Une année de PLUS pour les études de médecine votée en 49.3 ! Le BRAQUAGE du siècle !
HTML-код
- Опубликовано: 24 июл 2024
- En ayant recours au 49.3 le gouvernement a fait passé en force une mesure visant à rallonger d'une année les études de médecine pour ceux qui veulent devenir médecin généraliste. Je vous donne mon avis sur le sujet !
Sommaire :
00:00 : Un nouvelle loi qui passe via le 49.3
00:52 : Un problème pris à l'envers
02:09 : Envoyer des étudiants en zone sous-dotées, déjà le cas depuis longtemps
04:21 : Une mesure contre productive qui va démotiver les générations futures
05:48 : Des mesures dans les autres professions en dehors du champ médical
#médecine
Comprenez vous ce genre de décisions ?
Pas du tout ! 😅
La💥DERME💥🏴☠️MAUX🏴☠️⚠️CRÂSSi€⚠️$üP€R , LäRëM üBer Allès🇩🇪💀🏴☠️
ET "vaccinazione " OBLIGATOIRE Herr Müller !!
Moi je comprends qu'ils veulent détruire la médecine comme ils ont détruit l'hôpital.
Ça démotive sincèrement…
«-On manque de médecin
- D'accord nous allons rendre encore plus difficile de le devenir»
la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
Le monde a l envers!!!La logique de fou!
En vrai la narrative derrière ça c’est on manque de médecin donc on rajoute une dinternat pour qu’il y en est plus (notamment en milieu hospitalier) pck tout le monde veut devenir libéral (et ca se comprend) surtout qu’avec doctolib y’a plus réellement de soucis a de faire pour trouver des patients.
Tout ce que je vais dire, en tant qu’étudiant actuellement en 5ème année de médecine, c’est qu’à la première seconde où j’aurais terminé mes études, je me barre dans un pays où je serai mieux traité. Tant pis pour mes 30 prochaines années de ma carrière de médecin, elles ne seront pas pour la France. Hors de question, quand on se fait cracher dessus par ce gouvernement.
Tout à fait
Si vous avez l'opportunité oui vous avez raison!
Excellent choix, medecin ou pas.
Pareil
Ingrat tes études c'est ma France qui les a payées, les médecins parmi les salariés les plus privilegies du service public mais toujours ils talent
Je pense qu'à l'heure actuelle, aller en médecine même lorsqu'on est passionné est une mauvaise idée. La France va se retrouver sans médecins et l'aura bien cherché.
la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
Ben non elle en importera ….
@@laurermn5796 et ça déplacera juste le problème, à un moment certains pays en auront marre de plus avoir de médecins car ils se cassent tous en France
@@laurermn5796 Valeur du diplôme différente, Système différent, Culture de la santé différente croyez pas que les médecins ça s’importe si facilement
Non tu auras juste des medecins qui ont appris la medecine au fin fond de la roumanie , le maroc, l'algerie ou l'afrique qui viendront juste pour l'argent avec un niveau mediocre
Que le gouvernement ne s'étonne pas ensuite de voir la nouvelle génération s'installer à l'étranger. Moi et beaucoup de collègues l'envisageons de plus en plus...
@Sega-16 vous conseillez quel pays dans ce cas?
@@kurz1885 la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
@Sega-16 et en Europe vous conseilleriez quoi ? Allemagne ?
Et le Canada qu'en pensez-vous ?
Pour suivre 😂
C'est en effet la meilleure façon de dégoûter les gens de ces études qui sont déjà actuellement difficile. Beaucoup de personnes projettent de quitter la France...
la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
Oui j’y pense tous les jours mdr
C’est aussi histoire de cacher le fait que un interne c’est beaucoup moins cher que des docteurs. Ils veulent juste des médecins gratuits un an de plus
Malheureusement tout cela est la conséquence directe de la désindustrialisation de la France, si bien que l'emploi, la production, les commerces ont disparu progressivement dans de nombreux territoires. En perdant ses industries, l'état a crée des villes fantômes et ces fameux déserts médicaux. La mondialisation a affaibli les états et permis des trucs invraisemblables : des médecins tunisiens viennent en masse en région parisienne car plus personne ne veut soigner la population là-bas, donc le peuple tunisien lui se retrouve perdant et maintenant ce sont nos médecins qui veulent migrer vers la Suisse, le Québec, l'Allemagne...c'est sans fin et tellement absurde. La population tunisienne a besoin de ses médecins et nous pareils, nous avons besoin de nos soignants. Voilà pourquoi ce monde mondialisé est une hérésie.
Tout à fait d’accord avec toi, à l’heure actuelle les spécialistes deviennent des hyperspecialistes dès le début de l’internat (je prend pour témoins la neurologie ou dès la fin de la phase socle on demande aux internes de faire de la vascu ou du dégénératif, idem pour la cardio avec la plomberie, l’électricité ou l’imagerie) rajouter une Année en option pour faire des généralistes dermatologue, ou généralistes cardio, généralistes diabeto etc… pour désengorger les spécialistes en faisant des actes courant de spécialités et qui orienterai au spécialiste dès que ça devient plus poussé, cela rendrai la médecine générale plus attractive (en diversifiant les champs d’activités et permettant de faire plus d’actes). Mais là… non, c’est une arnaque ! On va se retrouver avec des jeunes médecins seul dans des zones désertifiées, pas de médecins plus vieux à côté si on a un doute (oui même après neuf ans on manque d’expérience car un médecin gé ça doit savoir soigner globalement jusqu’au orteils), on va se retrouver avec des patients qui vont avoir des soins mais un suivi hasardeux, puisqu’il ne faut pas se leurrer on ne restera pas dans ces zones pour des raisons d’accessibilité à des services, et les gens qui auront râlé pour un médecin en auront un, mais râleront après car ils seront mal soignés (c’est un peu comme quelqu’un qui fait un voeux et qui , une fois que le génie l’a réalisé comprend qu’il a eu ce qu’il demandait et pas ce qu’il voulait)
Et après dans la lignée des réformes pour répondre aux demandes de la population, il y a aussi la réforme des IPA, pas trop médiatisé étonnamment, qui n’est pas non plus une bonne solution pour compenser la demande de soins (qui ne cesse de monter avec parfois des gens qui consultent alors qu’ils n’en ont pas vraiment besoins). Ils veulent faire des protocoles partout pour qu’elle puissent faire le même travail « facile » d’un médecin et le pire payé plus qu’un interne avec moins d’années d’études.
A ce système aussi il y a deux dérives, la première est que la médecine de terrain, qui est pratique ne peut pas être protocolisé, il y’a une part de réflexion qui est propre à chaque patient, je prend pour exemple adapter un traitement d’hypertension artérielle, faire une application de protocole, ça c’est de la science, pas de la médecine, personnellement je préfère réfléchir et avoir la tête bien faite plutôt que d’appliquer un protocole bêtement.
L’autre dérive est, pardon d’employer les termes qui fâchent, l’ouverture d’une porte à des paramédicaux zélés (ou déboutés du concours de médecine) qui peuvent se permettre de prendre la liberté de décisions médicales alors qu’ils n’en ont pas la compétence du fait d’un cursus qui ne rapproche en rien de celui d’un médecin car leurs connaissances sont superficielles. En outre, j’ai déjà vu en pratique ce que ça donnait travailler avec une infirmière qui a la liberté de certaines décisions qui à la base sont de la responsabilité du médecin, et, sans généraliser à tous les IDE, eh bien j’ai été confronté, avec 4 paramed différents (dont un qui se prenait littéralement pour un mini médecin), à des problèmes bien gênant comme le refus d’exécuter une prescription ou un acte que je jugeais nécessaire, sous prétexte qu’elle n’avait pas confiance en ma prescription car jugée inadaptée selon l’ide sans justifier le pourquoi du pourquoi du comment médicalement (car en n’en a pas l’expertise) ou donner un médicament non prescrit à un patient sans respect des contres indications/indications, voir pire anticiper une prescription d’examen biologique, qui peut être incomplète et qui le cas échéant pour aider le médecin à raisonner devra être complété et rechigner à le faire quand il le demande. Et cela crée des situations bien gênantes ou tant qu’interne on se retrouver à justifier une prise en charge comme si c’était un médecin sénior alors que c’est un infirmier, et qui est de facto en dessous de nous dans la hiérarchie médicale (ce qui ne m’empêche pas de rester respectueux et courtois avec eux). A mes détracteurs qui seraient tenté de me dire qu’au Canada ou aux USA ce système fonctionne, je vous réponds qu’il ne faut pas comparer sur le même plan deux systèmes diamétralement opposés dans leurs fonctionnements.
