Gracias por enseñarnos sigue adelante ignora a los que te atacan es más que obvio que no están de acuerdo por lo mismo porque no fueron enseñados bien DIOS te guarde
Los griegos festejaban el exterminio de los troyanos, pero los judíos también festejan muchas batallas y matanzas como la batalla de Jericó entre muchas otras. Y añoran un mesías guerrero. Es una condición humana
Qué fortuna haber escuchado y visto a este expositor en la plenitud de su ignorancia o perversión o las dos , de que se trata idiota? Cuál es tu intención?
Lo que pasa que este expositor anda medio perdido en los tiempos....quiere comparar los tiempos de la democracia Griega a nuestros tiempos, estos expositores agarran a la audiencia de pendejos....
siempre se ha dicho que la democracia es una creación de los griegos, y la democracia es la democracia, no ahora no antes, sino la de siempre. Los conceptos y sus principios están ahí. Y este hombre no anda perdido con los tiempos. Lo que tenía Grecia NO ERA DEMOCRACIA. Cuesta desinflar los mitos
@nvozang3193 Pero cual desinflar los mitos.... poniendo de ejemplo leyes Hebreas que nunca se cumplieron , desde cuando un ejemplo de Democracia es una sociedad Teocratica con leyes religiosas....ubicate.
@@saulvaldez9698Israel no tenía esclavos. Y sí se cumple la ley en cuanto a libertad, democracia y derechos humanos en el actual Israel. Es el único estado democrático de la región, o no? El pueblo de los reinos antiguos de Israel no eran esclavos, eran ciudadanos libres. Fueron aquellos pueblos los que pudieron tener un rey que los gobernara; fue voluntad propia de aquél pueblo.
@osmanyluiscaraballo581 Creo que andas medio perdido en tus cálculos , te explico primeramente para ubicarnos se está hablando del periodo antiguo no del actual Estado de Israel y si habían esclavos de hecho la ley que se practicaba era que después de 6 años y medio de servidumbre habia que dejarlos en libertad ,en tiempos de Cristo y posterior a su ejecución los dirigentes del nuevo culto Cristiano aconcejaban a los nuevos miembros que trataran con cierta condecendencia a sus esclavos .....
Y la matanza que fue la fiesta de hanuka? Y cuando yavw se emputó con el rey saúl porque dejó gente viva? Cuídado con tanta parcialidad. Si dicescel ser humano connpoderces una bestia es correcto, pero si parcializas éste pueblo si, éste pueblo no, pues no te apegas a la verdad y solo es tu verdad tramposa para ignorantes.
Como miembro del Departamento de Salud Mental pedimos disculpas al público en nombre de la persona que publicó esto... Es uno de nuestros pacientes que escapó de este Hospital, les aseguramos que haremos lo que sea necesario para recuperarlo y darle el tratamiento necesario para que recupere sus facultades mentales. gracias...
Me nencanta como francisco plantea sus temas, obviando cosas e introduciendo otras, claro aqui se esta hablando de un tema en específico, si vamos a exponer sobre la história belica de Israel ., Mioses y Aron quedan muy mal parados y solo en esa epoca😂
No recuerdo que me hayan forzado a leer la Ilíada en la escuela, la profesora solo nos dio unas copias con unos extractos que debiamos leer y memorizar para el examen de literatura 😅
@@CarlosAugustoI pues a mí no me forzaron tal vez a mi maestra la forzaron a forzarnos pero ella se pasó esas órdenes por el arco del triunfo y solo nos dio extractos del libro.
@@CarlosAugustoI la verdad es que La Iliada es uno de los mejores libros que se han escrito por lo tanto insistir en que los niños y jovenes lo lean no es malo, en la actualidad en los curriculos escolares hay libros escritos por DEPRAVADOS que nadie se queja que los obligen a leerlos, ¿no dices nada de eso?
Habría que recordarle a este tipo que los propios judíos debieron conocer la influencia del helenismo y que sin eso, no hubieran ni llegado a los primeros siglos de nuestra era. Las únicas dos formas en que una civilización sobrevive o dura mucho tiempo es: por imposición (imperios) o adaptación (grupos dominados). El judaísmo decantó por lo segundo y el helenismo, lo primero. El cristianismo tomó ambos paradigmas y duró unos 10 siglos, más o menos, como cultura dominante, hasta que fue superada en Oriente por los otomanos y en Europa por el triunfo de la Ilustración. Esos son los hechos. Occidente es un mosaico de civilizaciones, un estofado con muchos ingredientes. Los judíos solo son un ingrediente, uno muy importante, eso sí. Pero nada más. 🙂🇵🇪
La época de la democracia radical ateniense tuvo lugar aproximadamente 100 años antes de las conquistas de Alejandro Magno (336-323 a.C.) y del sometimiento del pueblo judío bajo el dominio helenístico. Este periodo se desarrolló entre las Guerras Médicas (490-479 a.C.) y la Guerra del Peloponeso (431-404 a.C.), alcanzando su máximo esplendor durante el siglo de Pericles (aproximadamente 461-429 a.C.), cuando Atenas se consolidó como una potencia cultural, política y militar en el mundo griego. Aquiles no estuvo en el caballo de Troya, estaba muerto en ese entonces.
en cuanto a lo de Aquiles, el hombre se esta refiriendo a la pelicula donde brad pit es Aquiles jajajjj, y el "sometimiento del pueblo judio" en ese tiempo... otro jajajja, esos viven victimizandose pero a la vez someten a otros
@grupogca ???? Y qué tiene que ver con el tema?? La sociedad griega era evidentemente una sociedad de clases en donde la oligarquía ejercía su poder por medio de la gobernanza de los "mejores". Ahora, eso aplicarlo en una conferencia para denunciar el "genocidio" de los judíos... Es tema muy controversial y provocador, sobretodo hoy. Cuántos niños palestinos asesinados por los israelíes hoy???
Que bestia q eres! No puedes juzgar los logros que hace más de dos mil años aportó una gran civilización al mundo entero, con los valores del presente. Es una soberana estupidez.
@MoisescyjonFalescky Creo que ellos se "crearon" esa alternativa. El antisemitismo solo existia en Europa del Centro y del Este. Los progromos eran desconocidos en el mediterraneo europeo.
@@josequinonesrobles1415Desde hace mucho tiempo!!Siempre hay alguien.Algunos ya desaparecieron y otros siguen con la misma idea y van a fracasar 🤷!!!Irán en vez darle de comer a su gente gasta billones de dólares para destruir y europeos también le saca a su gente para donar dinero a terroristas!!!
Gracias dr Francisco..por haber estudiado e investigado para explicarnos y discernir esto ...que a lo blanco le dicen negro y lo negro blanco ..al mal bien y al bien mal....... gracias
Gil White parece vivir (o querer vivir en) un mundo paralelo en donde las condiciones para a separación del mito y la razón, la esclavitud y las actividades intelectuales, el origen de la tragedia como expresión del ethos griego y el intercambio comercial, nunca se hubieran dado en esa zona balcánica. Un profesor de Historia básico rebatiría a este tipo que ya lleva años sosteniendo esa absurda hipótesis, únicamente aplaudida por el sionismo. Si la democracia "empezó con el pueblo hebreo", ¿qué elementos de libre pensamiento demostraron los hebreos para tal desarrollo? Si no conocen los tres pilares de la civilización occidental, no tienen autoridad siquiera para criticar (una actividad, por cierto, muy occidental). 😅🇵🇪
Otro propalestino...ya hay suficientes, no se necesitan más. Y qué haces aquí?? Ándate a tus canales wokes, proterrorismo, antisemitas y pro ignorancia. Tan fácil.
