我是新疆长大的学生，接受了12年义务教育，记得很清楚我高中当班长的时候在班里放了印度电影3 idiots（关于追求自己的梦想，而不是一味的内卷），老师把我很骂了一顿，说现在不是想这些的时候。在这种体制下谁又能独善其身呢？我最后考上了上海顶尖大学，又出国留学，立志以后绝对不让我的孩子参加高考，虽然高考是改变我命运的方法，但是代价太大 我18岁以前没有自我 只会学习。人生在世上不是做牛马的，但清醒也要代价，现在看到周围的人疯狂考公考编进体制，感觉跟他们没有共同语言，最可怕的是我现在回国了，I’m afraid I’ll be one of them.
This is too much for a high school kid. Give them room and let them do what they like to do. I used to be lousy student but now I am doing good. You just need a strong and healthy body, good common sense & open mind, and know Chinese history, culture, and basic math and science. You can be in most of the places in the world and do good. You need to have curiosity of course.
教育的原本目地是普遍提高人民知識。家裡的條件不好也可以學習。亞洲高中問題就是壓抑，北美高中其實也不容易因為大學難進所以好的高中也是教很難的。可能差別是北美對藍領階級的歧視沒亞洲那麽嚴重，而且有專門學技術的大學。而且北美蠻照顧small business 也注重entrepreneurship. 所以可以做一個小生意而且社會地位也很不錯。可能差別是這吧？不知道歐洲的高中大學是如何。
Stupid and Terrible, education is not just knowledge learning from book, but also form a social skills from peer students. Your children should have difficulty in the future to fit the society in the future.
我七十年前是一个小县城的中学生，那时刚解放不久，校园氛围还延续以前末及改变，教师大多是旧社会留用下来的老教员，確实做到了教书育人：德智体並重，音乐（包括演剧队)美术每周都不缺，学校鼓励课外阅读，有藏书丰富的图书馆，有很明亮气派的大阅览室，我少年时读的世界名著都是那时读的，那是一生最美好的时光…… 可惜五七年反右后一切都化为乌有了！
您八十多了？
@@zw1486 是的，1942年生人😅
@@xiaowang633482岁👍🏻请问老先生退休前是做什么工作的？
@@rob23lo 我是一名医生。
@@zw1486我也是好奇的想问问
中国的教育不是启迪人思考，而是规定"你必须这么想"。不是教人如何分析问题，而是规定"这就是答案"。这种教育的结果，是让人缺乏独立思考，容易思想统一，从而便于驾驭，但却聚天下英才而毁之。无良学者到处都有，但数量如此之众，就是制度问题。资中筠先生说得好：中国教育不改变，人种都会退化。
教育为啥不变呢，那是因为社会制度问题，社会制度问题又是延续千年的传统文化决定，要根本改变起码要有中世纪欧洲那种思想启蒙运动。所以归根到底就是 中国这个国家改不了。
你可以想想，按你说的这种教育，一个老师的精力可以带得了多少个学生，如果在中国普及开来，那得花费多大的资源，教育资源所造成的差距将进一步拉大，普通家庭的孩子实现阶级跨越的难度将大大地增加。中国现在的这种教育方式可能不好，但肯定是适合中国目前的国情的
中国教育已经赶超所有国家了，看看其他国家的教育吧，都糟心得不行。
@@Asheng-h5j 那中国发展到如今这个样子，还不行吗？
那你这个思考是谁教育出来的呢？
感觉自己还是很幸运的，我的高中校长有个理念是“把高中办的有大学味”，我的大学可能是国内最思想自由有人文气息的那一批大学（在当时的时间点）。后来我听说很多东西也变了，我享受过的幸运也变成绝版了
哪个学校呢？
@ 北师大
就是缺少高附加值的企業，提供足夠的高附加值崗位容納高級就業人口，高級人才向下轉移，中低層次人群的就業機會和社會福利被稀釋。
学生给谁创造了价值，他们自己的价值又该谁来守护。听了老师的访谈学到了很多，非常感谢
“大家都知道但不知道怎么改变”，实际上教育出问题，源头并不在教育，所以改来改去都只是在教育上改那肯定改不好。
根子在政治，一切目的都是为了管理
土壤，我常说盐碱地长不出庄稼，最明显就是科学领域成就太稀少。做生意的老板应该感受最深，所以有钱了就跑
@@OliviaGuo-x1z 教育的目标是什么呢？我自问在不同的教育制度下受泽甚厚。然而回首望，我却觉得中国的教育制度并没有任何问题。中国的教育急功近利，却可以在最短的时间尽最大的可能，找出最合适的人去从事最需要的工作。中国不需要诗人，也不需要浪漫。就如同某些人所说的，“我们希望中国人可以慢下来，有更多的人追求世俗以外的东西，这样我们才可以让他们成为我们想要他们成为的样子”。中国的教育制度是最纯粹的，而非精英化的，西方的教育制度其实人为的制造了社会的不公。因为这个社会的维持不需要强悍，贪婪充满着危机感的人民，这些人中甚至相当一部分受过极为系统的教育，这是一群令人畏惧的族群，他们不畏惧困难，不崇拜宗教，他们理智冷漠，服从社会却又总是擅长利用规则。在一群工作玩命竞争野蛮的当代丛林猛兽之中，西方的世代贵族和金融精英早就没有办法去奴役这群人。这群人最大的问题就是生不向往天堂，死不畏惧地狱。这也是最令西方人痛恨和无法理解的。这是一群难以被欺骗的人
从学校就开始洗脑
时间改变一切。国内每个领域都是时代产物，都为了做大做强，但偏偏教育这东西是看底蕴或说累积比较准确。影片里老师说着说着问题都到金钱上去了，时代确实如此。这样的诱惑长期在学术界加上急功近利的社会模式，不可能好。但等社会足够繁华了，哪怕是所谓的假象，自然就会出现文化艺术的追求了。这其实就是欧洲的社会和艺术历史，累积了几百年的过程。中国推翻旧时代的同时把真正的根砍了，时代也刚好进入了科技周期。想在这时候改变教育，就像要求国内出大学家大文豪一样，只能等。碰巧就有了。然后这个巧，就会成为下一代的根。
我是新疆长大的学生，接受了12年义务教育，记得很清楚我高中当班长的时候在班里放了印度电影3 idiots（关于追求自己的梦想，而不是一味的内卷），老师把我很骂了一顿，说现在不是想这些的时候。在这种体制下谁又能独善其身呢？我最后考上了上海顶尖大学，又出国留学，立志以后绝对不让我的孩子参加高考，虽然高考是改变我命运的方法，但是代价太大 我18岁以前没有自我 只会学习。人生在世上不是做牛马的，但清醒也要代价，现在看到周围的人疯狂考公考编进体制，感觉跟他们没有共同语言，最可怕的是我现在回国了，I’m afraid I’ll be one of them.