Bref, toutes ces mesures visant à rendre plus facile les soins ne sont qu’un pansement sur une jambe de bois, allonger les études pour nous caser dans des désert contre notre gré et seul qui plus est pour répondre à une demande, est une erreur. Une solution est qu’il faut libérer du temps au médecin oui ! C’est sûr, mais les IPA dans l’équation du système français n’est pas une solution. Aviscene a complètement raison quand il dit qu’ils prennent le problème à l’envers, et c’est pas pour épiloguer mais la réforme de la pass las qui veut diversifier les profils en médecine alors que, dans les faits on sera tous formatés pareils dans nos études qui se font essentiellement au CHU est une escroquerie sans nom, mais bon avec tous ce qu’ils ont fait pour détruire nos études … est on à une nouvelle ineptie près… ?
Pour conclure, avec leurs conneries (pardon du terme mais je suis en rogne), ils répondent à la demande de la population mais ne leur donne pas ce qu’ils veulent vraiment, à savoir un médecin MAIS surtout un médecin qui puisse s’occuper d’eux et de leur santé.
Merci pour l’attention
la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
A quoi sert il d’empêcher les infirmiers, qui par ailleurs sont des professionnels socles mais peu respectée de notre système de santé, d’avoir des perspectives d’évolution. L’IPA ne fait pas le travail du médecin, mais celui de l’infirmière donc expert dans les soins infirmiers avec des compétences médicales. Tu peux donner l’exemple d’IDE qui font des erreurs sans problèmes, mais laisse moi t’énumérer le nombres d’erreurs médicales commises par des médecins en manque de temps et corriger par des « paramédicaux ». Ou encore les jeune interne qui demande des conseils de prescription à des infirmiers expérimentés du service. Je ne veux pas rentrer dans la comparaison, car il n’y en a pas, le médecin connais la pathologie et l’infirmier le patient. Mais je suis attristé de voir ce genre de mentalité médecin centré qui fait couler notre système. Empêcher les infirmiers, kiné ou autres d’évoluer dans un monde qui ne cesse de se développer c’est de l’égo à outrance. On peut remercier mes soignants pour leur travail formidable, comme les bons médecins qui travaillent d’arrache pieds. Étant aller au Canada j’ai vu des infirmiers praticien spécialisé poser des diagnostics de pathologies chronique et prendre en charge des patients de À a Z, les infirmiers français sont-ils plus bêtes ? Ou là système dépassé ? Au chili et au Brésil les infirmiers ont le même nombres d’années d’études que les médecins mais pas la même expertise, ce qui permet un travail symbiotique. Des dizaines de pays comme l’Australie, le Japon, la Corée, le Cameroun, les USA, l’Uruguay, la nouvelle Zélande, le Royaume unis ect… on accordés une place de choix aux soignant auprès des médecins et pas contre les médecins. Arrêtons de se taper dessus et serrons nous la main, c’est la même merde 😊
Ton argumentaire s’effondre facilement, quand tu parles d’erreurs que font des médecins par manque de temps ou même qui demandent conseil sur une prescription au début de l’internat est en soit une conséquence des erreurs des politiques de santé, si il y avait plus de médecins dans les services pour encadrer les internes quand ils débutent on ne serait pas obliger de demander un avis sur une prescription à un paramed du service. Si il y avait plus de médecins, ils auraient moins de patients à charge et s’en occuperai mieux.
Alors je reconnais ça m’est arrivé demander un avis sur une prescription auprès d’un paramed au début, sauf que c’est un peu con de demander un avis pour se rassurer à quelqu’un qui nous dira « hum, je suis pas sûr j’ai pas souvent vu ça ici » alors qu’en fait tu l’as appris à la fac et que t’as besoin comme réponse de savoir si thérapeutiquement parlant c’est cohérent. Et puis le manque d’expérience que l’on a quand on change de services on le rattrape rapidement en stage, à tel point qu’à partir de 3 mois (grand max) de stage on ne demande plus trop l’avis des paramed sur le fonctionnement de service, dans les faits on s’adapte vite au fonctionnement du service.
Après navré de te décevoir, mais tu te désoles de cette mentalité « médecin centré » mais c’est comme ça que fonctionne un système de santé, le médecin a toujours été le point névralgique de ce système, autrefois les infirmières faisaient le travail d’aide soignantes avant que ce métier existe et le médecin les gestes d’infirmiers (a l’heure actuelle) en plus de son travail de médecin (et aujourd’hui aussi un médecin doit toujours savoir faire des soins infirmiers même si il n’en fait plus) donc des choses simples on été délégué et c’est pas un mal, mais exercer la médecine c’est pas à la portée des paramédicaux, le raisonnement clinique global, la savoir et l’évaluation de l’efficacité des traitements appartient au médecin (c’est le principe de notre métier).
Et en parlant « d’égo » qui empêcherait les paramed de se développer, j’ai déjà plein d’expérience avec des patients que je vois en consultation en venant me dire mon kiné ou pire mon ostéo m’a dit de faire une IRM ! Alors qu’en vrai il y’a pas d’indication (et après va convaincre le patient que c’est pas la peine… eh bah c’est pas gagné !!), autre exemple que j’ai eu récemment, deux avec le même paramed, refuser de donner l’augmentin à un patient qui avait une infection cutanée sur une stomie digestive en argumentant « nan mais à mon avis c’est pas indiqué, car son abcès a été drainé… » bah si ! L’infection s’était étendu aux parties molles adjacentes ! Ou encore second exemple, stopper le bêta bloquant d’une patiente qui a fait un fait malaise au lieu du diurétique sans en aviser le médecin (un médecin qui a les connaissances saura pourquoi on arrête d’abord le diurétique avant le bêta bloquant). Arrêtez de vouloir faire plus que votre travail, vous faites très bien le votre mais ne touchez au notre.
En outre, tu parles des USA etc .. mais ce son des pays où les études médicales ne sont pas financées par l’état mais par des fonds privé, ce qui a pour conséquence de rendre moins accessible les études de santé (donc moins de médecins) alors qu’en France c’est l’état qui paye la majorité des frais (on n’est pas sur des sommes colossales pour les études en France contrairement aux USA), comme ces pays ont moins de médecins ils ont fait des ipa pour compenser ce manque, en France c’est pas notre culture médicale. Quand t’es en campagne un médecin est plus utile qu’un IPA, et ca C’est de la pratique reel de terrain.
Bref, le problème de fond c’est le manque de médecin encore et toujours, je répète encore et encore, autrefois un PU-PH /CCA pour deux ou trois étudiants maintenant ce n’est plus le cas ils sont moins nombreux, t’as des services en CH périphérique qui tournent avec 4 PH alors qu’il en faudrait le double pour qu’ils tournent bien, du coup on se rabat sur l’interne pour faire tourner le service qui lui, perdu car il apprend son métier et ne connaît pas tout, cherche à se rassurer/faire au mieux en demandant aux paramed… vous voyez le problème ?
Juste dernière précision que j’ai omis de mentionné quand tu parles d’ipa qui ne font que de la pathologie chronique, faut avoir en tête qu’un patient est une personne qu’il faut prendre en charge de manière globale, qu’il y’a aussi de la complexité chez les patients qui ont un suivi simple (dépression, autre pathologie etc…), et puis j’avoue on est quand même content d’avoir des cas simple dans notre journée de consultation pour souffler un peu entre deux patients compliqué. En France et en médecine générale on s’occupe des gens dans leur ensemble, dans une logique globale de prévention et indirectement consommation des soins
Une fois de plus c’est du travail de médecin pas d’infirmier, donc il faut plus de médecins .