@@aida-ar-eli9515 No soy propalestina, hija. 🤦♀️ Soy pro occidente. Y occidente tiene 3 pilares que constituyen su civilización. Paganismo grecorromano, judeocristianismo y pensamiento moderno. La historia así fue escrita en esta parte del mundo. ¿No te gusta? Ok, vete a Mea Shearim a vivir el "judaísmo auténtico" y sé feliz. 🙂🇵🇪
@@nenisguevaragomez8122 No todo. Las artes, la política, parte de nuestra lengua y creencias, filosofía, parte de las ciencias actuales, los orígenes de la Economía, el Derecho... En fin. Todo eso es producto netamente occidental. Sargón puede jactarse de muchas cosas en Medio Oriente. Pero de muchas otras, nada que ver. 😂🇵🇪
La iliada solo trata de la ira de Aquiles y su venganza. El caballo de troya ni siquiera aparece en la Iliada, tampoco el romance de París y Helana. El análisis que hace es falso o a lo menos poco preciso. Mal mal
Me parece que tú no has leído la Iliada. Si bien trata de la ira de Aquiles, porque le quitaron su esclava favorita y en un inicio no quiere ir a la guerra, principalmente trata de la guerra contra Troya, convocada por Menelao que quiere vengarse por el secuestro de Helena. Todo es venganza en esta historia de maldad, ira extrema y crueldad exaltada por occidente.
@soniatovardemiranda8357 confundes el sentido de la lectura. Es verdad que la guerra de Troya es importante, pero ante todo es el escenario, el relato gira entorno a la ira y el dolor de Aquiles y sus consecuencias.
¿Cual es el mito de la democracia griega desmentido? Cuando se habla de la democracia griega se suele aludir a Atenas, no al resto de las polos griegas. Pareciera que más que desmentir la democracia se quiere criticar a Grecia. La democracia moderna no es la misma que la de Atenas, pero tiene similitudes. El elemento significativo para mí es la noción de ciudadano. Hay una concepción de las personas como ciudadanos y pueden participar de la vida civil. Tanto en Atenas como en la modernidad existe esa noción. Y no sé si es correcto aludir el término ciudadano, pero ¿en la modernidad quienes votaban al principio? Hombres blancos que saben leer. Con el tiempo se agregaron a las mujeres, los analfabetos y, supuestamente ya no existía la esclavitud, pero la gente de raza negra puede votar en EEUU después que las mujeres. La cuestión para mí es que es que al hablar de democracia hay una concepción de ciudadanos que votan por asuntos políticos. Y esa concepción la toma el estado moderno y se vivió de algún modo en Atenas. Luego quienes son ciudadanos es otro tema. Pero la modernidad tampoco comenzó con una noción de ciudadano muy democrática (si es que es eso lo que se crítica de la democracia griega).
Esta muy bien, el realismo científico , al mismo tiempo desmitificador.... Espero que el objetivo de la conferencia, no sea despotricar la democracia....por muy primigenia, que los griegos la desarrollan. Somos evolución, hasta donde me han enseñado PD : el perfil antisemita griego ,lo desconocía. Voy a procurar tener mayor información. No obstante, discrepo con su afirmación, según la cual ,el pueblo judío tuvo un gran desarrollo, con las culturas mesopotamicas. Fueron conquistados, a sangre y fuego ,sus élites desplazadas a la fuerza ,hacia babilonia . Toda mi simpatía para Israel ,tengo raíces judaicas( Sefarad-España )
Los griegos no tenian ninguna adversion especial contra los judios porque estos (los hebreos) eran insignificantes en la big picture geoestrategica del medio oriente. Cuando hablas de "los dioses paganos de los griegos" deberias entender que el helenismo es un sistema complejo de conceptos metafisicos, filosofico-teologicos y que la palabra "pagano" es un termino superficial, peyorativo acuñado por el cristianismo romano que no explica absolutamente nada.
Usted hace hincapié en los fallos de la sociedad ateniense. Lo que debe mirarse es que la democracia ateniense era algo nunca visto hasta entonces, en ninguna parte del mundo: los arcontes eran elegidos por votación ciudadana, al igual que los jueces de tribunales de justicia, incluso los generales eran escogidos por la gente. Los ciudadanos eran iguales ante la ley. Había tribunales de apelación. El arconte epónimo era un ciudadano normal, no un dios como en Egipto o en Persia. Y muchas otras cosas… no comparto sus opiniones. Creo que el pueblo griego hizo algo único, y que eso que hizo es el antepasado directo de las democracias modernas.
Eran iguales ante la ley pero sólo los “ ciudadanos “ porque habían más esclavos que ciudadanos y ellos no tenían derechos. Está explicado ahí y en puntitos. Igual que en USA cuando habían esclavos era la misma cosa. Todos iguales ante la ley y los esclavos no eran parte de ese todo. Entonces lo que él explica y quiere que entendamos es y te lo pregunto aquí . Dónde estaba la democracia? Lo otro que quiere dar a entender el De. White es que los genocidios a los judíos se daban precisamente por eso, porque en la ley judía todos tienen derechos hasta los esclavos. No podías maltratar a un esclavo Si tenías una almohada o una sola cama era para el esclavo El esclavo debería comer como el amo El esclavo tenía que descansar al igual que todos en Shabbat El esclavo no podía servir por más de ciertos años y creo eran menos de 10 Y así muchos derechos más que no les convenía económicamente a los imperios de la época y de ahí que no les convenía tener judíos ni personas que se convirtieran al judaísmo porque eso amenazaba a sus economías. Ese es el punto.
@ La democracia se refiere a la forma en la cual se aprueban las leyes y se elige a los gobernantes. Una sociedad puede ser democrática y a la vez violenta. Los griegos eran violentos, sin duda, como lo era el mundo en ese entonces. Los caminos estaban llenos de bandidos y de tribus hostiles y los mares estaban llenos de feroces enemigos y de piratas. Era difícil sobrevivir en ese entonces. No era raro que unos extranjeros bajaran de unos barcos, mataran a los hombres y raptaran a las mujeres. Juzgar a los griegos con los parámetros de una ética contemporánea es un error enorme. La novedad de los griegos está en que los gobernantes ya no son dioses, son ciudadanos y las leyes son acuerdos entre ciudadanos, no la imposición de un tirano. Esto representó un avance enorme para la humanidad.
Pensé que iba haber un análisis serio sobre la democracia ateniense y todo el video trata de lo malo que son los griegos para luego terminar en victimización del "pueblo judío", un chiste de mal gusto la exposición.
