Шикарні дебати (дискусія)! Попри різні позиції відбуваєттся виявлення спільних конструктивных точок мислення... Це дає мені надію, що моя Україна має можливість стати країною справді самостійною, незалежною державою. Продовжуйте будь ласка такі дискусії. Мені і, гадаю, багатьом українцям, зараз це вкрай важливо. Бо саме в таких дискусіях може зародитись світле життєдайне майбутнє України!
@@КатеринаЛилакраїну не можна врятувати без ідей. Крім того, нам потрібно заходити до Росії і вирішувати проблеми цієї країни також. Їх можна вирішити тільки зсередини. Якщо Росія залишиться з сьогодняшніми проблемами, вона не дасть нам розвиватись, ми будемо мати постійний конфлікт
Схоже Ви погано слухали! Про сильну, незалежну не йшлося від слова взагалі, а якраз одноголосно протилежне. Проте таку точку зору називають наративом нашого теперішнього ворога
От нащо я це на ніч дивився? Як спати, коли думки про метафізичні потреби, та ще й не свої, в держави? 😊 Дякую за прекрасний ефір.гості в'майже в одній парадигмі, але це прекрасно як вони доповнюють один одного. Пане Олексій, сердечно дякую!
Якименко спасибо за точное направление. Сначала метафизика (идеи выше, чем еда и тепло), потом проекты под это. И они будут долгими, не на одно поколение.
Тільки що ти будеш істи і чим грітися, поки проекти готуватимуться . При тому, за час, до впровадження проектів буде багато різних змін і виходить, що проект,який втілили в життя, запізнився на пів життя. Все це,маячня.
Дуже цікавий і корисний формат. Завжди цікаві і змістовні гості з тезами яких можна погоджуватися або -ні, але необхідно почути для розуміння різних суспільних процесів
Найважливішою відзнакою дорослості є здатність відрізняти ґарне від шкідливого (для суспільства). Допоки не навчимось підтримувати гідних людей- не матимемо гідних сподівань.
Дякую за ефір, завжди цікаво чути людей які копають в суть речей. Тільки деякі гості що ставлять питання справляють враження відверто туповатих людей. Питання ставиться в ракурсі чого ми хочемо і що у зв'язку з цим будувати маєм, якщо брати по аналогії сарай, хату чи багатоповерхівку то розмова виглядає так: З залу питання - яку цеглу купувати? Спікери - люди, ми не знаєм що взагалі робимо, яка в ...ку цегла? З залу - так бетон замішувать? Спікери - люди ви дійсно не розумієте? З залу - ну а я вважаю що потрібно фундамент залити а там побачим! (Само собою той факт що під різні проекти різний фундамент і різні підходи до побудови того чи іншого є вище їхнього розуміння)
Отличный разговор. Спасибо. Лично мне осознание, что кто-то думает над такими серьезными вопросами и поднимает такие темы, как А.Якименко, помогает жить в той реальности, которая нам досталась. Даже когда нет надежды на что-то лучшее.
Пам"ятаю міністр геології до професійного свята написав в газеті Голос України : По золоту ходимо та бідуємо ,чому в нас не так як в світі визначитись ціну надрів і розділити серед народу ,бо Кучма прогнав того автора який написав в газету Я зберіг цю газету ????
А ви відкрили? І що змінилось? Які дії? Все це,бла,бла, бла. Хто і як це зробить? Потрібно було не здавати ядерну зброю. Потрібно було вибрати Чорновола. Це я сказав. То хіба не так? Але ж цього не буде. 😢
1:35:49 Трагічно, таке усвідомлювати. Але це ще позитиво, бо Дацюк каже що мікрогрупи зроблять роботу, (дослідження, філософія, стратегія, мислення і тд) а потім вже через десятки років, при хорошій нагоді вийти на проект України. А якщо не зробиться це?) То проект закроється, ми не перші хто зникнуть.
Какие микро группы? Никакая теория не сделает Украину сильной! Материализм, а не идеализм. Экономика - база всего развития. Изучайте диалектику природы и материализм. Не будете верить утопическим идеалистическим взглядам Дацюка. Экономика выбирает нужные формы политики и общественных институтов. А лозунги типа " гиднисть" или " справедливость" - утопия и предназначены только для того, чтобы захватить власть и устроить передел. Дацюк сам не верит в то, что говорит и поэтому у него сквозит пессимистический сценарий для Украины.
@@АлександрИмшенецкий-р9м экономика выбирает форму политики? А экономику кто выбирает? Слушайте внимательно, Дацюк специально рассказал про уровни. Экономика это ниже политики, политика ниже стратегии, стратегия ниже концепции, мышление выше всего этого. США без мышления, концепций и стратегий, н было бы денег, армии и науки. Деньги и экономика у многих есть, а толку от этого если это социальный уровень, есть вещи которые формируют такие социосистемы, в том числе и ваши взгляды которые вы считаете своими.
2:20 Сергей Дацюк немного изменил бессмертные слова Виталия Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать…» - и пропала философская глубина изречения 🤔.
