【3D振り返り】VTuberの3D配信事情について話す渋ハル【渋谷ハル/ネオポルテ/切り抜き】

[@プペランカー]

カバーはどデカいスタジオ建てたしえにからも公表してないけど明らかにどんどんスタジオの設備パワーアップしてってるしこの2つは別格やね

[@Sho777Crist]

個人Vでも3Dアバターで通常やってる子がいるよね
上半身だけのトラッキングならアプリで全然違和感ないから最近の技術はすごい

[@らぶち]

はんそで先生が今回の3Dについての記事書かれてたけど、技術的な面が見れて面白かったし、それを知るとより3Dの大変さが分かった

[@はくわけ]

ネオポルテとかぶいすぽみたいなとこは基本ゲーム配信のライバー主体だからまじで３D作る意味ってほとんど話題と広告宣伝用なんだよなｗ

[@miyabi_neko]

モーションキャプチャーできるスタジオってだけでも高いから
そこに配信環境だったりそれを運用スタッフもってなると
場合によっては3Dモデルかそれ以上掛かりそうだなーと思ってる

[@rollingboy164]

社長さんがVtuberだとこんな裏話を生々しく聞くことができてめっちゃいいな

[@山たぬ]

なんで？

[@まつ-h9y]

@@山たぬ手帳貰ってこい

[@Nari-m2u]

😂😢😮😅

[@trko7338]

こういう話が聞けること自体が貴重だからだろ。

[@山たぬ]

@@trko7338 ほんと？

[@埴輪土偶-u9n]

この感じだとupd8再集結みたいな展開もありそう

[@しんた-f9r]

これでシュークリーム要員がまた一人

[@けーけ-e1z]

なかいいの？

[@カゲロウ-y5g]

誰が持ってるか王選手権！？

[@hidek75]

天開経由というかVtuber甲子園きっかけでバルスとつながりができそうなのは今後にとって大きいかもしれない
なおシュークリームを食わされる可能性も上がる模様

[@くろわっさん-q9m]

こういうの聞くと3Dでライブだの企画だのどんどんしてるにじとかホロとかすげぇんだな…

[@dp4389]

稼ぎはもちろんだけどいずれも自前スタジオとスタッフあってのものですねぇ
ネオポルテも1期2期と3D持つようになってきたら今後自社スタジオ(ホロの体育館みたいにでかいのじゃなく2～3人で使うような小さいやつ)を持つようになるのかもしれない

[@SCP-444-JP]

カバーだと、今の人数で今まで通り「周年」「誕生日」+α（公式）３Dやってたら、2日に1回とかいうイカれたペースだったりする
流石にスタッフ・タレント共に忙しすぎて対応したけども…

[@user-Drhjiyvyvbi]

にじホロはもうテレビ局みたいなもんだしなぁ

[@ch-rc8tz]

にじホロは細かく見るとそれぞれ3Dの作り方に特徴があるのも凄い
にじは企画系の3D配信が多いからか小道具とか指先の動きとかミクロのトラッキングが強いし
ホロはライブとかダンスがメインなだけあって慣性の表現とか体全体のトラッキングがエグい

[@ココ-h1t4i]

@@ch-rc8tzつまりにじホロ合わせたら最強か企画かなんかでにじホロ合同の最強Vtuber誕生しねえかな

[@nekosakura393939]

ホロのスタジオ建設費27億が目立つけど、そのスタジオを維持管理していく人材の人件費もかなりの額だと思うよねコノ話聞いてたら
業界全体で人手不足、人材の取り合いだろうだから

[@TKugota]

この手の話聞くと個人でスタジオ作った周防パトラってすごいね。
個人で大手事務所並みの3Dモデル用意して配信をバリバリしている兎毬まりもすごいよね。
キズナアイと並んでも見劣りしなかったのはとんでもないよね。

[@or00atHM]

モデルを使う方法の相談だと兎鞠まりは本当に頼りになりそう。
自前の3D機材も色々持ってていろいろな3D配信にもゲストで出たりしてるからスタジオ事情も知ってるよね。
あと、親交ありそうな中でいうとメイカちゃんも強そう。モルック配信でのモルックと3Dモデルの位置合わせとかエグい精度でビビる。

[@19989016]

兎鞠ちゃんは詳しそうだよね
3DSのクオリティ高いし

[@ch-rc8tz]

大手のVとして喧伝できるクオリティのライブを外部スタジオでやろうとすると
誇張でもなんでもなく千万単位でかかるよ

[@riaberrymilk1490]