Tendemos a pensar que lo actual es mejor que lo que había antes, que nuestra moralidad o ideas sirven para analizar los eventos del pasado, la democracia actual tiene altísimas posibilidades de derivar en populismo y al fracaso de esta. Ya Platón y Aristóteles lo avisaban hace 2500 años, ellos no creían en la democracia porque acababa derivando en populismo, o sea, le doy al pueblo lo que quiere porque así me llevo su voto, lo cual es una estupidez. Es mejor una democracia de ciudadanos, donde estos sean aquellos que se ganen el derecho a ello, ya bien trabajando, estudiando etc, pero sin una meritocracia para el votante la democracia está avocada al fracaso. No tendrías que tener el derecho a la ciudadania y a votar si eres un ignorante y/o vago voluntario.
lo de gaza es una desgracia. Los responsables son Hamas que usan civiles en escudo. La diferencia es que Hamas quiere exterminar a todos los judios ( y cristianos !) mientras que israel quiere estar en paz. Si tu enenmigo te ataca viola quema bebes vivos y secuestra, y despues se enconce en los tuneles que harias? Yo bombardeo todo. Israel sacrifico sus soldados para y avisaba adonde iria para que los civiles saliesen. Tienen el menor ratio de colateral death que cualquier guerra urbana de la historia. Los antisem, yitas vienen por todos nosotros. Pobre Francia ya fue
Israel un imperio? Cuándo? Israel lo único que hace es defenderse para evitar su exterminio de manos de los musulmanes, exterminio prometido, declarado y escrito...Lee la constitución de HAMAS y verás. La guerra no provocada la comenzaron los árabes palestinos, no Israel
Israel no es imperio. Es muy pequeño. Mira un mapa de cuantos países son islamicos en Asia-Medio Oriente, debido al expansionismo musulmán que llegó hasta España, que extermino todo el norte de África para repoblarlo con otras gentes.
El fraude educativo es el sr Gil que transgiversa la historia a favor de sus intereses puedo conseguir un encuentro con personas con conocimiento para que debatir??????
Y que es el Estado de Israel y toda su población debe estar militarizada,hombres y mujeres obligatoriamente? En pleno siglo XXI! Aquello fue hace 2500 años y en otro contexto de la Historia.
El problema de todo esto radica en la figura de Aristóteles, y como occidente, con el tiempo, lo instituyó como el referente de la sabiduría. Es en Aristóteles donde occidente funda racionalmente el patriarcado y el racismo como método válido de administración y relación social. Es más es en Aristóteles en dinde encuentra que ese proceder es "natural". Claro, el alma racional deliberativa de Aristóteles que según él habitaba en solo unos pocos (el hombre griego) privilegiaba el intelecto y la razón delegando al resto (mujeres, niños y hombres no griegos) a un lugar de inutilidad insalvable que los ponía, en algunos casos, en lugar de esclavos. Bueno, la "virtud" aristotelica que promovía, y justiricaba, ese tipo de pirámide social es la misma que hoy utiliza el "mérito" como arquetipo naturai de ordenamiento social. En fin...
Que tuviesen esclavos, que atacasen a los paises vecinos, que fuesen expansionistas, etc, no quita que no fueran una democracia. Democracia, significa el poder del pueblo o la voluntad del pueblo, y eso era lo que disfrutaban. El pueblo, era el que votaba y decidia la forma de gobierno, y eso es una democracia. Tú, sin embargo, te centras en como maltrataban a los que no griegos, esclavos o naciones estranjeras. Siguiendo tú razonamiento, los USA, tampoco son una democracia!?
Demasiados anacronismos, el mismo análisis se aplicaría a los judíos en la fundación de su primer reino. Por otro lado, la introducción que hace de la Ilíada está llena de impresiones, lo que me hace sospechar que no ha leído la Ilíada.
A veces me da la impresion de que juzgar lanhistoria antigua desde la actualidad no cuadra ... Estamos hablando de una epica donde esa costumbre era prácticamente normal.
Esto es apología judía, no un juicio sobre la democracia Que es la mayor utopía de la humanidad ,es verdad. El estado belicista de la sociedad griega no dista de los criterios de las sociedades de la región, a la que hoy llamamos cuna de la civilización judío cristiana los dioses griegos eran racionales y tenían los. Mismos defectos que sus subditos. Los griegos sometían a otros pueblos para no ser sometidos por estos con los mismos métodos Pero desarrollaron el pensamiento critico que fue transformando el llamado estado que hoy llamamos de barbarie a lo que hoy llamamos civilizado. Y el resabio que aún persiste de la barbarie en la sociedad occidental no proviene de los griegos, es relijioso. de la cultura judío cristiana.por mandato de su dios del dios de los ejércitos del dios de la guerra de Jehová, de su cultura religiosa segregaria, criminal y genocida que se plasma en sus libros sagrados. En el que ordena a su pueblo combatir y exterminar a los pueblos de Caanan, solo, para su gloria personal. Está escrito 365 beses en la biblia. En la adoración y sumisión a un dios guerrero que ordena sojuzgar y exterminar a todos aquellos a los que no ha elegido
Esto es mirar el mundo del pasado con los ojos de hoy. Fueron los primeros en realizar elecciones y eso es de grandísimo mérito para esa época y para esa cultura. A fin de cuentas Persia era una monarquía y todos los demás y todos los conquistadores tomaban como esclavos los territorios conquistados. Toda nuestra cultura occidental, incluyendo el cristianismo, viene de Grecia. Mal enfocado el discurso.
Este expositor evalúa la conducta de los griegos de esa época, con la visión de la actualidad. No puede quitarse de encima el sesgo ideológico izquierdista (como todo bien mexicano) y en defensa de los judíos. La defensa de los esclavos, exponer el maltrato, eso no es nuevo y hoy día, basta ver países como India, China, etc., donde se practican variantes de esclavitud moderna. En países como Perú, la esclavitud moderna es tolerada por no decir fomentada. Horarios de trabajo de 16 horas diarias 1 día de descanso y te pagan 8 horas. Las autoridades se hacen de la vista gorda, es parte de la cultura esclavista.
Comparto muchas ideas con este señor. Pero esto de los griegos no termina de convencer. Cualquier moralidad de aquellos tiempos es monstruosa a ojos modernos. Es evidente q la democracia griega no se parece en nada a la moderna. Ahora tratar de psicoanalizar a los griegos con la iliada ya me parecio un poco burdo, teniendo en cuenta el nivel de violencia de cualquier texto de la epoca. Quizas hasta eran los menos salvajes. Tuvo q haber hilado mas fino y comparar porq ese texto griego es peor q cualquier contemporaneo. Peco de ignorante quizas, pero yo no soy el expositor, si q estoy justificado😅.
A ver señor , la civilización occidental viene de la cuna greco romana, la cuna de la civilización europea viene de grecia, amigo tu estás desinformado.
@@nenisguevaragomez8122, la primera civilicacion del planeta no se esta muy seguro quienes fueron, se han encontrado civilicaciones en peru y mexico de unos 8000mil años , lo mismo en china y en turquia, lo que yo digo que la cuna de la civilicacion occidental, EUROPA,VIENE DE GRECIA Y despues lo siguieron los ROMANOS,
@@AlejandroFolgarolas Hace alrededor de 5.100 años, en el norte de Perú, en un paraje árido conocido como Norte Chico, vivieron los primeros habitantes del continente que dejaron la caza, la pesca y la recolección de alimentos por la agricultura irrigada. Habitaban al menos 20 núcleos residenciales monumentales, con plazas circulares y pirámides de hasta 26 metros de altura.
1:00 🤦♀️😅 Si este tipo critica la Ilíada, por su contenido violento, ¿qué podemos decir del carácter "pacífico" del Antiguo Testamento? (Por cierto, ya Platón había criticado en su momento los textos homéricos. Así que, Gil White no parece en esto ser muy original). 😅🇵🇪
Sigues aquí haciendo un despliegue de tu ignorancia??? Qué sabes tú del antiguo testamento?? No sabes ni gota del por qué de las guerras contra naciones paganas e idólatras( como tú). No sabes por qué hubo un diluvio. Pero es mejor que no sepas, para que lo que viene te tome totalmente desprevenido por ignorante.
