amiguetes que ja és massa tard i que se'n vagen prompte. -Mareta, que ells i elles encara poden quedar pel sopar?» Vós podeu realment imaginar un diàleg així?
Em sembla força estrany que algú que estudiï filologia s'oblide tan ràpid que el català prové del llatí i que com totes les altres llengües romàniques en tinga dos gèneres, masculí i femení, tret del romanés que en té un tercer, aquell que gramaticalment hom anomena neutre però que generalment funciona com a masculí al singular i femení al plural. La gramàtica no ha estat una construcció dels homes (ni dels poderosos en general) perquè representa l'enginy de tota la societat, la seua espenta, el seu tarannà. Tots els parlants hi varen contribuir d'alguna manera al llarg dels segles: homes i dones, rics i pobres, gent nascuda i gent acollida. Tots contribueixen. En xarrant hom s'entén.
L'intenció pot ser bona, «visibilitzar» però es basa en premisses falses. Jo soc bastant escèptic quan sent dir que algú serà «la veu dels que no tenen veu», perquè moltes voltes veig que només s'acaba per instrumentalitzar injustícies... Però tornem al nostre tema principal: eixe llenguatge es proposa «visibilitsar», no és així? Jo em pregunte si tal cosa és realment possible. Ningú no invisibilitza ningú grup per la paraula, perquè si fos així tan senzill bastaria establir una llista de mots prohibits i ja està. El que pot invisibilitzar un individu o un grup són les accions. Tot plegat, s'acabarà visibilitzant només la manera de parlar dels que fan servir un discurs buit de tot contingut.
No necessitem gaires coneixences enciclopèdiques per adonar-nos de que la llengua és una construcció natural d'un poble i que se'n fot del que siga políticament correcte en un determinat temps dins la societat que la parla. Ni l'Esglèsia catòlica, ni els nobles, ni el franquisme, ni els professors primaris van assolir eliminar de la llengua catalana paraules considerades immorals perquè aludeixen a temes tabús com el sexe, els escrements, les parts del cos, la violència. «Parla bé!», sempiterna excusa per mor de reprimir paraules contràries a la moral. Eixes paraules, emperò, n'hem rebudes de les nostres mares, n'hem sentit pel carrer (pu**, collo**, card**, el que siga). A més a més, per què el català tindrà que canviar radicalment i impensada? Posem-hi cura de no canviar de llengua i d'amilliorar-ne un poc l'ús (sí, vet ací la qüestió, en tenim prou amb llegir la darrera Enquesta d'usos lingüístics. El català encara està en situació de pèrdua de parlants, i ells no passen al xinés ni al grec, mes a la llengua «del costat», per fer servir l'expressió d'Enric Gomà).
De gèneres gramaticals una llengua com l'anglès no en té cap, i altres llengües en podran tindre fins i tot uns quants més: un per als éssers animats, un pels inanimats, un altre per a l'aigua i tot el que siga líquid, etc. Carme Junyent, que és lingüista, ens ha demostrat que la majoria de les llengües del món no disposen de gènere. Si el català en té dos i que siguen masculí i femení, açò és estatísticament una anomalía lingüística, en consideració al total de llengües que existeixen. Però no significa que la llengua canviï per decret. El llenguatge dit «inclusiu» introdueix un tercer gènere? Doncs perquè no un quarté també, per mor de « visibilitzar» els negres catalans? O un altre més, per a donar visibilitat als gitanos catalans? És ridícul creure's que quan es parla de «professors» tots siguen homes. De la mateixa manera, és ridícul pensar que quan es parla de col·legues, de consumidors, de treballadors, de veïns, d'autoritats o del que sigui no s'hi incloguen els de totes les ètnies que viuen als PPCC. Perquè la llengua busca l'economia: dir molt amb pocs recursos. És per això que la majoria de llengües modernes han descrtat les declinacions de les llengües clàssiques, que els mots curtets tendeixen a substituir altres de més llargs i que amb un plural dit genèric (els professors) és faça referència a tothom, amb independència de sexe o de qualssevulla altres características. No subestimem el poder d'allò que cerca l'economia. Tot el siga més complicat o que demane una llarga explicació tendeix a evoluír separat, com una relíquia, fins que siga totalment oblidat.
A més a més, no estic convençut dels criteris del llenguatge inclusiu. No són pas lingüístics, això sí que no, puix que la llengua catalana existeix dençà de fa segles sense necessitar-ne. Més tost seríen uns criteris d'ideològics. Com us deia, benvolguda senyora, la llengua no canvia per imposició, ni tan sols per imposició política. Cal que passen segles per mor d'haver tries per part dels parlants, que d'ací van incloent-hi alguna cosa, d'allà van excloent-hi una altra. Però això no és res de nou.
