春运火车票坚决不能涨价？钱都去了谁的口袋？
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- Опубликовано: 8 фев 2025
- 每年春节， 中国都会上演人类史上最大规模迁徙， 在这场超规模人口流动背后， 一张总是供不应求的火车票变成了全社会难题。
经济学教授薛兆丰20年前发表了一篇文章说春节 “火车票应该涨价”， 结果被人骂了20年， 我在视频中跟大家一起来看看他到底说了什么。
1.春运背景
2.供应与需求
3.物资稀缺分配法则
4.火车票是不是商品？
5.春节回家是不是刚需？
6.黄牛赚了谁的钱
7.个人理解
你认为春节火车票应该涨价吗？
感谢观看， 狼爸祝大家新春愉快。下期见！
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#春运经济学
#薛兆丰经济学
#价格管制
#黄牛
之前听到过一种说法：比起做出一个合理的决定，官方更偏向于做出一个符合民心的决定。或许比起让黄牛党赚钱，给群众说明白为什么要定高价更容易更让官方觉得棘手吧
合理 冲突 符合民心 能举一个例子吗？
你这是质疑党和国家
@@liodapeng 北京航天总医院死人的事情 实际情况就是国家医保局没钱给医院 医院没钱给病人报销 如果要看病医生要自费。医生角度肯定是不接收患者了 人家是来上班的不是来做慈善的，医院也没有错医保每年给我的报销比例就那几个亿，用完了就不再给了，患者呢，医生不会给他说我们医院申请不下来医保报销基金，他只会跟病人讲你这个病报不了，要全部自费才可以，原价十万的手术报销之后2万 你告诉病人不能报还要全部自费，病人哪里愿意 索性一命换一命 悲剧发生；但事后对外作出的解释仍然是患者“不可理喻”、“无法沟通”、“强词夺理”、“手段暴力”等等言辞；相比于说国家没钱给老百姓治病这样的寒心话 不如说你是刁民来得快 还不用解释 反正死人不需要解释
@@xunseki1014 難道不能質疑嗎？
@@ccha8620 精赵怎么能质疑国家呢
最后一分钟感到了狼爸满满的求生欲😂。从经济角度来说并把问题简化为单纯的价格与供求的关系，涨价的结论确实没啥毛病。但提高价格并不能解决现在春运的主要问题：“买不到票”。 提高价格也许能够打击黄牛，但提高价格的本质是降低需求，而降低需求的本质是改变大家回家过年的习惯。而贸然以高价倒逼群众改变自己的文化习惯极易造成不满从而导致社会不稳定，却依旧没有解决现在“买不到票”的问题，只不过换了个说法变成“买不起票"了而已。
春运和当下的社会文化、社会风气密不可分。除了从经济角度出发，我觉得也该从社会学角度看一看。高考！这个看似不搭界的问题可能反而可以给我们一点不一样的启示。高考和春运为啥都要出动武警，都要本人身份证实名制？春运为啥像高考严抓泄题一样下血本的严抓黄牛、为啥网上购票各种验证奇葩到能一次性顺利买到票的人百里无一就和高考题目一样。因为这两个社会问题的解决策略都是保证”绝对的公平“。既然人多票少是必然的，既然大家从心底都觉得想回家过年。那么无论贫穷或富有，你想坐小火车回家，就请和大家用一样的方式来买票。高考给了每个人一次相同的鱼跃龙门的机会，春运也同样希望给每个人一次相同的机会来得到火车票。当然后门、关系、舞弊等等事件层出不穷，但在买票（高考）这件事情上大家是绝对平等的。所以票价，尤其是绿皮火车不仅不会提，还一定要保持在相对低层的群众也能接受的价格上。
嗯，狼爸现在缺乏综合分析的能力。很多事想简单了
@@qiangguo8808 你以为做一期全面评论的视频有多简单..
当这大学论文阿
狼爸的能力是所有狼粉有目共睹的，虽说要带娃还准备回国，但那肯定不能是缺乏综合分析的基本业务能力呀！从题目就能看出狼爸是怕引火，把论点放在了春运涨价可以更有效的抑制黄牛及相关灰色产业链上。题文紧密相连，有理有据的分析了因果缘由。要真说狼爸把事情想简单了的话，（从大了说）这都是因为我们和狼爸站在了阶级对立面🤣 我猜狼爸应该是从心底相信让市场自行调节定价可以从根本上撬动灰色产业链及相关利益输送，也才能让铁路企业活起来，让铁路行业更健康蓬勃的发展。这是肯定是对的。我相当赞同。只不过我们更偏向于认为企业服务大众，大众的认同才是企业活下去的根本。在人口的压力下，我觉得可以也有必要拿企业的发展去换大众的认同。
@@stephenqzy 还不如做一期房价。
@@kamikami0315 这经济理论，体育老师教的。服………
认同你的理论，但是不太认同结论。
1. 既然两种模式，人民付出的总代价是一样的。与其涨价让政府充当人们心中的坏人，不如让投机倒把者成为人民口诛笔伐的对象。
2. 我认为时间成本的计算是与人本身的既有社会地位及出身有关系，时间成本低者往往是社会地位较低，较为贫穷的人，如果总是时间成本低者去做妥协，我认为会加剧社会阶及的固化，对时间成本低者是不公平的。
👍
完全不同角度的思考，符合邏輯，也更貼近現實。
你和視頻主的不同觀點相當有趣，正好反應了國有企業和私營企業的不同思維模式，國企重視的是穩定，政府與人民矛盾最小化，私企要的是獲利，資源分配利益最大化。
第二点很有道理。但是我觉得从宏观的角度上来说，人们能接受低收入，是因为低收入可以成为这些人的舒适区。而抬价的话，则会打破这些人的舒适区。“宏观”上来说，抬价就会使得这些人去追求更高的收入。而理想情况下，追求高收入的前提是提高产出。而提高产出最终是对社会有利的。但是话说回来。理想情况是达不到的。所以打破舒适区的结果就是给社会增添不稳定因素。从维稳的角度上来说，我觉得这是为啥铁路局长期不涨价的原因。