そう考えると某27億円スタジオは長い目で見ればお得ってことか

[@Aries-gz8pf]

所属してる人全員で使ったら年50回くらいはなんだかんだ使いそうだしな〜

[@kakattekoi1]

​@@riaberrymilk1490相当長い目で見ないと元は取れなさそう

[@Nole-4013]

誕生日と周年を毎回やる仮定なら3年で元取れるくらいかな
なんだかんだ得しそう

[@user-chiru.holofan]

​@@Nole-4013タレントの体のことを考えて誕生ライブはやめて企画系のやつするらしいよ

[@nyantottonyathugha7616]

なんでもそうですよね。　飲食始めるときとかも　仕入れ先とかいろいろな立ち上げ時のごたごた処理とか　先駆者に聴くの本当大事ですよね。

[@ShirakabaSeichiro]

できたのがすげぇよ

[@REI-REI5]

他の方もコメしてはるけど、最近ガッチマンVさん主催の新3Dお披露目と3Dイベント見たばかりなので真っ先に冬寂さんが浮かんだ

[@Umiusi-HiAce]

一時期エニカラやカバーが中国やデカイ企業から融資貰ってたりしてたのはこういう事もあったりしたんだろうな

[@もちもち-o5l]

えにからがやってる、賃貸にローションぶち撒ける企画が如何に狂ってるか分かる金額はするよね。

[@もちぱふぇ]

機材壊れるし賃貸だから年1以上の間隔開けないと無理ってスタッフか誰かに言われてるらしいけど、逆に年1でやっていいんだっていう狂いっぷり

[@セブンガー]

ローション原因でリチャードホールが打ち切りになったの思い出した

[@りらぽち]

3D個人で払えるぐらい安くなると箱から独立するライバー増えるだろうね　人気金持ち個人勢が金出しあってスタジオ立てて個人に貸し出したりしたらライブも出来るからさらに加速していく

[@syokudousinya]

8個もの3D衣装を持ち、年2回以上ソロイベントをこなす化け物個人勢がいるらしいな

[@聖天子猫姫]

バルスとか技術もあってすごいけどなかなかあそこも借りるの難しいだろうなあ…
最近だとぶいすぽのBraveグループがでけえ3Dスタジオ買い取ってたりしてたけどネオポルテの規模だと流石にきつそうだ

[@masaru814]

ホロが27億でスタジオを作っていたけどあれも先を考えたらむしろお得なんだろうな…

[@uuuooo_ooo]

あれだけのスパンで誕生日やら周年やらでライブしてたら、自由度も上がって全然お得なんだろうね

[@airam6055]

お得かどうかも当然あると思うけど、まずホロがやりたい事を実現出来るスタジオがなかったのかなと
（厳密に言えば規模的には無くはないが、気軽に借りられるとは思えない）

[@yk9568]

カバーのスタジオって総工費27億とかだよね……
もちろんスタジオ部分以外も入ってるけど、まあそういうことよね。

[@mil0528]

スタジオAに入ってるモーションキャプチャーカメラが1台950万円×100台超
クオリティを求めると機材費だけで億単位の話になるんですよね。

[@TAJI3939]

軽く調べたけど、スタジオ費用推定30から50万くらいかかってそう。
そもそも設備がうん千万から億単位かかるようなものだから、そりゃキヅナアイ世代のVtuberの先駆けの人たちが企業ベースだったの納得いくよな。

[@スーパーミー-w6l]

ただ3Dは3Dで欠点もあるよな。
新衣装程度ならまだしも
最近のななしいんくみたいに新ビジュアルまでやってしまうと、
一から全部作り直しになってしまうんだよな。
湖南みあの3周年のときも3Dは旧衣装のままだったし。
3Dメインの箱はビジュアル的な部分では結構とフットワークが重いという欠点があるよな。

[@なごみくつろぐ]

ボスことアキロゼも去年とか外部スタジオでライブやってるからその辺のノウハウ持ってそう

[@牛丼太郎-g1m]

おめシス最強じゃん

[@Nuckey-3bai]

すんごい良心的なスタジオあるけどそこは人気すぎて取れないし大変だよなぁ

[@にっしーS2]

渋ハル元々個人勢で自分の実力で駆け上がってvの社長にまでなって、あんなにすごい3D出すのまじですごい大手の箱のvが3D出す時よりも感度した😮vの箱と言えばの中にネオポルテも入るくらい大きくなってくれ！！😎

