Может кому поможет мой опыт. Ставим трек где есть бас, (не важно, акустический или электронный) и примерно настроив громкость саба чтобы его было слышно, начинаем перещелкивать частоту среза. Оставляем ту, на которой приятнее всего слушать. Лично у меня на 60гц излишне мягко, на 100 начинает жестко стучать. Оставил 80гц. Громкость саба на вкус, кому то надо чтобы в диван вдавливало, а кому то наоборот.
Вы удивитесь, насколько крутым становится бас, когда настраиваешь его не на слух, а с калибровочным микрофоном и соответствующим ПО. Прожженные аудиофилы после такой калибровки улыбаются, как маленькие дети, и соглашаются с моей теорией "Цифры превыше всего"
выдержка из инструкции к очень-очень дорогому ресиверу - "... даже если у Вас большие колонки не стесняйтесь в настройках указать их как МАЛЕНЬКИЕ, и пусть за низкую частоту отвечает специальный компонент САБВУФЕР..." - личные многочисленные эксперименты подтверждают верность рекомендации разработчиков топовой аудио техники. Для идеального звучания необходимо согласование по фазе низкочастотных динамиков колонок и саба - но это ещё та история, и что бы не заморачиваться ставьте срез не меньше 80 Гц (даже плавная регулировка фазы на сабе позволит лишь только в одной - очень небольшой - зоне организовать боле мене приличное согласование в других местах будет не хорошо)
Доброго вечера. При просмотре фильмов , фронтальные напольники устанавливаем в размер маленькие. Тогда при прослушивании музыки в стерео, например без сабвуфера, ресивер как-то пойиёт , что колонки по факту большие и будет на них выдавать полный спектр частот? Спасибо =))
@@varchenkoigor Вы, видимо, имеете в виду моё замечание про несколько разных настроек. В ресиверах Denon, Marantz, Yamaha выше среднего класса можно сделать несколько полностью отличающихся настроек, которые будут переключаться одной кнопкой: 1 - для кино, 2 - для музыки. И в каждом использовать свои настройки. Есть и второй вариант это сделать, без сложной настройки - переключить ресивер в режим Pure Direct. В этом режиме отключаются все обработки звука, и ресивер работает, как простой стереоусилитель, без сабвуфера
Смысл тогда в покупке столбов если поставить их как маленькие? Нужно сделать так чтобы столбы также играли басс а буфер доигрывал самый низкие частоты.
@@AVIMESTOздравствуйте, Если не сложно Артём ответьте пожалуйста, новый сабвуфер - динамик можно размять синусом? Включать каждый день синус герц 20 на пару часов и так дней 7. С каждым разом прибавляя ход....не хочется ждать много времени чтобы слушать его на всю
@@AVIMESTO шайбам и подвесу плохо не будет если сразу на около максимальный ход вывести?)) просто в машине сколько было динамиков не сразу давал ход, постепенно
@@user-du19 Предполагается, что современные методы производства динамиков позволяют делать их достаточно надёжными сразу с завода. Никаких предписаний обычно в инструкциях к сабвуферам нет. Можете на всякий случай почитать
Артём доброго вечера! Посмотрел Ваше видео. В ресивере поставил фронт на маленькие. Не зашло. Чего то не хватает в звуке. Вернул на большие. И вот почему то больше всего нравится фронты в ресивере 120 и саб 120 LFE+колонки. Бас тогда не локализуется. Более ровный по обоим ушам. Если делаю как ресивер ставит на 40. Голоса теряют тембральность и естественность. Низы остаются только самые низкие. У меня ресивер денон 4000, комплект колонок варфадейл обсидиан 600, задние JBL, саб JBL Studio 650P. Долго мучился с настройкой, недели 2. Комната сложная. 26м2 деревянный дом, брус. Диван практически по центру и в полторах метрах от задней стены. Микрофоном не могу добиться, чтоб звук устраивал. Денон с каждым замером пишет разные результаты, но правый канал постоянно в плюс делает. Фронты то л 0, п+0.5, то л-1, п+1 или л 0, п+1. Тылы и зад практически одиноково ставит. Извук после ХТ32 вообще не нравится. Средние выпирают, высокие звучат как резкое циканье. Возможно это акустика, но когда у меня Денон х1000 был, был шикарный звук. Потом купил пионер 924, звук стал плоским, не понравился, продал. Решил взять топовый с этой же линейки, что и 1000. Короче растояния(задержку) я оставил Одиссеевские настройки, а уровни по ушам выправил руками. Как то оставил одиссеевскую настройку -1 и +1 фронт, вроде устроило. Видимо привык. Но уже не один друг мне говорит, что звук голоса идёт справа, а не по центру. Сел перенастроил и действительно так и оказалось. Поэтому выставил по 0 фронт. Тылы и зад тоже поправил по слуху. Микрофон одиссея к сожалению звуковая карта моя XONAR D1не определяет. А покупать ради одного раза тестирования REW не хочется. Написал много!) Поделился своей историей настройки. И всё равно, что то не устраивает. Продолжаю эксперименты. Колонки двигать, хоть и длинная стена особо нет вариантов. Саб слева от телевизора , как положено. На коленках пролазил всю комнату, самый оптимальный вариант размещения. Громкость на 11часов, кросс на 2 часа. Покрыл часть открытых стен акустическим поролоном.
1. Одиссей тех лет на редкость тупой. Оставьте его в покое. Он может полную дичь настроить. Особенно со штатным микрофоном, который бас очень плохо воспринимает. 2. Сабвуфер ваш глубокий бас не играет и при тесте Одиссея показывает крайне нелинейную частотную характеристику в помещении. Поэтому Одиссей его отрезает на 40 Гц. Чтобы не мешал 3. С одним сабвуфером в сложных помещениях делать нечего. Так что, поверьте, вам нужны PB-1000 или REL HT, MiniDSP 2x4HD и инсталлятор с UMIK под мышкой на сутки. То, что вы сейчас слышите - это мид-бас, потому что глубокого вам взять неоткуда 4. Оптимальное расположение сабвуфера определяется экспериментальным путем для каждой конкретной комнаты. Здесь вы молодец. Но дальше нужно смотреть, что делается в комнате, с REW. На слух это не определить - абсолютно бесполезная затея. Простите, если слишком критичен
@@AVIMESTO Да нормально и правильно! В критике и общении с грамотным специалистом рождается истина и понимание вопроса. Насчёт второго саба я думал. За спиной слушателя поставить. Места достаточно. В ближайшее время реализую. Вот думаю какой ставить. Закрытый или с направлением в пол, излучателем вперёд думаю смысла нет за спиной ставить. В обзоре на саб информация, что 28гц он выдаёт. До него у меня чисто киношный, недорогой саб был магнат 302 а. Тот бахал хорошо и гудел если погромче сделать. Всё таки аудио комнату каждый строит по возможностям(финансовым).))) И как Вы считаете. Правильно ли это. Чистые настройки одиссея меня по звуку неустраивают. Понятно , что привык к "неправильному" звуку (как говорят на форумах). Пробовал долго слушать в директ, pure директ. Не смог. Не нравится. Сейчас делаю настройку одиссеем. Фотографирую данные. Возврашаю аппарат в завод. И вношу только данные о расстоянии до колонок. А дальше настройка ручками. Или правильнее делать так. У меня есть лазерный дальномер и выставить точное расстояние колонок до слушателя не проблемма. Всё выставить вручную. На форуме о денон задавал вопрос. Все единогласно , что надо верить одиссею хт32. Он ачх правильнее сделает. Кстати вчера выставил фронт и саб на 80. Ничем не хуже чем 120. Только бас подкорректировал. А про 40, я писал про фронт. Одиссей фронты ставит на 40. Саб на 120. Хотя на фронтах у меня большие басовики сбоку на каждой колонке. И когда они добавляют бас к басу саба, то локализация саба рассеивается. он становится ровным для ушей. Если один саб, то давление на правое ухо преобладает. Ставил его за спину, кучу проводов с переходниками замутил, чтоб дотянуть. Там ровно для ушей, но он где то сверху локализуется. Чтобы поставить саб сзади надо тянуть 12 метровый кабель, придётся сверлить пол дома и вести в подполе. Если по стене, то 14 метров кабеля. Как лучше ставить кросс на сабе при регулировке микрофоном, на максимум, на 12 часов или на минимум? Везде разная информация.