Навіть найрозумніший ,,найелітниший'' немає права вирішувати за мільйони людських душ,з яких і складається спільнота народна,що має своє місце на цій планеті,освячені віками існування.
Пан Сергій дивиться на ситуацію в Україні надто глобально. А треба приземленіше. Бо зараз головне завдання для України, це встояти. Нехай з меншими територіями, нехай з усіма проблемами. Бо інакше не буде не тільки держави, а й нації (отут я з ним не згоден, що українці залишаться, якщо не стане держави). Бо головне завдання москви знищити Україну як націю. Про це чітко сказав мєдвєдєв, що "оні станут лібо русскими, лібо мьортвимі". І назви Україна не стане. Для цього і "Сім кроків" - щоби встояти. От це і є перемога. А відбившися починати реформуватися, інакше оті "внутрішні фортеці" зжеруть країну зсередини. Як ракова пухлина.
Хочу додати контр-тези, а також деякі компліментарні думки: 1. Дацюк каже конкретні зерна істини. ОДНАК зерна істини не існують в вакуумі. Вони знаходяться в певному середовищі. Так само як сонце заходить на Заході і сходить на Сході на планеті Земля. В іншому середовищі , хто зна - може сходити на Півночі. Перша теза до того, що він правий. Однак міркування Дацюка не мають суперечності ані до ідеї "7 кроків" пана Дубини. Ані до того, про що казав пан Кущ. Тобто, міркування Куща та план Дубини описують існуюче або майбутнє середовище, в якому народжуватимуться і розвиватимуться факти наведені Дацюком. До того ж план "7 кроків" Дубини, наразі, виглядає середовищем найбільш сприятливим для того щоб Україна постала в новому Світі (а зараз формується новий Світ) як суб'єкт, на стеблах що проростуть з "зерен" описаних Дацюком. А відсутність такого середовища, яке забезпечить "7 кроків" може навпаки призвести до того, що "зерна" не виживуть або не розвинутися до тої міри, щоб утримувати суб'єкта як Україна. 2. Пан Кущ розповіда про занепад національних держав. Але хтось проаналізував, чи вони розвиваються таким чином, чи навпаки - занепадають? Як на мене, усю відому історію людства суб'єктні держави могли існувати і стійко процвітати виключно завдяки стрижню того чи іншого еволюційного рівні розвитку феномену націоналізму в них. Тоді як 'мультикульурні' держави, як Вавилон до прикладу, ганебно занепали... не без допомоги війни, гаразд. Але війна, це як грип у людини, який тренує імунітет. І людина, яка не здатна виробити імунітет бодай під час хвороби на грип - зникає, як еволюційний тупік закладеної в неї ДНК або поведінки. Друга теза про те, що відхід розвинутих сьогодні країн від національного фундаменту - можливо означає їх занепад, а не розвиток. І навпаки, країни які відкинуть мультикультуралізм та транснаціональну корпоратизацію на користь націоналізму - навпаки розвинутися і збережуться як суб'єкти в майбутній історії людства. 3. Одна знайома мені людина працює над описом теорії "Кінетики поведінки людини". Теорія полягає в тому, що всі слова та дії людини, її міркування та мотиви базуються на вже пережитому в минулому досвіді життя. Наприклад, пан Кущ в минулому звик, що країни ЄС, США та Канада - розвинуті, уособлюють собою прогрес людства. І коли в цих країнах занепадає націоналізм, то пан Кущ усе-одно продовжує розповідати, що це прогрес оскільки відбувається в ЄС, США, Канаді. Однак, він же може помилятися. Але не здатен відірваною від Кінетики пережитого ним досвіду проаналізувати куди прийдуть ці країни, а куди прийдуть країни які продовжать еволюцію націоналізму на проти. Може так бути, що ЄС, США, Канада відмовою від націоналізму стануть здобиччю національної держави, як колись Вавілон. Але згідно теорії, Кінетика пережитого досвіду штовхає пана Куща в тилу самому напрямку, куди веде пряма його минулого життя, навіть якщо це хибний шлях. Дуже мало людей наділені здатністю не піддаватися енергії Кінетики пережитого досвіду. Це візіонери, яких не розуміють сучасники. Бо те що розповідають візіонери - не зрозуміло більшості, суспільству оскільки раніше такого (про що розповіда візіонер) ніколи не було. Тому вважають описане візіонерами майбутнє - це "несправжнє" майбутнє. І помиляються, бо справжнє майбутнє це те, яке встигло стати минулим. Тому описане майбутнє завжди несправжнє. Навіть якщо потім колись стане справдженим, тобто пережитим кимось у минуле.
Ви не можете отримати знань , не маючи деякого досвіду,і не можете отримати досвід, не маючи деяких знань. Дацюк ніщо. Начитаний балабол. Якби, от якби, могло б бути. Все це, тріпологія. Якби не здали ядерку Якби вибрали Чорновола Це я. Але цього вже не буде. Всі знають, а реальні шаги??. Їх немає. Немає від слова, зовсім.