Ara bé, vós creieu que a l'Afghanistan les dones i els no binaris viuen millor que als PPCC, perquè la llengua persa no té gènere? El persa no en té cap. Jo, com a homosexual, preferisc viure a qualsevol indret, menys allà. Però la llengua no té res a veure amb açò.
@UCB5jhzx9M6xGmyDPs4yrQYw segur que soc jo qui posa sentiments i no raó? Perquè has usat paraules com innecessària o ridícula per a descriure el llenguatge inclusiu, i em pareixen ben connotatives. La llengua és política, decidir parlar català és política en un estat que rebutja la nostra llengua, així que m'ho prenc com un comentari positiu. I defendre la llibertat de les persones d'usar-la com els faça sentir millor, evidentment és polític.
@@gemmagaliana6453 crec que heu de revisar les vostres lliçons i posar-hi un xic més d'empeny. Parleu com a una militant política. El tema del vídeo és la llengua, no proposicions de govern. Feu servir més els vostres sentiments que la raó. No dic pas que no tingueu sinceritat, però sinceritat i veritat no són sinònims.
Si algú no se sent representat, cal canviar la societat on viu, no la llengua que parla. (Perquè si volem una llengua sense gènere, el persa que es parla a l'Afghanistan i que no en té cap és absolutament perfecte).
La gramàtica catalana no té res a veure amb el masclisme o l'igualitarisme dels parlants arreu dels PPCC. El masclisme ho camviem amb accions concretes. No pas amb paraules.
@@gemmagaliana6453 sou una militant política perfecta, però com a filòloga, heu de millorar.
El que no entenc és pq pensen que canviant paraules canvien les coses. Màgia.
El lenguaje crea realidades. Cuando dices algo de alguna manera la estás creando la idea de ese algo que mencionas
@@josemariarodriguezcasares1256 Es pot parlar en força cops fent servir paraules sense gènere com canalla, humanitat, etc. No cal fer servir aquesta bajanada.
@@josemariarodriguezcasares1256 el que crees és una càmara d'eco. No distorsiones cap realitat imposant de manera artificial un "totis" des d'un ministeri que clarament és un xiringuito
@@albertsala5431 en este caso no es por un ministerio es por una consejería no?
@@josemariarodriguezcasares1256 doncs conselleria, potser sí. La qüestió és que així no crees cap realitat paralela
És correcte que faci servir el terme 'home' per a referir-me a persones en plural?
Totalment d'acord amb tu. Però crec que estas cavant la teva propia tomba perquè la societat d'avui premia més una suposada superioritat moral que qüestions tan logiques com les que poses sobre la taula. Bon video! Molts anims!
Això vos passa perquè teniu por de beneits totalitaris que tenen sa necessitat de manipular i controlar tot i eliminar ses llibertats individuals.
Si heu de dir qualque cosa, ho deis sense por.
Hola, Lletraferint.
Per part meva voldria dir que si s'ha fet aquest canvi ha sigut arran de les peticions del col·lectiu LGTBI+, en el sentit de que demanen expressions mes inclusives i per evitar qualsevol malentès quan una persona es refereix a tots i a totes i no a una part d'un grup quan es fa servir expressions com tots o tots els nens.
De qualsevol manera, voldria fer una distinció entre les accions de l'Estat Espanyol i les peticions per part del col·lectiu LGTBI+, ja que l'Estat Espanyol si que vol acabar i/o distorsionar realment la llengua catalana, mentre que el col·lectiu LGTBI+ nomes fa peticions perque les expressions d'una llengua intentin ser quant mes inclusives, millor.
Ja ho són d'inclusives
@@miquelcarr82 No en tinc cap dubte i no ho nego, però també crec que sempre podem fer les coses millor.
De qualsevol manera, la meva intenció no es molestar-te ni ofendre a tu i a Lletraferint a l'hora d'escriure aquest comentar i l'anterior, ja que la meva intenció es mostrar el màxim respecte per a tu, per a Lletraferint i a tothom que defensi la llengua catalana.
No obstant, també podria donar a entendre que estic a favor de les peticions/polítiques/accions de qualsevol grup LGTBI+ per diverses raons (entre elles, que també son un grup minoritari -especialment si el comparem amb altres grups- i que es un altre grup en risc de, per exemple, patir agressions per gent amb idees fàcilment compatibles amb els unionistes de l'Estat Espanyol.).
