Siemens LOGO! - Das sollte man über die Kleinsteuerung wissen! ElektroM
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- In dem Video spreche ich über die Grundlagen und Funktionen einer speicherprogrammierbaren Steuerung.
LOGO!: amzn.to/3IH4CnX
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![[TF2] The Russian Bear Trap](http://i.ytimg.com/vi/YFNSwz2_rOA/mqdefault.jpg)
"Siemens LOGO!" ist meine Lieblingsschaltung🌸🌻
Tolles Video, gerne mehr von Logo, SPS etc.
Sehr gut erklärt👍
Freut mich, danke!
Video hat mir echt gut geholfen jetzt verstehe ich die Logo viel besser weiter so Danke 👍
Ich liebe die Logo!!! Ich hatte die Logos damals zur Pumpensteuerrung. Wir hatten mit einer Logo 4 Pumpen gesteuert. Mit Messsonden als Eingang, die dann gesagt haben was die Pumpen machen sollen. Nach laufen, abschalten oder angehen. Die Logo hatte dann Schütze gezogen die dann die Pumpen letztendlich mit Strom versorgt hatten... War ein geiles Arbeiten...
hab auch nur gutes gesehen und gehört. gerade was Zuverlässigkeit angeht. da waren teilweise in der Industrie so alte module, die bestimmt heute noch funktionieren und gefühlt nie den geist aufgeben und wartungsfrei laufen. kein absturz, einfach top.
@@ElektroM Die Grün-Gelbe Ader an der SPS muss eigentlich eine Rosa Aderleitung sein.....Thema: Funktionserde.
hallo, ich bin gerade dabei mir die moglichkeiten der LOGO zu entdekken.
habe die anweisungen gefogt, und die schaltung hingekriegt.
Danke schon.
Es ist gut, dass zur Hausautomatisierung endlich auch das Thema "SPS" zur Sprache kommt.
Die Logo ist allerdings ein zwar leicht zugängliches und auch nicht allzu teures, aber nicht unbedingt ein gutes Beispiel.
1. Die Unterscheidung "Kleinsteuerung" und "richtige SPS" ist ein Konstrukt der Siemens Marketing-Abteilung. - Früher war mal ein Kriterium (laut Siemens), das "echte SPSen" auch "rechnen" und damit dann auch "regeln" können, aber das war schon immer nur eine künstliche Beschränkung, um irgendeine Abgrenzung zu deren 200er/300er/400er (heute 1200er/1500er) Serien zu schaffen.
2. Die Programmierung der Logo ist -was die vorgefertigten Bausteine angeht - durchaus nicht schlecht, aber eben auch nicht gut. Die eigenartigen FBS (IEC) bzw. im Siemens-Sprech "FUP"-Bausteine mit den Beinchen, an denen "virtuell" das neutrale Element der jeweiligen Verknüpfung dransteht, solange sie nicht beschaltet sind, machen das Programmieren nicht gerade übersichtlich.
3. Früher (und laut Anleitung auch noch heute, ich habe aber nicht die neueste Software-Version) konnte man die Logo auch in KOP programmieren, was zwar etwas "altertümlich" anmutet, aber erfahrungsgemäß eine weit bessere und schnellere Erfassung des Programmzustandes erlaubt. Dazu muss man bereits beim Anlegen des Projektes "KOP" oder "LAD" wählen, umschalten kann man ein einmal erstelltes Projekt (glaube ich) nicht.
4. Ja, irgendwie ist die Geschichte mit der 230V-Logo manchmal praktisch, aber im Allgemeinen würde ich damit nicht arbeiten, weil gerade die (wenn auch "nur" Funktions-)Kleinspannung 24V erhebliche Sicherheits- und vor allem Verdrahtungsvorteile bietet. Es reicht ein J-Y(St)Y (o.ä.) zur Verdrahtung der Schalter. Dank LED-Streifen-Verbreitung sind auch 24V-Bewegungsmelder sehr billig geworden (aufpassen, viele schalten "Minus", der SPS-Eingang braucht "Plus"). Andere Sensorik ist zwar in jeder Form, Farbe, Geschmacksrichtung (Näherungsschalter, Lichttaster usw.) zu haben, aber meist sehr teuer.