La prise en charge hollistique et bio psycho sociale on la connaît très bien, elle est très développée en science infirmière d’ailleurs on parle e prise en soins à ce jour. J’aimerai juste trouver la place des autres professionnels de santé dans ton argumentaire. A t’entendre le médecin doit tout faire et il délégue par bonté certaines compétences, et surtouts quels médecins sait encore ponctionner une veines, poser une SNG ou préparer un circuit de chimiothérapie (mise à part les médecins spécialiste). Un kiné établi un bilan globale et multidimensionnelle, une orthophoniste pareil ect… le médecin n’est pas le détenteur de la vision globalisée par excellence. Je te rappelle que c’est le médecin qui travaille par organes (neuro, cardio ect…) et scinde le patients en plusieurs entités biologiques, la ou d’autres professions comme celle d’infirmier ont trouvées leurs place à travers la prise en soins hollistique et humaine. Encore une fois le médecin est le spécialiste de la pathologie et l’infirmier du patient. Je suis totalement d’accord avec toi et je soutiens les internes concernant toutes ces politiques de santé délétère à votre professions, vous méritez mieux comme traitement 😊. Pour rebondir il est vraie que l’histoire des infirmiers en France est unique contrairement aux autres pays, les infirmiers on était éduqués par les médecins comme bourneville qui a combattu les pouvoirs publics terrifiés à l’idée de transmettre du savoir aux servants des hôpitaux (le bon vieux docteur Despes). Je ne suis pas d’accord concernant le système de santé et la mentalité médico centrée, exemple = là ou les médecins français ont refusés la transmission de savoirs (mises à part Bourneville), une médecin anglaise du nom d’Anna Hamilton a fait l’inverse et a tenter d’importer le modèle anglais des infirmières (la bas médecin et infirmier on le même niveau sociale). Évidemment cela n’a pas fonctionner et je parle de l’année 1901. Les infirmiers ont eu le droit à une école internationale d’enseignement supérieur des soins infirmier à Lyon en 1965 et encouragé par l’ONU. Aujourd’hui nous sommes en 2022, plusieurs soignant ont une expertise clinique grâce à des DU ou master spécialisée, la médecine est un art aux carrefours des sciences et tout les professionnels y participe. J’ai un master de neurobiologie en poche et un futur doctorat en santé publique ainsi qu’une expérience outre Atlantique, pourtant je suis « paramed ». Je connais des infirmiers qui ont était médecins dans d’autres pays ou d’autres qui dirige des recherches dans des laboratoires. T’es mots me font croire que je ne suis pas doué de raisonnement, si faire plus que notre travail c’est apporté plus de confort aux patients alors je le ferai, ai je besoins d’être médecins pour connaître les mécanismes physiologiques de la plasticités cérébrale, du cycle de cori ou connaître le positionnement anatomique des différents plexus somatiques et viscéraux. Je travail en parfaite coopération avec des médecins et c’est une chance, nous avons besoins de vous et de votre expertise clinique et je suis admiratif de votre parcours (surtout quand je vois les pauvres internes), mais ce n’ai pas une raison de vouloir écraser l’autre 🤗
Je suis en 3eme année de médecine et je me demande si j’ai bien fait de choisir ce cursus au vu de tout ces changements qui sont tout sauf positifs… J’ai été la première année à tester la réforme de la PACES, je vais aussi tester la réforme des ECN et qui sait quelles autres réformes encore. Et maintenant ils nous rajoutent des années en plus, là c’est médecine G mais ils ont déjà en tête de faire la même chose pour les autres spécialités… Plus personne ne va vouloir faire médecine en France à force comme tu l’as dit !
En quoi une année supplémentaire peut résoudre la problématique des déserts médicaux ? La société a besoin de médecins qui s'investissent sur le long terme dans ces territoires sous-dotés. Si vraiment l'objectif de cette année supplémentaire était de palier à ce manque, nous serions sur de la mesure néant.
Bah ça sert aussi (et surtout) d'un point de vue économique. ça permet de payer 1 an de plus des gens qui ont les compétences d'un médecin beaucoup moins cher de par son statut étudiant.
C'est sûr, qu'en matière de programmé, ordonné, contrôlé ...
Ça peut être bien utile d'avoir une force «blanche» mobilisable ...
Après cette expérimentation ...
Modeste que nécessités ont imposées ...
C'est devenu plus qu'évidence !!!
Décidément, riche trésor que celui au pied de cet arc en ciel ...
@+
Le gouvernement se dit que peut être certains internes resteront dans cette zone sous-dotée. Ce serait une sorte de période d'essai d'un an en fait .
@@halan6826 Ce dont on parle peu est que pour les hospitaliers, c'est pareil. Un jeune médecin hospitalier est payé pendant 2 ans juste un peu plus qu'un interne avec le statut de senior-junior (ou l'inverse) sous la responsabilité d'un médecin bien en place. la réalité est tout autre, s'il y a un manque de généralistes, il y a aussi un manque de spécialistes (C'est la catastrophe en réa pédiatrique avec l'épidémie de bronchiolite), donc les "seniors-juniors" permettent aussi d'avoir des médecins payés avec un lance-pierres
@@tototata2295 ou que ça fait de là mains D’oeuvre pas cher qualifié qu’on peut envoyé ou personne veut aller sous prétexte d’être étudiant? Genre comme des larbins un peu
Je regrette pas d’avoir foiré ma première année 😂😂
Surtout que la première année c'est la plus simple apres ca se complique en 4 eme année
Les français revoulaient Macron, c'est bon le revoilà 😉
LFI et LR c'était encore pire, le RN j'en parle même pas, je t'invite à regarder les amendements que les députés de ces partis proposent
Sans oublier le PASS/LAS qui fait que les études de Pharmacie/médecine/maïeutique... ils manquent des étudiants dès la deuxième année..
la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
Rien qu'a voir pharma 1/3 des places non pourvus l'année dernière, une orga catastrophique je sais pas comment c'est possible qu'il n'y est pas eu de réaction parce que continué comme ça ça veut dire une pénurie de pharmacien et de sages femmes dans les années à venir je comprend pas pourquoi il a pas une année commune comme pour le PACES peut etre que tout n'est pas à jeté dans cette réforme, mais franchement l'objectif premier c'est que toutes les places sur les blancs de la fac soit rempli quelque que soit la filière
@@malinx8230 Ils ont façonner cette première année en fonction de la médecine du coup ça destabilise toutes les autres filières, finalement c'est un échec cuisant cette réforme, mais avec leur égo ils n'oseront pas revenir en arrière et remettre la PACES, alors que c'est le bon compromis
@@anass8402 j'espère que malgré tout l'ordre des pharmaciens et les organisations de sage femmes vont se faire entendre parce que ça devient une blague cette histoire. Les 2003-2004 je pense qu'on est clairement tombé sur la mauvaise pioche à la naissance
15 000 places manquantes en pharma...
Quelque soit le domaine, je ne suis pas fan de l'idée de faire des étudiants des bouches trous à moindre coût. Dans la mesure où techniquement s'ils sont étudiants, c'est pour être supervisés et prendre de l'expérience auprès de personnes plus anciennes dans le domaine... ! Pas pour être lancé et devoir faire en réalité le travail complet, en étant balancé comme ça, d'un coup. Heureusement néanmoins sur le plan technique et éthique, les étudiants de médecines de dernières années ont un bon bagage et sont aptes à apporter de bons soins, car sinon, ça aurait été une cata...
La démocratie mdrrr...
Déjà que c'est long ... ça permet juste d'exploiter un an de plus des étudiants globalement. Donc des personnes ayant des responsabilités, au pouvoir, décident de faire cette réforme tout en condamnant l'exploitation des stagiaires dans les entreprises (ce qui est évidemment condamnable hein ! mais si c'est pour faire la même chose c'est hypocrite !)
Merci de faire cette vidéo, ça donne tellement plus de visibilité au mouvement ! Parce que quand tu discutes avec certaines personnes hors médecine, ils ont l'impression qu'on râle pour rien...