@@aida-ar-eli9515 Lo único que sé, hija, es que la religión ha sido un mecanismo de control extraordinario en toda sociedad, sea culta o primitiva. En todas hay valores y anti valores, motivaciones y traiciones. Por tanto, no hay mucha diferencia entre la cólera de Aquiles, la lealtad de Héctor, la soberbia de Agamenón, la envidia de Caín o la perseverancia de Job. Todas son narraciones MÍTICAS. Y el mito transmite y mezcla hechos históricos con enseñanzas morales. Sin darse cuenta, Gil White busca solamente cambiar un mito por otro.🤭🤭 🙂🇵🇪
Democracia con esclavos? Obvio, ya lo dijo el conferencista, era la estructura de poder que ellos así llamaban democracia y no era la que hoy llamamos.
Todo mal con este señor. En qué cabeza cabe comparar la democracia de hoy con la griega y aparte la democracia solo se dió por un tiempo muy limitado en ciertas ciudades estado. Y todo lo que crítica como la esclavitud, la militarización, etc. Era el estadio de la civilización en ese momento, nada que ver ponerle el término totalitarismo, una categoría creada en el siglo XX. Esta perdido en el espacio este señor. ¿Quién le dió un micrófono?
Y lo peor es que Gil White deforma a capricho el paradigma de la civilización occidental al poner al judaismo como "cuna de la democracia", cuando en la cultura hebrea no había un concepto semejante al de "hombre libre". Es como decir que en la India hubo "filosofía", cuando lo que ahí había eran "darshánas", o sea, tendencias religiosas, posturas. El problema de Gil White, y ya lo vengo diciendo desde hace mucho, es que convierte la Historia en novela. No muy buena novela, por cierto. 🤭🇵🇪
Oiga, no recuerdo que al habar de democracia se dijera que la actual democracia es la verdadera. Se dice, para mitificar Grecia, "cuna de la civilizacion occidental", que ellos crearon la democracia, sin adjetivos. Y todos equiparamos lo que sabemos que es la democracia con lo que tenían los griegos...y ahora usted pretende clasificarlo como democracia ANTIGUA?. O sea las dictaduras son democracias antiguas, el apartheid era democracia....por favor
Por otra parte, el periódico alemán Die Zeit admite con franqueza que las democracias de corte occidental presentan hoy día un cuadro lamentable, y enfoca la atención en el “desempleo, el alcoholismo, la drogadicción, la prostitución, la reducción de los programas sociales, la reducción de tasas y en los déficits presupuestarios” y entonces pregunta: “¿Es esta realmente la sociedad perfecta que ha triunfado para siempre sobre el socialismo?”.
Ahora comprendo… se ha pedestalizado y romantizado a los griegos y a los romanos como civilizaciones. Al final Despreciaban a los que no hacían parte de su grupo. Mientras que la ley mosaica buscaba equiparar a los diferentes y disminuidos.
Sí, y curiosamente la lapidación era permitida. Y qué curioso que la sharia islámica contemple eso como parte de su "corpus". Hijo, ¿en serio crees que hubo democracia en la cultura hebrea? Urgente leer a Giovani Reale. 😂🇵🇪
Gracias por enseñarnos sigue adelante ignora a los que te atacan es más que obvio que no están de acuerdo por lo mismo porque no fueron enseñados bien DIOS te guarde
Los griegos festejaban el exterminio de los troyanos, pero los judíos también festejan muchas batallas y matanzas como la batalla de Jericó entre muchas otras. Y añoran un mesías guerrero. Es una condición humana
@@efrainpardos Estudia un poco…
No hable 🚽🚽🚽🚽🚽
Qué fortuna haber escuchado y visto a este expositor en la plenitud de su ignorancia o perversión o las dos , de que se trata idiota? Cuál es tu intención?
Lo que pasa que este expositor anda medio perdido en los tiempos....quiere comparar los tiempos de la democracia Griega a nuestros tiempos, estos expositores agarran a la audiencia de pendejos....
siempre se ha dicho que la democracia es una creación de los griegos, y la democracia es la democracia, no ahora no antes, sino la de siempre. Los conceptos y sus principios están ahí. Y este hombre no anda perdido con los tiempos. Lo que tenía Grecia NO ERA DEMOCRACIA. Cuesta desinflar los mitos
@nvozang3193
Pero cual desinflar los mitos.... poniendo de ejemplo leyes Hebreas que nunca se cumplieron , desde cuando un ejemplo de Democracia es una sociedad Teocratica con leyes religiosas....ubicate.
VAYA, YA SALIÓ EL " EINSTEIN" DE GUARDIA, ¿YA QUE SABES TANTO, PORQUÉ NO EXPONES TU SABER, PARA TENERNOS AL CORRIENTE ? A MI, ME INTERESA.
@@saulvaldez9698Israel no tenía esclavos. Y sí se cumple la ley en cuanto a libertad, democracia y derechos humanos en el actual Israel. Es el único estado democrático de la región, o no? El pueblo de los reinos antiguos de Israel no eran esclavos, eran ciudadanos libres. Fueron aquellos pueblos los que pudieron tener un rey que los gobernara; fue voluntad propia de aquél pueblo.
@osmanyluiscaraballo581
Creo que andas medio perdido en tus cálculos , te explico primeramente para ubicarnos se está hablando del periodo antiguo no del actual Estado de Israel y si habían esclavos de hecho la ley que se practicaba era que después de 6 años y medio de servidumbre habia que dejarlos en libertad ,en tiempos de Cristo y posterior a su ejecución los dirigentes del nuevo culto Cristiano aconcejaban a los nuevos miembros que trataran con cierta condecendencia a sus esclavos .....
Justamente de eso no trata la Ilíada (1:41).
Y la matanza que fue la fiesta de hanuka? Y cuando yavw se emputó con el rey saúl porque dejó gente viva? Cuídado con tanta parcialidad. Si dicescel ser humano connpoderces una bestia es correcto, pero si parcializas éste pueblo si, éste pueblo no, pues no te apegas a la verdad y solo es tu verdad tramposa para ignorantes.
Como miembro del Departamento de Salud Mental pedimos disculpas al público en nombre de la persona que publicó esto... Es uno de nuestros pacientes que escapó de este Hospital, les aseguramos que haremos lo que sea necesario para recuperarlo y darle el tratamiento necesario para que recupere sus facultades mentales. gracias...
Veta a la 💩💩☠️
Es bien o trump😂😂
Sólo espero que no tenga entre sus haberes el grado de doctor o investigador, en una de esas termine de ponente.
¡OTRO SABELOTODO MÁS EN LA LISTA! ¿NO SERÁS TÚ, EL QUE TE ESCAPASTE ? ¡ESPERO QUE TE RECUPEREN PRONTO!
Me nencanta como francisco plantea sus temas, obviando cosas e introduciendo otras, claro aqui se esta hablando de un tema en específico, si vamos a exponer sobre la história belica de Israel ., Mioses y Aron quedan muy mal parados y solo en esa epoca😂
No recuerdo que me hayan forzado a leer la Ilíada en la escuela, la profesora solo nos dio unas copias con unos extractos que debiamos leer y memorizar para el examen de literatura 😅
Por supuesto, que es forzada pues es parte de un curriculum que el estado decide que deben recibir sus esclavos ..