5. Wenn man schon mit einer SPS anfängt, würde ich eher eine kleine Wago oder Beckhoff empfehlen, die sind in der Bauform nicht größer, nur wenig teurer und wesentlich flexibler und vor allem nach IEC61131 (mit Codesys) zu programmieren und nicht nach der "Logo-Esoterik", die bereits nur etwas größere Projekte ziemlich anstrengend macht. - Ja, die Einstiegshürde ist etwas höher, aber das zahlt sich sehr schnell aus.
6. Wenn man "mit SPS" automatisiert, sollte man auch frühzeitig über dezentrale Peripherien und damit über ein Bussystem nachdenken. Sonst kommt man schnell in die Situation, dass Systeme wie Shelly oder gar Tradfry (Ikea) was die Anwendungen angeht aufgrund ihrer Netzwerkintegration haushoch überlegen sind (ich meine damit aber nicht "besser"!).
7. Auf jeden Fall ist eine SPS, wenn man sie ein klein wenig (vorher!) durchdenkt, wesentlich billiger als KNX. - Sie kann in Sachen "kleinteiliger Visualisierung" (in jedem Schalter/Glastaster) allerdings auch weniger.
noch eine Ergänzung:
8. Schrittketten (nach DIN/IEC: Ablaufsteuerungen) kann man, wenn man etwas bessere SPSen benutzt in Ablaufsprache (AS, nach IEC, bei Siemens "Graph") programmieren und sollte das auch tun. Dann muss man sich nicht selbst um die ganzen RS-Glieder kümmern und hat im Allgemeinen auch eine Überwachung dabei und kann sich das Verhalten der Ausgangssignale (der Schrittkette) auch noch explizit aussuchen. Das macht so vieles einfacher und viel besser wartbar, wenn man eine Änderung kommt (und die kommt ganz bestimmt).
Irgendwie klingt das, dass am Markt noch eine Siemens Logo "in gut" fehlt. Man spürt bei der Logo den Beamtencharme der 80er Jahre in jeder Lötstelle.
Es war perfekt vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen vielen Dank Dank Dank ❤❤❤❤❤
Super Video. Toll wäre noch eine Schritt-für-Schritt für die Einbindung an iobroker. Da gibt es bislang keine wirklich gute Anleitung für.
Sehr sehr sehr gut! Danke dir! Ich hatte den Logo schon im Einkaufskorb und mir fehlte der Einstieg. Das ist jetzt echt genial. Dann verbaue ich nämlich in meiner neuen Werkstatt keine einzelnen Eltakos für jeden Kleinkram sondern gehe gesammelt über den Logo. 🙌
Freut mich, danke!
ein klasse Logo, und ja aus Fehlern Lernt man .😎😉
Definitiv. Ach in der Ausbildung lief auch nicht alles beim ersten Anlauf reibungslos, sodass man sich noch mal mit dem Ausbilder ransetzen musste, um Fehler auszumärzen
@@ElektroM siehste nur so gehts .😉
Für den LOGO Einstieg würde ich lieber die Starterkits empfehlen. Da ist dann auch gleich die Software dabei und meist günstiger als Einzelkauf.
Man kann sich ja auch die 24V Version holen. Dann ist es für Hobbybastler nicht so gefährlich :D
Sehr guter Hinweis. Danke.
prima Video, eine feine Sache.
Muss man bei der LOGO eine Pufferbatterie wechseln? Wenn ja, in welchen Zeiträumen.
Gruß
Andreas
nicht das ich wüsste. die laufen ganze zeit durch, die logos .
Bin nach Jahren von der Siemens Logo auf die Eaton easy er umgestiegen. Wirklich Mal ein Blick wert das Gerät. Lässt sich auch wie ne SPS im FUP programmieren. 🤘🏼
Ach ja und die Erdung nächstes Mal bitte rosa. Ist ne Funktionserdung :)
:))
@@ElektroM übrigens, top Videos. Respekt und danke für die Mühe :)
@@Kaot2 Dass es eine Funktionserdung ist (was ich im vorliegenden Fall nicht einmal glaube), macht das Verwenden einer grün-gelben Leitung nicht unzulässig. Das ist nur dann unzulässig, wenn die Funktionserdung =keine= Schutzfunktion erfüllt/erfüllen kann. Das ist aber in der vorliegenden Schaltung der Fall.