Le pire c'est que dans certains CHU (coucou Nîmes et les autres), la direction a collé des pancartes sur les murs du bureau des interne : "la grève sera refusée aux internes des urgences"
C'est juste scandaleux
Ça pour le coups c'est normal. Tu te vois dire à un gamin " désolé on laisse ta maman mourir les urgentistes sont en grève"
@@killian4934 là ce que tu es en train de faire c'est de culpabiliser des stagiaires (internes et externes) qui travaillent 60-70 heures par semaine pour 1300 euros par mois, et qui ne demandent même pas un augmentation de salaire, mais seulement qu'ils ne soient pas exploités 1 an de plus. Ils savent pertinemment que si ils ne sont pas là, l'hôpital ne fonctionne pas alors même que les patients ne sont pas légalement LEUR patients puisqu'ils ne sont que stagiaires... (Et c'est pour ça que la plupart ne font soit pas grève, soit grève 1h) Et pourtant on leur refuse quand même un droit qui est inscrit dans la constitution au même titre que le droit à la justice, le droit de mouvement ou la liberté d'expression.
@@leflashx Je suis stagiaire en médecine en ce moment même, en Suisse pas en France mais certains des problèmes sont similaires.
Tu semble confondre stagiaires et interne, les internes ont leurs propres patients ( ça dépend un peu des services il y en a avec plus ou moins d'autonomie ) et sont sous supervision d'un cadre. Si les internes aux urgences font grève les patients vont en payer le prix. Des gens seront incorrectement traités voir pas du tout et aux urgence certaines choses ne pardonnent pas.
Je ne dis pas qu'ils devraient se laisser faire mais droit constitutionnel ou pas c'est le devoir moral qui prime on ne laisse pas un patient sans prise en charge pour pouvoir faire grève.
Malheureusement les internes sont pris le couteau sous la gorge car s'ils se décident à manifester, voir faire grève ils ne valideront pas leurs semestre. Et je peux bien comprendre que perdent 6 mois pour avoir fait quelques jours de grève n'est pas réjouissant. Les politiques s'en foutent de rajouter encore et toujours plus de réforme chez le personnel medical car ils savent qu'il est très compliqué pour eux de faire grève. Si un mec arrive aux urgences parce qu'il a fait une crise cardiaque l'interne va pas dire "ouais mais non parce qu'on fait grève en fait".
Entre cette réforme et l'autre avec les ordonnances je pense qu'ils arrivent de mieux en mieux à démotiver les gens à aller dans cette voix là c'est tellement dommage. Ca donne envie de partir à l'étranger de plus en plus !!!!
Il y a pourtant de plus en plus de candidats en médecine.
@@tototata2295 si on considère la PASS équivalente à la PACES dans ma ville il y a autant de place et de candidats que dans les années 90-2000 à cela s'ajoute les L.AS et quelques IFSI mais en soit en PASS le ratio est toujours le même et avec la démocratisation des études supérieures il y a de plus en plus de candidats c'est sûr mais en sortant du lycée on ne sait pas toujours dans quoi on s'engage on sait que ça sera dure mais la maturité est pas là donc on repose nos choix sur des rêves ou des ambitions donc c'est sûr que peu importe la difficulté y aura toujours du monde
Je ne sais pas si les internes ont le droit de faire grève. un médecin hospitalier qui fait grève est réquisitionné d'office
@@malinx8230 Oui biensûr que certains candidats vont vite réaliser que ces études ne sont pas faites pour eux mais ce que je veux dire c'est que le métier de médecin attire toujours, contrairement à d'autres métiers où il y a de moins en moins de candidats.
@@tototata2295 ça c'est sûr, mais je pense que c'est beaucoup par pression aujourd'hui le symbole de la réussite scolaire ultime du point de vue du préjugé de beaucoup et surtout de beaucoup d'étudiants c'est la prépa scientifique/économie ou alors la fac de médecine, là où les sélections sont les plus difficiles mais où les élèves savent le résultats de leur travail. Personellement je me suis inscrit en P1 cette année seulement par pression, je devais faire une prépa mais pour cause médicale j'aurai pas pu intégrer l'école que je souhaitais et j'étais parti un peu en médecine par défaut heuresement que ma curiosité me sauve parce qu'aujourd'hui j'ai un projet concret vis à vis de la médecine mais j'en connais beaucoup qui sont meilleurs que moi et très bon en général qui ne savent j'ai l'impression pas du tout la raison de pourquoi ils sont là
Super on a pas assez de médecins en activité et on rend les études de médecines encore plus compliquées yeahhh ! La logique super
A l'heure actuelle, dans l'éducation nationale, les stagiaires rentrent dans le métier à temps plein, sans formation ... (comme moi il y a un petit dizaine d'années) ... So nice !
Dans quelques années, on va faire pareil pour les médecins.
"Vous avez des bases de biologie ? Devenez médecin en un an avec la formation express !"
Le gouvernement, en plus de refuser l'évidence qui serait d'augmenter les quotas d'admission en fin de première année fait la même connerie bien volontairement que ce qui a été fait pour les profs.
Envoyer de jeunes profs dans des zones difficiles avec des élèves impossibles à gérer qui ont parfois presque le même âge que le prof !
Là, on va envoyer des jeunes médecins un an dans des bleds perdus et hop, tu dégages car tu pourrais être payé plus cher. On va récupérer un jeune étudiant à la place : résultat, aucun suivi possible pour les malades et des étudiants lancés dans le vide sans tuteur.
Et bien sûr, quand il veut faire une arnaque, le gouvernement se sert du 49.3 : tellement plus facile !
De toute façon en France la soumission des Français rassure les politiques qui font ce qu'ils veulent avec l'avenir de la population en générale
Il faut aussi préciser qu'un interne bouche-trou qui restera 6 ou 12 mois sur place ne pourra jamais faire le même travail qu'in médecin libéral installé sur place depuis 5, 10, 15, 20 ans ou plus ! Pour la bobologie et les petites pathologies brèves peut-être, mais pour la prise en charge des maladies chroniques, certainement non !
Fallait pas voter macron 🤬
Et c’est les premiers à se plaindre qu’il n’y a pas de médecins
si Si des SaDocMasos⚡🤫⚡
Plutôt les boomers +++ (et votent LR aussi) …
Il y a un fort impact de classe sociale et un affichage peut être plus indécent que dans d’autres professions également, de ce que je vous autour de moi
La casse médicale a commencé bien avant Macron, sous Mitterrand.
Cette loi qui passe... c'est justement ce qui me force à penser à partir de ce pays une fois mon diplome en poche. Et je ne suis pas la seule à y penser. Donc ils se trompent completement sur la façon de faire. Mais bon que faut il vraiment attendre d'enarques au pouvoir...
De la pure exploitation sans aucun fondement. Sans compter que ça va faire une année de trou où il n'y aura quasi aucun mg diplômé.
Je suis actuellement en PASS, j'hésitais entre médecine et kinésithérapie mais ces réformes vont finir (si je réussis mon année) par me faire choisir kiné alors que j'ai quasiment voulu faire médecine depuis petite...
Ne renonce pas à médecine, tu pourrais le regretter après coup.
Je suis en P2, j'hésitais avec pharma perso mais je regrette pas, malgré ces annonces peu joyeuses. Si ça te plaît fonce, c'est hyper intéressant. Bonne chance pour ta P1 !
En vrai kiné c’est le feu 🔥 mais ne le choisis pas seulement a cause des réformes ce serait dommage !
Fais kiné
Je te dis ça à 2h45 en pleine garde haha d’interne
Je comprends bien l’exaspération des médecins et la possible démotivation de ceux qui aspirent à le devenir. Mais si j’ai bien compris cette année supplémentaire vise à palier à l’insuffisance de médecins dans les déserts médicaux. Que proposes tu comme solution à ce problème ?
Il me semble qu’il l’a évoqué pourtant,
Augmentation du nombre de médecin formé, reconnaissance et revalorisation salariale des étudiants et des médecins, réouverture des structures de proximités valoriser l’attractivité plutôt que de forcer des gens qui font autant d’étude à rallonger. C’est un pansement sur une jambe de bois et c’est liberticide
le mime avec le serpent du livre de la jungle m'a fait rigoler.. Courage à nos futurs médecins
Je suis en premiere au lycee et ca fait vraiment un coup au moral de se dire que les etudes que je veux faire qui sont deja tres longues et difficiles, demandant beaucoup de sacrifices, vont le devenir encore plus...