為什麼回中國？
@@Michael-u7y7n 为啥新疆是12年义务教育，因为是自治区么？
去哪都不好混，要么甘于平凡，要么有钱有权，最好是有钱有权还能甘于平凡
脑袋被阿凡提踢了，回来干吊。
通过高考改变了命运还说高考不行，如果你在麦当劳点餐可不会这样讲了吧？不想要过普通人的生活，又不想付出代价哪有这没事？
现在认知两极分化，一部分人认为国内好，留在国内；另一部分人为国外好，都移民了。我觉得挺好，大家都向着自己向往和正确的地方去生活，这就是最初国家的形成。不要向对方去说服或者争辩。
进出自由的就ok
只能呆在一个地方的
自己觉得好就行
中国人是需要管的，要不就乱啦
你的前提是人有这种选择的权利，但绝大部分人是没有的。
@@KuaiLeWangGuo 其实哪个国家基本都这样，除非人口很少都很富有的那种小点的国家
@@KuaiLeWangGuo怎么没有选择呢？
这就是qualitative 研究的魅力，做了十多年的社会研究，最享受in-depth interview
我当年出国读书之前就是靠听歌看美剧学的英语，结果比我在学校上了几年的英语课还管用…要真的学好一个语言必须同时了解它背后的文化
我看英文的美少女戰士😂
看的什么剧，我也在看，我也想出去
然而如今学校是在学着外语了解自己祖国的强大，太可笑了
同感！ 我二十年前英语专业，全靠看friends学的英语，后来来美国生活大家都就觉得我的英语肯定是在美国学的。
确切地说你只是学了点儿日常口语而已，而且得靠以前国内学校教的理论基础，所以误导大家，英语真正学好还需要有强大的词汇量，特别是在学术方面发展的话，当然洗盘子刷碗学点儿日常口语更有用。
所以最好的教育是小学六年接受传统教育打好基础，中学六年的教育读国际学校，功课考试没有那么多，很多活动和讨论、发展和发现自己的兴趣爱好。18岁读大学期间就该去参与实习，这是最完美的❤
一看就知道你没在国外生活过 纯粹想当然
国际教育正好跟你的想法相反，小学里尽可能带着学生玩，中学开始好好学习，学生独立思考有自己的想法，知道自己想学什么，对知识和技能的渴望非常高
老師的邏輯真的好强！應該已經思考很久了。
把人当人，这是最重要的。。。
全世界中国人是最懂尊重和平等的文化，很多外国人去中国旅游，都说中国人很友好。没有规矩就不成方圆，对孩子的管束，不是不尊重和不平等，就如未成年人不能抽烟、喝酒。美国整天讲反种族歧视，是因为种族歧视无处不在，只有黑人被警察跪死的，有白人和犹太人被跪死的吗？我朋友夫妻都是博士，和我说他们的女儿多厉害，不做作业，还和老师说，我有权利不做作业。这对夫妻还和我说他们的孩子幸亏是在美国，要是在中国，他们和孩子都是会被老师骂和学校开除的。还是美国的教育好，尊重学生。后来，他们的女儿高中都没毕业，和她的男朋友可以用英文讲几个小时的电话，可连封信都写不了。这孩子后来挺悲催的，华人的家长都不让自己的孩子和她来往，其他族裔的同学也不喜欢她，我在街上看到这孩子，感觉她已经有点神经恍惚。我的犹太朋友不止一次地和我说，大陆移民的父母和犹太的文化很相似，都很重视子女的教育，他们有点蔑视美国的很多家庭对孩子的教育不重视。很多中国人过去是仰视美国的一切，觉得美国的教育就是中国的榜样，现在，很多教育工作者仍然这么认为。而以色列人和犹太人是俯视美国人的。
@dadada3529 你适合美国公校的快乐教育。
@@patrickwchen跪好 极度愚蠢的畜S
可怕，2024年了还在强调这个观点。说明一大群智障还是理解不了。
我记得三十几年前，北京的童话大王郑渊洁就意识这种教育的可怕，不让自己的孩子上学。
三十年后呢？中国发展起来了，美国和欧洲有变得更好吗？欧美的孩子，大阴帝国的孩子学会了什么？零元购？飞叶子？biubiu？空间上不去，宇航员下不来，只有靠远程养殖混口饭吃了。
他儿子读不了，就不读了家里条件好！他女儿是学霸，就是大陆学校的学霸
@@jiayongchu1583 这就是他的格局 早早的就觉得国内教育环境很差
有幸见过他的这个儿子，成年后的他如果失去父母殷泽，没有独立存活下来的能力。
我也认识亚旗，他只不过没有通过你觉得合理的方式生活。并不是你讲的那样无法生存。@@funklucky8300
我就是1999年扩招的第一批本科生，2003年毕业以后当了10年的人民教师。坚决不让自己的孩子们再经历这种折磨，所以果断移民北美。
你认为北美的有钱人家庭不卷吗？也是学习各种爱好，锻炼各种演讲辩论技巧，而且必须有一项喜欢的体育项目。底层只能快乐教育，躺平。
@@hillarywang5337 agree.