Висновок - ми доганяємо каток який нас переїхав, ми постійно не очолюємо події а саме відповідаємо на виклики не придумуємо виклики а саме наздоганяємо події це помилка , змініть орієнтацію з "відповідей на..." На "формування питань для..."
Мир нужен Украине сегодня и сейчас. А дальше - мирное и взаимовыгодное сосуществование со ВСЕМИ соседями. Только один вопрос - а позволит ли запад такое развитие Украины.
Хотілось би почути план допомоги підготуватись до еміграції і подальшої асиміляції. Державних програм чекати смішно(хоча було б дійсно сильним кроком). Покладені життя наших воїнів могли б стати (виграванням часу) . Воно зараз так і є, частково. Хоча могло б бути об'єднуючим фактором (збереження і розвиток родини)
чому кажуть вимирання нації? нас багато за кордоном живе, вони не вимирають. деякі, навіть, через два покоління все ще ідентифікують себе українцями, я про Канаду. на цій землі, на українській землі під українським прапором є проблеми.
Мені все зрозуміло і навіть достатньо просто. Значить як сказав гість мене дурять. Мабуть підсумком дискусії мало бути, що робити тут і зараз, але нажаль глибини філософії не дозволяють такого😢. Тому виходить як у анекдоті. Студент вивчив всі білети з філософії і не пішов на екзамен бо непобачив сенсу. А для чого😂😂😂
Смотрю что в студию зрителей выбирал Гайдай(или это Доний) пригласил только своих друзей) . А надо было представителей разных взглядов(откуда разные взгляды среди окружения одного человека)
@olegpushenko9998 что на приклад? Эти все зрители студии ходят друг к другу на Ютубе и общаются и имеют в целом близкие картины мира. Немного только в реализации отличаются.
@@xdream22 наприклад-перечисліть людей...а по факту в украдіні ,просто,нема людей які б були не заангажовані/куплені для дискусії..то які б на вашу думку,люди могли би дискусувати в цій студії?
Так зе владу узурпаторів зовуть вони не йдуть в них наказ що ходить і рот розкривать не можно далі прихлебателі влади тудиж да і все інші бояться говорить людей Дуже мало ось так і виходить що наче одні і теж в Нас вже давно Авторитариз при зе тут поки що тільки в ютубі дають говорить але скоро закриють і їх тому радуйтесь що є 73% постарались знищить все що так важко створили
Дацюк и Якименко - это нечто. Чрезвычайно умные люди! Если Украине посчастливится выбрать адекватного президента, эти двое должны быть его ближайшими советниками.
Дуже великий вступ,багато незрозумілих слів...Що було ми добре знаємо,те що нас чекає,лячно подумати,країна розрушена,українці по цілому світі.Всюди горе,могили,пропавші безвісті,в полоні тисячі,а саме основне корупція і неадекватна влада! А ви таку муть говорите!!! Можу сказати:" Сідай,2"
Всё понятно и всё по сути. То, что вам непонятно, так это вам 2 скорее, уж простите. Украинцы со всего света и не вернутся, пока в стране и общество и власть не осознают, что страна уничтожается. И ГЛАВНЫЕ причины проблем, и всего, что вы перечислили. О них Дацюк и Кущ и говорят. Но слушать никто не хочет, вы в том числе.
Таки Дацюк моща сила потуга, швидкий гострий розум, решта теж не відстають, нарешті дискусія глобальна по суті і треба її розвивати і втілювати результати, втілюйте дійте
І що в дацюка,кроме начитаності? Які реальні ідеї? Ніяких. Від слова,зовсім. Мобілізацію за 24-години. Як це зробити??. Відповідь його: якби,якби,якби. Все це пусте. 😢
В тому і проблема що нізто не розумів що все йтиме по наростаючій . І зараз ніхто не розуміє чим може закінчитись для "населенія" програш України. Це не буде програш франції німцям, це буде 1933 р. в СРСР.
Механизм самоисчезновения Украины давно запущен и его не остановить. Нация, держава и прочее это всё уже не имеет значения. Можно говорить об этом до потери сознания, но это всё бессмысленно. Если государство Украина было образовано чтобы разграбить всё что можно и свалить отсюда, то по такой установке оно и исполняет свое предназначение. До останнього украинца. Вот наша цель.
Откройте американский учебник по экономике и водите пальчиком как нужно делать. А так всё напоминает картину как полу-слепой ведет за собой совсем незрячих. Ну или смотрите на аргентинского Милея - он практикующий профессор экономики. А что, в Украине совсем нет таких профессоров? Им дают выступать перед избирателями?
Це ж нада себе так не поважати, щоб дивитися оцю дискусію, а воювати немає кому. Що це? Навіщо? Це не начасі. Чому їх захищають солдати? Чому вони не воюють, а гигочуть?