@@maximt72 Кроссовер на сабвуфере у вас должен быть выкручен на максимум, иначе вы не даете ресиверу кроссовер правильно настроить.Одиссей плох тем, что это "закрытая коробка" - увидеть, что он там реально настроил и подкорректировать можно только в платной версии приложения. И даже тогда вы будете корректировать не точно, потому что он себе на уме и поправит, как ему захочется. С сабами Одиссей в принципе работать не умеет. Вообще. От слова "совсем". Сабы надо настраивать вручную. По выбору сабвуфера. Очевидно, что в качестве баса вы понимаете мид-бас (сужу по цитате о том, что Magnat 302 "бахал хорошо" - он не бахает, он орет на 40-50 Гц, чтобы у людей складывалось впечатление, что он работает). Ваш нынешний саб тоже особенно низ не воспроизводит. Вам его надо назад ставить - а вперед что-нибудь убойное. Да хотя бы Klipsch SPL-120 или 150. Только с ним возни по настройке много будет. Всё, что я написал, касается баса. Бас нужно настраивать инструментально. Всё, что касается остального частотного диапазона - не слушайте никого и не читайте форумы, если вам так не нравится. Всегда говорю, что лучшая система - это та, которая нравится своему владельцу. Если вы поняли, как вам нравится - оставляйте так
Как то скупо, а порядками фильтров поиграть, самими фильтрами? Где то Баттерворт лучше подойдёт, где то Ликвиц-Райли, а задержка, фазовращялка, полярность... Столько всего нам дали, что просто частота раздела это как то прям самое начало!😉
Это видео исключительно про частоту среза - никакие другие аспекты в этом видео я не рассматриваю. И об этом говорит название ролика. Фраза "настройка сабвуфера" в начале нужна для того, чтобы видео хоть как-то в поиске выводилось
А у меня домашка хорошо слилась только когда выставил 40гц у фронтов,40гц центр,и до 40гц сабвуфер без сабсоника,низ распущен. Акустика Kef XQ серии,фронт и центр без тылов.Сабвуфер на базе Ноэма 1000гдн 16-4 (в универсальном коробе Фи/зя как у svs ,путем закрытия портов меняю частоту настройки,либо же полностью глушу порты для Зя) играет от проф усилителя AB класса peecker sound ps 2600. Процессор Onkyo 5508, усилитель на колонки Harman kardon avr5500 по Main in, в би амп подключены фронты
Вы настоящий профессионал - это очевидно. Поэтому ваш опыт интересен. Я KEF тех лет очень уважаю, настраивал их несколько раз, но мне казалось, что басовитостью они не отличаются. Ни разу не сталкивался с кроссовером на 40 Гц для центра - даже теоретически АЧХ у XQ2 от 60 Гц при неравномерности 3 дБ. Если вам нравится - здорово!
@@AVIMESTO Согласен баса немного у них,но когда ставлю у центра и напольников одинаковый срез как то лучше согласуются между собой.Спасибо за комментарий.Хотел вот спросить у вас,стоит ли менять усилитель Harman на Rotel ,сильно ли он лучше в плане звука? Харман использую исключительно усилительную часть через main in в би амп режиме.Из моего опыта,Харман единственный усилитель,который смог раскачать колонки как надо,и на верхах мягонько играет что-ли как то,приятно.Я люблю звук тех лет,был у меня и Onkyo tx-nr900e,как же он классно звучал на верхах,после него 1007 onkyo показался каким то сухим металлическим на верхах
@@Leks1391 Любой мощник класса Rotel будет играть лучше. Но вы же сейчас слышите не Онкйо, а комбинацию процессора и ресивера. И кто его знает, что из них двоих придает окраску. Хороший мощник, наоборот, никакую окраску придавать не должен. Ротель - будет. Если хотите услышать честность, смотрите Парасаунды или Емотивы какие-нибудь. Bryston еще очень крут
@@AVIMESTO А разве Main in вход это не отвязка ресивера от всех его предусилителей и улучшайзеров?Ведь там даже громкость перестает регулироваться на ресивере,только на процессоре.Прямой вход к усилителю мощности в обход всего
@@Leks1391 Да, это так. Но усилитель мощности в ресивере не создан для того, чтобы работать в таком режиме - у него масса компромиссов. Отдельный усилитель мощности покупается. чтобы не иметь ограничений по питанию и компоновке, которые накладывают отпечаток на работу этих устройств.
расскажите еще в каком лучше режиме на ресивере смотреть фильмы, а то их столько.. и movie несколько видов и entertain и thx и standart и stereo 7...😊 Борзенков где то в видео говорил про standart, но он сразу оговорился ,что не эксперт по дк
Если дорожка многоканальная, с ней надо ничего дополнительно делать, никак дополнительно раскладывать. Поэтому на ресивере нужно выбрать режим, когда он ничего своего в звук не привносит. На Yamaha он называется Straight, у большинства ресиверов - Standart, но есть и другие названия. Просто найдите на пульте кнопку, которая максимально похожа по переводу на "без изменений". Исключение - режим Direct и Pure Direct: у большинства моделей он отключает процессинг, что нехорошо. Нужен именно аналог Straight
Спасибо за ролик. Когда приобрел umik-1, намерил что лучше всего было выставить частоту кроссовера на 110 герц. График с этим значением получался наиболее ровным. А с частотой й кроссовера 80 герц был сильный провал в АЧХ. На слух тоже больше понравилось 110. Тестировал на колонках Wharfedale Diamond 100 серии (напольники) и саб SVS SB1000 pro. Тылы к сожалению, не смог протестировать, так как мой ноут не поддерживает 5.1 звук, поэтому для тылов пока оставил 80 герц. Артем, расскажите еще, пожалуйста, про кривую Harman, и как ее правильно настроить.