不同类型的卷而已，一个是卷孩子的刻苦。另一个是卷孩子自己的刻苦外加整个家庭的经济能力
@@赔我小鱼干 +家庭背景
中国真心太需要太多这种这个访谈女主了……God bless
但不是现在，中国还需要至少10年发展，才能大量支持这种自由思想。
我这辈子没做好什么事情，唯一正确的选择 可能就是在孩子入学之前带着他们移民到了北美。。。
我也是
像你这样说 结婚的时候选到一个北美男人结婚也是好事
@@杨梓燕当然 只要你有这个能力
同感
@@杨梓燕对
我就是师范学院专业的教师，我们最好的同学都移民了，去教书的都是大学四年都在混日子过日子的和政府里没有关系的没门路的
我最好的同学都回国发展了，当初移民的现在一个比一个惨。至于教师，在深圳工作十几年的早就成中产了。深圳教师人均收入20+，福利待遇又好
@@Lichen0202 20+不算中产，就算是比较肥点的牛马
@@Lichen0202可不嘛！在海外坑同胞的人，都臭了！
没日没夜的大厂加班才是血汗牛马，别忘了老师一不加班二有寒暑假，拼身体都赢过了大多数职业更何况五年还能攒小一百万的现金，吃住基本不怎么花钱
@@yufeiwang-b4z 大哥，年薪20w+的不可能是小学老师的，很大概率是高中老师，你忘了高中早晚自习，早上6点多跑步？老师也要在场的。还有周六日补课。大厂也不是天天都没日夜的加班啊，你进过吗
This is too much for a high school kid. Give them room and let them do what they like to do. I used to be lousy student but now I am doing good. You just need a strong and healthy body, good common sense & open mind, and know Chinese history, culture, and basic math and science. You can be in most of the places in the world and do good. You need to have curiosity of course.
每个窗户都有铁栏杆，怕学生跳楼，这配套实在是太压抑了
你哪个学校啊？为什么我们这里没有啊？
都是生意😬
笑话防止跳楼，走廊也得按。那就是怕丢东西。
@@akingtong2808 您是孩子没在国内读书吧！现在的孩子，小学阶段还可以课间出去操场玩一下，中学以后课间是不能随便离开教室的，这已经是常态了，大多数学校都是这么管理的
@@yufeiSONG-tw3iv 你这是我听说了最开始是长春的一些学校被家长告了以后害怕担责搞出来的，这种情况可以像教育部检举。不是全国都这样。不要认为发生在你身边就发生在所有人身边。
在社会主义集体主义意识形态的国家探索个人主义和individualism 是很艰难的一条路
这个老师说的太深刻了！我们用单一的标准来定义未来
人太多没法量身定制
就像老美一样喽 你爸你妈是哈佛的 家里有钱 你就很容易被哈佛录取了
家庭可以定制，一个老师定制五六十人不好因材施教，一个家庭两个人定制一个孩子呢
是人太多了？你不觉得脸红吗
这个还是最可怕的，最可拍的是现在的孩子都把身边的人当做竞争对手，然后同学之间完全没有感情，没有团队精神。
何謂成功，何謂失敗？世界這麼大，24小時咬緊牙根做一件事，錯過了晨光夕陽，鳥語花香，淙淙流水。
人生來不是拿吃苦的，也不是來工作的
@@Melbourne_ziczicleo 说得好像去了国外就不用工作一样
很荣幸能看到这样的访谈有一群人在披荆斩棘没有止步于前～
你通过唯一公平的梯子爬上了绝大多数人生的最高点，然后把这个梯子的合理性质疑和批驳了一番，告诉别的孩子不要爬这个梯子，这合理吗？特别是，当你无法提供其他公平的梯子之前。
尽管我们都认为教育是有大问题的，比如教育不应该让人千篇一律，不应该泯灭人的创造力和想象力，但是我们都不敢于对抗这种单一的评价体系，不知道该怎么办。
你如何定义优秀？如果你不在北京大学工作，许知远为什么要采访你？别人为什么要关注他对你的访谈？这就是社会对你和他优秀的定义，那些孩子无非想和许知远和你一样受人尊敬。当你的老师恭维你当年如何优秀时，你也一样坦然自若的接受了，因为这个社会的标准早已深入人心，在我们都还是幼苗时这种价值观就像水和光一样嵌入了我们的生命。
没有你这种所谓的唯一公平的梯子，人家会不会更好？？
@@chaojidaheimiao 这是真实的，对大多数人来说，这是唯一的
@@chaojidaheimiao 怎么确保更好，一个十四亿人口的大国，怎么选拔人才，和美国一样搞阶级固化？
有人觉得，平庸是恶，但也有人说，无为乃是至善🫠，道德评价是没有绝对的，世俗意义上的成功不值一提，对于生命而言，它既不是水也不是光，而且，对于生命来说，水和光也不是目的而道路
所以你想怎样？你想想14亿人
所以说当父母的没有思想 孩子生下来就是受苦的
只要是条件，条件差生孩子就是造孽
@dadada3529 对 他们总觉得孩子欠了他们的 从未曾想过我为孩子付出过什么
@@Monna-f1d😂变态
@@earthman-l6 父母的格局和思想还有钱 缺一不可
我就是在湖南读书长大的，太压抑了，那些所谓好学生，或者家长送去长郡雅礼中学的，在美国遇到过，人格缺陷很大，对他人残忍，对自己也残忍
@@Chwodnacoc 我也湖南的
我也湖南的，永州的
我是广东的，我感觉那时候太惨了😂
@@Monna-f1d 我岳阳的
@@eleezhan4037 我也是岳阳的
许知远建议看美剧，看来还不了解内情。我是89年的，父母是高校英语界的。我妈说幸好她已退休了，不然现在当大学英文老师可惨了。不光教材全是用英文讲中国怎么好，老师自己也不允许提西方的任何东西。一旦提及，学生可以举报。我妈一位后辈就因为教课时提及了西方文化还是文学什么的一次，就被学生举报了，然后停课一学期。悲哀。
兄弟，你没念过大学吧
我儿子都国际高中都没你说这么恐怖。
你是不是没上过学？
@@谦王-d4s 国际高中能一样吗？
@@谦王-d4s这智商还国际高中😅 赶紧送去蓝翔吧