Ну дивіться ось тут інколи без підгоріння важно щось написать проблеми тут і зараз а нам філософи о метафізикі ось зараз будем бороздить космос дредноути будувать з силовими щитами і от коли запустим нас рф не знищить дичь якась ну от потім дивуються чому наші філософи рівня хуторян начитаний треба думать і обєднуватись тут і зараз а нам про душу космос минуле фантазії не здивований чому в 1922 нас знесли більшовики на жаль нас рівень це хуторяни ми барина прогнали охорону перебили і як в скотному дворі мислимо ось зараз будем будувать космічні станції станем перлиною Світу а барин людоїд з армією прориває оборону і іде знищить нас ось рівень філософів наших 0 я не здивований чому так погано все і я частково згоден що більше всього країні Україна кінець все стільки ми могли а все перекрали і знищили у нас Демократія була 2 майдани і все Диктатура прийшла зе Авторитаризм а у нас філософи Метафізика мрії Круто! нажаль я вже не бачу майбутье зовсім ми самі виноваті що все профукали і залишились в фіналі біля розбитого корита а не дав би народ сам Знищить Демократію шанс би був народ сам хотів неначасі треба рука сильна Жріть тепер.
Даний! Не надо позволять Дацюку вести себя так зверхньо. Бесконечно перебивает оппонента. А приглашенные в студию, видимо, мелкие сошки для него. Дацюк возможно и философ, но прежде всего отвратительный тип. Всю программу хотелось сказать:" Да помолчи немного! Дай собеседнику договорить." Однако, уважаемый Даний, спасибо огромное за формат передачи.
Отличный эфир , просто великолепно.
Шикарні дебати (дискусія)! Попри різні позиції відбуваєттся виявлення спільних конструктивных точок мислення... Це дає мені надію, що моя Україна має можливість стати країною справді самостійною, незалежною державою. Продовжуйте будь ласка такі дискусії. Мені і, гадаю, багатьом українцям, зараз це вкрай важливо. Бо саме в таких дискусіях може зародитись світле життєдайне майбутнє України!
Не час для цих дискусій. Час захищати країну . Ворог знову повзе , наступає, Ви організували кВ.95 . Ухилянти
@@КатеринаЛилакраїну не можна врятувати без ідей.
Крім того, нам потрібно заходити до Росії і вирішувати проблеми цієї країни також. Їх можна вирішити тільки зсередини.
Якщо Росія залишиться з сьогодняшніми проблемами, вона не дасть нам розвиватись, ми будемо мати постійний конфлікт
Схоже Ви погано слухали! Про сильну, незалежну не йшлося від слова взагалі, а якраз одноголосно протилежне. Проте таку точку зору називають наративом нашого теперішнього ворога
😢співчуваю вам. Ви невиліковні@@КатеринаЛила
😂😂😂@@ykobos2022
Я взахваті від цього відео. Його потрібно буде передивитися кілька разів. Я дякую вам за ваші мізки.
От нащо я це на ніч дивився? Як спати, коли думки про метафізичні потреби, та ще й не свої, в держави? 😊 Дякую за прекрасний ефір.гості в'майже в одній парадигмі, але це прекрасно як вони доповнюють один одного. Пане Олексій, сердечно дякую!
Дякую за етер. Сподобався напрям та глибина думок. Надіюсь на подальші зустрічі, для розширення та поглиблення того, що було вже озвучено.
Добре, що такі зустрічі відбуваються. 💛🩵
Якименко спасибо за точное направление. Сначала метафизика (идеи выше, чем еда и тепло), потом проекты под это. И они будут долгими, не на одно поколение.
бандеровские идеи ?
вопрос не риторический
Тільки що ти будеш істи і чим грітися, поки проекти готуватимуться . При тому, за час, до впровадження проектів буде багато різних змін і виходить, що проект,який втілили в життя, запізнився на пів життя. Все це,маячня.
Очень интересные гости,спасибо за эфир🧐🤔🤗
Отличный эфир. Дацюк лучший.
Дуже вдячний за мета-паливо ! Широта та глибина мислення неймовірна.
Дуже цікавий і корисний формат. Завжди цікаві і змістовні гості з тезами яких можна погоджуватися або -ні, але необхідно почути для розуміння різних суспільних процесів
Найважливішою відзнакою дорослості є здатність відрізняти ґарне від шкідливого (для суспільства). Допоки не навчимось підтримувати гідних людей- не матимемо гідних сподівань.
Дякую за ефір, завжди цікаво чути людей які копають в суть речей.
Тільки деякі гості що ставлять питання справляють враження відверто туповатих людей.
Питання ставиться в ракурсі чого ми хочемо і що у зв'язку з цим будувати маєм, якщо брати по аналогії сарай, хату чи багатоповерхівку то розмова виглядає так:
З залу питання - яку цеглу купувати?
Спікери - люди, ми не знаєм що взагалі робимо, яка в ...ку цегла?
З залу - так бетон замішувать?
Спікери - люди ви дійсно не розумієте?
З залу - ну а я вважаю що потрібно фундамент залити а там побачим! (Само собою той факт що під різні проекти різний фундамент і різні підходи до побудови того чи іншого є вище їхнього розуміння)
Дуже цікаво! Захоплює! Дякую!
👍 Вподобайка для просування цього етеру
Щиро дякую за дискусію. Молодці!