Una cosa és demanar i una altra és exigir una imposició per part del Estat a manipular canvis artificials a la llengua.
A més, el català no l'embruteu amb el "totis".
Ja tenim el tothom
Un tema complicat. Per una part em fa molta mandra aquest canvi tant rarot. I per altre, puc entendre els motius de la gent que vol canviar-la o actualitzar-la (que queda millor).
Jo tinc dues filles, la més gran en té 12 i tant una com l'altre, ja tenen molt clar el tema del gènere i tenen molt al cap que si dius NENS, elles no en formen part. Com deia algun comentari. Ja anem tard i crec que en aquest aspecte, la llengua catalana canviarà ens agradi o no.
però és que és un error. En català tots significa tothom, elles també.
En el español también lo sufrimos
Joder que sí.
Además, el castellano tiene el doble problema que está promovido por Estados totalitarios, en el caso del catalán de momento solo hay muy pocos idiotas de la Gene que intentan ensuciar el catalán.
Y si empezamos a hablar de la purga bestia que ha habido en USA, ni te cuento...
Ei molt bon video
Una pregunta al respecte: De la mateixa manera que generics no vinaris no son correctes, utilitzar el femeni com a generic es correcte?
no
@@aleixbg5953 així doncs, espero que diguis «els prostituts», «els embarassats», «els mainaders» «els infermers», «els feministes»...
@@bledanevada4799 La seua pregunta era en aspectes generals. Només cal una mica de sentit comú per saber quins plurals es tenen d'utilitzar i en quines situacions. La resta és per fer parlar.
@@aleixbg5953 Ei com que veig que ets amb el que es pot parlar. Em pots desembolupar el perque? Esque ho vull entendre per poder parlar amb propietat.
@@aleixbg5953 Es a dir si hi ha un grup mixte de gent (homes i dones) es correcte dir noies tan com nois?
A mi em semblava que el masculí genèric si tenia casuística masclista però és bo conèixer altres corrents ben formades i així poder extreure conclusions fonamentades. No obstant, jo em sento més còmode utilizant paraules neutres o els dos gèneres a l'hora, ja que, per exemple a la feina, quan estic amb els alumnes si em refereixo a ells emprant només nens em fa l'efecte que discrimino l'altre sexe i el pitjor és que ells ho perceben així. Bon vídeo lletraferit
Ho perceben així ara, però fa anys no. S'està discriminant a la Dona excloent-la del genèric
I no al revés
En Català no ho he vist que ho fessin això, amb aquest vídeo veig que si passa això de la inclusió al llenguatge. I he vist gent que sent fot del llenguatge inclusiu en el castellan.
Hola
Res a dir.
Jo no estic d'acord amb el que dius, la llengua és masclista! Tot i això, és veritat que no ens hem de tornar bojos, però hi ha paraules que han de canviar.
1932 Gos gros:
Sóc en Pompeu Fabra i la meva tasca ha estat cabdal per a normalitzar el català.
2021 Gos petit:
Totis lis que no feu servir li llenguatgi no binari sou opressoris.
he ent``es la referència
El progressisme está enfonsant Espanya.
@@Werner_pol si només fos espanya ja m'aniria bé
Entre els valors i principis del catalanisme de principis del segle XX i del catalanisme actual, preferesc moltíssim els del segle XX.
I mira que respecte tot, tenc una postura parescuda en Llorenç Villalonga. 😂😂😂😂
Es un tema complicat i de difícil solució. Em sembla a mi.. Reflecteix una nova situació.. La de deixar d'amagar altres condicions.. Però és k en surten tantes.. Ke resulta poc operatiu buscar tants gèneres.. No?
Saps què és curiós? En America Llatina la gent està fent les paraules terminar amb "e" (niñes, señores, todes) i és molt curiós, perquè a mi tot ara em sona com català femení.
I ara el català està fent el mateix, però amb la "i"
Jo em record de que una vegada hem vaig trobar a una persona que xerrava així i li vaig demanar:
Estàs intentant aprendre català o què?