Funktionserden ohne Schutzfunktion dürfen nicht grün-gelb sein. Ich bin mir zwar nicht sicher, aber ich glaube nicht, dass ein spezielle Farbe vorgeschrieben ist. Meines Erachtens dürfe sie auch grau oder schwarz sein. Rosa scheint mir eher die Norm eines bestimmten Betriebes zu sein.
Wenn ich das sehe, weiß ich wieder, was ich doch an meiner Wago SPS habe. Viel kompakter, flexibler zu programmieren, unendlich viele Bausteine, auch speziell für Gebäudeautomation und ganz besonders Online-Change für Programmaktualisierung im laufenden Betrieb.
du redest von einer SPS, das hier ist eine Kleinsteuerung. Ich weiß ja nicht von welcher Wago SPS du redest, aber ich kenne nur große klobige SPS‘s die wirklich unhandlich sind. Die Logo hingegen ist kompakt hat ein Display und sämtliche Funktionen. Es gibt meiner Meinung nach keine Erwähnenswerte Konkurrenz zur Siemens Logo in vielen Anwendungsbereichen. Und wenn du mit der Logo schon nicht klar kommst und diese so schlimm in Anbetracht der „Kompaktheit“ und „Flexibilität“ findest, wie ist es dann bloß bei z.b einer Siemens SPS S7 1500??🤣
Kann man die Software von Wago Test Version installieren?
@@tomes_trz Ja gibt die Mitsubishi Alpha 2. Sehr gut, ich habe früher oft programmiert und bis jetzt 15Jahre ohne Probleme
@@rttr4869 Kann ich bestätigen. Die Alpha 2 hat mehr Ein- und Ausgänge (XL 15 In, 9 Out), 8 Eingänge sind standardmäßig als Analogeingang zu verwenden, weitere Ein- und Ausgänge (4 In oder Out, oder 2 Analog) können direkt auf das Modul gesteckt werden, womit sie bei gleichem Platzbedarf mehr bietet, wie die Logo. Klare Vorteile gegenüber Logo. Sie hat auch alle Funktionen, die man sich wünscht, ist auch leicht zu programmieren.
Wir haben hunderte verbaut, Lebensdauer: bisher seit 15 Jahren keinen Ausfall!
Nachteile zur Logo: weniger Netzwerkmöglichkeiten, Auflösung bei Analogeingängen nicht so hoch wie bei Logo, bei großen Programmen nicht so übersichtlich wie bei der Logo, und sie wurde/wird seit Jahren nicht mehr weiterentwickelt.
@@dcgsxf da hast du recht. Keine Netzwerkverbindung und nicht weiter entwickelt. Ich habe auch ein paar installiert seit über 15 Jahren ohne Problem. Was ich oft machen ich programmiere unterprogramme in F.Blocks
Wie sieht aus wenn man 10 Jalousietaster und 50 Jalousiemotoren. Braucht man dann 2 LS Schalter? Dann zwei Logo oder wie?
Vielen Dank. Sehr schön gemacht! Meine Frage wäre schaltest du die Lampe direkt am Ausgang des Logo oder installiert du ein Schütz wegen die galvanische Trennung ?
in dem fall am Ausgang der logo. hab es in der praxis noch nicht gemacht. aber über schütz klingt noch mal sicherer.
@@ElektroM Danke,denke ich auch
Lieber grüße aus Stuttgart, ist diese Softaware (Logo Comfort V8), welche du verwendet hast ist kostenfrei ?oder wo kann man installieren oder kaufen? danke für Antwort
Hey Dankeschön für den informativen Video. Ich überlege die Haus Installation, mit der Logo zu bauen. Ist es möglich, die Lampen zu dimmen? Schöne Grüße.
Siemens-LOGO ... klein, aber fein ... 👍
Hello
I like very much your video, I am looking how you install outlet because we don't have like that in my country ,I use gewiss. Thank you very much
Thank you, too. In germany we also know GEWISS.
@@ElektroM Do you have any possibility to give subtitles in English, to understand your explanation,I like very much Your language but I don't know it .
Was für einen Beruf hast du denn ursprünglich gelernt, wo du die ganzen Programmiergrundlagen usw. auch gelernt hast? Elektroniker für Betriebstechnik?
Ne. Mechatroniker Industrietechnik.
@@ElektroM du hast als gelernter Mechatroniker einen Elektromeister das geht ? würde mich interessieren wie dein Werdegang dazu ist.