Приятно смотреть, много мыслей интерсных, со многим согласен
Время взрослеть, друзья...
Отличный разговор.
Спасибо.
Лично мне осознание, что кто-то думает над такими серьезными вопросами и поднимает такие темы, как А.Якименко, помогает жить в той реальности, которая нам досталась. Даже когда нет надежды на что-то лучшее.
Ничего нам не "досталось", то, что необходимо иметь, нужно самим создавать
цікаво і корисно! дякую усім учасникам! бажано продовжити
Пам"ятаю міністр геології до професійного свята написав в газеті Голос України : По золоту ходимо та бідуємо ,чому в нас не так як в світі визначитись ціну надрів і розділити серед народу ,бо Кучма прогнав того автора який написав в газету Я зберіг цю газету ????
Тому що за 33 роки політики вибудували саму корумповану державу в світі. Ми в цій державі,лише споживачі. 😢
❤спасибо
Супер!
Цікаво 💯
Дуже, дуже, дуже дякую 🤝
ну це ж рівень дискусії!
Дацюк прекрасен
Дякую, цікаві гості. Але перспективи лякаючі😢
Супер Батл 💣💣💣
Дякую за неймовірну насиченість контенту. Вам вдалось закласти грунт для конструктивного мислення у різних сферах ( кластерах)👏👍🇺🇦
Дебаты глубокие и смысловые , супер! Ведущий постоянно смеётся , странно!
Cуперові Дебати! Це жахлива правда але воно так і є.
О, накінець можливо побачити обличчя всіх у студії, а не тільки почути.
ДЯКУЮ!!!
Дякую!
Хорош, дякую 🐾
супер
Дуже дякую вам за цікавий етер, але дуже сумно що багато людей не хочуть відкрити свої очі.
А ви відкрили? І що змінилось? Які дії? Все це,бла,бла, бла.
Хто і як це зробить?
Потрібно було не здавати ядерну зброю. Потрібно було вибрати Чорновола.
Це я сказав. То хіба не так? Але ж цього не буде. 😢
🔥🔥🔥🔥🔥
1:35:49
Трагічно, таке усвідомлювати.
Але це ще позитиво, бо Дацюк каже що мікрогрупи зроблять роботу, (дослідження, філософія, стратегія, мислення і тд) а потім вже через десятки років, при хорошій нагоді вийти на проект України. А якщо не зробиться це?) То проект закроється, ми не перші хто зникнуть.
Какие микро группы? Никакая теория не сделает Украину сильной! Материализм, а не идеализм. Экономика - база всего развития. Изучайте диалектику природы и материализм. Не будете верить утопическим идеалистическим взглядам Дацюка. Экономика выбирает нужные формы политики и общественных институтов. А лозунги типа " гиднисть" или " справедливость" - утопия и предназначены только для того, чтобы захватить власть и устроить передел. Дацюк сам не верит в то, что говорит и поэтому у него сквозит пессимистический сценарий для Украины.
Бог ты мой, какой идиот - вас из кунсткамеры марксизма ленинизма, из банки с формалином достали?
@@АлександрИмшенецкий-р9м экономика выбирает форму политики? А экономику кто выбирает? Слушайте внимательно, Дацюк специально рассказал про уровни. Экономика это ниже политики, политика ниже стратегии, стратегия ниже концепции, мышление выше всего этого.
США без мышления, концепций и стратегий, н было бы денег, армии и науки.
Деньги и экономика у многих есть, а толку от этого если это социальный уровень, есть вещи которые формируют такие социосистемы, в том числе и ваши взгляды которые вы считаете своими.
Самый лучший вопрос был от Якименко. Остальные задают вопросы второстепенные.
Это был не вопрос, но вы правы. Это суть
Дацюка люблю і в життя проводжу його ідеї
2:20 Сергей Дацюк немного изменил бессмертные слова Виталия Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать…» - и пропала философская глубина изречения 🤔.
Да, только тут есть смысл.
@Onujj445p Но только кто это вспомнит? А Кличко сказал - как в граните отлил.
Но только кто это вспомнит? А Кличко сказал - как в граните отлил.
Христос народився!
Славімо його!
👍🔥👍
В целом эфир понравился, но для меня, было многовато абстракции.
Дуже цікаво , але перебивають один одного, тому тяжко спиймати інформацію
Дуже цікаві думки
Навіть найрозумніший ,,найелітниший'' немає права вирішувати за мільйони людських душ,з яких і складається спільнота народна,що має своє місце на цій планеті,освячені віками існування.
Пан Сергій дивиться на ситуацію в Україні надто глобально. А треба приземленіше. Бо зараз головне завдання для України, це встояти. Нехай з меншими територіями, нехай з усіма проблемами. Бо інакше не буде не тільки держави, а й нації (отут я з ним не згоден, що українці залишаться, якщо не стане держави). Бо головне завдання москви знищити Україну як націю. Про це чітко сказав мєдвєдєв, що "оні станут лібо русскими, лібо мьортвимі". І назви Україна не стане. Для цього і "Сім кроків" - щоби встояти. От це і є перемога. А відбившися починати реформуватися, інакше оті "внутрішні фортеці" зжеруть країну зсередини. Як ракова пухлина.