@@CarlosAugustoI pues a mí no me forzaron tal vez a mi maestra la forzaron a forzarnos pero ella se pasó esas órdenes por el arco del triunfo y solo nos dio extractos del libro.
@@CarlosAugustoI la verdad es que La Iliada es uno de los mejores libros que se han escrito por lo tanto insistir en que los niños y jovenes lo lean no es malo, en la actualidad en los curriculos escolares hay libros escritos por DEPRAVADOS que nadie se queja que los obligen a leerlos, ¿no dices nada de eso?
Habría que recordarle a este tipo que los propios judíos debieron conocer la influencia del helenismo y que sin eso, no hubieran ni llegado a los primeros siglos de nuestra era.
Las únicas dos formas en que una civilización sobrevive o dura mucho tiempo es: por imposición (imperios) o adaptación (grupos dominados).
El judaísmo decantó por lo segundo y el helenismo, lo primero.
El cristianismo tomó ambos paradigmas y duró unos 10 siglos, más o menos, como cultura dominante, hasta que fue superada en Oriente por los otomanos y en Europa por el triunfo de la Ilustración.
Esos son los hechos.
Occidente es un mosaico de civilizaciones, un estofado con muchos ingredientes.
Los judíos solo son un ingrediente, uno muy importante, eso sí. Pero nada más.
🙂🇵🇪
La época de la democracia radical ateniense tuvo lugar aproximadamente 100 años antes de las conquistas de Alejandro Magno (336-323 a.C.) y del sometimiento del pueblo judío bajo el dominio helenístico. Este periodo se desarrolló entre las Guerras Médicas (490-479 a.C.) y la Guerra del Peloponeso (431-404 a.C.), alcanzando su máximo esplendor durante el siglo de Pericles (aproximadamente 461-429 a.C.), cuando Atenas se consolidó como una potencia cultural, política y militar en el mundo griego.
Aquiles no estuvo en el caballo de Troya, estaba muerto en ese entonces.
Entonces Aquiles no fue aniquilado por París?
@@nenisguevaragomez8122 Paris disparó la flecha, Apolo la condujo, pero fue anterior al caballo de Troya.
en cuanto a lo de Aquiles, el hombre se esta refiriendo a la pelicula donde brad pit es Aquiles jajajjj, y el "sometimiento del pueblo judio" en ese tiempo... otro jajajja, esos viven victimizandose pero a la vez someten a otros
Que bárbaro este gringo.
Es atingente criticar los conceptos respecto a la democracia griega, pero se le va la mano.
Un provocador
Por tu comentario es fácil deducir que para ti a karl Popper también "se le va la mano" con su libro la sociedad abierta y sus enemigos...
@grupogca ???? Y qué tiene que ver con el tema??
La sociedad griega era evidentemente una sociedad de clases en donde la oligarquía ejercía su poder por medio de la gobernanza de los "mejores".
Ahora, eso aplicarlo en una conferencia para denunciar el "genocidio" de los judíos... Es tema muy controversial y provocador, sobretodo hoy.
Cuántos niños palestinos asesinados por los israelíes hoy???
Que bestia q eres! No puedes juzgar los logros que hace más de dos mil años aportó una gran civilización al mundo entero, con los valores del presente. Es una soberana estupidez.
Menudo fenómeno, en fin, de todo ha de haber en la viña del señor.
Solo quien tenía propiedades era ciudadano
Sociedad militarizada! Como lo es actualmente Israel!
No tiene alternativa!!!
@MoisescyjonFalescky Creo que ellos se "crearon" esa alternativa. El antisemitismo solo existia en Europa del Centro y del Este. Los progromos eran desconocidos en el mediterraneo europeo.
@josequinonesrobles1415 en serio?Los griegos,los romanos,los egipcios,las cruzadas, sigo?
@@MoisescyjonFalescky De que años estan hablando? Oh de que pueblos?
@@josequinonesrobles1415Desde hace mucho tiempo!!Siempre hay alguien.Algunos ya desaparecieron y otros siguen con la misma idea y van a fracasar 🤷!!!Irán en vez darle de comer a su gente gasta billones de dólares para destruir y europeos también le saca a su gente para donar dinero a terroristas!!!
Gracias Francisco por las enseñanzas de verdad. Dios te guarde y guie tu vida.
Quita unos mitos y mete unos nuevos como eso de los "Special forces", que han sido humillados muchas veces.
Gracias dr Francisco..por haber estudiado e investigado para explicarnos y discernir esto ...que a lo blanco le dicen negro y lo negro blanco ..al mal bien y al bien mal....... gracias
Gil White parece vivir (o querer vivir en) un mundo paralelo en donde las condiciones para a separación del mito y la razón, la esclavitud y las actividades intelectuales, el origen de la tragedia como expresión del ethos griego y el intercambio comercial, nunca se hubieran dado en esa zona balcánica.
Un profesor de Historia básico rebatiría a este tipo que ya lleva años sosteniendo esa absurda hipótesis, únicamente aplaudida por el sionismo.
Si la democracia "empezó con el pueblo hebreo", ¿qué elementos de libre pensamiento demostraron los hebreos para tal desarrollo?
Si no conocen los tres pilares de la civilización occidental, no tienen autoridad siquiera para criticar (una actividad, por cierto, muy occidental).
😅🇵🇪
Bien dicho!!!
Otro propalestino...ya hay suficientes, no se necesitan más. Y qué haces aquí?? Ándate a tus canales wokes, proterrorismo, antisemitas y pro ignorancia. Tan fácil.
@@aida-ar-eli9515
No soy propalestina, hija.
🤦♀️
Soy pro occidente.
Y occidente tiene 3 pilares que constituyen su civilización.
Paganismo grecorromano, judeocristianismo y pensamiento moderno.
La historia así fue escrita en esta parte del mundo.
¿No te gusta?
Ok, vete a Mea Shearim a vivir el "judaísmo auténtico" y sé feliz.
🙂🇵🇪
Todo empezó con los sumerios.
@@nenisguevaragomez8122
No todo.
Las artes, la política, parte de nuestra lengua y creencias, filosofía, parte de las ciencias actuales, los orígenes de la Economía, el Derecho... En fin.
Todo eso es producto netamente occidental.
Sargón puede jactarse de muchas cosas en Medio Oriente. Pero de muchas otras, nada que ver.
😂🇵🇪
La iliada solo trata de la ira de Aquiles y su venganza. El caballo de troya ni siquiera aparece en la Iliada, tampoco el romance de París y Helana. El análisis que hace es falso o a lo menos poco preciso. Mal mal
@@pabloahumadariesco5075 de acuerdo
Exacto, después de esa introducción dudo que haya leído la Ilíada.
Me parece que tú no has leído la Iliada. Si bien trata de la ira de Aquiles, porque le quitaron su esclava favorita y en un inicio no quiere ir a la guerra, principalmente trata de la guerra contra Troya, convocada por Menelao que quiere vengarse por el secuestro de Helena. Todo es venganza en esta historia de maldad, ira extrema y crueldad exaltada por occidente.