@@leoakerman4562 hab schon sehr viel von meiner Person auf RUclips Preis gegeben :)
Hallo,
Ich wollte fragen ob du eine wendeschützschaltung mit easy Video machen kannst?
Vps und SPS
Noch mehr logo XD
Hab des grad in der schule
fühl ich!! :D Wenn du mit Step7 und so zu tun haben wirst, wird es mich auch nicht wundern.
@@ElektroM in der Regel wird nur noch mit TIA-Portal gearbeitet.
@@ElektroM ein Ausbilder auf der Üba hat uns gesagt, dass man die Logo! Zu 100 Prozent drauf haben muss, weil die Logo heutzutage in der Elektronik unverzichtbar ist.
@@geddididi6233 Bullshit. S7 solltest du aus dem FF können, aber LOGO ist in der Industrie nicht mehr der Standard, abgesehen davon aber auch selbsterklärend, wenn man die Grundkenntnisse hat
Kannst du vielleicht paar Videos über easy programmieren drehen
Hi, muss man jede SW Version bezahlen oder ist das upgrade kostenlos?
Hab noch nie geupgradet. :D das weiß ich leider nicht.
Schön Martin. Was ist eigentlich im Altbau los - wann gehts da in der Wohnung wieder weiter?
ich denke ich fahre morgen hin und nehme die Küche in angriff.
wann kommen wieder videos...dieses hier mit der Steuerung war schon ein bischen speziell.
@@stephanr.1643 ich lade mehr als gewöhnlich hoch. Ich denke nicht, dass man sich beschweren könnte.
@@ElektroMwarum bekomm ich jetzt nen Anschiß. Sei doch froh, dass man sich für deine Videos begeistert .
@@stephanr.1643 Das war kein Anschiss, Stephan. Meine Videos kommen spontan. Kann keine genauen zeitlichen Angaben machen.
Und wie lange braucht man um das Programmieren zu können?
Eine Ausbildung lang bestimmt :D
Hallo, ich habe eine Siemens Simatic S7-300 geschenkt bekommen und möchte damit das Programmieren lernen. Wo bekomme ich eine kostenlose oder kostengünstige Software her. Kannst Du mir hier weiterhelfen?
Ne hab die noch nie käuflich erworben
Wie sieht der Verteiler bitte aus? 0:37
Schrittketten werden doch ein bisschen anders programmiert. Ich kenne es so das jeder Schritt ein eigenes RS Glied hat und dann wenn der nächste Schritt los geht dann das rs Glied des Schrittes vorher zurück gesetzt wird. Logo ist für Anfänger sehr gut zum programmieren. Lässt sich leider nicht für komplette Smarthome Sachen verwenden. S7 300 und 1500 habe ich auch teilweise in der Ausbildung programmiert aber am Anfang schwer zu verstehen.
genau. hab auch in den Beispielen keine schrittkettenprogrammierung gemacht. aber genau wie du beschrieben hast, macht man das. Also habe ich auch gelernt. Jeder Schritt setzt den vorigen Schritt zurück.
@BlueberryKush die Industrie arbeitet heutzutage vorwiegend mit Siemens S7. LOGO! ist fast nur noch für Kleinsteuerungen oder Smart Home eingesetzt
@BlueberryKush Lieber nicht. - Zwar gibt es Logos in industriellem Umfeld, aber meistens nur, wenn der Hersteller eines Subsystems einer größeren Anlage unbedingt was selbst an seinem System steuern muss/will. Das nervt dann meistens, weil man noch eine weitere Software benötigt, um das Gesamtsystem zu warten. - Ernstzunehmende Anlagen wird man nicht mit einer Logo automatisieren. Für ein Garagentor einer kleinen Tiefgarage unter einem Mehrfamilienhaus ist sie ganz gut geeignet.
Lustig. KNX zu kompliziert, aber jetzt mit Logo zur Jalousie und Lichtsteuerung um die Ecke kommen. Kann man sich nicht ausdenken…
Das war bloß, weil ich mit KNX noch nie zu tun gehabt habe. Müsste mir mal eine Lizenz holen und mich daran ausprobieren. Hatte im Gefühl, dass KNX von der Programmieroberfläche komplizierter wäre. Muss man sich mal ansehen. Aber braucht man ja eine Lizenz und alles, hab ich gehört.