останні 20 хвилин змістовні, дають розуміння про позицію кожного
👍👍👍
Панове, а можна не всі разом?
В. Гегель о подобной философии и философах говорил, что это болтовня о широкой пустоте выглядит не лучше болтовни о пустой глубине.
Дацюк ++
Цікава дискусія👍
Хочу додати контр-тези, а також деякі компліментарні думки:
1. Дацюк каже конкретні зерна істини. ОДНАК зерна істини не існують в вакуумі. Вони знаходяться в певному середовищі. Так само як сонце заходить на Заході і сходить на Сході на планеті Земля. В іншому середовищі , хто зна - може сходити на Півночі.
Перша теза до того, що він правий. Однак міркування Дацюка не мають суперечності ані до ідеї "7 кроків" пана Дубини. Ані до того, про що казав пан Кущ. Тобто, міркування Куща та план Дубини описують існуюче або майбутнє середовище, в якому народжуватимуться і розвиватимуться факти наведені Дацюком. До того ж план "7 кроків" Дубини, наразі, виглядає середовищем найбільш сприятливим для того щоб Україна постала в новому Світі (а зараз формується новий Світ) як суб'єкт, на стеблах що проростуть з "зерен" описаних Дацюком. А відсутність такого середовища, яке забезпечить "7 кроків" може навпаки призвести до того, що "зерна" не виживуть або не розвинутися до тої міри, щоб утримувати суб'єкта як Україна.
2. Пан Кущ розповіда про занепад національних держав. Але хтось проаналізував, чи вони розвиваються таким чином, чи навпаки - занепадають? Як на мене, усю відому історію людства суб'єктні держави могли існувати і стійко процвітати виключно завдяки стрижню того чи іншого еволюційного рівні розвитку феномену націоналізму в них. Тоді як 'мультикульурні' держави, як Вавилон до прикладу, ганебно занепали... не без допомоги війни, гаразд.
Але війна, це як грип у людини, який тренує імунітет. І людина, яка не здатна виробити імунітет бодай під час хвороби на грип - зникає, як еволюційний тупік закладеної в неї ДНК або поведінки.
Друга теза про те, що відхід розвинутих сьогодні країн від національного фундаменту - можливо означає їх занепад, а не розвиток. І навпаки, країни які відкинуть мультикультуралізм та транснаціональну корпоратизацію на користь націоналізму - навпаки розвинутися і збережуться як суб'єкти в майбутній історії людства.
3. Одна знайома мені людина працює над описом теорії "Кінетики поведінки людини". Теорія полягає в тому, що всі слова та дії людини, її міркування та мотиви базуються на вже пережитому в минулому досвіді життя. Наприклад, пан Кущ в минулому звик, що країни ЄС, США та Канада - розвинуті, уособлюють собою прогрес людства. І коли в цих країнах занепадає націоналізм, то пан Кущ усе-одно продовжує розповідати, що це прогрес оскільки відбувається в ЄС, США, Канаді. Однак, він же може помилятися. Але не здатен відірваною від Кінетики пережитого ним досвіду проаналізувати куди прийдуть ці країни, а куди прийдуть країни які продовжать еволюцію націоналізму на проти. Може так бути, що ЄС, США, Канада відмовою від націоналізму стануть здобиччю національної держави, як колись Вавілон. Але згідно теорії, Кінетика пережитого досвіду штовхає пана Куща в тилу самому напрямку, куди веде пряма його минулого життя, навіть якщо це хибний шлях.
Дуже мало людей наділені здатністю не піддаватися енергії Кінетики пережитого досвіду. Це візіонери, яких не розуміють сучасники. Бо те що розповідають візіонери - не зрозуміло більшості, суспільству оскільки раніше такого (про що розповіда візіонер) ніколи не було. Тому вважають описане візіонерами майбутнє - це "несправжнє" майбутнє. І помиляються, бо справжнє майбутнє це те, яке встигло стати минулим. Тому описане майбутнє завжди несправжнє. Навіть якщо потім колись стане справдженим, тобто пережитим кимось у минуле.
Ви не можете отримати знань , не маючи деякого досвіду,і не можете отримати досвід, не маючи деяких знань.
Дацюк ніщо. Начитаний балабол. Якби, от якби, могло б бути. Все це, тріпологія.
Якби не здали ядерку
Якби вибрали Чорновола
Це я. Але цього вже не буде. Всі знають, а реальні шаги??. Їх немає. Немає від слова, зовсім.
Алілуйа! Я почув Куща украхнською! Ущіпніть мене чи не сплю..
Висновок - ми доганяємо каток який нас переїхав, ми постійно не очолюємо події а саме відповідаємо на виклики не придумуємо виклики а саме наздоганяємо події це помилка , змініть орієнтацію з "відповідей на..." На "формування питань для..."