@soniatovardemiranda8357 confundes el sentido de la lectura. Es verdad que la guerra de Troya es importante, pero ante todo es el escenario, el relato gira entorno a la ira y el dolor de Aquiles y sus consecuencias.
Excelente explicación gracias Francisco por tu enseñanza que nos sirve para nuestro aprendizaje ✌️👍
lo peor q vi en youtube! ni un argumento.
Shalom
A la gente le gusta escuchar lo políticamente correcto. Lo que les enseña el sistema, lo que va en contra de sus creencias les aturde.
¿Cual es el mito de la democracia griega desmentido?
Cuando se habla de la democracia griega se suele aludir a Atenas, no al resto de las polos griegas.
Pareciera que más que desmentir la democracia se quiere criticar a Grecia.
La democracia moderna no es la misma que la de Atenas, pero tiene similitudes.
El elemento significativo para mí es la noción de ciudadano.
Hay una concepción de las personas como ciudadanos y pueden participar de la vida civil.
Tanto en Atenas como en la modernidad existe esa noción.
Y no sé si es correcto aludir el término ciudadano, pero ¿en la modernidad quienes votaban al principio?
Hombres blancos que saben leer. Con el tiempo se agregaron a las mujeres, los analfabetos y, supuestamente ya no existía la esclavitud, pero la gente de raza negra puede votar en EEUU después que las mujeres.
La cuestión para mí es que es que al hablar de democracia hay una concepción de ciudadanos que votan por asuntos políticos. Y esa concepción la toma el estado moderno y se vivió de algún modo en Atenas. Luego quienes son ciudadanos es otro tema.
Pero la modernidad tampoco comenzó con una noción de ciudadano muy democrática (si es que es eso lo que se crítica de la democracia griega).
Eres un asco de historiador si usas imágenes Al para tus presentaciones🤮🤮🤙
Esta muy bien, el realismo científico , al mismo tiempo desmitificador....
Espero que el objetivo de la conferencia, no sea despotricar la democracia....por muy primigenia, que los griegos la desarrollan. Somos evolución, hasta donde me han enseñado
PD : el perfil antisemita griego ,lo desconocía. Voy a procurar tener mayor información. No obstante, discrepo con su afirmación, según la cual ,el pueblo judío tuvo un gran desarrollo, con las culturas mesopotamicas.
Fueron conquistados, a sangre y fuego ,sus élites desplazadas a la fuerza ,hacia babilonia .
Toda mi simpatía para Israel ,tengo raíces judaicas( Sefarad-España )
La palabra democracia significa mandato del pueblo en la practica no sucede o no existe
Esta claro que odia a los gringos . Es muy sesgado y juzga desde su siglo a los antiguos. Es demasiada soberbia.
Los griegos no tenian ninguna adversion especial contra los judios porque estos (los hebreos) eran insignificantes en la big picture geoestrategica del medio oriente. Cuando hablas de "los dioses paganos de los griegos" deberias entender que el helenismo es un sistema complejo de conceptos metafisicos, filosofico-teologicos y que la palabra "pagano" es un termino superficial, peyorativo acuñado por el cristianismo romano que no explica absolutamente nada.
Este esta contando un cuento para niños,
En la vida real, vikingos al mando de Diente Azul, a sueldo de Bizancio, usaron esa estratagema para tomar Chipre
la esclavitud, fue un avance...
Antes, al enemigo, se lo EXTERMINADA,
Usted hace hincapié en los fallos de la sociedad ateniense. Lo que debe mirarse es que la democracia ateniense era algo nunca visto hasta entonces, en ninguna parte del mundo: los arcontes eran elegidos por votación ciudadana, al igual que los jueces de tribunales de justicia, incluso los generales eran escogidos por la gente. Los ciudadanos eran iguales ante la ley. Había tribunales de apelación. El arconte epónimo era un ciudadano normal, no un dios como en Egipto o en Persia. Y muchas otras cosas… no comparto sus opiniones. Creo que el pueblo griego hizo algo único, y que eso que hizo es el antepasado directo de las democracias modernas.
A Francisco le encanta que le refuten. Espero lea tu comentario y te responda.
@@nenisguevaragomez8122
No creo tenga como refutar a menos que quiera esta ves imponer su criterio torciendo los tiempos.
Eran iguales ante la ley pero sólo los “ ciudadanos “ porque habían más esclavos que ciudadanos y ellos no tenían derechos. Está explicado ahí y en puntitos.
Igual que en USA cuando habían esclavos era la misma cosa. Todos iguales ante la ley y los esclavos no eran parte de ese todo.
Entonces lo que él explica y quiere que entendamos es y te lo pregunto aquí . Dónde estaba la democracia?
Lo otro que quiere dar a entender el De. White es que los genocidios a los judíos se daban precisamente por eso, porque en la ley judía todos tienen derechos hasta los esclavos.
No podías maltratar a un esclavo
Si tenías una almohada o una sola cama era para el esclavo
El esclavo debería comer como el amo
El esclavo tenía que descansar al igual que todos en Shabbat
El esclavo no podía servir por más de ciertos años y creo eran menos de 10
Y así muchos derechos más que no les convenía económicamente a los imperios de la época y de ahí que no les convenía tener judíos ni personas que se convirtieran al judaísmo porque eso amenazaba a sus economías.
Ese es el punto.
@ La democracia se refiere a la forma en la cual se aprueban las leyes y se elige a los gobernantes. Una sociedad puede ser democrática y a la vez violenta. Los griegos eran violentos, sin duda, como lo era el mundo en ese entonces. Los caminos estaban llenos de bandidos y de tribus hostiles y los mares estaban llenos de feroces enemigos y de piratas. Era difícil sobrevivir en ese entonces. No era raro que unos extranjeros bajaran de unos barcos, mataran a los hombres y raptaran a las mujeres. Juzgar a los griegos con los parámetros de una ética contemporánea es un error enorme. La novedad de los griegos está en que los gobernantes ya no son dioses, son ciudadanos y las leyes son acuerdos entre ciudadanos, no la imposición de un tirano. Esto representó un avance enorme para la humanidad.
@@alfonsoarias4219 ya habia piratas por entonces??
Me parece o es judío?
No tiene ni idea de lo que habla. Una vergüenza
Pensé que iba haber un análisis serio sobre la democracia ateniense y todo el video trata de lo malo que son los griegos para luego terminar en victimización del "pueblo judío", un chiste de mal gusto la exposición.
Tendemos a pensar que lo actual es mejor que lo que había antes, que nuestra moralidad o ideas sirven para analizar los eventos del pasado, la democracia actual tiene altísimas posibilidades de derivar en populismo y al fracaso de esta. Ya Platón y Aristóteles lo avisaban hace 2500 años, ellos no creían en la democracia porque acababa derivando en populismo, o sea, le doy al pueblo lo que quiere porque así me llevo su voto, lo cual es una estupidez. Es mejor una democracia de ciudadanos, donde estos sean aquellos que se ganen el derecho a ello, ya bien trabajando, estudiando etc, pero sin una meritocracia para el votante la democracia está avocada al fracaso. No tendrías que tener el derecho a la ciudadania y a votar si eres un ignorante y/o vago voluntario.
Todo imperio es genocida o lo de israel en gaza no es genocidio?