Franchement t'inquiète pas pour ça, y a plein de trucs qui vont changer le temps que t'y sois, et il abuse un peu quand il présente le truc
Si tu veux vraiment faire médecine, si c'est très fortement ancré en toi, ne renonce pas. Les réformes ( bonnes ou mauvaises ) vont et viennent mais la base du métier reste la même.
la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
Je n'ai pas vraiment de conseils a te donner et en plus en fonction des région la gestion des hôpitaux peut être différente DRASS, DASS, mais travaille les maths, elles sont sélectives en 1 ere année . Sans rentrer dans des considérations complexes, pour l'évolution de carrière (toujours en hôpital) avoir fait les prépa scientifiques peut-être utile ..
Prend dentaire... enfin regarde bien les faces cachées de tous les métiers mais à refaire j'hésiterai pas mal avec dentaire je pense. Médecine c'est intéressant mais être traité comme une sous merde pendant 14 ans c'est usant.
Soutien à nos médecins.
Merci pour vos vidéos, j'aime beaucoup votre naturel, vos analyses et les thèmes abordés.
Une infirmière.
Et moi qui hésitais entre une école d'ingé et médecine... j'ai fais le bon choix 🤣
Bonsoir ! Vous pouvez que vous féliciter de nous informer de tous les maux qui affectent l'étudiant en médecine .
Ds les années 90 , des médecins , avec leur propre cabinet médical , ont décroché ; écœurés des déviations que l'état leur imposés . Depuis des décennies , l'état s'emploie sournoisement à détruire ce qui fait la noblesse de la France .
Vos vidéos sont utiles , même chez le plus humble des mortels . Merci !
Au debut je pensaient que cette année en plus permetrait de reduire le stress et la quantité de travail mais apres tes explication je comprend mieux et je suis d accord cette mesure est contre productive
Docteur wallib mekeddem je pense que je vais probablement vous consulter sur Paris car depuis le départ en retraite de mon médecin généraliste je suis suivie par ci par là bref je suis en banlieue parisienne 30 km en voiture j'en ai pour une demie heure et ainsi j aurais un suivi sérieux vous avez tellement d humilité à très vite je vais prendre rendez vous bien cordialement Joëlle
Oui voilà un exemple qui illustre bien le problème… peu importe le nombre de médecin ou les années d’études. Peu nombreux sont les candidats à l’exercice en zone « rurale »
@@Dzzzzzzzzz21369 c'est faux 2/3 des internes de médecine générale actuellement souhaitent s'installer en zone rurale. Juste quand on a 100 trous à combler avec 10 pions ben forcément ya des trous qui restent vides...
La première solution à tout ça c'est d'augmenter le temps médical, en diminuant les charges patronales pour les médecins pour qu'ils puissent embaucher une secrétaire et un assistant médical... et de faire la chasse aux rendez vous non honorés !
Très bonne vidéo. Est il possible de faire également une vidéo sur toutes les mesures que le gouvernement veut faire passer et qui vont détruire la médecine générale ? (Extrapolation des indus à 3 ans, limitation à l'installation, limitation au remplacement à 3 ans post internat, publication des noms des personnes qui ont fait médecine et qui ne s'installent pas...). Il faut prévenir les patients qu'on va leur demander de ne voir leur médecin qu'une fois par an (pour les chroniques) et que le reste du temps il seront vus par une infirmière (qui pourra facturer sa consultation à 50 euros).
Le gouvernement veut forcer les médecins à prendre plus de patients, quitte à les voir moins souvent et à déléguer une partie du suivi. Pour info, rien que cette année, j'ai dépisté un cancer chez un patient qui n'avait aucun symptôme, et envoyé une patiente qui n'avait pas vu de médecins depuis 3 ans chez le cardio, elle en est sortie avec 3 stents. Il va y avoir de la casse chez les patients si ces mesures passent!
A aucun moment le gouvernement ne parle de limiter les certificats qui ne servent à rien et qui nous prennent du temps (enfants malades, arrêt de travail de un ou deux jours pour gastro, certificats créche pour du mitosyl...).
Vous pouvez allez voir sur le site médecins pour demain.
De mon coté je prépare le DCG en alternance (diplôme de comptabilité et de gestion). Dans ces métier le marchés est tellement tendu que les employeur parlent même de pénurie de candidats. Les filières attirent du monde mais avec un taux de réussite de 25% beaucoup sont décourager de tenter le DCG. De plus il y a un énorme décalage entre l'examen et les besoins d'aujourd'hui (l'examen correspond aux besoins du siècle dernier)
Les études de médecine servent déjà à remplir un désert médical : l'hôpital public
On n'en a pas très vite besoin des médecins ? Qu'est-ce que c'est que cette nouveauté qui va ralentir l'entrée en fonction des médecins ? Incompréhensible !
Au delà du choix de faire médecine en post-bac, le choix de spécialité Med Gé aux EDN va encore reculer ! Donc moins de MT, plus de zones sous denses, et ça repart (pour une 5ème/6ème/7...ème année d'internat ? 😅)
Je suis en 3e année de médecine et je veux devenir généraliste depuis longtemps. Cette nouvelle mesure refroidit mon envie de faire med g...
J'imagine la motivation du jeune médecin de 28 ans qui se retrouve bloqué 1 an dans la creuse ou le 93 laissant son conjoint et ses enfants, pour un salaire qui n'atteint même pas le smic horaire...
et aller, on est reparti pour un tour !
Faire médecine actuellement est déconseillé ⛔️ avec le manque d effectif , les agressions aux urgences, même au cabinets de villes, les tarifs les plus bas d Europe consultation (25 euros), les charges très élevées sans citer la difficulté des gardes, et la longueur des études 📚et en plus les réformes de paces et les examens oraux ??!!! C est le comble
Une énième mesure pour détruire la société de l'intérieur =)
Personnellement en tant que lycéen qui envisageait potentiellment de faire médecine je crois que je vais y renoncer car j'ai l'impression que c'est devenu vraiment n'importe quoi et de plus en plus difficile .
Mdr, comment ils nous l'ont mise 😂😂😂
Hello aviscene surtout que ça sera pas 10 mais 11 ans car je doute que les internes auront le temps de bosser leur thèse pendant cette année en désert médical.. ...
C’est bel et bien le cas si vous n’avez pas fini votre thèse
@@cdm1017 la Corée du Sud Japon chine Brésil usa Russie Kazakhstan Afrique du Sud corée du Nord
Il y a jusqu'à 3 ans pour soutenir sa thèse une fois les études finies.
J'aimerais être considéré en tant que tel
Actuellement je suis en pass et franchement je pense à tout arrêter et directement aller à l’étranger pcq là ça devient vraiment n’importe quoi!
L'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs. Les personnes qui évoquent un éventuel départ à l'étranger vont valider leurs cursus entier en France avant, ce qui prouve que la formation française est encore de bonne qualité. Si tu es en pass, tente ta chance.
@@tototata2295 Les étudiants vont bien finir leur cursus déjà entamé en France parce que sinon ils doivent tout simplement tout refaire à zéro dans un autre pays. Ça n’a rien à voir avec la qualité de la formation.
Les études en Fr commencent à me dégoûter de plus en plus. Je commence à me dire si ce n'est pas une bonne chose qu'on m'ait recalée en LAS1 malgré 18 en majeure. Je ne vois même pas pourquoi cette année je lutte encore d'entrer en médecine en Fr alors qu'à la fin les internes se font maltraiter par toutes ces réformes et manque de moyens. Je pense le plus triste dans cette histoire c'est que des gens rêvent d'être en section Pharma ou spés de médecine non voulues par les étudiants. Je suis très motivée par la spé psychiatrie alors qu'on en manque cruellement, et à cause d'une réforme à 2 balles on me recale ! Je vais préparer mon départ pour l'an prochain.
Force parce que même si en ce moment c’est beaucoup de ouin ouin, ça reste les meilleures études de la terre
Encore un symbole de cette société qui demande toujours plus de mobilité à ses agents/salariés dans des conditions de plus en plus souvent précaires... L'avenir ne donne vraiment pas envie
exploiter les étudiants en médecine 1 an de +....