假设我的小孩被你父母这么教育，我大概率也会投诉，西方文化还是文学？ 多读点书能死么
痛恨知识的人永远体会不到知识带来的快乐。这就是一种简单的，毫无负担的快乐，和玩一样的快乐。长大后你会发现，知识越多，兴趣爱好就能越多，朋友就能越多，仰慕你的异性也越多。能把兴趣爱好玩到专业的地步，能找到适合自己各个阶段时间和经济能力的各种有趣的事情，每天过的充实，有动力。当然社会也要给学不进去的人合理的出路。
请问这位嘉宾是谁？很有个性很有智慧
林小英，质性研究的专家
林小英，北大副教授
人在美国，老板院士，身边所有的大佬共同点是：争分夺秒，只争朝夕，一周干七天，每天都要有工作和工作相关社交。而且他们引以为傲。所以，如果你想躺，想享受生活，当然可以，就是别有太多世俗的愿望。选择了，别后悔就好了
你说的是成年专业人士的选择，而不是十多岁孩子被环境裹挟着争分夺秒。
@@柳飞儿精英教育就是这样的呀，美国精英一样
@@柳飞儿如果你孩子毕业就有舒适的工作生活，可以快乐教育，工作岗位一共就那些。
@@jiayu3801 现在国内不是精英教育才这样，而是公立学校的所有孩子都这样了，最终卷高了分数线而已。
争分夺秒做有用的事跟争分夺秒去刷題是有很大區別的
虽然同意她很多观点。 但是在国外又何尝不是好的老师都去了好的学校？ 只是平均而言。特例一定哪里都有。
百餘年前，那些人說，中國什麼都好，所以送出去的，都是窮苦人家的孩子。
百餘年後，那些人說，中國什麼都好，結果送出去的，都是他們自己的孩子。
真的好学生本科还是上清华北大！
高中几年是我这辈子最难受的几年，彻底改变我了
原因是服务性工作待遇低，如果服务员，环卫工，农民...的收入不比会计工程师公务员低多少，就没那么大压力了。但这是任何发展中国家的必然现象，发达国家早期也是如此。
十三邀非常好，一直都在关注。
中国相信孩子的学习好才是通往成功的唯一路径是因为从八十年代开始很多人实现的阶级跃层是通过教育实现的，教育虽然不是必然会让人发财，但是起码让你会找到一个好点的工作，这一点对普通老百姓太重要了。
好像教育的目的，就是教你吃苦，勤奋，努力.而不希望你有独立个性，不希望你有思考能力.
教育的原本目地是普遍提高人民知識。家裡的條件不好也可以學習。亞洲高中問題就是壓抑，北美高中其實也不容易因為大學難進所以好的高中也是教很難的。可能差別是北美對藍領階級的歧視沒亞洲那麽嚴重，而且有專門學技術的大學。而且北美蠻照顧small business 也注重entrepreneurship. 所以可以做一個小生意而且社會地位也很不錯。可能差別是這吧？不知道歐洲的高中大學是如何。
@@kangyun1985不要当洗地自甘奴 畜S
有幸在2010s读高中，赶上素质教育末班车，坐标某全国百强高中，氛围却相当轻松，音乐美术体育等等从不会bei被占课，每周还有社团活动，我选择了合唱团，甚至还在假期出国演出比赛。每周五下午不上课，校园大舞台看各种学生表演或者参与学生活动。还有各类学生工作可以参加，比如我就加入了校刊编辑部。三年来从没缺过一个周末，从没少放一个假日。十多年过去，老校长退休，听说学校也抓得越来越严了。
现在也是这样，别听这些自媒体，城里的重点中学一样各种活动。军事化管理的还是县中和经济欠发达地区。
国内高考就是看考试成绩啊，然后社会贫富分化，体制内外的收入差距随便了解一下就知道了。特别是看退休工资，公务员和事业单位、工人、农民，三个阶级。最可怜的是农民70岁以上才有退休工资，每月200元。
这才是问题的根本，教育的问题根本不在教育本身，而在社会分配制度上。这位专家也只不过是既得利益者，她并不是不知道教育问题出在哪里，但是她懂得趋利避害，让学校和家长找自身本题，那这就是无解的。让孩子快乐学习没问题，但是未来职业待遇的天差地别，家长学校都承受不了。
60 55 谁给你说的 70。。。张嘴就来
我在中國從幼兒園起讀了19年書，後又在美國大學教了35年，個人認為還是年輕人就業問題沒解決。美國州立大學和名牌大學同一專業畢業生，就業時起薪相差不多，但學費相差十倍，藍領和白領工資相差也不多，且工作兩年後大學文憑幾乎沒用了。沒錢人家子弟上名校還免費。名牌大學容易畢業（70%以上四年畢業率），大部分上州立大學的學生畢業不了，大約一半為肄業生。所以上大學競爭沒中國激烈，但美國上大學後仍要很努力
我在新西兰生活学习，这里大学是宽进严出，需要很努力才能毕业。
🤣老爷子年纪不小了吧
@@dingdinghao5192 中国毕业其实很简单。
对我也觉得是 经济和年轻人就业的 问题。。。
和我想的一模一样😱要是泥水匠也可以安居乐业，那我还是不想读大学了，好好和师傅学，以后也和他一样安居乐业。提高蓝领工资到一个平衡点（既不能让太多人不想接受高等教育了又不能比白领第太多），一切问题都解决了，这样市场会自动调节，泥水匠手艺教育必定如雨后春笋😂😂我没读多少书，就随便说说
坐标深圳，小孩初一。我认为问题根源还是在社会整体认知，社会上对于人生价值的评价仍然比较单一，成功学这种流毒太广。我们急需价值观的多元化。现在校内教育已经在努力改变，每天有一节体育课，4点放学还有社团，兴趣小组。班上有心理老师。现在拼命卷学生反而是家长自身，校外培训见缝插针，所以有个口号，学习让我妈快乐。家长也是身不由已，现在年轻人的出路太少，要么CBD，要么打螺丝，两级分化，要么铁饭碗，金饭碗，要么泥饭碗，没有中间状态。家长也无比焦虑，不努力学习真的无法给孩子一个稳定的未来。
同坐标，孩子高三。我本人处在看批判现行教育体制时非常赞同，看孩子学习没投入120%精力时非常郁闷的人格分裂状态。我坚持认为，把东西方教育体制都捧上天或者都一棒子打死的态度都是过于武断。说美国好的是在美国享受到好处的，说中国好的是在中国享受到好处的，而更多没表达出来的，是那些沉默不与或者没机会表达的。其实前些年地球快要成为地球村，大家都越来越容易享受到信息差的好处，心思活一点的就两头好处都能占了。可惜现在所谓的全球共同体，地球村的提法都已经被遗忘，绝大多数人注定要被被束缚在一个圈子里面。
一樣！我在國外長大的，一有機會就回國！👍👍
現在移民出國的等同 1944 年加入國民黨 🤣🤣😂😂
你可真逗呀
是出狱以后吧？
@@taowang4498 [... 是出狱以后吧？...]