No, endongo, es defensa propia. Cuál es el imperio de Israel? El de los premios Nobel? Eres un genio
lo de gaza es una desgracia. Los responsables son Hamas que usan civiles en escudo. La diferencia es que Hamas quiere exterminar a todos los judios ( y cristianos !) mientras que israel quiere estar en paz. Si tu enenmigo te ataca viola quema bebes vivos y secuestra, y despues se enconce en los tuneles que harias? Yo bombardeo todo. Israel sacrifico sus soldados para y avisaba adonde iria para que los civiles saliesen. Tienen el menor ratio de colateral death que cualquier guerra urbana de la historia. Los antisem, yitas vienen por todos nosotros. Pobre Francia ya fue
Israel un imperio? Cuándo? Israel lo único que hace es defenderse para evitar su exterminio de manos de los musulmanes, exterminio prometido, declarado y escrito...Lee la constitución de HAMAS y verás. La guerra no provocada la comenzaron los árabes palestinos, no Israel
@@antoniorodriguez6211 No, no lo es
Israel no es imperio. Es muy pequeño. Mira un mapa de cuantos países son islamicos en Asia-Medio Oriente, debido al expansionismo musulmán que llegó hasta España, que extermino todo el norte de África para repoblarlo con otras gentes.
El fraude educativo es el sr Gil que transgiversa la historia a favor de sus intereses puedo conseguir un encuentro con personas con conocimiento para que debatir??????
Usted qué idioma habla?
@@DavidGarcia-kf9wo creo que Mizra habla español por lo que puedo leer que escribiò XD
Lo bueno es que si vivian en sociedad, HOY NADIE VIVE EN SOCIEDAD.
Parece presentación de un escolar
Y que es el Estado de Israel y toda su población debe estar militarizada,hombres y mujeres obligatoriamente? En pleno siglo XXI! Aquello fue hace 2500 años y en otro contexto de la Historia.
Si la historia se explicara y entendiera como corresponde no se cometeria una y otra vez los mismos errores... ❤ Gracias Francisco Gil White...
Y que necesidad hay de desmitificar la DEMOCRACIA? Es por qué es mejor la DICTADURA? El FEUDALISMO tal vez?
para el griego defender a su ciudad...
era un honor, empezando por los mas rico...
Muy buen programa 🇯🇪🇯🇪🇯🇪☦️
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia..Las guerras y el saqueo...
El problema de todo esto radica en la figura de Aristóteles, y como occidente, con el tiempo, lo instituyó como el referente de la sabiduría. Es en Aristóteles donde occidente funda racionalmente el patriarcado y el racismo como método válido de administración y relación social. Es más es en Aristóteles en dinde encuentra que ese proceder es "natural". Claro, el alma racional deliberativa de Aristóteles que según él habitaba en solo unos pocos (el hombre griego) privilegiaba el intelecto y la razón delegando al resto (mujeres, niños y hombres no griegos) a un lugar de inutilidad insalvable que los ponía, en algunos casos, en lugar de esclavos. Bueno, la "virtud" aristotelica que promovía, y justiricaba, ese tipo de pirámide social es la misma que hoy utiliza el "mérito" como arquetipo naturai de ordenamiento social.
En fin...
Excelente explicación, gracias Francisco 💯👏
Chat GPT???? Guau.....que pena. Nada más que agregar! Saludos
Que tuviesen esclavos, que atacasen a los paises vecinos, que fuesen expansionistas, etc, no quita que no fueran una democracia. Democracia, significa el poder del pueblo o la voluntad del pueblo, y eso era lo que disfrutaban. El pueblo, era el que votaba y decidia la forma de gobierno, y eso es una democracia. Tú, sin embargo, te centras en como maltrataban a los que no griegos, esclavos o naciones estranjeras. Siguiendo tú razonamiento, los USA, tampoco son una democracia!?
Vacila mucho al explicar, lo veo poco creíble.
No importa si vacila, importa si lo que dice es verdad...
Demasiados anacronismos, el mismo análisis se aplicaría a los judíos en la fundación de su primer reino. Por otro lado, la introducción que hace de la Ilíada está llena de impresiones, lo que me hace sospechar que no ha leído la Ilíada.
A veces me da la impresion de que juzgar lanhistoria antigua desde la actualidad no cuadra ... Estamos hablando de una epica donde esa costumbre era prácticamente normal.
este esta mezclando todo, para santificar va Israel, a pesar de que el actual Israel es muy parecido a Alemania del tercer Reich
Es demasiado fanático este señor, solo falta que diga que la Democracia y la Filosofía es una creacion de los judios
Esto es apología judía, no un juicio sobre la democracia
Que es la mayor utopía de la humanidad ,es verdad.
El estado belicista de la sociedad griega no dista de los criterios de las sociedades de la región, a la que hoy llamamos cuna de la civilización judío cristiana los dioses griegos eran racionales y tenían los. Mismos defectos que sus subditos.
Los griegos sometían a otros pueblos para no ser sometidos por estos con los mismos métodos
Pero desarrollaron el pensamiento critico que fue transformando el llamado estado que hoy llamamos de barbarie a lo que hoy llamamos civilizado.
Y el resabio que aún persiste de la barbarie en la sociedad occidental no proviene de los griegos, es relijioso. de la cultura judío cristiana.por mandato de su dios del dios de los ejércitos del dios de la guerra de Jehová, de su cultura religiosa segregaria, criminal y genocida que se plasma en sus libros sagrados. En el que ordena a su pueblo combatir y exterminar a los pueblos de Caanan, solo, para su gloria personal. Está escrito 365 beses en la biblia.
En la adoración y sumisión a un dios guerrero que ordena sojuzgar y exterminar a todos aquellos a los que no ha elegido
Bastaba con decir que toda democracia es democracia de la clase dominante
Gracias señor Francisco Gil, cada dia aprendo mas 🙏
Excelente
Alejandro sería más bien un nuevo Odiseo
Esto es mirar el mundo del pasado con los ojos de hoy. Fueron los primeros en realizar elecciones y eso es de grandísimo mérito para esa época y para esa cultura. A fin de cuentas Persia era una monarquía y todos los demás y todos los conquistadores tomaban como esclavos los territorios conquistados.
Toda nuestra cultura occidental, incluyendo el cristianismo, viene de Grecia.
Mal enfocado el discurso.
😮Horrible!
No me extraña, que este tipo crea que su cultura es Superior a los demas.
Forzados a leer.....guau!!! Dictadura de literatura clásica!
Este expositor evalúa la conducta de los griegos de esa época, con la visión de la actualidad. No puede quitarse de encima el sesgo ideológico izquierdista (como todo bien mexicano) y en defensa de los judíos.
La defensa de los esclavos, exponer el maltrato, eso no es nuevo y hoy día, basta ver países como India, China, etc., donde se practican variantes de esclavitud moderna.
En países como Perú, la esclavitud moderna es tolerada por no decir fomentada. Horarios de trabajo de 16 horas diarias 1 día de descanso y te pagan 8 horas. Las autoridades se hacen de la vista gorda, es parte de la cultura esclavista.
La esclavitud estaba tan mal en aquella época como en esta. Nadie quiere ser esclavo. No hay presentismo histórico en esta charla.
Es cierto.
Comparto muchas ideas con este señor. Pero esto de los griegos no termina de convencer. Cualquier moralidad de aquellos tiempos es monstruosa a ojos modernos. Es evidente q la democracia griega no se parece en nada a la moderna. Ahora tratar de psicoanalizar a los griegos con la iliada ya me parecio un poco burdo, teniendo en cuenta el nivel de violencia de cualquier texto de la epoca. Quizas hasta eran los menos salvajes. Tuvo q haber hilado mas fino y comparar porq ese texto griego es peor q cualquier contemporaneo. Peco de ignorante quizas, pero yo no soy el expositor, si q estoy justificado😅.