Hola! Esper que no me mengeu als comentaris però no opin lo mateix. És veritat que el “totis” sona malament sobretot perquè no té cap base filolòlogica (i perquè tampoc esteim acostumades a paraules noves i poc se’n parla) però per mi el masculí genèric no és la solució. Per molt que es pugui defensar la història de la llengua no podem negar-li la part masclista arrelada social i culturalment i crec que ja es ben hora de fer algun canvi; no ha d’implicar necessàriament inventar paraules però podem començar a parlar en femení. Com a dona no em sent inclosa quan em parlen amb el masculí genèric (m’ha passat fins i tot en grups de sols al·lotes/noies). Tampoc ajuda que es ridiculitzi de manera de manera absurda xerrar així (com diuen en castellà “tendremos que decir las sillas y los sillos”. És cert que en l’anglès ha estat més fàcil incloure a les persones no binàries amb uns pronoms neu tres ja existents i que la fonètica en castellà permet que el “todes” funcioni malgrat la polèmica de crear noves paraules però la realitat és que la nostra societat està evolucionant i començant a reconèixer políticament a les NB i encara que es descarti el “totis” el català no és pot quedar enrere. Gràcies per llegir-ho tot
El que es vol aconseguir és que els polítics, la gent amb poder, no ens imposin una nova gramàtica sense fonament lingüístic, però tu parla com vulguis.
Primer: ja existeix una paraula que plural que no considera cap gènere, tothom.
Segon: forçar canvis d'una llengua de manera artificial per interessos ideològics és una acció pròpia del totalitarisme. Per no dir que és una estratègia copiada des 1984.
@@miquelcarr82 És una acció pròpia del totalitarisme que es descriu en 1984.
Entenc que defensis la ciència però hem de ser conscients que la vida són canvis i per molt que no ens agradi a vegades són necessaris, sobretot si hi ha persones que així ho senten. Penso que no hi ha cap mal en obrir-nos una mica i en comptes de dir "nens" dir "nens i nenes" i si no voleu gastar tanta saliva dir "infants" i ja està. Sé que el -i ens xoca molt més i pot embolicar tant que finalment el remei sigui pitjor que l‘enfermetat, però, torno a dir, que si hi ha gent que ho necessita no hem de dir "això és així i punt". No siguem tan conservadors, siusplau. Gràcies per llegir-ho.
👏👏👏
No és una qüestió de ser conservadors o no.
Una llengua consisteix en un ésser viu que va evolucionant amb el pas del temps de manera completament natural.
Per això que aturar-la i conservar-la és un acte antinatural, però també és antinatural forçar-la a evolucionar cap als nostres interessos (i encara més si són ideològics).
I d'aquí vé es problema principal amb la llengua inclusiva: què és un canvi artificial que perjudicarà moltíssim la llengua catalana (al igual que ja ocorrit amb altres llengües).
Per cert, utilitzar es "totis" és molt ridícul, vos record que els catalanoparlants tenim el "tothom".
Porto seguint els teus vídeos des de fa molt de temps, però amb aquest no estic gens d'acord
Un mal dels nostres temps! Espero que sigui una moda que passi
Totis lis qui no tenin feini, el gati pentinin.
Crec que unic que et molesta es que es facin canvis que no responen a les teves necessitats. Per molt que hi hagi una norma es evident que hi hagi un problema en que "casualment" "coincideixi" el no marcat i el masculi. Clar que no canvia tot canviar la llengua pero no per aixoho deslitigima
👏👏
Comença malament la cosa
És una barbaritat el que volen fer o fant.
Jo tampoc crec que parlar amb llenguatge inclusiu sigui garantia de respectar totes les identitats, però no em molesta que hi hagi gent que inventi noves formes d'expressar-se. A la uni vaig aprendre que la realitat va íntimament lligada al llenguatge, i allò que no es pot expressar mitjançant el llenguatge, a efectes pràctics, no existeix. El plural genèric pot incloure masculí, femení i gènere no binari, sí, però els neologismes tampoc formaven part de la llengua i després s'acaben incorporant. Potser podries explicar-nos la diferència entre un neologisme i el llenguatge inclusiu, així ho entendríem millor 😅
No es tracta de neologia. Es tracta d'un ús social per mor d'adequar-se a les reivindicacions d'alguns grups: generalment activistes polítics de tota mena (menys lingüístic), fins i tot es pot rastrejar alguns dels primers que en van impulsar l'ús. El cas del mot «totis» és emblemàtic, se sap el nom, el cognom i el càrrec ocupat per la persona. Quan un neologisme ix, dificilment no se sap qui l'ha creat, i amb el cas de paraules inventades per a cantants o escriptors, per exemple, si el neologisme en qüestió s'acaba adoptant per gran part dels parlants amb el temps obliden qui l'ha usat per primera vegada.