Кривая Harman - это опытным путем рассчитанная кривая АЧХ, которая статистически нравится наибольшему количеству слушателей при слепых прослушиваниях. Некоторые системы калибровки позволяют установить её в качестве целевой кривой. Это можно сделать через приложение в Audyssey, Dirac или Genesys. Какой у вас ресивер?
@@Rapcher59 На планшете чуть удобнее с ним управляться, но согласен, кривое. Есть версия для ПК, стоящая сильно дороже - туда можно целевые кривые загружать из интернета, насколько помнб. В общем, теоретически вы можете целевую кривую для Одиссея по Хармановской кривой нарисовать, но Одиссей лучше справляется со сведением звука в абсолютную нейтраль.
Ровность ачх будет еще сильно зависеть не только от выбранной частоты среза, но и от верно выставленной задержки для саба. У меня онкио 5008 тоже с аудиссеем, и он все время выставлял 3,4 метра для саба, по измерениям с юмиком я поставил по началу импульса и вышло 4.8 метра, и провал на ачх сильно выровнялся, по пику не стал делать, мне не подошло, а вот по началу самое оно. Также не стоит еще забывать про правильно выставленную фазу на сабе, так как аудиссей, по крайней мере в моей модели, ее не изменяет, тут только вручную подгонять.
Добрый вечер можно совет.. Ас 5.1 МБ Quart 1030 фронты..в прочем вся Ас этой фирмы подключил по биапингу ресивер Onkyo 696 ...прошу совет какие срезы лучше ставить ...Сабвуфер Canton AS 225 SC спасибо И ище што скажете про акустику..или купить что-то другое к этому ресиверу
Здравствуйте. Простите, что пропустил ваше сообщение. Глубокого баса ваш сабвуфер не играет. Так что сведение сводится к тому, до какой частоты ваши фронтальные колонки играют в вашем помещении. Предположить точную цифру не могу - это от комнаты зависит. Ставьте по очереди 80, 70, 60 и слушайте, что получается
Совет дать не могу. Надо в комнате слушать и микрофоном настраивать. Мне кажется, ближе к 90-100, потому что сабвуфер этот, насколько помню, оптимально играет до 90 Гц
Интересно рассказывает,но все это есть в инструкции к ресиверу,но вот какое значение выставлять на самом Сабе везде расплывчато,я в ресивере поставил 80,на сабе 85 и громкость на 11час,вроде все норм,и когда музыка играет и когда кино смотрю,думаю в кино можно громкость добавить,го там и так жахает и давит,что мне уровень на 11час хватает
Здравствуйте. Идея основная в том, чтобы регулировку оставить ресиверу. А крутилки на сабвуфере, главное, чтобы не мешали. Уровень (он же Gain, он же Volume, он же Level) поставили на середину, частоту среза - на отметку выше, чем кроссовер в ресивере, чтобы фильтр в сабвуфере не вмешивался. То есть если в ресивере 80 Гц, можно ставить примерно 100 Гц
Здравствуйте, извиняюсь за возможно глупый вопрос. Не могу разобраться, почему саб не играет при прослушивании музыки. Ресивер только купил, не могу разобраться (ресивер Denon AVC-S670H) В кино и тестовых прослушиваниях саб работает нормально.
Здравствуйте. Бас на 50% зависит не от сабвуфера (который у вас действительно достойный), а от помещения. Установка второго сабвуфера, каким бы хорошим он не был, позволяет снизить эту зависимость и добиться более глубокого баса. Но для этого требуется систему настроить, и настроить не в автоматическом режиме
Здравствуйте. Уровень - в среднее положение. Частоту среза - на значение выше, чем установлено в ресивере, чтобы фильтром сабвуфера ничего не добавлять. Например, если выставили кроссовер на 80 Гц, оставьте крутилку примерно на сотне
@@AVIMESTO спасибо, попробую так. До этого все время стояло на 80. А громкость если посередине, то играть в тот же doom 2016/eternal невозможно, от такой долбежки на постоянку устаешь. Стоит на центр, минус 2 деления. Для музыки и кино хорошо. Вообще немного странно выходит. У меня старый ресивер - yamaha 675. В нем есть функция “extra bass”, ее можно включить когда фронты выставлены в Large, тогда саб всегда работает, даже при стерео сигнале. Но когда выставляешь фронтам Small, то настройка недоступна, и включена на постоянку. При нажатии на pure direct, саб также работает при фронтах small. С large и extra bass, при нажатии на pure direct - саб отключается Предыдущую систему, с yamaha 777 и сабом yamaha sw315 настраивал по инструкции от колонок и саба, где укажано было что выставить срез на сабе нужно было на +20 от самого низа которые могут дать колонки по паспорту
@@AVIMESTO а какое значение ставить LPF for LFE на ресивере?Крутил это значение, но не слышу чтобы оно что то меняло в басе. Subwoofer mode стоит просто LFE.
@@СергейРомановский-у2з У вас ресивер, в котором процессинг по старому принципу построен. В этих ресиверах настройка Small работает жестко и не заставляет настраивать всё остальное. LPF for LFE - это и есть настройка кроссовера, о которой я в этом видео говорю
@@AVIMESTO у меня на ресивере также есть отдельная регулировка частоты среза для фронтов, центра и тылов, так что немного непонятно за что отвечает LPF fo LFE. И можно второй вопрос: на сабвуфере 2 линейных входа. Каким кабелем лучше подключать 1RCA-2RCA или 1RCA-1RCA? В чем разница? Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте. 1. Второй саб вообще не обязательно той же модели - надо смотреть, чего добавить к первому и, исходя из этого, брать второй. 2. Обращайтесь в личку - поможем. avimesto.ru/contacts 3. Второй саб имеет смысл всегда. Потому что он нужен не для роста звукового давления, а для нивелирования влияния помещения на бас. Второй сабвуфер позволяет убрать пару комнатных мод и сделать бас по-настоящему упругим и правильным
Здравствуйте. Регулировка частоты среза на самом сабвуфере нужна, если он подключается к стерео-усилителю, у которого нет своих регулировок. Ставите на максимум и выставляете её в ресивере. С фазой точно такая же история. Настройки в ресивере первичны
@@AVIMESTOздравствуйте , благодарю , а то в инструкции к сабу лабуда поверхностная написана , а свою модель не могу найти в ютубе чтоб информация была , максимум на сабвуфере стоит 150, ставлю на этот максимум , верно я вас понял ,а в настройках ресивера какой срез ставить
А вот интересно крутилка среза на нижнем уровне ,но у меня он подключен по высокой частоте одним проводом не тюльпаном и ресивер вроде сам выбирает частоту крутилку верчу и нет никаких вообще изменений а только когда через стерео саб включен вроде немного чё то там слышно особо нет разницы а какое всё-таки подключение лучше по высокой там отдельная дорожка в фильмах записана или стерео проводом саб для музыки наверно нет разницы да
"Крутилка" на сабе не влияет на срез, если подключение осуществляется на вход LFE с ресивера или на линейный вход (срез регулирует ресивер). Регулировка среза саба начинает работать, если с усилителя подать сигнал с фронтов на саб при подключения к акустическим клемам, а потом с саба на фронты.