@@小梁阿全 国企本就是应该去做私企不会干或者不该干的事情，国企的作用也不是为国家取得更多的利润，而应该更注重社会稳定，看重人民生活。
其实但从经济学角度来看，你说得完全没有错。
可是往往在每一件议题之上，经济学只是窥探当事物的其中一个方法，还有更多的角度和维度必须去发掘。
可能涨价了所带来的社会反应并不是经济学的有效管理范围里。
可是我也是希望价格自由，才能真正最大化社会分工的成效
但是这个社会上又有多少个明白人呢？
老哥说得太对了，完整的经济学本身就应该包含大众心理学，而不是单纯的逻辑和数学。想必大家小时候解一元二次方程经常会根据常识舍去一个不合理解。
嗯，你是对的
其实很简单：
1. 农民工大部分是无法在城市落户的，往往是一个人或者夫妻，老人孩子都在老家。跟古代的到异地安家落户不是一回事。
2. 农民工往往没有浮动假期，想要早走或者晚走都不现实，想早走，工作要不要了。
所以，春节回家就TM是刚需。要不然这堆离开家人在外漂泊，好不容易春节放个假还回不了家的农民工带在城市里无所事事，看着城市里的人合家团圆，你以为他们会老老实实呆着？到时候治安成本更高，要是能解决1或2，要么让农民工真的能够在城市安家，要么让农民工有浮动假期，春运涨价ok的，要不然就别扯这些东西。
现在很多打着经济学家头衔哗众取宠的傻逼，搞“但管人直，不管人死。”这一套，拿大一的入门经济学原理当金科玉律，什么往上套。我说的就是薛兆丰，当年方舟子要找他的论文拆穿他，结果失败了，知道为什么吗？方舟子无论通过任何渠道都找不到薛兆丰的任何学术成果，这就是个媒体经经济学家，没有任何学术成果，整天打着经济学家的旗号在媒体上吹水。
想得通的人凤毛麟角，也因此出类拔萃呀~
ooxx201 总运力是不变的，在不过度涨价到出现空载的情况下，涨不涨价，运的人数都是一样的。所以涨不涨价跟会不会得了家过年没有任何关系。唯一区别是黄牛的钱谁赚了。然后抢票的精力可以花在有效率的工作上。票也会卖给更需要回家的人
我猜up主没有亲身经历过春运，没有见到过火车站那些贫苦农民工拿着锅碗瓢盆赶火车的场景。
什么早走晚归就可以低价买票都是你一厢情愿的想法，工地不放假工钱拿不到你就能回家？回来晚了工地招满了人你去哪工作？他们可不是奶爸！再者说现在黄牛还有吗？身份证实名制购票哪里还有黄牛？每一张火车票对应一张身份证黄牛怎么转手？就之前网络抢票软件薅了农民工羊毛，结果国家马上出台网络候补购（排队模式）抢票软件也没用了，真的就是国家福利！
我是一名大学生，如果寒暑假期间票因为市场供求变的很高我买不起，学校宿舍到点关门你让我去哪，还是你觉得没有人会买不起一张车票？何不食肉糜？这期视频看得我很失望，如果你不能理解民生疾苦就请不要妄下判断
作为一个左派以及社会学学生，我觉得其实狼爸这种想法对于党来说是不能接受的
真正的左派政党从来都不应该把像是铁路地铁这种高投资的基础设施简单的视作为一种普通的商品（飞机因为投资金额远远小于铁路，不好类比）
铁路地铁这类应该是一种公共福利性的基础设施，这也就是为什么国内地铁每年面临巨额亏损，却还要保持起步票价普遍2-3元。可以简单的把铁路替换成地铁，地铁高峰时期采取更高的定价，支持者还会有多少？
如今的中国共产党在很多方面已经逐渐地失去了左派的特征，在铁路上的态度，某种程度上可以视为为数不多的遮羞布，可以想象如果火车票价采取浮动制会引来多大的质疑与批评声
BTW，英国工党近些年来也一直尝试在把铁路运营权收归国有。而且这个视频下面的评论真的蛮让人心寒的，很少有人对于视屏中对火车属性的定义提出疑问，如今的中国真的自上而下都是右派主导，而比资本主义还资本主义的思想已经彻彻底底的烙在这个国家的文化里了。
突然想到一句话，不是很好听：中国的左派只读左派的书，而右派根本不读书
中国是社会主义国家，这样做能让大多数人享受优惠。这样不好吗？价高者得是资本主义特色，价格涨了铁道部拿的更多，老百姓需要付出的票钱就越多。水至清则无鱼，价格便宜就算相关工作人员赚一点，总体对老百姓也是好的。另外真正有钱的人，坐飞机当天就可以来回，不缺钱的。高铁就是方便老百姓的，你这就是政治不正确，大家都相信价高者得，马太效应就会越来越严重。我相信社会主义的指导和明天
其實在經濟學上，黃牛票是很有效率的(社會福利)一種方法，對於某些工資較高的勞工來說，那些排隊的時間拿來工作以換取薪資，並且此薪資比黃牛所賺取的價差還高時，他就有誘因去和黃牛買票(因自己等地成本較高嘛)，黃牛也會有誘因去賣票，所以(效率)社會福利是上升的
恕我没见过世面，现在不是实名购票吗，黄牛怎么倒买倒卖？
为什么不涨价，那是政府给民众的福利。以前虽然有黄牛，但是大多数的福利还是惠及到群众的。有空多回国看看，用脚多走走，用心多看看，新版本的国家已经修复了很多bug，但还需要我们继续努力完善。
× 黄牛党
√ 奶牛党
我真不知道RUclipsr多久没坐过火车了。。。自从我上大学那会（2011年）就没有黄牛了，票都要用身份证买，票上都印着姓名和一部分身份证信息，黄牛都去弄明星演唱会票去了
@@如是我闻-h3z 火车票黄牛还是有的，黄牛卖给你一张二等座票，别人的身份证买的，让你去买一张十几块钱的票进站，叮嘱你千万别进一等座车，就成了呀
@@albertwang96 套路呀