@@richardaerts2735 Gràcies per l'explicació però segueixo sense veure, des del punt de vista lingüístic, la diferència entre això i un neologisme. Amb el castellà ja fa temps que es fa servir el "todes" dins el col.lectiu trans i no hi ha cap persona particular que ho hagi creat. Es tracta de veure si amb el català ens volem quedar enrere amb la forma d'expressar-nos o si seguim un model ja utilitzat a d'altres llengües
@@marticarreras de res. Amb el castellà, pel cap baix a l'Argentina, hom pot fins i tot detectar les primeres persones que van fer servir aquesta mena de llenguatge (una nena dins un vídeo). Si ha estat creat per col·lectius, doncs és un jargó, un argot, no té res a veure amb neologia al sentit estricte.
@@marticarreras El català no està enrere: no són pas tots els castellanòfons que segueixen aquest model. I si es tractès de copiar-ho tot de la llengua veïna, més fàcil adoptar-la d'una volta per totes, no?
@@richardaerts2735 doncs benvingut sigui l'argot :) a mi no em molesta i no entenc perquè a algú li hauria d'indignar que les persones no binàries s'expressin d'una forma que les fa sentir més còmodes. Això és compatible amb el gènere no marcat que explica en @Lletraferint al vídeo
Prou feina tenim per salvar la llengua com per complicar la mes.
Sense faltar el respecte a ningú .
Que cadascú parli com li plugui però és un senyal de feixisme o autoritarisme o poc amor per la llibertat dir als altres com han de parlar (és a dir, com han de pensar). Aquets llobes amagades sota la pell de xai que acabaran cremant homes a la plaça del poble.
Idó, ja s'ho pots dir a tothom que promou el llenguatge inclusiu.
Ja que tots els que estàn "promovent" el llenguatge inclusiu, ho volen fer a partir de l'imposició estatal.
Un acte totalitari propi de la novel·la 1984.
Això amb Franco no passava..hahahah
no és gaire graciós tenint en compte que franco no respectava ni els drets de les dones ni els de cap catalanoparlant
@@bledanevada4799 Exacte...
Es diu Franqui
De qué me suena esto de imponer un uso forzado aunque en distintos ámbitos lingüísticos?
José María, els nens que neixen a Zamora els hi imposen el castellà. Ja sé que costa acceptar-ho però segur que ho entendràs encara que t'escrigui en "occitano-provenzal".
@@gerard5923 ya, pero a los niños de Cataluña como tienen 2 lenguas oficiales mayoritarias se les debería enseñar las dos de forma natural y tienen las dos lenguas a su disposición para usarlas como quieran. El español lengua materna mayoritaria 55% en Cataluña y el catalán, y?
No entenc el teu comentari ridicul. No hablo de eso hablo de imposición en usos concretos. Hemos visto muchísimos vídeos de esos en este canal imponiendo el uso en situaciones concretas de una de las dos lenguas que están a disposición de los catalanes. Y ahora critica el lenguaje inclusivo. Lgtbifobia? Pregunto.
@@josemariarodriguezcasares1256 crec que són 4 llengües oficials, en qualsevol cas, les llengües són més que una eina de comunicació (eina política per exemple) i el que passa és que es produeixen processos de substitució lingüística (acaba sobrevi una). Respecte a si aquest vídeo es pot titllar de LGTBfòbic deixem dir-te una cosa, jo no em fio mai dels grups que diuen representar el conjunt d'un col·lectiu, sovint s'escuden darrere del col·lectiu que diuen protegir per impartir les idees del grup.
@@gerard5923 2 lenguas a nivel de toda Cataluña. Madre mía. La realidad es la que es sea cual sea la razón que ha producido esa realidad. Yo dejo la pregunta en el aire que cada uno reflexiones. El asno es el animal lazional de Tractòria porqué será? Pregunta al aire
@@josemariarodriguezcasares1256 En Catalonha auem 3 lengues oficiaus. Catalan, aranés e castelhan. Ena Val d'Aran parlam ua auta lenga...
Totis gats i gossos. I també pericos
SPOILER: NO EXISTEN LES PERSONES "NO BINÀRIES".
Tinc 41 anys, sóc home, em sembla una begenada el totis i porto tota la vida utilitzant el tots i totes de manera col•loquial sense cap tipus de polèmica al meu voltant..... Em sembla que el teu comentari està molt poc treballat i potser a totes, però especialment a tú, t'aniria bé llegir a Wittgenstein. T'ho tens que treballar més. Una mica reaccionària la teva exposició. Espero que segueixis fent vídeos en català i t'hi posis més cabut
El lenguaje inclusivo es una patada al diccionario.
Deixem el català tal com es.
El llenguatge inclusiu és un acte totalitari copiat del 1984.