[@yuki-jn8mb]

大手５社あげてくれって言うなら自分はネオポルテ入れたい

[@yuki-jn8mb]

@@uzu_ano 2強なのは誰でもわかるからもし5社あげるならって書いてるんですけど文字見えませんか？

[@rinsan_ch]

ホロにじ以外からあと3社あげるなら候補としてはぶいすぽ、ネオポルテ、ななしいんく、あおぎり、深層組とか？

[@himaninzin]

ジャンル違い感あるけど神椿とかもあるよな

[@suzaya2636]

ぽんぽこ24は3Dで24時間生放送やってたけど、あれバチャメでやってたのかなぁ。

[@hsot1998]

ゲーム会社でも先見越してる所はスタジオ抑えにかかってるとか

[@ぜぶら-h2g]

個人で3Dってなると
大手の3D企画に参加とか？
ちーちゃんの3D使ってたエペ配信とかあれは家でやってたんかな？

[@田中-r3f6w]

ネオポルテはやっと箱っぽくなって来たーとなってる段階だからスタジオとかは無理でしょうね
黒字だけど社長はまだ無給だし本業の方頑張らないと箱も成り立たないからゆっくり運転なのはしょうがないかな

[@村人B-s8w]

まあvの事務所大きくするんなら3dライブみたいなの必要になりそうだしスタジオ持てると強いよね
事務所２つ以上で共同で持てると出費は抑えられるかもしれないけどスケジュールで揉めそうなのよね
ネオポルテの場合、おじじに頑張ってもらうことになるのか？

[@練炭-k1s]

レイドくんのお披露目では渋ハルとメイカちゃんと天開呼んで雀卓囲んでくれ

[@デシ-t9t]

はんそでパッパになったのはトゥメリ経由だったんだ。ある意味家族になったｗ
（100％ではないが）事務所保有が無くて、個人で3Dならそう繋がっても納得でした。

[@user-h109]

Vtuberの3Dなんて普通は情報隠すもんだろうしな。ネットで調べても細かい情報は出なさそう。
やっぱり人伝で聞くしかないんじゃない？

[@sero3979]

ういママがソニーのmocopi使って自宅3D配信とかしてましたね。
どのレベルのクオリティーを求めるのかにもよりますけど、今後の技術開発に期待って感じですかね？

[@スガイジェ]

３Ｄスタジオは高いカメラや特別な技術が凄いいるカバーのスタジオ制作に２７億円かけて工事１年半
ドワンゴは２０１８年に空部屋を３Ｄスタジオにして時代を先取りしている

[@ShimoseKozue]

個人的な3Dといえば！って事務所は「神椿」かなぁ
VWPとかふるえた

[@ともし-tomoshi]

VRChatで専用ワールド作れば大抵のことは出来ると思うんだけどね
勿論精度はかわるけどフルトラなら少し前のスタジオクラスまでレベル上がってるし
ゲーム配信なら狭くても出来るし更にVRゲームまで配信出来る

[@Catfood_Creation]

そう考えるとBalusすげえのな、自社スタジオ持ってるの……

[@peach-boy]

周年や生誕で当たり前に3Dやってる某女性アイドル箱なら自社以外にbalusとかVARKを外部で使ってるのよく見るかな
某高校なんかはエイレーン氏の運営スタジオ使ってるとか言ってたなぁ
兎にも角にも業界全体で深刻な技術者不足らしく、かと言ってすぐ育つもんでもない難儀なもんですな

[@ぐんぜ-t4b]

お披露目したものの周年記念とか節目でしか使わない人多いからまじでコスト高いんだろなって思ってた

[@坂本哲也-r3b]

にじホロがすごいのはそうなんだけど
そこよりも体力も人的資源も少ないあおぎりとかどうやって運営してたんだ？

[@赤文字-i5t]

個人で3Dやったトゥメリやういママは凄いんだな。関係性から考えたらぶいすぽ辺りと相談しても良かったかもだね。

[@シン-s5m]

MZMとコラボしてシュークリーム楽しみだなぁ
するかわからんけど

[@師匠-s3b]

某企業Vが、新モデル2体で600万だったか
たけぇよな

[@hanasakitannpopo7653]

モデルは作れるしリギングもできるけどやっぱスタジオだったり機材周りはなぁ

[@hananeko3961]

揚げ足かもしれないけど我々ってところマジで期待してる

[@はやな-t3k]