Нет, это не так. Регулировка частоты среза работает всегда и на любом входе. Есть модели, у которых это не так, но их меньшинство - и у них регулировки частоты среза две (например, в REL T)
@@AVIMESTO а если сам ресивер режет на источнике то саб откуда возьмёт информацию получается он же не процессором выравнивает до указанной пользователем а может на очень дорогих сам саб и повышает или понижает уровень частот через свой процессор вполне может так он делает
@@AVIMESTO Странно. Читал как раз обратное в ветке по сабам на ixbt. Возможно и по другому, но на двух Сабах у меня по lfe входу она точно не оказывала никакого влияния. Возможно я и ошибаюсь или у меня попались именно такие Сабы.
@@АлекандрЛатыпов Ресивер не знает, что делает саб. Поэтому главное - чтобы сам не зарубил то, что дает ресивер. Поэтому нужно ставить частоту среза на сабе немного выше. В видео говорю о том, что, когда в ресивере вы выставляете 80 Гц, на самом деле он дает на сабвуфер выше 80 Гц, но с затуханием. Реально сигнал будет герц до 90 поступать. И зависеть это будет от каждого конкретного ресивера. Соответственно, поэтому и нужно, чтобы саб не резал раньше, чем хочет от него ресивер
Здравствуйте есть ли смысл использовать концертные сабы в домашнем кинотеатре ? например этот вариант Audiocenter SA3218 просто за деньги которые они стоят + их кпд, затмевает сабы для дома.
Здравствуйте. Никакого смысла нет. Они предназначены для работы с другим объемом воздуха. Им не нужна какая-то там точность или отсутствие взаимодействия с помещением - они должны стоять на открытом воздухе или в большом зале. Учитывая физику распространения баса (длину волны на низких частотах, например), вы получите огромное количество паразитных эффектов и резонансов, которые превратят любой громкий бас в беспросветный гул
Не только про концертный. Если сабы кайфовые, можно и с широкополосной акустикой так ставить. Вопрос у меня вызывает только то, насколько быстро могут играть выше 80 Гц огромные блины
@@AVIMESTO у меня легкие диффузоры .эстрадные динамики.басс быстрый точный.но ниже 45гц спад идет.по меркам автозвука это мидбасс большого калибра.со скоростью басса все в порядке. вот автосаб это гудешь бубнешь
Здравствуйте. Хочу купить полочные колонки и сабвуфер для прослушивания стерео. Вы не встречали двухканальный усилитель примерно до 200 тыс , чтобы срезать на полочники частоту ниже 60 Гц, а низ пустить на саб. На ресивере я так делаю а в стерео не хочу перегружать полочники. Олег. Спасибо
Здравствуйте. Таких усилителей в этом сегменте достаточно много: Rotel 1572, Marantz 60 и другие. Под акустику нужно подбирать. Обращайтесь в "личку", помогу с выбором и цену хорошую предложу: avimesto.ru/contacts
Добрый день Артём, подскажите начинающему киноману - можно ли ставить разную частоту среза кроссовера на разные каналы, или даже НУЖНО ? Ведь по сути основная задача согласовать фронты с сабвуфером(ами). Просто у меня фронты,,боковые каналы и тылы по паспорту играют от 50 Гц, а центральный канал от 80Гц- конечно я поставил "православные " 80 Гц- но по ощущениям центр в моменте "заваливается" на большой громкости, хочу обрезать ему полосу на 100 Гц , а остальное оставить.... Саб играет очень широко 19Гц-230Гц (SVS sb2000), однако лучше его выше 100Гц не поднимать- дабы не расширять отыгрываемую полосу частот , тем самым усложняя работу 12" динамика. Спасибо большое !
Здравствуйте. Во-первых, LFE-канал не к фронтам привязан - он собирает все низкие частоты со всех каналов, потому что звук ниже 80 Гц человеческое ухо тяжело локализует (именно поэтому и существует правоверная частота 80 Гц). Во-вторых, забудьте о 50 Гц, которые играют ваши колонки "по паспорту". В реальном помещении они играют то, что позволяет им акустика комнаты. Во время калибровки обычно где-то 70-80 Гц для бесшовного сочетания у нас получается в реальности. В-третьих, ваш саб не играет от 19 Гц - это теоретическая цифра, которую можно замерять, поставив микрофон перед сабвуфером. В-четвёртых, частота среза зависит и от помещения, и от акустики и выясняется чаще всего эмпирически, то есть опытным путём. Докупайте у нас второй саб (потому что с одним ничего толкового без специальной подготовки помещения не сделаешь) и зовите на калибровку. Летаем по всей России
@@alexlongmaster1154 Да, у него своя дорожка. И при этом кроме этой дорожки он собирает на себя бас от других каналов в зависимости от настроек системы
@@rpotap Вибрация порождается структурным шумом от всех перекрытий в комнате. Если ваши соседи даже на небольшой громкости слышат ваш сабвуфер, значит, звукоизоляцию нужно было делать. Ковриком придётся больше 50% площади пола застилать, чтобы это работало
Добрый день, подскажите на ресивере выставляю срез 150 герц, баса больше почему-то чем когда выставляю 50 герц, общий срез , по каналам нет,схема 5.1 фронты напольники и центр и тыл могут басить, саба нет, просто хочу понять как это работает?
@@AVIMESTO Сабвуфера нет, я выставил всю акустику большими, просто хочу понять, когда ставишь 150 герц колонки отыгрывают весь частотный диапазон, поэтому баса больше? Когда ставлю 50 герц звук какой-то плоский.
@@lastplayer6846 Когда у вас колонки установлены в положение Large, весь частотный диапазон на них передается. Частота среза в таком случае носит не абсолютный, а относительный характер. Ресиверу вы как бы сказали "Сабвуфера нет, прости, отыгрывай всё на фронт", а потом добавили "Только учти, фронты бас играть не умеют". И ресивер поэтому увеличивает количество баса, отправляемое на колонки, потому что думает, что неравномерность их АЧХ требует большой прибавки давления на низких частотах, чтобы вы хоть что-то слышали. На самом деле то, что вы описываете - это костыли какие-то. Вам нужно поставить частоту среза на минимальное значение, а дальше уже крутить эквализацию, как вам хочется. Потому что ставить 150 Гц для полнодиапазонных колонок - это делать звук непредсказуемым
Теоретически LFE-канал может содержать сигнал до 120 Гц, но практически в фонограммах, сведенных голливудскими студиями (до российского и прочего мастеринга), LFE-канал заканчивается на восьмидесяти. Специально анализировали этот момент, благо, некоторые процессоры позволяют выводить графики исходного сигнала в web-интерфейсе. Реально почти никогда ничего не проскакивает
У elac 111.2 esp частота воспроизведения 35-240hz(specs), но, кроссовер 40-180hz, то есть, как я получу воспроизведение ниже 40hz,- то есть как указано от 35hz- , если ниже 40hz границы регулятора нету. По идее, на кроссовере должно быть 35-240 hz, иначе зачем указывать диапазон от 35-240?