@@如是我闻-h3z 没错 说的很有道理 现在已经看不到什么黄牛火车票了 楼上说的十几块钱的票进站是不存在的（你根本就买不到票） 现在的情况是你需要买到票上车 才可能有机会补票
@@albertwang96 上车乘务员都会对着身份证验票的
春节回家过年不是刚需吗？对那些经常可以回去，有经济能力可以把父母孩子接过来一起过的，那肯定不是刚需。但对常年在外地打工的农民工兄弟，这就是刚需，因为他们也许一年才能回去一次。你知道有多少人为了省路费一年才回去一次吗？为了省路费不坐高铁而是普通火车站几十个小时回去的吗？如果按你所说的以价格来解决需求，那对于这些真正的弱势群体怎么办？你说可以早点预定或者早点走，但出去打工真的是可以说走就走的？哪怕工地同意可他们提前一个月两个月回去这段时间的收入怎么办？如果真的以需求来决定春运的价格，最可能的就是一大批真正刚需真正要回去的反而回不去，这才是最大的社会问题。能够接受路途成本问题的，不是还有飞机汽车可以选择吗？国家强制保障春运火车不涨价，这就是对社会最大的福利，而你的观点，就如何不食肉糜一样。
屁股决定位置，我相信绝大多数看你视频的人都是属于不用过多考虑几百块钱的路费成本的人，所以大家觉得花点小钱图个方便都是能接受的事，觉得所有人也都是这样的了。但事实上不是这样的，中国社会低收入家庭舍不得这“小钱”的人更多。而他们，才是春节回家真正的刚需人群。
狼爸爸好！我是从德国来的，学了四年中文的朋友。我只想说谢谢你的做这样的视频！我到现在从来没找到找很好解释经济方面的，你的视频真棒，对我学中文的进步很有影响！我一直只找到的是对刚刚开始学中文的视频，水平很低的，不太有用了。终于有人讨论/解释很现实而很有趣的话题。谢谢！
有钱人坐飞机，一等座都可以，很多票
鐵總反正不盈利
賠多少都有兜底
但係若製造動盪
反倒會有人算賬
所以乾脆保持原狀啦
說說我自己不專業的個人淺見，其實以供需的角度，不要只看提供，或是淺顯的把需求面看成早歸晚回的角度，這都只是治標不治本，更正確的方式應該要推動區域平衡發展，讓需要長途移動的人們都變成只要中途或甚至短途，這樣大幅削減需求才能達到供需平衡，既能滿足物質（票價）與心靈（歸鄉團聚）的雙重需求。
從經濟學來看，我完全同意你的看法，
市場化跟價格自由絕對可以使稀缺物品分配得更好，
當初我看薛教授的書也是被震驚到了
但是如果從社會的角度看，要讓社會上不懂經濟學的人認同這個好處，幾乎是不太可能
就算是在較為集權的中國大陸，也會因為民意而無法動手改革吧。
我覺得中鐵做的也不錯了
我不同意，价格自由我可以支持，但必须在一个前提下：没有人因为有钱所以有钱。
几年前看到薛兆丰老师的观点，确实来说涨价是一个好方法
但是现在火车票黄牛真的多吗？有几个是在黄牛手上买票的
@@無言-m5i 12306候补几天50%概率能买到，不行还有其他办法
我觉得提供多种交通工具让人民选择合适自己的出行方式是最好的方法，而不是涨价。
以前我也认为应该涨价，但是12306控制了黄牛，高铁增加了运力和价格多样性，问题已然在没有浮动票价的情况下有了很大改观。十几年前，凌晨3点钟去车站排队，但快到7点发票，黄牛会使用暴力抢到前面。7点放票，柜台印不了几张票就没票了。现在买票简单得多，买不到卧铺就买贵一些的高铁，实在不行总有浮动票价的机票。政府或许要补贴铁路，但是这个投资或许相当值
春运回家就是刚需，像我这种漂泊海外，老婆孩子在国内，虽然每年回国休假工资会少好几万，但是回国那段时间就是我最快乐，最期盼的时间，完全用经济学的思维去讨论火车票价格我是不敢苟同
我的春运攻略是向着家的方向买短途，到家转3到4趟车就到了。从来没有回不了的时候。
狼爸的视频评论底下总能衍生出更多的话题 虽然有些意见不同 也有争论 但如果没有你的视频 也没有这些极具争议的话题去了解不同环境之下的经济学或者更多学说 会觉得很可惜 能在评论区大家一起探讨和发表自己的看法 我真的很开心 虽然在这方面我就是个小白 但这样的方式真的让我学到了很多
春运中铁路、公路客流量占比分别为12.0%和84.6%，公路才是主要的运输方式。个人认为造成一票难求的主因是非市场化手段人为增加高铁投入，挤压了公路运输和普通铁路旅客列车的投资。让市场自己调节各种运输方式的投资总量和价格最终才能达到整体效率的优化。
这个观点我很支持，说得好
那么好，用心的视频 浏览量没有突破。加油💪，要坚持下去，希望更多人能看到。
视频做的很好，简单有趣易懂~ 多谢~
一种分配方式不合理不代表另一种分配方式就是合理的。虽然强制定价会产生溢价空间，但换成完全市场调节会导致价格超出很多低收入群体的承受范围。
一看你就是好几年不回家了，虽然我也在海外有十多年没回家过年了，但是我关注国内新闻。你说那黄牛抬价的事现在不好实现了，国内有个很神奇的东西就是身份证，买票上车实名制了。政府已经很大程度打击黄牛了，而且春运这是本身就有个价格歧视，有钱人时间成本高人家就买机票不管多钱都买，穷人时间成本低就提前几个月抢火车票。或者有些人干脆开车回家过年。要是像你说的用价格决定市场中国大半部分人没钱回家过年，别忘了中国是发展中国家，出来打工的很多农民工负担很重的。现在政府已经做的很好了，起码能保证大多数人有办法回家过年。你看看还有哪个国家能把十几亿人口管理的像中国这么好的。政府那么多智囊咱就别替政府操心了。多操心自己家庭管理好个人的小家别为政府找麻烦那就是对国家最大的帮助，
只有每个家庭都过好了国家才能强大，国家强大了老百姓出门才能挺直腰板。
狼爸爸的影片好讚!