Finde ich nicht. - SPSen sind nicht (viel) komplizierter als KNX. Man kann einfache (preiswerte) Schaltelemente verwenden (hat allerdings nicht den Vorteil der Busleitung) und hat eine gleich große Flexibilität. Lediglich die Visualisierung ist etwas komplizierter.
Die KNX-Software ist ordentlich teuer und hat ein umständliches Lizenzmodell. Siemens ist da zwar nicht besser, aber andere Hersteller schon.
@@stefan_brix Die ETS lite für 20 Geräte kostet mit Gutschein vom Online Campus 80€, die Home füt 64 Geräte etwa 250€.
Dafür sind die Komponenten günstig, haben dezentrale Logiken (Jalousiesteuerung mit Sonnenstandsabhängiger Lamellennachführung ist z B im MDT Jalousieaktor bereits eingebaut).
Dazu digitale Taster für alle gängigen Schalterprogramms und Gateways zu Sonos, Alexa, etc. Ein Gira X1 kann mit Bordmitteln mehr, als Du jemals einer SPS beibringen wirst.
Also. Es gibt einen Standard für Gebäudetechnik und der heisst nichf Logo!
@@maxking3 Ich habe weder den Standard KNX angezweifelt noch behauptet, dass Logo einer wäre.
KNX ist teuer, auch wenn ich nicht bestreite dass es viel kann und die Integration ziemlich gut ist. Selbst Netzteile kosten irres Geld, ohne dass etwas Besonderes dran wäre (die Induktivitäten zur Signalentkoppelung haben ASI-Netzteile auch und die sind günstiger).
Ein Gira X1 kostet 760,- EUR und da ist noch kein Sensor und kein Aktor dabei. - Das Ding ist gut, keine Frage, und ich sage auch nicht, dass es eine SPS besser kann, wenn es um Integration in Sachen Medien und Sprachsteuerung geht. - Aber alle wesentlichen Aufgaben erledigt die halt auch.
@@stefan_brix Du kannst eine komplette Aussenlicht & Jalousiesteuerung für 400€ realisieren.
Meanwell KNX Netzteil 70€,
Jalousieaktor 8-fach 230€,
Jalousietaster mit Farbdisplay und Schaltuhren 90€
(Also unter 400€ für 8 Rolläden, Jalousien.)
Das kriegst Du mit Baumarktkomponenten nicht billiger hin.
Optional Wetterstation mit Wind, Helligkeit & Temperatur (Theben Basic) 350€
Damit hast Du Wetter und Sonnenstandsgeführte Komfortbeschattung.
Einmalig zur Inbetriebnahme:
MDT Interface (140€)
ETS Lite (80€)
Kann man sich meist beim Elektriker seines Vertrauens ausleihen. Für das beschriebene Projekt mit 5 Komponenten reicht sogar die kostenlose ETS Demo.
KNX ist einfach nicht mehr teuer, sondern bei mehr Leistung fast auf Homematic Niveau.
LOGO ist da in der Regel völlig überdimensioniert und fehl am Platz…
Auf der Mamazonseite hab ich's nicht gesehen: welche Ströme können darüber max geschaltet werden?
Datenblatt besagt: 10 A bei ohmscher Last; 3 A bei induktiver Last
@@ElektroM Danke !!!!
Und was sagr dir Big data noch dazu?
Приятно наблюдат
👍🏼👍🏼👍🏼
Welchen FI/LS-Schalter benutzen sie in dieser Schaltung, haben sie einen Link ? Danke
Moin, vielleicht kannst Du mir helfen, um die Logo auf meinen Schreibtisch zu bringen. Ich habe die Logo mir gekaut und nun möchte ich sie auf meinem Schreibtisch haben. Aber ich habe keine Ahnung wie ich sie an die Steckdose anschließen soll. Du hast ja sie richtig schön bei Dir. Ich freue mich, wenn Du mir helfen könntest. LG Nima
ich weiß ja nicht was du mit ihr vor hast. einfach n Ausgang zur steckdose schalten?
@@ElektroM Ich möchte die Logo anschalten und nachher mit ihr arbeiten z.B. sie programmieren. Geht es so, sie über/ von einer Steckdose anzuschließen?
@@ElektroM 230RCE 6ED1052-1FB08-0BA1
Ja kann man machen.@@nimanamakchian7982
👍👍👍