Любой сабвуфер воспроизводит и 20 Гц - вопрос только в том, с какой неравномерностью. Просто снижение звукового давления на 20 Гц становится таким значительным, что звук перестает быть слышимым. В случае с вашим сабвуфером говорить о таких цифрах забавно: в реальном помещении на месте прослушивания вы получите, думаю, герц 43-45. Указанные характеристики указаны при замере у динамика, а бас в помещении есть результат взаимодействия сабвуфера с этим самым помещением. Сабвуферы этого ценового сегмента в основном бухтят где-то на 50-70 Гц, формируя гулкое подобие мидбаса вместо глубины. Не обижайтесь, но это и правда забавно. Что касается вашего вопроса. Это ВЕРХНЯЯ частота среза. то есть если вы её поставите на 40 Гц, сабвуфер НЕ будет играть ничего выше 40 Гц. Ниже он пытаться играть будет
Здравствуйте. Фаза - это задержка сигнала. Если это компьютерная акустика, у которой сабвуфер на столе стоит, регулировка фазы не нужна, потому что они у вас друг рядом с другом стоят
Здравствуйте, подскажите какой сабвуфер взять на замену Ямаха yst sw 030, стоит в комплекте с heco victa prime 302,102,202? Квартира, комната 17 КВ.м , акустика и диван по длинной стене, смещенные левее. Между фронтальными колонками стоит стенка с нишей для телевизора, сабвуфер можно только установить слева или справа от фронтальных колонок, либо слева рядом с диваном (слева от дивана до окна примерно пол метра). Сам рассматриваю polk audio hts 10 , либо 12, а так же mission qx12 mkii..
Вы нарушаете правила оптимального размещения акустики в помещении, может, стоит об этом подумать сперва? 90% звучания вашей системы это помещение, а не модель сабвуфера)
Во-первых, любой вариант после SW030 вам покажется классным. Поверьте, вы очень неизбалованный пользователь. Во-вторых, саб нужно искать только закрытого типа, чтобы нивелировать неправильное расположение и небольшой объем комнаты. В-третьих, выбирать, исходя из бюджета. Топовый вариант - SVS SB1000 Pro. Он, не напрягаясь, покажет вам, что такое 20 Гц. Но обойдется примерно в 70.000 Вариант, который мне очень нравится по соотношению цена/качество - KEF Kube 10B. Теоретически 62000 стоит, но на него можем хорошую скидку сделать/ Если хотите уложиться в 40.000, можно и Полк посмотреть. Толковые сабвуферы. Но от них будет очень много гула, которого хотелось бы избежать, а глубины будет маловато.
@@AVIMESTO про ЗЯ не надо человеку втирать эту аудиофильскую хрень)) это просто потеря КПД. Будет хорошая калибровка - будет нормальный бас и с фазоинверторным сабвуфером. И с какого это перепугу ПолкАудио делает плохие сабвуферы? При нормальной калибровке ничего не должно гудеть.
@@landco11 Причем тут "аудиофильская хрень"? Аудиофилия - это болезнь, которую я рад вылечивать. Мои рассуждения построены исключительно на опыте. Только за 2022 мы кинотеатров 20 в маленьких комнатах настроили и создали - и у меня есть некоторая статистическая выборка, что работает хорошо, а что - нет. А по поводу системы калибровки - вы реально пишете о чем-то своем. Кирилл же написал, что у него кинотеатр. При этом на Heco Victa. Это акустика недорогая, и сомневаюсь, что с этой акустикой у него стоит какой-нибудь NAD или Anthem. Так что система калибровки там будет начального уровня. Кирилл, поправьте меня, если я не прав
Мой ресивер ямаха при настройке микрофоном выбирает полочникам частоту 40, а на сабвуфере сколько выставить чтоб норм? Извините за вопрос по тому что ничего не понимаю))
Уже вторую неделю рассекаю по питерским лужам. А видео снято в понедельник 24 октября за 2,5 часа до самолета в сторону дома. К сожалению, на тревоги за окном повлиять никак не могу - остается только записывать контент, чтобы люди могли хоть немного отвлечься от рутины
Артём,здравствуйте. Подскажите пожалуйста,у меня в системе ДК стоит MK Sound V10. Вроде всё отлично,но после просмотра фильмов у друга(у него MK sound x10),мне дома не хватает моего саба. Стоит ли его менять на svs 1000 pro или 2000 pro.? Посоветуйте пожалуйста. Комната 25 м2
Александр, здравствуйте. Еще бы вам его хватало - всё-таки X10 в 4 раза дороже)) Коротким ответ не получится: Лучшее решение - докупаете Rythmik L12 (подешевле) или SVS PB2000 Pro (подороже) и настраиваете мультисаб. При толковой настройке X10 будет повержен Решение, если ваш V10 будете продавать - то же самое, но звукового давления будет меньше, а гула - больше. 1000-ый не вытянет такое помещение, если вы слышали, как играют дорогие сабы. Если самое бюджетное решение, можно REL HT1205 попробовать. Или в качестве альтернативы, чтобы уж точно в грудь било, берем дико громкий Klipsch SPL150 и miniDSP 2x4hd. Без miniDSP с ним делать нечего - он неуправляемый, как Джокер Хита Леджера. А лучше обращайтесь в личку с планом помещения и другими деталями конфига - посоветую что-нибудь более адресно. Еще и цену хорошую предложу (простите, куда ж без этого) - avimesto.ru/contacts
@@alekseykrupetskov6499 V10 первой версии всё-таки от 25 Гц играет, и не особенно громко. Он очень аккуратный, а хочется чего-то безумного, как я понимаю. Мы много экспериментировали с МК-сабами в 21-м. Мне очень заходила схема с V12 спереди и V8 сзади в помещениях до 18 квадратов. Но это всё же очень далеко от базуки по имени Push-Pull
Я так понял, что нужно отдать управление сабом ресиверу? Тогда, что нужно оставить на сабе, непонятно срез на полную или максимум, что с громкостью на сабе тогда?
@@AVIMESTO Здравствуйте) спасибо большое, а как фазу на сабе на какой градус, или на ноль, а поправлять ресивером? Достался по дешёвке двд ресивер Rotel старый и саб Focal только отверстие динамика не видно) и подключение одним кабелем, или искать Y rca? Так как в ресивере один выход, на сабе 2 входа.
@@sergeychsm2034 Фазу на ноль. Подключать одним кабелем (Y-переходник делит сигнал надвое - так что смысла в нем никакого). Подключаете к любому из двух
Да все просто. Частота кроссовера выбирается по октавам. Контр октава, большая и малая. В системах может быть пара сабов, которые разделены на контр октаву 18"-15" и большую 15"-12", а топы начиная с малой.