Ya tengo suficiente. RUclips, no me lo recomiendes más.
Antisemita: palabra utilizada por los no semitas, osea jazaros, para que su narrativa los valide como víctimas de la historia.
Mejor dales a leer el manifiesto del partido comunista ,y El Estado y la Revolución. Así entenderán la democracia capitalista
😂Poné a la IA para que te haga todo, seguro le sale algo menos repulsivo y gratuito😂
Una biblia cristiana católica. Lutero los sacó de la versión protestante
Ermoso!!! 🌈👍🪔
Y psra hacer honor al imperio Seleucida ellos ahora juegan al PlayStation con los palestinos no?
A ver señor , la civilización occidental viene de la cuna greco romana, la cuna de la civilización europea viene de grecia, amigo tu estás desinformado.
En realidad la cuna de todo fueron los sumerios.
@@nenisguevaragomez8122, la primera civilicacion del planeta no se esta muy seguro quienes fueron, se han encontrado civilicaciones en peru y mexico de unos 8000mil años , lo mismo en china y en turquia, lo que yo digo que la cuna de la civilicacion occidental, EUROPA,VIENE DE GRECIA Y despues lo siguieron los ROMANOS,
@@AdrianMorales-mp9iw No hay ningún indicio de "civilización" en Perú o México de ocho mil años.
Estás en un error. Este es el mito, considerar Grecia el origen de una civilizacion supremacista depredadora basada en la violencia y el expolio.
@@AlejandroFolgarolas Hace alrededor de 5.100 años, en el norte de Perú, en un paraje árido conocido como Norte Chico, vivieron los primeros habitantes del continente que dejaron la caza, la pesca y la recolección de alimentos por la agricultura irrigada. Habitaban al menos 20 núcleos residenciales monumentales, con plazas circulares y pirámides de hasta 26 metros de altura.
Una lectura a-histórica de la historia.
Y los filósofos hacían servicio militar?
Sr Gil White. por favor mireselo y lea al menos si quiere contar algo.
EXCELENTE E IMP0RTANTE Y NECESARIA INF0RMACI0N
1:00
🤦♀️😅
Si este tipo critica la Ilíada, por su contenido violento, ¿qué podemos decir del carácter "pacífico" del Antiguo Testamento?
(Por cierto, ya Platón había criticado en su momento los textos homéricos. Así que, Gil White no parece en esto ser muy original).
😅🇵🇪
Sigues aquí haciendo un despliegue de tu ignorancia??? Qué sabes tú del antiguo testamento?? No sabes ni gota del por qué de las guerras contra naciones paganas e idólatras( como tú). No sabes por qué hubo un diluvio. Pero es mejor que no sepas, para que lo que viene te tome totalmente desprevenido por ignorante.
@@aida-ar-eli9515
Lo único que sé, hija, es que la religión ha sido un mecanismo de control extraordinario en toda sociedad, sea culta o primitiva. En todas hay valores y anti valores, motivaciones y traiciones.
Por tanto, no hay mucha diferencia entre la cólera de Aquiles, la lealtad de Héctor, la soberbia de Agamenón, la envidia de Caín o la perseverancia de Job.
Todas son narraciones MÍTICAS.
Y el mito transmite y mezcla hechos históricos con enseñanzas morales.
Sin darse cuenta, Gil White busca solamente cambiar un mito por otro.🤭🤭
🙂🇵🇪
No son lo mismo,obvio,y son otras épocas, Obvio que no encajan en ésta, ésa democracia en ésos tiempos era válida...es imposible comparar.
😂
@aida-ar-eli9515 🤣🤣🤣
Democracia con esclavos? Obvio, ya lo dijo el conferencista, era la estructura de poder que ellos así llamaban democracia y no era la que hoy llamamos.
@berthatorres7561 nada nuevo,sigue habiendo esclavos
Vale. Las dictaduras antiguas eran democracia, porque eran otros tiempos. Vaya estupidez.
Pensé que era una buena exposición..
Muy mal en los contextos históricos.
ESTE ES UN GIL PARA GILES. INSOPORTABLE.
Buena historia 😊
Todo mal con este señor. En qué cabeza cabe comparar la democracia de hoy con la griega y aparte la democracia solo se dió por un tiempo muy limitado en ciertas ciudades estado. Y todo lo que crítica como la esclavitud, la militarización, etc. Era el estadio de la civilización en ese momento, nada que ver ponerle el término totalitarismo, una categoría creada en el siglo XX. Esta perdido en el espacio este señor. ¿Quién le dió un micrófono?
Lo primero que dice es que nos han vendido en la escuela las maravillas de los griegos. Sí a usted no, me alegro por su escuela. Será de las pocas.
Y lo peor es que Gil White deforma a capricho el paradigma de la civilización occidental al poner al judaismo como "cuna de la democracia", cuando en la cultura hebrea no había un concepto semejante al de "hombre libre".
Es como decir que en la India hubo "filosofía", cuando lo que ahí había eran "darshánas", o sea, tendencias religiosas, posturas.
El problema de Gil White, y ya lo vengo diciendo desde hace mucho, es que convierte la Historia en novela.
No muy buena novela, por cierto.
🤭🇵🇪
Oiga, no recuerdo que al habar de democracia se dijera que la actual democracia es la verdadera. Se dice, para mitificar Grecia, "cuna de la civilizacion occidental", que ellos crearon la democracia, sin adjetivos. Y todos equiparamos lo que sabemos que es la democracia con lo que tenían los griegos...y ahora usted pretende clasificarlo como democracia ANTIGUA?. O sea las dictaduras son democracias antiguas, el apartheid era democracia....por favor
👌
como nos han tomado el pelo
Por otra parte, el periódico alemán Die Zeit admite con franqueza que las democracias de corte occidental presentan hoy día un cuadro lamentable, y enfoca la atención en el “desempleo, el alcoholismo, la drogadicción, la prostitución, la reducción de los programas sociales, la reducción de tasas y en los déficits presupuestarios” y entonces pregunta: “¿Es esta realmente la sociedad perfecta que ha triunfado para siempre sobre el socialismo?”.
Similar a los macabeos.
Excelente ponencia, muy didactico
Presentismo
Siempre fuea asi hasta ahora , hasta la segunda venida de JESUS, solo con el habra una verdadera justicia.
🤡🚫🧠😂😂😂
Llevo décadas diciéndolo
Pero hay fanáticos 🥴🥴🥴🥴🥴decerebrados de como admiran a los clásicos griegos
Ahora comprendo… se ha pedestalizado y romantizado a los griegos y a los romanos como civilizaciones. Al final Despreciaban a los que no hacían parte de su grupo.
Mientras que la ley mosaica buscaba equiparar a los diferentes y disminuidos.
Sí, y curiosamente la lapidación era permitida.
Y qué curioso que la sharia islámica contemple eso como parte de su "corpus".
Hijo, ¿en serio crees que hubo democracia en la cultura hebrea?
Urgente leer a Giovani Reale.
😂🇵🇪
Jejeje ningun imperio es democratico
¿Inventores del fascismo? ¡No me jodas!