是啊 ... 在偉大的大美麗馬路上隨意散步，手中拿著一瓶啤酒，美利堅神聖的警察就像聞到狗 si 的蒼蠅一樣把我抓進去了。😮💨😮💨
好老师都去市里了这个好真实，可是无能为力去改变。早些年我们那小城市为了发展房地产就是这么做的，好的高中（学校）搬到城市各个重点区域以带动当地房地产，而原先乡镇的教学优秀的初高中老师则是被市里以更好的经济条件给挖走了，最后就只剩下乡下本身经济条件不好的家庭的孩子在读，这样久而久之会造成穷则愈穷。
天朝训练的都是让你如何做一个听话的工具人，不需要你有独立思考问题的能力。这是和西方教育最本质的区别！
真好，所以西方高中生都没法全员背诵 9x9 乘法表。（西方高级论总能反驳：背过了又能怎样呢，背过了就是幸福吗，如果背过了乘法表是一种痛苦，我宁愿自己的孩子不会十以内的加减法）
@@jeffo.sevenliu6260的确不能背诵，但是有自己思考的能力，会沟通 能合作。
所以漂亮国的中学生都吸大麻，女的堕胎。你敢让你女儿读垃圾公立学校？
@@williamwei6603 睁眼看看世界，现在10后都很会沟通。每个孩子都有表现欲，大清都灭了还耿耿于怀
训练独立思考，以后会没饭碗的，教育要符合国情，老百姓都不希望自己小孩成为麻烦制造者
把人变成一个个执行命令的机器
不清楚。不过中国的教育可能确实让全民都专业化了。因为这种卷法都是为了高考那几个小说的发挥。高效专注不能犯错。这种素质是西方医学院才要求的。很多专业可能不需要甚至影响了创造力。但也造就了国民工作的效率不错，自制力好。
在经济不发达时 刻苦学习课本知识可以提升改变命运的机会 富家子弟不合适 可以选择出国
难得一见有这么好的老师，可惜她不是教育部决策人。
教育部的决策人，不是教育家，是官员😅官员就是逆淘汰上位的，乌纱帽最重要‼️
教育部的官员孩子都在国外😂
当她站在那个位置的时候的想法可能又改变了，或者说决策很难根据自己的想法去做，
中国这个逆向淘汰机制不可能出好领导人
就因为她是好老师，所以她当不了教育官员，没有权利😂。太悲哀了
讲的非常好，现在国内家长出国还卷孩子，都是认识问题。
出国五年了，还是经常因为这个‘必须把时间填满把效率最大化‘的潜意识搞得心神不宁
亚洲达尔文社会的余毒
这是一个问题吗？我也很明显有这个潜意识… 目前我也觉得这个想法很有道理… 希望能听到记得感受
这个访谈国内哪个平台可以看完整版？
腾讯视频
女嘉宾很清醒！有主见
一群人骂这骂那，到处指责，实质上只是提出了问题，但并没有提出解决方案。国外教育也好不到哪去，也会有变性，吸毒，枪击的问题。国内的问题实质上是就是人多，总会分好学校坏学校，资源有限。至少能保持个相对公平，穷孩子读死书能去清华北大。叫你们去当教育居局长我看还不如现在的这些人。至少现在的制度保持了中国这么多年的稳定增长，保持了社会稳定。
哈哈，至少比非洲落后国家好多了。
总之，国内教育抹杀了个人的思想，这是最大的悲哀。相较于其他吸毒、枪机问题，这种对个人思想的抹杀才是对人最残忍的剥夺。这种抹杀让一个人不再思考，而只是做那种制度下的一个工具
@@欣世闻国内教育从来没抹杀人性，
@@欣世闻到底抹杀什么了？一群人站着说话不腰疼。按你们的说法做法，穷人世世代代都是穷人，跟本没办法
混蛋逻辑！谁说没有解决方案，就不能有任何指责，要政府是做什么的？你有解决方案，谁认为是解决方案？你解决的了吗？
学校不应该是教育的主战场。我以我多年蹉跎的研究生毕业的视角来看，首先社会（工地、工厂、律所、幼儿园、商场、饭店、汽修店等等）才是主要人类生产生活的主要场所，应该至少需要花费1/2的时间在上述的场景里参与生产生活才能找到自己的发展方向（不是实习这种形式主义，而是真正的拿薪水工作）。学习和生活应该是相辅相成的，而且学什么也应该是有极强地区性的。沿海多学工业商业服务业，内陆多学农业畜牧业基建业（这样看着十分不公平。）。所以需要严格的财富公平才可以让人真正的把学习融入生活，内陆的农业技术员工资应该和沿海商业银行经理工资一样才可能让所有人解放。一天不解决税制和工资公平问题，依旧会有99%的人为了1%的财富地位幻想去蹉跎一辈子。应该以技术难度和从业经验来划分收入，而且各地区不应该有明显差距。幼教老师1年和银行经理1年拿一样的工资，因为本质上他们都是负责管理一个项目的。（不过这样也太理想了，也剥夺了单纯喜欢暴利的人的权利。而且各个工作难度很难找到真正的划分标准。）这只是一个漏洞百出的例子，可以参考。学习只是工具，工作和发展才是本体。
脱离政治谈任何行业的改革 都是伪命题。中国政治无处不在 无处不管
庆幸我的学生时代还有学校组织的春游 没有课外补习班 有假期活动小组 有手工课 有学校的艺术节
这老师很有水平❤
我2000年高考。没想到2024年的小孩子比我惨多了。我那时候就是差生好生各自安好，差生读不下去老师也不会逼你。现在基本上不给人活路了。
對於非常聰明的學生來說，他們需要指導、資源和自我導向的成長空間。
聰明的學生從目前強加知識的教學方式中獲益最多。
下一層的學生不需要處於充滿壓力的環境。 他們應該學習基礎知識，但微積分在大多數時候是沒有用的。 應該為他們提供許多不同的選擇，例如攝影、行銷和財務。 然後他們可以選擇他們想學習的內容。
為下一層的學生接受基礎知識並提供一些依賴技能的職業培訓，他們會做得很好。 一個學生可能在數學方面很困難，但如果他在金屬技能方面表現出色，他可能會讓自己學習金融，以便了解如何經營企業。