Мир нужен Украине сегодня и сейчас. А дальше - мирное и взаимовыгодное сосуществование со ВСЕМИ соседями. Только один вопрос - а позволит ли запад такое развитие Украины.
Дацюк❤❤❤❤❤
что важно, что это разговор именно с экономистом.
Хотілось би почути план допомоги підготуватись до еміграції і подальшої асиміляції. Державних програм чекати смішно(хоча було б дійсно сильним кроком).
Покладені життя наших воїнів могли б стати (виграванням часу) . Воно зараз так і є, частково. Хоча могло б бути об'єднуючим фактором (збереження і розвиток родини)
То де ТЦК??? Що оці мордовороти патякають?! Де бусифікація на цих ухилянтів?
Встидаюсь запитати: - повернення біженців, які мають можливість виїхати через Білорусь на окупавані территорії - це цевілізаційна перемога?
Половина эфира невозможно было расслышать. Много шума
Сергій Дацюк, ваша українська мова - прекрасна, звучить, як музика. Дякую вам за українську мову. ❤️💙💛
Це він нам милостиню подає так, а насправді він до усього українського з призирством ставиться. Так що не купуйтеся на це
Дацюк з презирством ставится не до усього украинського, а до таких довбней, як Ви.
@@alkompvideo Він панічно боїться всього українського.
@@ІринаМагрицька-п9ъ як чорт ладана
Полегшало? України,як держави вже немає,а вас мова тішить😢. Балдєйте далі😢
чому кажуть вимирання нації? нас багато за кордоном живе, вони не вимирають. деякі, навіть, через два покоління все ще ідентифікують себе українцями, я про Канаду.
на цій землі, на українській землі під українським прапором є проблеми.
Дуже ціково Бажано щоби такі передачі проводити в аудиторіях ВУЗів щоби студенти по приколу не вибирали керівників країни ?????
Мені все зрозуміло і навіть достатньо просто. Значить як сказав гість мене дурять. Мабуть підсумком дискусії мало бути, що робити тут і зараз, але нажаль глибини філософії не дозволяють такого😢. Тому виходить як у анекдоті.
Студент вивчив всі білети з філософії і не пішов на екзамен бо непобачив сенсу.
А для чого😂😂😂
Дацюк не перебивай Куща. Без России никуда.
Я зайшла послухати Куща, але апонент і слова йому не дає сказати.
Смотрю что в студию зрителей выбирал Гайдай(или это Доний) пригласил только своих друзей) . А надо было представителей разных взглядов(откуда разные взгляды среди окружения одного человека)
Наприклад?
@olegpushenko9998 что на приклад? Эти все зрители студии ходят друг к другу на Ютубе и общаются и имеют в целом близкие картины мира. Немного только в реализации отличаются.
@@xdream22 наприклад-перечисліть людей...а по факту в украдіні ,просто,нема людей які б були не заангажовані/куплені для дискусії..то які б на вашу думку,люди могли би дискусувати в цій студії?
Так зе владу узурпаторів зовуть вони не йдуть в них наказ що ходить і рот розкривать не можно далі прихлебателі влади тудиж да і все інші бояться говорить людей Дуже мало ось так і виходить що наче одні і теж в Нас вже давно Авторитариз при зе тут поки що тільки в ютубі дають говорить але скоро закриють і їх тому радуйтесь що є 73% постарались знищить все що так важко створили
Дацюк способен заболтать любую насущную проблему, а у Куща можно многому научится.
Цікаво, чи самі дискутанти вважають ефір на заявлену тему вдалим?
🕗ʼ24.12.27,,, Х Київ
44:09 Слухати смішно запити з офлайн аудиторії, яка себе «презентує» як пересічних людей 😅
Не фортеці треба будувати, а торгові площі!
І як ти нікчемо свій ларьочок захистиш? чи думаєш коли багато нікчем ларьочників обєднаються то ви щось будете варті? 0+0+0+0+0+0+0=0
Дацюк и Якименко - это нечто. Чрезвычайно умные люди! Если Украине посчастливится выбрать адекватного президента, эти двое должны быть его ближайшими советниками.
Два заумні ідіоти. Ніщо. Звичайні тріпачі добре начитані.
Дуже великий вступ,багато незрозумілих слів...Що було ми добре знаємо,те що нас чекає,лячно подумати,країна розрушена,українці по цілому світі.Всюди горе,могили,пропавші безвісті,в полоні тисячі,а саме основне корупція і неадекватна влада! А ви таку муть говорите!!! Можу сказати:" Сідай,2"
Головне, щоб нас це навело на правильні думки.
Бійтеся коли вам буде все зрозуміло, як попередні 34 роки, і до чого це призвело?
Всё понятно и всё по сути.
То, что вам непонятно, так это вам 2 скорее, уж простите.
Украинцы со всего света и не вернутся, пока в стране и общество и власть не осознают, что страна уничтожается. И ГЛАВНЫЕ причины проблем, и всего, что вы перечислили.
О них Дацюк и Кущ и говорят.
Но слушать никто не хочет, вы в том числе.
!!!