Есть вопрос! Артём, спасибо за ваш контент, внимательно изучаю но так и не нашел ответа на вопрос, насколько критично если к системе 5.1 с фазоинверторным сабвуфером , добавить закрытый ящик? Могут ли два саба в разных исполнений работать вместе или это нереально?
@@AVIMESTO вторая проблема, что если с закрытым ящиком от свс по настройке все понятно, как калибровать фи хеко аврора саб 30а , непонятно) пока что все стоит в ноле на обоих, громкость 50% и настроил все через микрофон аудисеем (ресивер денон авр1700)
У меня такой вопрос я хочу взять брендовые колонки и надо ли брать сабуфер именно этого бренда сабуфер который должен идти в комплекте тоже мощный хороший саб но мне нравится другой от Сони sa-sw5 плюс от сони без проводоной
Здравствуйте. Не обижайтесь, но, судя по вашим вопросам, вам стоит обратиться к нам или нашим коллегам за помощью. Сабвуфер НЕ должен быть того же бренда, что колонки, потому что хорошие сабвуферы в большинстве случаев производятся другими производителями. Что касается беспроводных вариантов, они подходят только к тем системам, для которых производятся. Например, указанный вами Sony можно подключить ТОЛЬКО к саундбарам и другим системам этой компании. Обращайтесь: всё поищем подобрать, ещё и цены отличные предложим avimesto.ru/contacts
@@AVIMESTO здравствуйте к вам приехать при всем желании не смогу я не в России живу по поводу этого сабуфера спросил потому что новый ресивер от сони ta-an1000 может подключиться к своим audio системам как сабуферу так и колонкам sa-rs5 спросил потому что хотел узнать можно ли этот сабуфер сони подключить к колонкам focal chora 806 хотя сама серия этих колонок имеет мощные басовики focal sub 600p только не знаю как себя будут чувствовать эти колонки на этом ресивере у ресивера на 8 ом 85 ват мощности утверждают в характеристиках а в характеристиках колонок утверждается что можно подключать к ресиверу от 20 до 120 ват как бы работают нормально
@@eark6292 Этот сабвуфер предназначен для дополнения саундбаров и компактной акустики. С приличными колонками он будет скорее портить, чем помогать. Смотрите SVS, REL или Velodyne. Родной сабвуфер, Focal, очень простенький по современным меркам, не дает достаточно глубокого баса и недостаточно быстрый
@@AVIMESTO странно тогда что сони подчеркивает это в характеристиках этого усилителя так же говорится что колонки сони sa-rs5 можно подключить в связке с другими колонками но у них вроде бы какие-то проблемы бывают я сейчас пока нечего не купил все тщательно пытаюсь разузнать плюс что бы ещё не получилось так от того что номинальное сопротивление упало и ресивер не жечь
@@eark6292 У них никаких проблем нет, кроме того, что это компактные бюджетные продукты, которые по качеству звучания на уровне саундбаров, но никак не серьезных акустических систем
Добрый день! Возник вопрос. У меня ресивер имеет выход на 2 саба, 1 на активный саб и 1 на пассивный. Про пассивный всё ясно, что он будет воспроизводить то, что отправил ресивер ниже частоты среза. А вот на активный саб какая частота среза идёт, таже или нет?
Здравствуйте. Частота среза выставляется не исходя из сабвуфера, а исходя из акустики. То есть это для колонок вы выбираете, от какой частоты вниз им требуется помощь. Поэтому частота среза на всех выходах на сабвуферы одинаковая.
Я хотел понять следующее.. Выход на пассивный саб идёт с усилителя ресивера, на активный - LFE сигнал.. По LIFE нв активный саб будет такой же срез идти, что и на пассивный саб с усилителя ресивера?
Я же вам написал: это не настройка сабвуфера непосредственно, а характеристика выходного сигнала на основные сигналы. Поэтому и выходы на Сабвуферы она будет менять одинаково
Здравствуйте. Для полноценного просмотра кино, для погружения в атмосферу происходящего нужно минимум 5.1. При этом основные 2.1 каналы и ресивер составляют львиную долю стоимости комплекта. Поэтому на тыловых и особенно центральной колонке экономить не стоит
Здравствуйте. Суть моего видео в том, что, если поставить лардж+саб, вы потеряете возможность контролировать, что в итоге получается. Если у вас всё настроено в автоматическом режиме и лардж вам больше нравится, оставляйте - главное, чтобы нравилось вам. Но если лезть в настройки и заниматься этим вопросом серьезно, только значение small позволит вам что-то регулировать
@@ДенисСтепанов-з6ч Чтобы параметрик под музыку выставить, надо для начала микрофон калибровочный подключить и понять, что в комнате происходит. Ушами сдвиг по фазе не настроить. Dirac, как и любая другая система (кроме Anthem ARC), плохо работает с басом в автомате
Здравствуйте. Одиссей - штука простая, без изысков. В целом работает нормально, но сабвуферы сводить и настраивать не умеет совершенно. Если будете ею пользоваться, не забудьте установить платное приложение - тогда хотя бы что-то сможете корректировать
@@Иллюминатор-ч4б Единственные процессоры и ресиверы, которые это умеют как-то делать "в автомате" - Anthem. Все остальные, даже самые дорогие, требуют ручной настройки
А микрофон который идет в комплекте, не калибровочный? Им нельзя настраивать? С помощью программы... И можно было на реальном сабе показать, как и что вы выставляете...
Микрофон, который идет в комплекте, чаще всего не способен корректно измерить данные ниже 100 Гц, потому что микрофоны, которые это способны сделать, не вписываются в комплект поставки по себестоимости. Например, у Denon и Marantz на рынках США и Европы даже продаются отдельно микрофоны Audyssey более высокого класса. Во-вторых, эти микрофоны не использовать в качестве полноценных калибровочных со сторонними программами вроде REW - по той же причине (примитивность) и из-за отсутствия калибровочных файлов, без которых микрофон нельзя использовать для калибровки. В-третьих, сами по себе программы автокалибровки на данном этапе своего развития не справляются с корректной настройкой мультисаба в автоматическом режиме. Есть пара технологий, которые это делать умеют: Trinnov Wave Foarming и Dirac Bass Control. Их стоимость и доступность можете изучить сами. Ну а показывать на реальном сабе считаю бессмысленным, потому что подобных роликов в интернете миллион. Лучший на русском языке несколько лет назад делал Антон Заднепрянный на канале BlackRoom
Подскажите пожалуйста, если звук от саба давит на уши и начинает побаливать голова, в какую сторону копать, что бы убрать этот эффект ? (саб менять пробовал )
На уши давит не саб, а комнатные моды (лишние резонансы), которые создает помещение при соответствующем расположении сабвуфера. Вам бы настроить его для начала. У вас какой сабвуфер сейчас?