作为95后 以前上学 并没有经历这样的教育 那时感觉还是很宽松的
我91年的，初中高中就这样… 山东可怕的教育
越是穷地方越这样，我们那时候每天早上5点起来早操，然后早读，晚上晚自习十点半下课再去跑步为了将来体育考试。大学比初中高中好的多，因为可以自己安排。
教育并不是最根本原因，很多老师也清楚这些，但是没办法去改变
社会评价体系的问题。。。都把分数当做第一了.985清华就是成功呢❤
这个访谈里面表达的很多思想都很值得思考
不要把自己当作圣人～～～很多东西是很复杂的，涉及到国家社会家庭个人，我就是县城出来的，我觉得那个时候的努力没有错～根据中国目前的发展来说，这一套教育体系在那个时候是合适的；现在我的小孩在国内读书，现在他们的课程设置和我们那个时候完全不一样了，有很多变化，也更倾向个人爱好和兴趣，评价体系也有很大的变化；还有就是所谓的快乐教育，据我所知，国外这些高知朋友的小孩也没有多少是在进行快乐教育的！！！
我身边有很多留学归来的朋友，除了一部分毕业于名校，大部分其实都是没办法顺利通过高考，为了能有大学上，被家长送出国的。这种孩子就很幸运，因为父母经济条件尚可，可以让他们有更多的选择，可以用另外一种相对容易的方式继续接受教育。然后再毕业回国，利用自己语言的优势去找一份像样的工作。我一直都觉得，其实这个世界上不存在那么多的“笨孩子”，有的人只是不适应或者抗拒应试教育，在合理的教育环境下才能发挥潜能。可惜啊，中国的大部分家长都不具备这样的经济能力，所以有很多明明很有潜能的孩子，被埋没了，草草读个专科就进厂了。这是应试教育的悲哀。
政府需要的是没有独立人格，没有逻辑，只有执行命令的机器，从这个机制中选出来的人，最聪明或者最努力的人可以公务员加入组织来统治人民，既不聪明又不努力的人就放逐到社会。
Thank you for creating this video. It definitely gives me a lot of thinking points.
之前上初高中，早自习晚自习导致向我这种觉比较多的就总是睡不醒，最终就导致上课打瞌睡，注意力不几种，学习成绩下滑！
现在的你注意力也没好到哪去
这个节目好👍
我住在一所中学对面，每天7.20吹号 22.20熄灯
我非常害怕我的孩子的中学生活
能睡9小时的其实算很OK了的
@@wangtu你是机器吗？熄灯就立刻入睡，吹号立刻醒来？当然我高中是每天12点睡，六点就得起来去上学
比上班还可怕
7:11 “什么那个吃饭的时间只有5分钟，什么那个挨着一块跑步，一边跑步一边吃饭， 7:18 你就怎么那么相信自己的这套设计是对的呢？”
有些被主动喂大的野心和自信只能嗨到自己，害到几代人。
生命有他的出路,會冒出頭的人就會冒出來,其他大多數的人都是默默無聞,沒有人在低層,就沒有高層,美國也是這樣
我高中就是这样！当时深恶痛绝，经常反抗！得到就是班主任天天批评甚至是谩骂，说我没有集体荣誉感，道德有问题，不配做个人！！现在想想那个时候的人是多愚蠢
@@董海奇现在也是一样需要集体感
@@董海奇你的老师是挺愚蠢的😂
我以前也觉得为什么要这样，简直是摧残天性。现在的学习制度和以前的科举有什么区别，既然科举是害人的东西，那现在的学制不也是禁锢了人性的发展和思想的空间。二十年之后，当我再回看我当年那些笔记，不禁莞尔一笑。中国的教育制度在于最大限度最大可能的选拔人才，在最短时间内选择出适合的人去做适合的事，这可能有些残忍，只争朝夕不是一句胡话。中国这些年来的发展，只能从我自己的领域和专业来看，比之美国代差在急剧缩小，研究的深度和广度以及发展的速度，只能用势如破竹来形容，朝夕几遍沧海，回头苍山已是桑田的感觉。中国的教育培养的是凶悍的战士和好斗的工程师，年轻，博学，充满着紧迫感，对未来有着强烈的野心，他们可能才是这个社会最终的赢家，中国的社会并没有固化，他没有种族没有蓝血，只要你在欧美长期深入到一定要环境，你就知道这是一种多么可怕的事情。中国教育制度不完美，但浪漫的童话故事支撑不起一个只用了56年，且没有任何殖民地，并被排除在西方白人社会的东方农业国家成为现在令西方人嫉妒和痛恨的样子。
说的对，国外的精英教育也很卷，这些人见识超越很多人，中国人不卷就穷，菲律宾人，印尼人，非洲人很懒，印度人一样很卷，现在印度人全球超越了很多国家，中国人可以不卷就做普通人，国力越来越弱了，最终下一代必然为懒散付出代价！
你瞎说什么大实话😂，你看这里不就没人回复你。
上学嫌苦，创业嫌累，打工嫌穷，转世怕死。
因为在国外，不会存在存款取不出来的情况，也不会无缘无故被抓去坐牢然后交很多钱把无罪的自己捞出来。小孩在国外成长，有时间去思考自己喜欢什么想要什么，而不是被家长、学校和政府洗脑自己该要什么。
你在国外呆过吗？你有小孩在国外读读书吗？张口就来
存款取不出来不一定是坏事，确保金融稳定。作为中国人要有大局观，要懂得牺牲小我成就国家呢
在国外，节假日我都不太敢去人多的地方，怕枪击事件。国内你想去哪去哪，这种安全感，国外没有😊
国外教育父毌不能骂小孩，如果小孩向老师告状父母教育孩子说成骂小孩虐待小孩，有可能父母被抓坐牢。通常养到18岁自巳离家出走管不了！我去过美国15年多，逃回国二年了！美国几乎天天枪击案，有的一天9次，专向中国华人扫射......