Таки Дацюк моща сила потуга, швидкий гострий розум, решта теж не відстають, нарешті дискусія глобальна по суті і треба її розвивати і втілювати результати, втілюйте дійте
І що в дацюка,кроме начитаності? Які реальні ідеї? Ніяких. Від слова,зовсім.
Мобілізацію за 24-години. Як це зробити??.
Відповідь його: якби,якби,якби. Все це пусте. 😢
Навіщо запрошувати пустопорожніх издоболов... за ради поширення чергового, нікому непотрібного фуфла ...
В тому і проблема що нізто не розумів що все йтиме по наростаючій . І зараз ніхто не розуміє чим може закінчитись для "населенія" програш України. Це не буде програш франції німцям, це буде 1933 р. в СРСР.
Разумные люди, а про подход Балашова с его 5/10 не знают.
Механизм самоисчезновения Украины давно запущен и его не остановить. Нация, держава и прочее это всё уже не имеет значения. Можно говорить об этом до потери сознания, но это всё бессмысленно. Если государство Украина было образовано чтобы разграбить всё что можно и свалить отсюда, то по такой установке оно и исполняет свое предназначение. До останнього украинца. Вот наша цель.
Сергій Дацюк дякую за те що обливаєте холодною водою. Пора приходити до тями!
Прийшли? Він ніщо. Ніяких вирішень складних питань. Якби, якби,якби.
З Дацюком нічого не збудуєш.
Якименко - мегамізки! Завжди бачить суть і що є первинним
С Дацюком н
Базар.
Женщина не кричи.
Як не цікаво та недотепно.
Откройте американский учебник по экономике и водите пальчиком как нужно делать. А так всё напоминает картину как полу-слепой ведет за собой совсем незрячих.
Ну или смотрите на аргентинского Милея - он практикующий профессор экономики. А что, в Украине совсем нет таких профессоров? Им дают выступать перед избирателями?
Який позор! Хоча би в ефірах не появлялися. Розповідають казки про війну. Але захищати країну бояться . Скільки ухилянтів!!!
Це ж нада себе так не поважати, щоб дивитися оцю дискусію, а воювати немає кому. Що це? Навіщо? Це не начасі. Чому їх захищають солдати? Чому вони не воюють, а гигочуть?
Для виконання справедливих указів,треба залучити воєнних, бо тільки так,можна вернути право, іншого варіанту, просто нема.
Нам потрібна перемога. Чому ви в ефірах дебатуєте, чому не на війні ?
Ну дивіться ось тут інколи без підгоріння важно щось написать проблеми тут і зараз а нам філософи о метафізикі ось зараз будем бороздить космос дредноути будувать з силовими щитами і от коли запустим нас рф не знищить дичь якась ну от потім дивуються чому наші філософи рівня хуторян начитаний треба думать і обєднуватись тут і зараз а нам про душу космос минуле фантазії не здивований чому в 1922 нас знесли більшовики на жаль нас рівень це хуторяни ми барина прогнали охорону перебили і як в скотному дворі мислимо ось зараз будем будувать космічні станції станем перлиною Світу а барин людоїд з армією прориває оборону і іде знищить нас ось рівень філософів наших 0 я не здивований чому так погано все і я частково згоден що більше всього країні Україна кінець все стільки ми могли а все перекрали і знищили у нас Демократія була 2 майдани і все Диктатура прийшла зе Авторитаризм а у нас філософи Метафізика мрії Круто! нажаль я вже не бачу майбутье зовсім ми самі виноваті що все профукали і залишились в фіналі біля розбитого корита а не дав би народ сам Знищить Демократію шанс би був народ сам хотів неначасі треба рука сильна Жріть тепер.
Тупа, примітивна, безглузда та беззмістовна болтологія ні про що.
Єдина, хто варта уваги - Юлія Глушко
Кому потрібні ці розмови? Солдитам мотрібна ротація, а ви ховаєтесь від війни. Ви ухилянти. Геть з ефіру!
Даний! Не надо позволять Дацюку вести себя так зверхньо. Бесконечно перебивает оппонента. А приглашенные в студию, видимо, мелкие сошки для него. Дацюк возможно и философ, но прежде всего отвратительный тип. Всю программу хотелось сказать:" Да помолчи немного! Дай собеседнику договорить." Однако, уважаемый Даний, спасибо огромное за формат передачи.
Так оно вяликое а своих глазах и никого кроме себя не воспринимает. На его раздутом эго его руззкомирские типа арестовичей-романенок и юзают
Дацюк, як завжди малорос і зрадофіл, але все ж ще філософ. Не гоніть його :)
Я вроде не тупая, но Дацюк расскахывает самдля себя ! Ребята все ваши разговоры пустое сотрясание повитря! Не хватало еще иВангу сюда приплести !
судя по формулировке, мы не можем быть уверенными в первой фразе
@@ОлександрАндріяш-х4з
А ваша формулировка это 👌
Якесь стадо незрозумілих телепнів, які хочуть повипендрюватися, та чомусь не получається. Недозрілі. Заглохніть!!!