现在哪来的黄牛 国内火车票都是实名制的
我到觉得应该对普通列车和高铁区别来看。火车在我们国家主要目的是用来服务大众的一种公共交通，并不能使得其完全市场化。首先绿皮车要保持一定的对公众一种“让利”状态，其次高铁普及的今天倒是可以使高铁票市场化，对民众来说更多的选择更久的反应阶段能更好的适应
实名制购票没有黄牛啦，高铁的开通分商务一等二等，就是要保证出价高的人一定能买到票，运力可以通过加开临客和其他出行方式解决
话说 你买过票？一等二等在春运都买不到，商务座都没有
@@gangminwang5267 我当然买过票啦，现在的春运只有极少数人存在买不到票的情况，我想大多都是因为一些原因不能提前计划行程导致订票太迟，太迟的话别说春运了，就是平时一些热门线路也不一定能订到。
说得好。支持
提早祝大家 新春快乐，
来自马来西亚的粉丝
像是个悖论，认为春节按时回家是刚需的，往往需要买火车票，认为火车票和铁路网是社会主义特色福利，认为不是刚需的，这部分人也许也会偏向火车票是商品，但收入也会更高，他们也更可能在买不到票的时候买飞机票
从经济学角度来看很对也很现实。但是对于国内的情况，春节回家变成刚需的原因是农民工们只有春节有假期，我们留学党春节回不去因为根本没有假。如果直接提高价格，这一定会带来棘手的后果，底层工人可能一年也只有这一个愿望吧。在春运尽量让所有人都回家这件事上，我觉得zf已经尽了很大努力吧。毕竟理论上说回家不是必须的，但于情，文化来说，都是中国人不太愿意缺失的一部分。
他的潜话题是，到底几时，才没有农工？中国经济已经世界第二了，如果还有大量农工，那么经济机构就真的很有问题……
@@gky1099 想说急不来，至少要等一代人吧
分析到位，图文并茂，点赞
老家在一线城市工作在小地方的人过年来回坐飞机很便宜，可能火车也不挤。所以提高票价只能让没钱的人回不去家过年，解决的问题是「让春运不堵」而不是「让老百姓通通能回家过年」。
我觉得火车票涨价就像地震时把商品价格提高样的，增加了社会的总体福利让更多人能获得资源，可对部分能获取资源个体来说因为付出了更多的钱所以比较难接受，对于很贫穷的人来说可能根本承受不起抬高后的价格。 还有过年回家还牵涉到了社会文化，比一般的经济问题更为复杂
回家的最大群体是什么人啊? 农民工啊, 赚的最低的钱,票价如果按你的算, 1 年赚的钱就没有了. 如果是提前回家? 这个群体绝大部分人 都不可能 早走的, 只有国家规定的节假日 才能回去.
呵呵
我觉得是这个理有很多就不愿意动了gdp会减少很多
是不是以后应该推出个政策 农民工优先购票 拿着工地出示的证明
其实现在已经是市场机制和政策规范双管齐下了。非要回去不可，怎样都买得到票，像我就是买的1500的商务座（虽然真的肉很痛），而且即使在最后一周也会有商务座在挂着，但是二等座一等座就真的没有那么好买了，经济不宽裕的人可以一直靠排队和刷票去抢票，和双十一各种组合优惠券一个道理，想省1块5毛的人也不在乎杀点时间，更何况好几百块。如果全都车票都按市场机制去定，这就不是“社会主义”市场经济体制了，要知道消灭资本家可是写在党章里的，政府首先考虑的还是普通老百姓的感受问题。一味的用市场和经济学知识去应对中国国情，难道不是一种教条主义吗？好的政策不是偏左也不是偏右，而是一种平衡，至于那些抱怨买不到票又不肯多花钱又不肯排队或者守着电脑刷票的人，他们的需求还是先放一放吧。
我想说火车票这件事真的很能体现中国政府的执政思路，特权票，黄牛也有，但是都是放不上台面的极少数，主体还是一只手政策导向，一只手市场导向，缺哪一只都是残废。
解决这种问题要先教育的手段提升民智，为社会培养起大规模的理性的中产阶级，让大家能用科学客观的角度去看待事物，这需要让时间去慢慢消化，薛兆丰写的文章和狼爸的视频都会增加社会中理性想法的人数，也是帮助了zf的工作和社会进步
关于黄牛，说乘客总代价=排队时间+黄牛差价，这是没有从发展的角度看问题。现在制度限制了黄牛，排队时间也只有几秒钟，比搜哪个机票便宜还省时间。时隔二十年回看当时的论断，还是很有趣的。
现在没有黄牛 只有各种软件代排队 而且官方也出了候补排队措施 但还是买不到票 这还是涨价能解决的问题吗
小年快乐狼爸
薛老师和狼爸的思考很具启发性。
但是，公平和效率很多时候是相互矛盾的。春运火车票涨价，从经济学角度也许可以带来社会效益的提升，但从社会治理的角度上看，也是会加深社会阶级分化的。
1. 第条5按时间，第6条认钱两条可以并用。让时间成本高的群体自愿花高价买票，而有时间没钱的去牺牲时间排队买票，以起到一个分流作用。
2. 高铁提高了速度确并没有提高运量。许多打工群众是不愿意花高价坐高铁回乡过年的，毕竟省下的幸苦钱可以给家里的留守儿童多买些衣服零食。
个人非经济专业，但对于用涨价调节需求不是非常赞成，有几点认为需要考虑进去：
1）和圣诞机票不同，铁路局是垄断，并且一举一动代表国家的态度。
2）虽然过年回家不是严格意义的刚需，但对很多把妻儿父母留在家乡、并且打工就是为了家乡亲人的务工人员来说，算是情感上的刚需吧。而大多依赖铁路的务工人员也没有经济和技术条件采用其他交通方式。
所以考虑到以上两点，提价一点点肯定压制不了需求，只是让群众不爽；而提价过多压制了需求，却会造成群体心理需求得不到满足而出现社会问题。因此在目前的情况下，最好是避免过多涨价。
我很认同，其实大家可以看看Adidas的Yeezy系列，一出来发售价直接1899打的一些黄牛望而却步，给很多希望买，真心喜欢的朋友提供了相对公平的Yeezy