@@Barsick11 Приглашайте нормального инсталлятора, чтобы настроил сабвуфер. А, скорее всего, стоит думать о втором (но сначала надо снять АЧХ в комнате и посмотреть, что там происходит). Техника у вас классная - не должно быть никаких плохих эффектов. Что касается типа стены за сабом - это не связано с материалом стены (хотя связано, конечно, но в меньшей степени) - дело в геометрических особенностях помещения
@@AVIMESTO Понял Вас, примерно о чем то подобном думал уже ) Насчет второго саба тоже были мысли, но опасаюсь, что станет еще хуже - в 2 раза больше модов ))
У меня система 2.1, я вручную никак не ограничиваю частотный диапазон ни у сателлитов, ни у сабвуфера, этим занимается программа румкоррекции. И она справляется неплохо. Так что данные видеосоветы, как бы это сказать.... нужны тем, у кого звуковой процессор хреново выполняет свою задачу :-)
Очень рад снова видеть вас, уже соскучился))) Единственная автокалибровка, которая умеет хорошо работать с басом в автоматическом режиме - это ARC Genesys. DIrac с одним сабвуфером тоже неплох. Остальные варианты, мягко говоря, упрощают звук
@@AVIMESTO 5шт sony sa-ve835ed, там даже в тех данных низ в 120Гц указан. Я распустил их повыше чтобы не напрягались, всё таки уже не новые. 2шт (на фронтах) dali fazon sat - их распустил на 120Гц. Marantz 7015 без проблем позволяет это сделать. На нем можно даже отдельный презет сделать для двухканального режима 👍 Комната обычная в многоэтажке, квадратов 15.
Добрый день. Скажите пожалуйста, стоит подключать к активному сабвуферу отдельный усилитель через гнёзда для тюльпанов, или лучше через вход под RCA IN? С уважением Сергей.
Здравствуйте. Обычно активные сабвуферы подключаются по RCA (по низкому уровню). У некоторых есть и высокоуровневый вход (под акустические кабели). Он тоже задействует встроенный усилитель, но позволяет получить сигнал с фронтальной пары. Этот тип подключения используется, если в усилителе отсутствует выделенный выход на сабвуфер
А вы вообще пробовали замерить, что вам "топовый рес с автонастройкой" настроил? Даже сами производители систем калибровки признают ущербность своих систем в области баса и выпускают дополнительные плагины
Да с частотой среза не понятно. На центральный канал идёт весь сигнал, до 30гц, что в теории саб не нужен. Если настроить саб меньше 50гц, получается хрень, если больше, то адский бугор на 50гц, что опять плохо.
Я не знаю акустики, которой частоту среза можно было бы ставить на 30 Гц, а дело имел с чем угодно вплоть до Diamond 801. После замеров обычно идеальная "склейка" с напольным фронтом достигается где-то на 60-70 Гц. Что касается центрального канала, там не меньше 80 Гц, а чаще 100-120. Не забывайте, что центральные колонки сами по себе не предназначены для воспроизведения чего-либо ниже 150 Гц. Так что не мучайте свой центр. У него из-за частоты среза 30 Гц может половина эффективного диапазона портиться или лишние призвуки появляться
@@AVIMESTO вероятно вы меня не поняли. Суть в том, что в исходном сигнале, в фильме, центральная дорожка имеет основной информационный сигнал, вокал, музыка, звуковые эффекты. Если поставить полноценную акустику, то сигнал будет до 30гц. Фронт и зад это больше музыка, возможно иногда тоже взрывы до 30гц.в итоге получается, что как бы саб не нужен. Другое дело что ДК, это маленькие колонки и саб, где ресивер сам режет аудио дорожку, что уже далеко от замысла автора. Я же пробовал каждый канал выводить с компа на акустику. Есть проблема если у центра будет 30гц и саб 30,который в другой части комнаты, получится каша. Но саб да, отдельно управляем по громкости и его можно выкрутить не трогая другой частотный диапазон.
@@АрсенийСелихов Если говорить об исходном сигнале, по спецификации Dolby все каналы имеют диапазон 20-20000 Гц. Другое дело, что делать полнодиапазонные каналы в ДК крайне накладно
@@AVIMESTOв "бюджетном" ДК не особо и накладно. Сейчас использую 10шт типа S-90 на фронт (4Om+4Om на канал) , фронт Wide (4Ом+4Ом на канал), задние боковые ( две по 8Ом) , 2 последовательно S-30B на центр и сдвоенный "автобумбокс" (8Ом+8Ом) на тыл верхний лев+ пр. Сегодня приедут ещё две S-90 на фронт верхний и докуплю ещё две ( будет 4Ом+4Ом на канал). + есть активный саб 12" 200Вт RMS. . Суммарно всё это намного дешевле импортной акустики, но играет очень неплохо в комнате 9м.кв. 😊
@@KADET4x4 От того, что вы их количество увеличивать будете, к сожалению, на уровне 2024-го года, к сожалению, ни одна из них не заиграет. Но у каждого свои представления о прекрасном. Главное - чтобы вам нравилось
Доброго вечера. Раз уж эксперты отвечают на вопросы о сабвуферах, то задам и я . У меня совсем маленькая комнатка для домашнего кино и музыки, всего 11 м2. Имеется старенький сабвуфер Ямаха SW315. Он меня совершенно не устраивает. Стоит вопрос о покупке нового. Присматриваюсь к SVS1000pro. Будет ли его достаточно или наоборот избыточно. Или лучше парочку SVS1000pro. Или парочку чего-то поменьше? Заранее спасибо 🖖
Здравствуйте. Если говорить о моделях, то SVS SB1000 Pro - это самый недорогой саб на рынке, который умеет реально играть почти от 20 Гц. В этом его огромная сила. И аналогов у него за свои деньги нет. Его не будет много и его не будет мало - его будет в самый раз. НО, большое НО. На качество баса больше всего влияет комната. Можно найти в комнате такое расположение одного сабвуфера, которое позволит добиться классного, глубокого и детального баса на вашем месте прослушивания. Но для этого придется побегать по комнате с сабвуфером - и то такое место не найти. Второй саб, поставленный у противоположной стены - это самый простой способ добиться баса без гула, без эха, без паразитных эффектов, потому что второй саб позволяет нивелировать влияние одной-двух комнатных мод. Поэтому ответ такой: берите один SB1000 PRo, смотрите, что получилось - и исходя из этого решайте, брать ли вам второй. Комната у вас действительно небольшая, и панча, давления от одного точно будет достаточно. Особенно учитывая вашу нетребовательность к басу после того, что стоит у вас сейчас И в качестве P.S. Обращайтесь, если надумаете покупать - сделаем хорошее предложение. avimesto.ru/contacts
Ах да, и про парочку чего-то поменьше. К сожалению, все сабы дешевле, чем SB1000 Pro, не играют так глубоко по частоте, а звуковое давление достигается за счет фазоинвертора. А вам в вашем помещении фазоинверторный сабвуфер строго противопоказан. С SB1000 вы убиваете двух зайцев: и бас глубокий получаете, и лишних паразитных эффектов особенно не создаете. Я бы вам вообще MKSound V10+ посоветовал - но он в полтора раза дороже, чем SVS
Зачем вам в 11м2 другой сабвуфер? Ямаха SW315 - это с запасом. Причина вашего недовольства - в неправильной настройке под помещение, в расположении, саб тут не при чем. Про "противопоказанность" фазоинверторного сабвуфера - это ерунда, повторюсь, решается правильной настройкой.