@@cl1354有一定道理，但也要小心，比如敏感词太多，翻墙上RUclips 不保证安全
我的理解是“远方”，或者说是“外面”。这个一点也不文艺，“走得远”一点大致会是个人所追求的一个不错的目标的。
这个访谈实际是有1小时24分，对于现在的教育氛围来讲，是比较大胆的表达，节目最后还提示仅嘉宾观点，非节目观点。有同学说觉得自己坐了18年的牢，林小英提醒学生去思考是自己的身体被束缚了吗？是自己的灵魂被束缚了吗？是别人强加的还是自己认知上的。她不是说要改变现有的教育，而是建议从每个人自己能做的地方做起，县里的中学不要跟市里的全国的好高中去比较，踏踏实实教好自己的学生，有县中自己的特色。个人并不是完全被束缚的，可以不要把自己算计得那么厉害，拿出那么一点心思在自己喜欢的事情上。我觉得作为父母，要承担起个性化教育的责任，根据孩子的特点来培养，不要跟别人比，让孩子感受到爱和热爱生命、热爱生活，帮助孩子舒缓学校生活中的压力和焦虑。
我作为一个曾经的老师，“比”是教育中很有用、很好的手段和心理激励机制。没有比赛，没有成绩的排名次，学习和校园生活会变得很没趣、没激情。美国学校也有各种比赛，为什么学习就不能比？其实，学习的比和运动员的比，是一样的，运动员可以在在失败中成长，一次的胜利不代表永远的胜利。学生对待学习的比，如果有运动员的心态，比学习和成绩排名次就不是问题，反而能激励学生不断努力进步。我在中国的一个普通中学教书，我教的两个班的数学，先是取得了全年级12个班的前两名，而且成绩是遥遥领先，后来就和省重点比，我们也不差。省重点的学生是全市挑出来的尖子学生，而且省重点的学生都是住校的，应该说是全封闭地学习。而我们的学生，我都建议他们回家每天要看新闻联播，周末要看一部电影或电视剧，要学做家务。当时，省重点有电话教学，学生可以听到国外原声的英语磁带。我们学校就没有，我的一个学生的家长从国外带回了录音机和磁带，我就组织孩子们自愿地听录音带。因为孩子们有和省重点比的心态，他们听磁带比省重点的学生更认真。那时，我们学校和省重点中学，寒暑假都要给学生补课，我的两个班从来不补课。我的中学以前高考最好的成绩是几个大专生。我那一届，我两个班考取了20几个本科，大专40几个，清华、北大各一名。不少学生复读一年后，考取了大学。那时大学生招的很少的。这是表面的成绩，主要是有了一个好的学习氛围，孩子们抽烟、打架的少了，说脏话的少了，一起讨论学习，分享学习资料，学生的团队精神更强。我教的两个班，后来90%以上都读了大学，很多还出国留学。他们几十年来都会经常聚会。
@@petertang9909 您是曾经的老师！林小英的高中老师也出现在采访里，她说再也没有机会遇到像林小英这样的学生了。很多东西都变了。 之前真没现在卷，分层这么严格，我小学四年级一次语文单元测79分，全班第一，现在学生考90多分都是倒数。初中生还有3门主课接近满分的。当把所有时间经历都用来提高分数时，当每个人心里想着提高1分干掉多少人时，是很恐怖的。心里只有分数和敌人。长大之后需要很多年来修补当初的痛苦、焦虑、恐惧、控制他人和自我控制。但是绝大部分人根本意识不到自己的痛苦，继续麻木地过完一生
@@suriyu8134 如果学生的心里，真的把分数和敌人联系在一起，这是老师和家长的问题，不是学生的错。还有就是老师过度地解读学生学生对分数的看法，尤其是一些研究教育的专家，过度夸大了事实，可怕的不是这些孩子，是这些所谓的专家。每个老师不一定都能把每个学生教好，但学生身上出现的问题，老师要首先反思自己，而不是把责任推给学生，这才是一个合格的老师。一些老师说到出了问题的学生，责任不外乎是学生和家长，却忘了自己的责任。
我就是20年前在县城初中高中上学的一个学生，当时没有很爱上学，喜欢听音乐看书上网，那时候我感觉自己跟其他同学有些不同。我没有那么听话，在那时没有被规训成一个高考生该有的样子。就是在紫云英盛开的时节，我每个星期都会逃掉一两节下午第一节课，去田野里玩。没影响我后来的人生啥的
深刻！非常认可👍
統一管理韭菜！統一生長，長的不好的拔掉！😂真好！
回想起我大学前的校园生活简直就是噩梦
二三十年前會比較有這種想法，但近些年相對比較少，反而有些出國多年的人 開始再回流了
看到现在的学校和学生的学习状态，感觉非常窒息、绝望，虽然我是穷人，但是我一样想把孩子送出去。
你是穷人，但不要跟风。送到那里去，哪里好吗？适合你的孩子吗？对你们的孩子是最优或者性价比高的选择吗？你还能陪伴他吗？他愿意吗？外面安全吗?如果你对外面一无所知，凭借道听图说和跟风。把孩子扔出去，然后就等着成才成人，收获果实，我劝你还是醒醒吧。
个人浅见高考制是用来筛选特定人才的，不是用来培养人才的，人才是需要自我培养的，有学历不一定有智慧。
我隱隱約約感覺到，，我們這個國家，這個中華文明這次恐怕是在劫難逃了，，，
还记得我也曾经有类似的经历呀：我家是农民户口，但是家里送了我去附近工厂子弟学校上学。每年六一，别人都有六一节礼物，我没有；别人家长都认识亲亲热热,我家没人搭理……我总会被老师揪出不同的毛病……幸好，六年级快毕业的时候终于有六一礼物了
那如果普通人不卷，该怎么办？安全感哪里找？
想想是不是因为权贵拿太多，普通人没任何保障？福利太差和贫富悬殊是什么导致的问题？
说的好像普通人卷了就能成功一样，有钱人的起点，有点时候可能是普通人一辈子都达不到的终点，有钱人送孩子去国际学校，一口流利的英语，花钱一对一补课，普通人别说一口流利的英语了，一对一补课一小时几百块有几个家长愿意做，不补课就是成绩上不去
革命啊，掀桌子
@@straight-talking-v5p一个西安消防局的小官员都能带10亿出来，平民还想富裕，太难了
@@straight-talking-v5p中国贫富差距比起西方国家算是很低的了
大部分人老是觉得是教育的问题，其实不是，是社会问题。因为普通人只能通过高考来改变命运或者说改变生活。举个例子如果一个收银员的薪水也很体面。我不觉得所有人都会削尖脑袋去高考。
我们的底层人民真的好可怜。被嫌弃，被遗弃，被割韭菜，一生当牛做马....