只要是需求多余提供，不管火车票的价格多高， 黄牛票还是会出现。。
把火车票价钱调高， 需求就会减少，当供应能应付需求，黄牛票就不会出现， 但是很多人回不了家。。（经济效应好，缓解需求， 但很无情， 有钱就是赢家）
如果在保持火车票价的情况下要打击黄牛，只要乘客在买火车票的时候登记身份证， 只有本人才能上火车， 而且不能转让， 否则废票，那样就行啦。 不过这方式， 还是无法解决需求对于供应。
還有就是開發內陸經濟，減輕人員的流動。或者提供更多的免簽，使旅行客多走出國外，減輕需求的量
看评论区都能平和的表达自己的想法，挺好的
买特价票也只比排队好一点点而已，你得经常看还得有经验，都是成本。
大力推广西方节日，春晚没落，以及旅游 客观上都有对春节的去中心化的作用。
文化应该传承更应该发展，不过百姓首先应该考虑过好自己的日子而不是是否过年。闲暇时间 不挤 能买票，那天就是你家的春节
我也看过那本《薛兆丰的经济学讲义》，也觉得春运加钱比较靠谱。。多得得收益可以再次用服务反馈给乘客
声音和结尾的语言传播的平和是我对这期最喜欢的。
谢谢
春节回家对于大部分国人而言，甚至已经是一种伦理问题，抛开特殊人文背景和社会伦理谈经济就是瞎扯淡。如果认为春运可以完全市场自由定价，那么相当于人体器官甚至是人本身也可以成为商品。如果认为前者可以提高资源分配和利用效率，那么后者可以实现地球的可持续发展。 所以思考一下利弊游戏可以，当真了就不行。 当然春运可能不久将来也不再是什么问题。
不同意，因为你只考虑到火车票，没有考虑到机票和私包汽车。其实这两种交通工具就是提价的，时间值钱的人都是选择这两项交通工具。而最基础的慢速火车票就像的社会福利保险，保障最底层人民还能够回家。如果失去社会最基本保障，社会就会出现一些可怕的问题
前陣子才有貴州大學生吳花燕因長期饑餓營養不良死去 你在這跟我說春節回家叫社會最基本保障
国营航空公司的机票都能涨，为什么国营铁路就变成社会福利了？说白了，回家过年不是刚需
@@kelvinkelvin4606 回家过年不是刚需？
@@siu_mui 你这有点偏激了，以偏概全是最基本的逻辑错误。希望你理性一点
@@唐伯虎点蚊香-j8b 回家過年是剛需這才叫偏激了吧
党伟大之处就是可以公共资源划作社会公益管理，有方法管理好就行。。。。现在经济都是为资本说话，只为资本买单。就没一条可以为基层人民加薪的理论，或是全部加完才到基层人民
不涨价是为了照顾农民工吧
这视频 你tm是一点儿都没看懂吗
白看了
再看几遍吧
思維停留在幾年前，不知道黃牛已經絕跡，買票已經要實名登記，一張票只能當事人使用，公營機構不會提價也是一種福利
提高价格并不能消灭黄牛。实名制才可以
同意，应该严格落实实名制。
这一切都要从马克思的经济学开始讲起~~计划经济的价格与市场经济的价格是两个不同的概念。
从未 科技文化商业宗教...交织而成的多元化人类文明，单选其一都是反人类文明的。
@@pigour6191 你好像能看明白我的话，但我看不明白你说的什么。。。
从未 简单说，人类文明构建了相对公平的社秩序，而春运这种社会行为，怎么能用单一的商业思维去分析呢？问题在与为什么会有春运这一现象…这是一个庞大的题目。
@@pigour6191 我也没有总结全片那，起个头发散思路。人不可能认知所有的方方面面，我们只能建立一个简单的模型去理解。然后反复的实践修正。
这是世界没有权威，我们知道的都是片面。但这更加激励我们去探索。
抱歉，借楼发言，没有针对你的意思。
所有东西都会有个价的浮动，舆论拒绝车票或是高铁票涨价都是一种不负责任的行为，有了价格浮动才会有供需平衡，如果价格可以浮动我相信高铁或是轻轨的运营效率才会提升
薛兆丰很多观点太片面了，经济学是一个非常复杂的生态模式，有些时候国家必须要做一些宏观调控。如果火车票完全市场化，价格提升，铁路局收益增高，过年回家需求降低，返乡行为造成的GDP减少（这部分钱会用来购买其他商品），区域经济流动性减弱（比如沿海城市赚的钱，不再回家乡消费），省份之间经济差距拉大，维系传统文化的纽链减弱。等等等等，是一系列的影响。有利益即得者，也有利益损失者，势必会造成分化。如果分化激烈的暴露出来，那么对一个国家管理者，调和的代价，往往会比较高，对稳定不利。兔子14人口，一般会用大部分人得利的方式去执行某些政策，所以铁路局很多线路是不赚钱的，但必须要有。宏观和长远的利益更重要。
哈哈 我看到了一个天平！让物品不稀缺的办法就是让购买者稀少！以此达到平衡，例如火车票如果很多人买 那就非常稀缺 但如果涨价了 买火车票的人就少了 这就达到了供应平衡。这样看来就是物品不在稀缺因为购买者少了。所以涨价是非常好的平衡需求的手段！至于你买不买得起 那就是你和市场的竞争了。不然20个票 有40个人买 又该怎么分！
请问这说的是哪个年代呢？现在火车动车票实名制购买，也有检票员不停检票，何来黄牛票。
供不应求本来就是列车运载力的硬件问题。
火车轨道平时是做货运用的。
价格现在不涨因为这是国民福利也是因为本来就赚够了。
希望大家查一下国情和实际市场状况，做一个全面客观的评价分析。谢谢
薛写这篇文章的时候是在火车时代，那时候还没有高铁和实名制。
好久没看你视频了
国内问题在于发展不平衡，国内政策制定需要兼顾效率和公平，而不是单纯按经济学的帕累托最优去解释，市场是对经济效率的最优指导，而不是对公平需求的指导。火车票定价高了会让低收入的外出打工者望而却步，而他们对票的需求反而更高。这就是资义和社义在政策方面思想的差异。
新春快乐 !