Pourquoi pas recruter des médecins d'autres pays francophones pour occuper ces postes ?
Parce qu'il sont tous payés 2 à 3 fois plus cher la consultation qu'en France, qui a le prix de consultation le plus bas d'europe à 25 euro, (non revalorisé depuis 7 ans) et le plus de charges sociales et de taxes. Même les roumains ne veulent plus venir en France. IL y en a deux près de moi qui arrêtent et repartent en roumanie.
Les études de médecine sont encore gratuites en France ( pour l’instant) et ce n’est qu’une manière détournée de baisser les coûts de vos études à l’état ( on est bien d’accord c’est hypocrite mais bon quand vous obtenez votre diplôme c’est bingo pour vous par la suite alors que dans d’autres pays il faut commencé à payer un lourd endettement) on y arrivera tôt ou tard aux études payantes en France
Je ne suis pas concerné par cette année ajoutée mais je trouve la manœuvre lamentable. D'autant plus que celle-ci se fait par un passage en force, c'est-à-dire de manière anti-démocratique.
Tout ce qu'on peut espérer, c'est un retour de bâton pour le pouvoir en place, qui ne fait qu'enchaîner les mauvais choix, les passages en force, la manipulation, l'hypocrisie, etc.
Par exemple, Micron se trouvant contraint de dissoudre l'assemblée avec de nouvelles élections qui rendent cette majorité relative encore plus minoritaire.
Go aller taper pass/las a l’étranger et faire le cursus là-bas puisque la France n’est pas capable de répondre aux attentes des étudiants.
Cette année en fin d études en zone de désert medical est une excellente idée pour faire fuir les étudiants des facultés , et dégoûter a tout jamais les jeunes diplômés des déserts médicaux . Aujourd’hui , il faut faire des études d ingénieur , dentiste ou kiné…
Oui on a déjà manifesté mais c’était inutile 🥴
S'opposer à cette réforme d'accord, mais il fait quand même être force de propositions. A un moment donné, il faut aussi penser à l'intérêt collectif. J'ai la vingtaine, moi aussi tout cela m'inquiète mais on ne peut pas fermer les yeux sur la détresse de nombreux de nos concitoyens qui ne peuvent plus se soigner.
Les médecins et les internes ont avancé des propositions :
Augmenter le temps médical en diminuant les charges patronales pour que les médecins puissent embaucher une secrétaire et une assistante médicale.
Faire la chasse aux rendez vous non honorés... ce qui augmenterait l'offre de l'équivalent de plusieurs milliers de médecins.
Dans tous les cas, avec 100 trous à combler et 10 pions seulement à mettre... on sait qu'il y aura toujours des trous tant que l'augmentation du numerus clausus n'aura pas fait son effet.
@@justinev682 Oui, ce sont de bonnes propositions mais qui ne résoudront pas les problèmes pour les 10 prochaines années. Il faut quand même reconnaitre que c'est un sacré panier de crabe :)
@@tototata2295 cette mesure ne le résoudra pas plus...
Si tous les jeunes médecins partent à l'étranger ça va être de pire en pire...
La 4eme année est une chose mais le gouvernement annonce bien d'autres textes qui vont vraiment dégoûter les médecins.
@@tototata2295 Nos chers concitoyens qui s'en contre fiche qu'on se tape 80h/semaine, qu'on puisse pas connaître nos enfants et qui estiment que "l'état paient nos études" tu veux dire ?
@@nbvcxxcvbb5658 Nos concitoyens sont en effet un peu tout le monde. Des ignorants, des gens aigris, des égoîstes mais aussi des gens formidables qui ont de l'estime pour leurs médecins. On entend bien souvent ceux qui râlent mais peu ceux qui ont de la reconnaissance, et ils existent. L'herbe n'est pas plus verte ailleurs. Des patients chiants, tu en trouveras aussi à l'étranger. Voilà pourquoi, il faut essayer de trouver des solutions vivables pour tout le monde ( médecins-patients-caisse de l'état), et la tâche semble ardue, c'est certain.
Ce gouvernement ne marche qu au 49.3..... Je suis degoutée surtout quand on sait à quoi sert cette année supplémentaire.... De tout cœur avec toi
J'en ai marre qu'ils detruisent nos etudes.
C'est tout simplement n'importe quoi !
le résultat est que la pénurie des médecins va s'aggraver. En effet, cette mesure est vraiment stupide car elle va décourager les
personnes qui veulent faire médecine. Lorsqu'on se retrouvera avec une très grave pénurie ( cela commence à devenir une réalité), la France fera certainement appel aux autres pays étrangers ( Maghreb par exemple) avec des médecins tunisiens, algériens, marocains
qu'elle pourra payer au lance pierre !
Après, je pense qu'il faudra faire marche arrière , car le risque est la CATASTROPHE!!
C'est déjà le cas, ce sont les médecins maghrébins qui font tourner les Urgences dans certains coins du 93.
Mon fils a été interne dans un hôpital du 93 dans un service composé pour ainsi dire que de maghrébins, de l'aide soignant au professeur , jamais il a vu une ambiance aussi chaleureuse, ce n'était plus une hiérarchie administrative mais familiale et des médecins très compétants, j'insiste et à l'époque il envisageait sérieusement d'y travailler. La suite a voulu qu'il ait le poste dont il rêvait
Quant aux tunisiens, marocains, algériens ayant eu leurs diplômes dans leurs pays respectifs, il faut qu'ils passent des équivalences et ce n'est pas facile du tout. voire à la limite de la ségrégation.
Mais qui dit que ces médecins étrangers seront d'accord pour venir en france dans les années d'après ? Rien...
Dis toi qu a la pénurie de prof, ils ont passé le niveau pour passer le CAPES de licence (bac+3) à master (bac+5)...
Bah oui c comme les départs en retraites on augmente c’est l’inflation 😂 qui nous disent…
Avant de répondre sur le fond du sujet.
Ma mère fille de paysans, n’avait pas les moyens de faire plus de 2 ans d’études, avec beaucoup d’efforts de la famille avant de commencer à bosser comme prof, sous un statut non titulaire, à 800 km de chez elle, dans l’académie de Caen.
Elle a passé 15 ans à être trimballée d’établissements en établissements chaque année avant d’être finalement titularisée.
Alors sans aucunement minimiser le problème que tu soulèves les remarques pleurnichardes sur l’obligation d’aller dans des petites villes ça fait quand même un peu enfant gâté méprisant. Tu te rends compte qu’il y a des vrais gens qui vivent dans ces villes qui ne méritent même pas que tu retiennes leur nom ?
Et ce qui amène à un des aspects du problème : la médecine reste avant tout un bien public, au sens où il répond à un besoin fondamental des populations, ne peut pas être totalement régi par la liberté d’installation. L’implantation des pharmaciens est réglementée, je ne pense pas qu’on doive réellement plaindre cette profession pour cela.
Donc, sur le principe, le fait d’avoir un certain contrôle sur le lieu d’exercice des médecins ne me choque pas.
Par contre certains médecins libéraux qui s’en foutent pleins les poches en utilisant le système à fond pour à la fois bénéficier du système public de remboursement et de dépassement d’honoraires alors même que d’autres, ayant tout autant galéré pendant 10 ans, font le choix de se casser le c* en hôpital public malgré 20 ans de gestion désastreuse, ou bien de s’installer dans un désert médical et de ne plus avoir de vie à force de faire des heures pour essayer de soigner tout le monde ça ça me choque au plus haut point…
Et, au final cette année supplémentaire elle ne sert qu’à cela. Masquer totalement le problème de la médecine à 2 vitesses.
A un moment il faut dire les choses clairement : accéder à de meilleurs soins parce qu’on a plus de fric n’est pas légitime. Ou plus précisément son corollaire, avoir un mauvais accès aux soins parce qu’on est pauvre est indéfendable.
Donc exit les secteurs 2 et 3. La liberté de s’installer ou on veut, de pratiquer les prix qu’on veut quand on parle de soins est juste indécente.
À un moment il faudra bel et bien passer par un mécanisme de régulation minimale de la répartition des médecins libéraux en fonction de critères démographiques.