お金に関しては本人達の努力次第って部分もある
10年以上前MMDとキネクト使って3Dを動かして生配信をしてた人も居たしそこでの経験を生かして起業した人も居る
機材などの初期投資は仕方ないが知識はその気になればネットだけでも習得出来る
代金がそれなりにするのは機材と知識と経験の代価だから仕方ないと思う

[@kohei2400]

1:14 でも渋ハルはぶいすぽでもあるからスタジオあるくね？

[@user-Drhjiyvyvbi]

個人勢で本格的な3dやった『しぐれうい』『kson』って凄いんやな……

[@sakuyakonohana9505]

朝ノ瑠璃さんとこのスタジオが法人向けにも貸してたよね？
高いのか安いのかとか、クオリティは素人目線じゃわからんけど。

[@mine_san]

瑠璃姐のトコ法人向けでも比較的割安に設備貸出だけど（それでも個人向けに比べると高額設定にしてはいる）、技術者数がやっぱり課題っぽい、かなと

[@_yua]

きまっしスタジオはかなり安いですね
機材もかなり良い物使ってる、クオリティはにじホロには劣るだろうけど高い
ななしのお披露目とかも確かやってたはずなので

[@メロ-v5j]

モコピで簡易的な3D配信で遊ぶのもいいと思う
そこまで初期投資かからんし

[@きのこの里-j6s]

バーンかよw

[@nirva_7]

渋ハル→兎鞠→半袖なんていうラインが繋がることがあるんだ……

[@stickyfingers0202]

逆にビジネスチャンスでは？3D化お手伝いビジネス

[@ご飯をよそうヴォルデモート]

100万位のカメラ4,50台使うからなぁ

[@kohei2400]

そう考えるとあおぎり高校って凄いね。

[@miracler-gp9dg]

星川と並ぶと、やっぱりなんか違うなぁとはなったよね

[@74xyz16]

3D前提の初期VTuberってよく持ち上げられるけどこうしてみると始まったばかりなのに企業独占状態だったの終わってるな

[@ボンドブルーノ]

それぐらい余裕で払えるくらい稼いでるから金は使わないとな

[@たおたお-z9g]

CGW紙みたいな専門誌の編集部に問い合わせしてみるとか？

[@kashikoko7310]

ハイゲのパネルで配信したらいいのに

[@higenori-]

せっかくバーチャルな世界なのに、撮影に実物のスタジオが要るってところが技術的に伸びしろありそうですね
バーチャルスタジオでやれればいいのにって普通に思っちゃった

[@Blokkhhh]

バーチャルスタジオをやるのにもスタジオがいるんやぞ。

[@higenori-]

@@Blokkhhh 現状はスタジオが必要なことが技術的な問題だねって意味でコメントしました

[@nekosakura393939]

あと思うのはスタジオがどうしても都内に集まりすぎな所ですかね
バーチャルな世界なのに現実は東京に住まないと不利ってのもどうにかして欲しい

[@sou1191]

バーチャルスタジオってそれただのMMDじゃん

[@Enoken_xx]

海外勢がやってるVR Chatでパーティするやつ、日本勢もやってほしい

[@user-gx9xf2zb6o]

カバーの設備は５０億だっけかな。上場企業じゃないと無理やろ。

[@GoufLady]

ホロライブの自社スタジオ２７億円らしいけど数年でペイできたりするのかな

[@user-Drhjiyvyvbi]

Vtuberって資本力のいるビジネスで、参入障壁は割と高いよなぁ
あと5年経ったら寡占業界になりそう
だから最初はキツいけど、自前でスタジオ作れる所までいけば、長く続く事務所になりそう

[@user-yanbaruKuina]

逆じゃない？
mocopiとかが出てきたように技術力の進歩で3D出来る最低環境引き下げられていくんじゃないかなあ
んで今の2DVtuber飽和時代が3DVtuber飽和時代に進行しそう

[@user-Drhjiyvyvbi]

@@user-yanbaruKuina
なるほど逆にそっちパターンもあるか
mocopiが本格進化して誰もが3dできるようになったら、大手事務所の強みが失われる可能性もあるのか

[@tron3939]

にじホロの人達との繋がりを利用して紹介してもらうのもアリかと思います
ホロは今のスタジオに移る前は自前と併設して他所を借りないと回せないくらいだったし色々と知ってそう
タレントを通じてスタジオ紹介していただけませんか？って運営に紹介してもらうのは全然アリだと思いますよ