经济问题不能只是从钱和利润的角度去考虑，何况春运的问题不是说要赚多少钱，而是如果损失，那社会会付出的成本比所谓的赚取要多的多。涨价肯定是不对的，而应该是浮动票价，有涨有跌，变动才能起到调节的作用，另外，运力一定还是要发掘的，能力的溢出并不一定是浪费，何况对于浪费的定义在不同角度和条件下是不一样的。最后，认真反思下这个视频的出发角度，春运也别只局限在铁路，思路还是宽些！
火车票是商品，但过年回家不是，回家过年是人的情感需求，而需求最大的恰恰又是收入不高的群体。这种情况下，单纯从市场供需角度提价解决分配问题，最终会令一部分人完全没有得到春运火车票的机会。相反现在这样以排队为主的方式反而更合适--金钱比时间贵的人慢慢排队，时间比金钱贵的买黄牛票或改乘其他交通工具，拿不到票也是排队晚了或是黄牛太黑，不是因为你不会赚钱，连一张春运火车票都买不起
節目做的非常好
首先非常感谢狼爸这一年做的视频，让我收获颇多，祝狼爸新年快乐阖家幸福，然后说一下我对这期话题的看法，首先我认为，铁路交通有着其特殊地位，导致了并不能完全适用于常规的经济学理论，铁路交通和公交地铁一样，属于国家基础设施，他存在的目的就是为了满足大多数人的日常生活，如果按照您说的铁路要满足经济学的供求关系，那么实际上中国很多的铁路根本就不应该存在，很多人说铁老大搞垄断，多么多么挣钱，但是大家要明白，我国东部的铁路确实很挣钱，但是西部因为地广人稀，很多地方都是亏损的，那么如果按照经济学原理，这些地方的铁路压根就不应该修啊。
第二，我们先假设狼爸的理论成立，火车票涨价了，那么要达到狼爸的目的，必须要做到涨价的有感，也就是必须要明显的感觉到涨价才行，那么ok，我请问大家，最终因为涨价回不了家的是哪部分人？首先富人就算现在一票难求也不存在回不来家的情况，因为有飞机票，哪怕直达的飞机票买不到转机总能回家，甚至他们可以开车或者直接包车回家，那么最终那些买不起票的，就是那些外来打工人员，穷人，那么问题来了，之前对价格不敏感的富人，该回家还回家，之前因为舍不得买机票也舍不得买黄牛票的穷人一样回不去家，请问问题解决了吗？或者换种说法，之前铁路运力能让80%的人回家，20%的人因为买不到票回不了家，那么通过价格调节之后，就变成了价格要让80%的人买得起，20%的人买不起，而且实际上你没法一刀切正好让20%的人买不起，那不又变成大家抢票了吗，所以你要做到让至少30%的人买不起，这样买起票来才能让买票更容易；那么我请问大家，大家觉得问题真的解决了吗？从结果来看，确实解决了，但是大家觉得让没钱的穷人回不了家这样的解决方案合理吗？那么我再类比一样，按照这种方案，以后考大学好学校就应该增加学费，这样上上学就不会那么拥挤了，看病去医院，省医院就应该提高价格，这样人就不会那么多了，大家觉得这样可以吗？交通，教育，医疗这类不能简单套用经济学原理的原因就是因为他们都属于社会基础服务，基础服务最重要的是公平，甚至很多时候还要特殊照顾少数弱势人群，比如穷人，如果这类人因为没有受到平等待遇，甚至特别照顾，很可能成为社会的不稳定因素。
第三，实际上现在铁路已经实行了阶梯定价，大家可以去看下从广州到长春的绿皮车硬座价格，再看看软座，卧铺，再看看高铁的二等座，一等座，商务座，再看看机票，事实上我看到的情况是每年过年很多人吵着买不到票，但是其实机票还有，我说你可以买机票回去啊，回答是，机票太贵了，或者是绿皮车或长途客车有票，但是时间太长了，另外，大家所说的票难买，实际上说的是距离放假日期越近票越难买，实际上如果你提前请假，只要你请的足够长，就不存在票不好买的情况，只是你要做好损失请假工资的准备，所以说实际上大家所说的票难买，是建立在一个时间合适，价格能够接受的范围内的票难买，那么狼爸，如果你提高了价格，实际上你就打破了以上的前置条件，你觉得真的能解决问题吗？
第四，实际上我觉得这种用车票涨价应对买票难的问题就是陷入了头痛医头脚痛医脚的谬论里，社会的运转实际上是一个复杂的过程，用简单的经济原理直接套用势必导致整个体统混乱，甚至出现更大问题，对于社会基础服务的涨价，最终会导致整个社会运转成本的涨价，节前有春运高峰，别忘了节后还有返程高峰，如果用涨价的方式解决，势必导致的是城市节后劳动力短缺，然后企业主涨工资吸引劳动力，企业用工成本提升，市场商品和服务价格提高，最终涨价需要社会所有人买单。最后多说一句，经济学对指导我们日常生活有很多用处，但是经济学中，穷是原罪，所以如果把经济原理完全用在诸如公共设施和公共服务上，相当于宣判整个社会的穷人有罪，那么结果可想而知。
最后还是要感谢狼爸辛苦做的视频，仅仅是交流观点而已，还会一直支持你哦，加油！
学过微观经济的人都应该知道，涨价才是资源配置最优的办法
想法太简单了