Alors pas comme ça. Évidemment en réglant le problème du numerus closus. Évidemment en redonnant des conditions d’exercice décent à tous les médecins. Mais malgré tout avec une régulation qui implique nécessairement une certaine restriction de liberté.
Cela peut passer notamment par une revalorisation des indemnités d’internat, et de ses conditions. Car c’est quand même un peu hypocrite le coup des 10 ans d’études puisque il comprend une partie d’études pratiques rémunérées largement au dessus du salaire médian. Donc non, les étudiants en médecine ne passent pas 10 ans avant d’atteindre l’indépendance financière.
Letss gooo🤣🤣🤣
On pourrait aussi bien former et vraiment reconnaître le travail d'IPA, ça aiderait à filtrer la charge des médecins. En psychiatrie on en aurait sacrement besoin.
Psychiatrie =/= pratique clinique.
Mouais les IPA c'est pas une solution à mon sens. Il faut former plus de médecins et dans de meilleures conditions
@@rectorragies540 c'est-à-dire ?
@@dava2759 j'ai précisé "aussi" pas "que". Le problème est systémique et pour ce qui est de la psychiatrie l'offre est largement inférieure à la demande dans quasiment tous les pays qui ont des services de santé mentale. Il n'y aura jamais qu'une solution, mais plusieurs qu'il faudra mettre en place simultanément. Mais il ne faut pas que des médecins dans ce processus. Une formation IPA digne de ce nom pourrait permettre de répondre à certains besoins, tout en formant plus de médecins. Encore faut il que les facs en aient les moyens et que les CHU puissent accueillir les internes. Les autres solutions que j'ai seraient encore plus radicales que ça, mais on va pas tout faire en même temps.
C’est vrai qu’en plus les médecins généralistes on n’en manque pas
C'est une blague !!!??
J'espere qu'ils vont finalmente enlever cette mesure...
Tu n'exagère absolument pas c'est du grand n'importe quoi ! C'est peu de le dire, franchement ça fait peur autant de bêtises de la part d'un gouvernement.
Cependant on aurait dût le voir venir puisque les spécialités ont eu bien avant ce statut de docteur Junior.
Être médecin, surtout avec le contrôle continu, c'est être étudiant à vie.
Mais c'est visiblement aussi être considéré comme tel à vie...
Étudiant quand ça les arrange (salaire minable, payer l'inscription à la faculté et la cvec, faire des horaires à rallonge pour se "former"...)
Médecin quand ça les arrange (responsabilité importante, être seul à gérer...)
Voici la réalité du statut bâtard d'interne
Exacte, jai 54 ans ,installée comme MG liberale depuis 22ans . On nous assome de protocoles et d obligations , je pense sérieusement a devenir 1 mg salariée .,80% de mes amies et amis on fait 1 formation complémentaire 2 ans après avoir commencé les rempla = allergo, angio , med travail eh oui 2 ont repassè l internat . Jai fait medecine car j aime apprendre , bcp de diversité donc pas le ronron mettoboulotdodo . Je travaille 55h par semaine mini , les patients sont bien pour la plupart mais on est de plus en plus dans la génération vite et moimoi . Ils veulent pas perdre detemps et croient que je suis 1 imprimante! Les actes gratuits pour eux c est normal
Macron fossoyeur de la France
Perso je suis en 6eme année et je dis ciao la France des que je suis diplômé
jsui dacccord
Sélection naturelle pour les triple-dosés qui ont fait barrage à la haine
ok retourne trainer sur le 1825
@@Malocourbaron222 Va réviser ton collège de pédia l'externe
Les gens pleurent mais les gens l'ont voté ! Désolé mais par exemple des groupes comme LFI veulent ça depuis 2019 🤷♂️. Sachant que bcp de jeune ont voté LFI faut pas pleurer
Et on en parle du fait que nos communes de provinces se prostituent pour pouvoir faire venir ne serait-ce qu'un médecin, avec des exigences de plus en plus invraisemblable ? Je pensai que médecin c'etait une vocation mais quand je vois le nombre de gens dans les commentaires qui pensent se barrer à l'étranger, et laisser les gens qui n'ont rien demandé dans la merde, j'en doute. Par chez moi (et c'est loin d'être un cas isolé), on a plus rien, le service d'urgences est fermé. Les cabinets de spécialistes et de généralistes ferment les uns après les autres, car les anciens partent à la retraite et ne sont pas remplacés. Résultat, des gens se tournent vers des formes de médecines alternatives, qui, spoiler, ne fonctionnent pas. Bref, je suis autant agacé par l'état et ses décisions que par ces personnes qui veulent fuir un pays qui a besoin d'eux. Tout le monde souffre, vous êtes pas les seuls
J’ai pas fait médecine pour m’enterrer dans ton village de pèquenauds. Fais médecine toi même et soigne ta propre famille de pèquenauds.
L'exercice illégal de la médecine est en forte augmentation et c'est très inquiétant ! Et biensur que c'est aussi dû à la disparition de vrais médecins dans certains territoires. C'est pourquoi il faut essayer de trouver des solutions car les gens sont livrés à eux-mêmes.
@@rectorragies540 ce mépris pour les patients ruraux ne fait pas avancer le débat !
Vous vous trompez de cibles... La faute est due à l'ingérence politique depuis plus de 30 ans.
Si l'offre baisse lorsque la demande augmente, le bien ou service devient de plus en plus élitiste et ce dans tous les domaines même la santé, personne ne passe 10 ans de sa vie à être littéralement traîné dans la boue pour terminer sa carrière dans un trou paumé avec au final peu de reconnaissance au regard des sacrifices et ce d'autant plus dans un système mondialisé où vous pouvez littéralement décupler votre niveau de vie d'un facteur de 10 en changeant de pays.
Il y a deux façons de gérer la fuite des cerveaux qui concernent énormément de domaines en France et pas seulement la médecine, soit à la manière de l'URSS en son temps soit en investissant intelligemment sur le futur avec TOUTES les réalités du monde qui nous entoure et pas seulement celles qui nous arrangent.
@@rectorragies540 Bravo pour ce manque d’empathie criant et ce mépris de haut vol. Ok tu veux pas aller dans les déserts médicaux (au passage c’est pas que la campagne, c’est aussi les périphéries de certaines villes), mais il est possible de le dire avec plus de tact…
Pour combler le manque de médecin en campagne on pourrait former des médecin de second rang, des médecins ayant étudié une médecine de base pour traiter les petites maladies et prescrire les médicaments nécessaires. Ça éviterai de prendre la voiture pour un rhume ou une gastro. Et si le patient a quelque chose de grave on l'envoie chez un médecin de ville. Après j'y connais rien en médecine donc peut-être qu'un pharmacien suffit pour cela.
Pourquoi les gens qui vivent à la campagne auraient le droit à un médecin de second rang ? Tous nos concitoyens devraient être soignés pareil. Ville ou campagne. Imagine que le médecin de second rang en question passe à côté d'une appendicite ? qu'il aura confondu avec une gastro ? ce serait catastrophique pour le patient.
Très juste, et puis pour information, des médecins de « second rang » existaient sous le nom d « officier de santé » lors de la refonte de la médecine avec la loi du 19 ventôse 1803 et ont pu, exercer à cœur joie, des pratiques médicales inégales dans les campagnes
10 mars 1803
@@tototata2295 J'ai bien conscience du problème. Mais bon c'est la seul solution pour ramener du monde à la campagne. Je vois mal les gens faire plusieurs années d'études pour ensuite aller dans un bled au fin fond des Pyrénées.
Je suis d’accord. Néanmoins, la prévalence de jeunes médecins s’installant en ruralite est pour plus de 2/3 originaire de ces zones ET avec des parents en bonne partie de catégorie socio professionnelle moins élevée que dans les grandes métropoles, ou du moins non comparables. La question se pose alors d’elargir « vraiment », les études de médecines à des étudiants issus de milieux plus représentatifs de la ruralite. Je parle avec mon vécu.
L’accès à un appartement dans une grande ville, avec un coût du logement plus important notamment, n’est pas toujours une question que se posent les étudiants originaires de ces mêmes grandes métropoles, parfois hébergés chez leurs parents ou proches.