[@xhiro4174]

タレント経由って書いてあるからホロだとトワ様やまつりちゃんを介してって事なんじゃないの？
それなら色んな所を使った感想等の客観的な評価込で教えてはくれそう
自分の伝手言うても3D配信をやった事ある人を頼るのなら情報正確そうだけどどこどこ知ってるって言われても使った感想答えられるの？

[@5541-j6z]

タレント経由じゃ普通に無理かと
それよりはおじじや土井さん経由でカバーと話付ける方が可能性有りそう

[@プペランカー]

渋ハル田角と飯行ってたし繋がりはありそうやけどなぁ

[@KurumiBread]

スタジオビジネス行ける？ｗ

[@まし-r8l]

大手の箱にスタジオ借りるのは無理なんかな。費用は当然かかるとしても。

[@SCP-444-JP]

カバーだと最近、ライブ増えすぎて対応したくらいだからなぁ
どうしても自社タレント優先になりそう

[@user-h109]

そうしたいと思ってるんだろうけど現状手が回ってないんじゃない？

[@hayachandesu]

この前周防パトラが白上フブキと
カバーのスタジオ使って３D配信してた
たぶんあれ周防パトラがスタジオ借りたんだと思うよ

[@user-kuroyassrb]

​@@hayachandesu
あれはホロのほうから招待したはず

[@lacu_go3729]

あれはパトラ氏と関係良好アピールというカバーの旨味とホロライブとの親和性があったから……。
カバースタジオ借りるならホロスタゲストに何人も呼んで仲良しアピールするくらいでないとね。
この場合は星川サラ繋がりで虹スタジオといいたいところだけど、虹はカバー以上の新スタジオを構えないとキャパオーバーだろうからなぁ。
もしかしたら取引あるスタジオを紹介してもらっているとかはあるかもしれない。

[@sizen24]

いうて個人で３Ｄしてる人なんて腐るほどいるし、かなりの高クオリティな人も多い
でもその人たちがそこまで稼げてるとも思えないし、渋ハルがキツいっていうほどの値段は掛かってないと思うんだよね
つまりふっかけられたか、高いところを自ら選んだか

[@山たぬ]

若干足元見られてそう、バーチャル云々が流行ってから値上がりはしてそう＞スタジオレンタル料金

[@watjmtpj200]

通常配信も3Dにすればいい

[@74xyz16]

あれ嫌いやわ　不気味の谷現象起きてる　気味悪い

[@Sena_ow]

にじさんじ(月ノ美兎)が産まれる前はVTuber全員3Dメインだったよ。にじさんじが2D配信や動画を流行らせた

[@XLEEISHERE]

冬寂さん一択かな　メイカちゃんに繋いでもらったら良かったのに

[@StarFive-c4r]

スタジオ、どっか大手の知り合いの会社に貸してもらえば良いのに。
どこも常に使って無いだろうから貸せるならお金的にも浮くから貸してくれそう。
基本的にスタジオって使って無いとコスパ悪いから。。。
少人数でコラボするくらいの小さくて良いならアパートの１部屋とか、
ちょっと都心から離れた使われてない広めの店舗物件使ってとかでも、VIVEとＲＯＫＯＫＯグローブに専用PC買ってそれなりのは安く作れそうではあるけど・・・
結局、最低週２回は使うでもしないと意味無いよなとは思う。
メタバースがもっと進んでライブ会場とかスタジオに人入れて普通に使う様になってからこれは本領発揮なんだろうね。

[@Sak11102]

レベル高いホロとにじのスタジオは多分誰かに貸す余裕ないくらいフルで使ってる。ホロは自社以外のスタジオ使ってたくらいだから、周年を個人で祝うの無くしたし。

[@miri246]

にじホロは人数多いからわりと常に使ってそう。しかもああいうとこの3Dって技術者も一緒に居るだろうし

[@signal261]

余裕ないのもそうだけど大手側からすれば貸してあげるメリットがね…
技術って財産だからそれを引き抜かれるリスクがあるのに仲良しアピールや業界貢献程度のリターンじゃ釣り合わないでしょ

[@kaaa7963]

大金を払っても大丈夫なくらい皆スパチャしてるんだな
金持ち多くても日本はまだまだ大丈夫だなと実感した

[@rm-mn2jq]

そもも渋ハルお金の話大げさで、いろんな話で金銭関係の話は赤字だやかかりすぎだと大げさに言いすぎる。