狼爸 辛苦啦～ 你也新年快乐！
支持你的觀點，當價格高漲也促進市場競爭。
畢竟有錢賺的行業，很多財團都願意參與以便增加市場競爭。對消費者是百利而無一害的。
不只是供需 还有弹性 政治环境稳定一系列问题 我倾向的方案是涨价 但是要低调 调价加折扣 然后舆论造势 要引入社会学家加入 而不是单纯的经济学
从经济学的角度上来说这个想法是没有问题的，价高者得，然后让更多的钱投入,然后再用这些去制作更多的商品（也就是火车高铁等），但是春运火车票这件事包含的不仅仅是经济学，社会，人文，心理，还有很多方面的东西都包含在了里面
比如说春运火车的受众和你影片里说的飞机票受众其实完全不是一件事，大部分春运火车票受众根本就买不起飞机票，国内外都如此，我人在加拿大，我对象在美国，我们俩都不是说一张飞机票都买不起的人，但我们能够每周都去看对方的前提是我们坐的火车，车票涨幅假如跟飞机一样那我们谁也是受不了的
说个稍微假如的事情，假如现在提高火车票的价格，那么好，也许可以制作出更多更好的火车铁皮车，但是制作这些车是需要时间成本的，乐观点看，明年就能赶制出更有效更好用的火车，然后投入使用，但是，但是，在此之前涨的价格导致很多人原本买得起车票的人突然买不起了，那么他们只能咬牙买车票或者选择大巴车，甚至别的更低廉的方式甚至不回家，而按照市场经济来说火车票价会下降吗？不会，即使下降，也不可能降到原来的那样
这让那些火车票购买主力军人员心理预期突然变了，但他们回家的需求也没有变，不扯以前，但是现在来说国内对于回家过年这一概念是深入骨髓的，涨价其实仍旧做不到太大的改变作用，想回家的还是要回家，没火车票他们也要做大巴，没大巴他们骑行，不骑行他们估计划着滑板也要回去，甚至有可能出现借钱买票，总之这个家是一定要回的， 现代科技那么发达让他们回到过去那样谁会乐意？涨价唯一做到的是引起一大群人的不满，甚至引起社会的动荡，维稳的花费可比这点火车票收益要大得多
再说说黄牛，只要是贩卖物品的地方就肯定有黄牛，就算火车票涨到一万一张该有的黄牛也照样有，君不见那些演唱会现场价格一涨再涨也照样挡不住黄牛不断的贩卖黄牛票，车票和演唱会门票某种意义上来说是一样的，需求量没变，真正有需求的人无论你怎么搞他都会有需求，除非涨到一个大多数人都买不起的价格（假如真那样说明卖票的疯了）不然永远都会有黄牛
可以回家過年是一樣幸福。大家賺錢之餘還要回報老人家。可能簡單的一起過節已是最好的回報！雖然我還很年輕，但看到老人的心態。或許我也開始變老了。😆
铁路局是国有资产，这就注定它不能像私有企业那样通过价格改变供求关系，你看每年铁路局的亏损就能知道不是他们不知道涨价，他们应该是把政治和舆论的因素排在首位吧。
铁路和航空公司不一样的是 铁路算是一种垄断的国有资源；和机票作为商品不一样的还是没有各种不同的航空公司所以没有竞争；我记得我爸妈上班年轻的那阵子都希望能嫁到铁路上去
很好的主题啊。忍不住又看了一次。春节回家怎么就是刚需，明显可以提前或者推迟。在这个圣诞节比春节还要热闹的世界，过年回家真的重要？
说的都对，只有一点没考虑，铁路局中国是国营事业，独占市场
没有竞争
实际上家境不错的春节还是会选择私家车飞机或者出国旅游吧，之所以火车票低价还是照顾国内大多数不富裕的家庭吧
私家车，是想堵在高速上打麻将吗？
我不是專家，我甚至不是住在中國的人，我只是一個學生。
但我認為不該只靠經濟學來分析春運，抑制黃牛的手段有很多，還有[法律!!]，可以立法來取締黃牛，形不夠再加，也是一個方法。
加錢:加錢會影響到需要回家但沒錢的人，要怎麼辦?的確他們是應該透過努力來得到火車票，但加錢代表他們需要努力的時間加倍，加一元他們需要賺到二元，你加一倍，他們必須努力你加錢的二倍，這可以解決但不太人性化吧。
法律:他們幹虧心事做錯的是他們，活該被罰，但若是我們加大刑罰，他們做錯的跟他們接受到的刑罰不成正比，這對他們來說是不公平的，有些是因為急需用到錢才做這種事，他們可能是小孩生病，家中有人出重大事故，被騙錢，你說他們不努力嗎?他們努力，但他們努力的目標太大了，導致他們需要做一些虧心事，來更快達成目標。
我提出了加錢跟法律的優缺點，而如果只比這兩個我會選法律，他們的確是做錯事，有些事逼不得已，但終究是做錯事，雖然加強刑法影響到的更多事位高權重的人(因為他們不會再做黃牛，但逼不得已的還是會)，但或許有另一個可能，票不是那麼容易買到，我們或許可以合理推斷位高權重占了極大一部份，接近全部。
按照上面的邏輯我們採用累進刑罰，一個人若沒有正當理由，需要加強刑罰，而刑罰根據犯案者的動機來判定，這樣看似是天方夜譚(因為法律會有模糊空間)，但不可否認若是成功執行，會是一個不錯的解決方法。
一定還會有更好的解決方法!!