Je ne partage pas du tout ton avis sur plusieurs point. Tout d’abord concernant le 49.3 c’est ne pas que ce n’est pas de l’avis de tous le monde c’est que les médecins sont surreprésentés au sein des députés ainsi dès qu’une mesure va contre leur intérêt elle est automatiquement bloquée. Les médecins restent quand mêmes bien lotis en moyenne. C’est comme toutes les professions supérieur ils agissent seulement dans leur intérêt et pas celui de la population. Aussi quel solution à tu pour résoudre le problème des désert médicaux ? Actuellement la diagonal d’un vide souffre cruellement de son manque de médecin et au niveau des études de médecine elle sont de toute façon est resterons attractive, c’est quand même le second vœu formé sur Parcours sup. Il y aura TOUJOURS des gens pour faire méd en france. Je pense que les médecins restent quand même dans un écosystème très refermer et qu’ils ne veulent pas entendre les problématiques et simplement garder leurs privilèges. Sérieusement commet plaindre les médecins en comparaison avec d’autre corp de métier. En plus la problématique des désert est bien plus large car elle contribu a rendre les campagnes de moins en attractive, pourquoi s'installer dans un coins ou les soins sont merdique ou inexistant ? Si vous n'avez pas envie de quitter le bord de mer quittez donc le pays ou changer de métier, il y aura toujours des gens pour le faire à votre place. Arreter juste de raler sans proposer de solutions.
Le tout n'est pas de savoir qu'elle métier est difficile ou non chacun a ses problématiques et peut être que certaines régions sont sous denses mais il ne s'agit pas là de médecins mais d'étudiants, certains choisissent la médecine générale pour pouvoir souffler un peu après leurs études parce qu'ils ont envie de s'installer il faut prendre en compte que la majorité sort docteur à l'âge de 27-28-29 ans pour la médecine générale alors que leurs connaissances qui font un bac +5 sortent entre 22-24 ans et "commence" leur vie à partir de cette âge. Rajouter cette année en plus qui plus est sous le titre d'étudiant et même pas de docteur junior pour revaloriser un peu cette réforme là c'est juste continué à serrer les boulons jusqu'à que ça explose. Puis bon pour quelqu'un dans l'âge de la vingtaine-trentaine je me verrai mal aller dans des bled paumés après mes études (je fais ma P1 à la campagne) d'un point de vue pédagogique c'est peut être pas l'idéal et aussi niveau de vie. Mais c'est vrai qu'il y a des problèmes de répartitions il faut pas le nié mais il ne faut pas non plus jeter la pierre à tout le monde, il faut trouver une solution qui satisfait l'intérêt général et que tout le monde fasse des concessions mais là c'est très violent comme décision du gouvernement.
Ce sont les gouvernements qui ont créé la pénurie de médecins avec le numerus clausus. Je ne vois pas pourquoi les médecins payeraient les pots cassés !
De quels privilèges parles tu ?
Médecine cest au minimum 10 ans d'études très sacrificielles. Puis ensuite un boulot qui n'est pas au 35 h avec des responsabilités de VIE des patients.
Alors oui le salaire est un peu supérieur à la moyenne d'un français et pas tant que ça vu en nombre horaires et responsabilités. C'est normal que les médecins aient un bon salaire un peu supérieur après tout ça !
J'entends par privilège la liberté d'instaliation, de bons salaires, et beaucoup de reconnaissance dans la société. Il n'est même pas question ici de restreindre la liberté d'installation, le compromis me semble correct, après je suis d'accord avec vous sur la fait qu'il faut que les internes aient le statut et la paye d'un médecin et je trouve normal qu'il se plaigne par rapport à cela. Par contre se plaindre de devoir aller dans les déserts seulement pour année suplémentaire je trouve ça abusé.
@@ferdinandmerle1709 bien sûr à 30 ans ne pas être forcé de quitter sa famille pour aller dans un désert médical est un privilège 😬
Tu pourrais nous épargner les pubs avec ton salaire de 6000€ par mois; je préférerais largement payer plus cher la consultation.
Dis surtout merci à tes confrères qui se sont battu pendant des décennies pour ne pas avoir à s'installer là ou l’état "leur dit" comme c'est le cas pour les pharmaciens, infirmières ou kiné.
Nan c’est sûr y'a personne dans ces zones à part un peu plus de cadavres.
Il y a déjà plein de gens qui sont recalé pour passer en 2eme année, et d'ailleurs maintenant on n'a plus le droit à l'erreur si j'ai bien compris; donc vu l'attractivité des études de médecine, rajouter une année n'aura pas de conséquence.
C'est vraiment un pays de râleur, c'est incroyable !
Et nous épargner ta haine t’y a songé ? Fais les 10 années de médecine qu’il a fait si tu veux le même salaire au lieu de rager…mais tant de frustration est peut être le signe que tu n’en es pas capable.
Déjà pas sûr qu'il aie un salaire de 6000 euros et ensuite si tu trouves ça si facile, les facultés de médecine sont ouvertes !
On verra si tu tiens les années de concours, sacrifier ta vie sociale, faire des semaines de 70 h, avoir peur de louper quelque chose et qu'un patient meurt, être de garde à Noël, être rappelé au dernier moment pour une garde de 24 h quand un collègue est malade ..
Non mais les gens qui parlent sans savoir ça me dégoûte
Ne les écoute pas aviscene !
@@inesblabla4291 Effectivement, je suis incapable d'être un technicien de l'industrie pharmaceutique.
@@dava2759 "Les estimations de salaire concernant un médecin généraliste débutant avoisinent 4 500 € nets/mois, soit 54 000 € nets/annuels. - Après 10 ans de carrière, le médecin généraliste peut atteindre : 6 500 € nets/mois, soit l'équivalent de 78 000 € nets/annuel. En 2017, les médecins libéraux ou mixtes âgés de 70 ans ou moins exerçant en France ont déclaré en moyenne un revenu d’activité annuel de 120 000 euros."
Les gardes de 24 h j'ai jamais compris : "Ils font 36 % plus d'erreurs médicales sérieuses […]. Ils font près de 6 fois plus d'erreurs de diagnostic sérieuses […]. Ils sont 2,3 fois plus à risque d'être impliqués dans un accident automobile après une garde de 24 heures.1 » "
"Les médecins généralistes libéraux [et hospitalier] déclarent travailler en moyenne 54 heures lors d'une semaine de travail ordinaire, selon le Panel des médecins généralistes réalisé auprès de 3 300 praticiens"
50% des médecins ont un père et une mère qui était cadre supérieur; bien qu'il y ait une question de capacités intellectuelles, la sélection se fait majoritairement par l'origine sociale. D'ailleurs elle détermine pas mal l'endroit où le médecin va s'installer !
@@okrimiksnajleb9635
Je ne sais pas leur salaire exact mais quand bien même 4500 Euros par mois c'est pas énorme pour 10 ans d'études minimum, une responsabilité de vie sur les patients, une formation continue... Et c'est 4500 euros par au 35 heures... Plutôt 60 heures par semaine...
Franchement je trouve ça plutôt faible comme salaire. Je connais plein de cadres dans d'autres domaines qui gagnent plus pour moins d'heures et moins de responsabilités !
Peut être que beaucoup sont fils de médecins. Et alors qu'est ce que ça change ?
Beaucoup d'agriculteurs sont agriculteurs comme leurs parents, etc... C'est fréquent de suivre la voie de ses parents. Et une grande partie n'est pas fils de médecins. C'est le cas d Aviscene par exemple je crois.
Honnêtement vos messages sentent la haine gratuite..vous faites quoi dans la vie vous pour juger comme ça ?
Arrêtez un peu de râler, vous gagnez très bien voire trop bien votre vie par rapport aux autres professions. Votre métier est très utile, vous avez un statut social, aucune concurrence et pas de mutation forcée.
Croyez vous qu'il y a qu'en médecine que c'est dur ? Les métiers faciles, j'en connais pas et ceux de la fonction publique ne dépassent que très rarement les 2400 euros.
Montrez plutôt du soutien aux soignants suspendus pour non vaccination, ça vous grandira...
la Corée du Sud et du nord c'est la meilleure endroit pour s'installer et la chine et le Japon tous qui et en dehors de l'Europe
Corée du Nord ? J'achète !!