要不是照顾底层人，富人们的后代早就花钱买学历了
看到这代人所受到的教育 更加坚定了未来一定要移民的信念
回过神来看，我家 1997 年就决定在家教育了，我太太的这个决定，真的太伟大了(｀Δ´)!因此我们两个孩子一天公立学校都没去过。包括幼儿园。
没上公立学校，大学教育怎么解决呢
@@核动力印钞机365 没有学历中国的大公司几乎没有面试机会,国外的水硕,国内很多都不承认.如果你家里有钱,其实读不读书都一样,就像王思聪一样,随便你怎么玩,千万别突然有上进心去创业.
@@核动力印钞机365他们家庭能兜底的吧，本身家庭环境不会差
Stupid and Terrible, education is not just knowledge learning from book, but also form a social skills from peer students. Your children should have difficulty in the future to fit the society in the future.
@@核动力印钞机365有钱人可以这么玩，有钱给子女兜底
说的真好，感同身受😂
这个事情也不复杂，这个时空的评价体系出现了问题。评价体系源于文化，文化源于目的。求真求善求美，求真是手段，不能是目的；求善求美才是目的。教育之道求真善美，去伪恶丑。这个基石如果丢失了基本上难搞。规训是手段，目的是为了创造，把一个人创造为有知识、责任、担当、真善美的人！中国现在处于全球化进程的重要位置，经济处于全球化供应链的重要位置，经济处于世界经济的重要一环，关键一环，这个体系与我们的文化（时空观、生命观、宇宙观）格格不入，但我们的经济体系又深陷其中，这种关系，这种张力让我们的竞争力（教育）供应严重不足。一方面我们是全球化，需要全球范围内竞争，另一方面我们的教育过于传统、一元，这是与全球化背道而。这种张力需要消化，需要调整，需要重塑，需要批判，多元！任重道远之。
换个角度来看这个问题，县城的孩子没有很好的硬件和外环境。那就把时间花在学习上，努力跑出老鼠跑道。然后有一天有能力不担心生计看夕阳。
98年，四川成都，三年高中一年比一年压抑
她的疑虑应该是，这种教育下会出千篇一律的人才。大家都是这样的，我们需要多样化。 那就只能减负，给予学生自由时间用于学习自己感兴趣的知识。这需要学校能给予学生兴趣的启蒙，选课的自由，个性化的培养，在人才筛选机制上，即大学入学评价要宽松。 随着人口减少，这是可以实现的。以后老师的作用可能就是监管和引导了，AI可以完成大部分的教学工作。
我从小自己考进重点初中，重点高中，985。回想起来，从小到大16年，似乎从来没有任何一个老师，任何一个人，教过我要怎么做人。反倒是我的小学，高中班主任，人品还很差劲。
怎么做人得靠家长教和 自己领悟，不能把责任都给学校
你应该快乐教育，应该辍学打工，把机会留给别人，你不就快乐了？
@@jaredgeorge6946 家长也没教过
@@Lichen0202輟學不等於不配擁有幸福人生，兩者之間並無直接關係！我16歲就輟學自己租屋工作，靠自己工作遊遍世界各地（1988年生連時代紅利都沒吃到），體驗人生比按部就班照著別人所謂的成功出人頭地重要多了。活著是為自己，不是拿來讓別人評分的
啥语文水平985
还记得我从初中开始就因为兴趣周末在学跆拳道和钢琴，高一下学期我的班主任找到我让我把兴趣班停掉，说影响学习，然后一切要以班级和学校的安排为先，当时周日经常会让我们去学校参加这个活动那个活动，搞得我最后只能放弃了我的兴趣课程，当时我是真的很恨这个学校这个班级和这个班主任，其实也不是说对兴趣班有多不舍，可能我骨子里就比较叛逆，不喜欢别人管我，以至于后来越发叛逆，上课不听讲下课不写作业，到了高三的时候老师直接放弃我不管我了。我上大学的时候认识了我现在的老公，他在国外上学，我去找他的时候陪他上课参观他的学校，了解到他们的学习模式也给我震惊到了，我心想如果我有这样的学习环境可能我现在的处境会完全不一样吧，我计划着以后我们稳定下来了也重新回到校园去学习我感兴趣的课程
国外教育也是公私分化严重。产业空心化后，整体素质在快速下降。私校的效率也是问题。
你说的这些，很多人选择性看不到
你上得起国外私校吗？国门是不是都没出去过
@@yuzhang-q7c 俺娃已经从小读了九年了。私校有其照顾周全的好处，但科目还是根据当地教纲，虽然我们的涵盖欧美两个区，学三门语言，进度也不是有效率。校外活动是一样要自己去组织的。
@@tcmexp 私校也有不同质量的。
@@xinxo4 确实，要仔细比对考察。一般当地会有相应的教育展，主要私校会竞争生源，各校也有开放日，欢迎参观访谈。各校自有优势所在,学生结合自身条件选择。好的学校有参与度，校董会由家长主持，每年优化方向。有海外联校的会容易转学到不同国家，往往私校学生洲际流动性大。学校会安排学生多见识交流。我们这里一年级以上，每学年安排旅行，野营交流参观，从本地区，跨省跨国。如果参加专业俱乐部,也是到处交流竞赛的。校董会可以招聘替换校长，这个职位很重要。班级对于师资不满意也随时解聘用新。这些都是常有的事，家长要能参与校务。公校就完全难以影响到事关教学的方面了。目前在西方地区，因为白左政治正确，能维持传统立场，严格管理学生的私校就很稀缺了。公校对于性别导向，毒品态度是需要提请注意的了。现在的环境与十几年前完全不同。访谈对象关于海外教育未必了解细节，七零后的思想钢印很牢固。两代都有留学经验的并不多。
听着都好窒息，我们那时候都没这么死板严格。不仅是学生窒息，老师、校领导的自由管理空间也很小
国内太闭塞了。跟坐牢没什么差别。
没这个感觉，大多数人不会专门搜集自己不感兴趣和圈子外的新闻和信息