我不懂经济学，但我也好想拿纳税人的钱开奢侈品公司啊。。
说回火车票我觉得提价的合理性要以市场竞争为基础。铁路集团如果追求商业最大化当然可以把500元车票提价到5000元，只要能上座10%就赚了，还减少了服务成本，但是纳税人出了钱建铁路然后只服务于前10%有钱人想想不是很合适的样子呢……
影片中提到了價格均衡點，價格均衡點equilibrium price的意思是在這個價格，商品的成交量是最多的。
假設高鐵總共有100個座位，而想買火車票的有一千人，而鐵路公司無論如何只能賣出100個座位。如果價格過低，像春運時一樣，就會造成供不應求shortage，雖然價格低，但是能買到火車票的也只有一百個人，那在正常情況下，鐵路公司就會把價格提高，提高到原本的一千人裡面剩下剛好一百人願意購買的價格，那這個就是均衡價格。
解釋的不清楚請見諒，本人中文寫作水平約等於零。
Jinyang Liu港珠澳大桥似 用着广东 香港 澳门三地人民的钱去造一条只允许权贵车才能上的桥 哈哈哈 奢侈品普通大众买不起正常 但别用普通大众的钱造啊
因为我们是社会主义，除了衣冠楚楚的人要回家，还有满脸灰的工人、洗碗的、切菜的、钻下水道的要回家。像这种重大的民生项目。要是交给自由经济，那肯定就是两级分化，高铁车厢大量商务座，有钱的在高铁上舒服，没钱的家都回不了。高铁也是只有几条大城市之间的线路，小城市就不会有线路，因为人太少不盈利嘛。所以车票还真不能完全看作商品，铁路局有钱赚当然好，没钱赚时亏本也没关系，政府给，铁路带来的宏观收益比车票大得多。绝大多数情况，中南海智库会比自媒体工作者聪明的多。
😊😊新春快乐！
提价不充分？您只在乎根据您的收入来界定火车票的价格，广大的务工人员，在城市打拼，然后发现无缘无故又被剥削了几百块。很有意思。所有现象只谈经济方面看，就像有人问你你买的脆皮炸鸡怎么样，对方说脆皮炸鸡很热。大哥，脆，香，嫩才是脆皮炸鸡的关键。再说了发不发展高铁并不是取决于铁路局收入多少，是国家统筹规划好吗？铁路局收入多了，无非就是铁路局员工的待遇变好了。欧洲这边的高铁铁路价格正如你所说，我也没见法国意大利的高铁修的如中国一样多一样快。
7:16 你画的明明是奶牛
“你以为的黄牛其实是奶牛”
黄牛也要回家养娃挤奶
Chenghao Wang 奶牛档
在回家这一问题上，国家还是尽心尽力了。
嗯
窮人必須拿時間換取金錢，提早回去代表得請假（在大家工作同時休假的前提），以獲取較便宜的價格
有錢人因為有錢，可以買相對應的價錢，也可以將時間花在賺錢上
若將時間視為稀缺資源，就會有不同看法出現
我就是这样，过年了不回国，因为机票太贵，所以我选择在淡季回国，这样能省一倍的钱
如果放开价格限制，最受影响的应该是底层人群吧，这群人在工作中又是最没有随意安排休假自由的，所以总体还是限制价格最社会主义。
嗯
明白人
中國鐵路運輸這件事壓根就不是一個經濟學問題
要是考慮到投資成本與回報
鐵路網與高鐵根本就不會建
從一開始就是政治任務、計劃經濟
政府的公共产品（公共财）那一章节的内容再去了解一下，你的经济学还需要好好补一下。
@@dentity77 您指的是哪本書？
感觉就算现阶段车票价格不合理，要调控火车票价格也得是政府谨慎调控，既然短时间有几十亿人的运量，那牵扯的必定不单纯是铁路系统盈利这么简单的教科书问题。西方国家的铁路运输也面临一样的成本过高问题，政府选择的多是想办法最低成本运营铁路体系，而且还要花钱填窟窿
個人觀點，大幅度增開商務專列和一等專列，減少二等專列。這樣會不會好一點。另外，不能讓人民/下屬絕對滿意，應該是80%滿意即可。不然他們就會有新的要求新的不滿意，這或許是政府不積極處理的原因
你會被"等等人民黨"罵得狗血淋頭,畢竟領導再多還不如公知和人民多
以资本主义来说没错
可是以社会主义来说错了
是的 国外的火车票好贵，一想到这么贵的火车票，我就失去了旅游的想法，一趟旅行里火车票的支出能和其它所有支出持平。。想念中国的火车，可能老外提价的做法是对的吧，可是我却多了一个爱国的理由
@@墙外行人-d6q 组团租车自驾游会很经济实惠吧
@@celebrot7286 反正意大利不便宜
社会主义是啥？可以吃吗？当了婊子还想立牌坊的不叫社会主义。
Domino Sniper 当了婊子还想立牌坊的…是每一个国家的政府
我觉得春运的车票弹性是随着时间变化
算是极其特殊的一种商品
讲真的，涨不涨价都无法根本解决春运爆炸式上升。但是涨价的话，让一部分选择人早点离开，缓和一点供需矛盾。只能说问题还是没解决的。真要解决，就鼓励城市人不要过年，让给农村打工者。城市人的春节改到元宵以后好了