@@landco11 Доброго дня. У мня yamaha yst-sw315. Я его покупал лет 10 назад ,. Брал его Б/У. И он всё время работал как-то странно. Бухал , хлюпал, сопел, размазывал звук. Сейчас, я его даже не включаю. Возможно с ним изначально, что-то было не так. Насмотревшись видео на ютубе, я его разбирал, обклеивал и напихивал синтепон. И всё равно он меня не радовал. Пытался проводить разнообразные настройки частот среза и громкости. Он или есть, при этом гремит и хлюпает, или его нет. это значит его не слышно. Брат мой купил месяц назад "Сабвуфер HECO Victa Prime Sub 252 A" Я послушал, мне понравилось. Работает неплохо. Без посторонних звуков. Думаю нужно менять . Прошу к моим комментария относиться с пониманием, как к ребёнку, т.к. я абсолютно неискушённый пользователь, и занимаюсь своей акустикой, набегами. Но отношусь к ней с большим теплом и любовью, только как обычно времени не хватает=)) к сожалению
Здравствуйте. К сожалению, не возможно предугадать, как Ютуб будет проигрывать звук на каждой конкретной системе пользователя. Звук в этом видео дрянной - это правда. Потому что видео я записывал, поставив телефон на собранный чемодан - и, как только записал, побежал в аэропорт. Но не настолько - он точно не моно. Вроде особенной ругани на качество звука в этом видео в комментариях нет (а их 135 на данный момент)
Здравствуйте. Претензию не понял. Футы и дюймы только там, где они общеприняты, использую. Например, в обозначении размеров динамиков. Герцы и градусы в сантиметры не переводятся
Здравствуйте. Три причины: 1. не верю в возможность настроить, а не испортить звук, настраивая сдвиг по фазе на слух. Поэтому видео было бы значительно сложнее для восприятия - с miniDSP, REW и прочими игрушками. Стараюсь сделать видео поживее 2. плавная регулировка фазы есть далеко не у каждого сабвуфера, и это делает информацию в видео менее востребованной 3. видео в формате подробнейшей инструкции для тех, кто умеет управляться с miniDSP, на Ютубе уже есть. Лучшее видео про детальную настройку и сведение сабвуферов - у великого Антона Заднепрянного, моего учителя и коллеги. Повторяться не хотелось
@@AVIMESTO есть действенная метода сведения элементов систем по фазе на слух - генератор тона на частоте раздела. Регулируешь задержку и слушаешь при какой тон становится наиболее громким. Только тссс!
@@ThalamusGhipopotamus Не верю ни во что, кроме инструментальной настройки. Потому что субъективное восприятие зависит от огромного количества не связанных непосредственно со звуком факторов
@@AVIMESTO Прикол в том, что тут нет ничего субъективного. Тут чисто физические свойства совпадения волн определенной частоты по фазе. В фазу не попал - уровень громкости снижается вплоть до почти полного вычитания, попал - увеличивается.
У меня саб не очень мощный 80 Вт с 35 Гц а акустика колонки напольники тоже с 35 Гц мощные 200 Вт в пике они хорошо согласованы и не слышно ни саб не колонки просто бас как бы везде не слышишь где его источник а с полочниками херня была отдельно бас как бы
Для больших напольников стоит потратиться на саб, который будт от 20 Гц играть. Он будет действительно помогать и расширять возможности системы. А можете модели написать? Интересно
@@AVIMESTO ALEKS audio российские они интересные там высокочастотники двойные из титана один основной до 20 Кило Гц работает может кроссовером срезан а второй дополнительный от 20 до 35 К Гц напольники редкие в интернете даже на официальном сайте мало о них их мало прото сделали небольшая фабрика но люди видно толковые их проектировали хорошо играют Посмотрите пожалуйста ALEKS audio там у них уровень неплохой и цена очень заманчивая на выставках призы они получают они кстати пресловутые S 90 делали они у них есть legend S 90 называются и много моделей хай энд
@@AVIMESTO я нигде кстати не видел в обзорах кое где видел эту контору ALEKS audio они пресловутые S 90 делали теже люди они и сейчас есть но улучшенные кстати очень приличные S 90 legend называются другие модели выше классом дорогущие хай энд куда-то пропали все но найти можно
Повторю, как уже писал во многих комментариях до этого. Я не оператор - я инженер. И без понятия, как правильно снимать видео - сидеть прямо или под углом, ставить свет и т.д. Осенью возникла ситуация, когда некому было помочь в съемках. Это видео снято с телефона, стоящего на чемодане. Реально - на собранном чемодане. Снял это видео за полчаса и побежал на электричку во Фьюмичино, в аэропорт. Домой летел, понимаете? Мне показалось, что выпускать контент в срок (по видео в неделю) важнее, чем обеспечивать идеальное качество этого самого контента. Сейчас всё по-другому: мы снимаем по 3-4 ролика "про запас" и выпускаем их по одному в неделю
Ааа это прикольно то что у всех разные модели сабов разные ресиверы может они как-то это настолько индивидуально нет общего ответа наверно может провод кошка перегрызла а ты ресивер думаеш сломался продал новый купил ха ха ха
Таки да, я про это и говорю - всё очень индивидуально. Но статистически, если брать, например, 100 подключений с микрофоном и по всем правилам, окажется, что действительно в основном частота 80 Гц выставлена
Думал, что уже многое знаю... Но эти мысли стали таять уже после первых 5-ти минут видео. Одно могу сказать точно: даже не нужно обладать какими-то особыми знаниями, чтобы понять, что Audyssey просто отвратительно делает калибровку в моей комнате 😡
@@8000860 Самым гибким в плане баса - да. Но во всем, что выше 80 Гц, Dirac его переигрывает. А еще есть Триннов со своим Оптимайзером, который вообще за гранью добра и зла - но тоже от 80 Гц. Дирак сейчас какие-то обновления в стиле Генезиса должен сделать. Они активно добавляют новые примочки. Читал вчера публикацию, что они разобрали Триннов и хотят его фишки в программный пакет ввести
сведения срезы и всё непонятное. ты покажи что делать по шагам. не надо тут расплывать по деревьям . сидя на стуле. покажи чо делаешь когда настраиваешь а не расказывай как ты это делаешь
Здравствуйте. Видеороликов, которые показывают последовательность и саму процедуру, на Ютубе сотни - зачем снимать то, что уже снято? У BlackRoom на эту тему как минимум ролика четыре гуглится... Это процесс, который занимает часы - зачем снимать еще одно медленное видео, копирующее эту процедуру?
@@AVIMESTO спасибо за ровный ответ на едкий и беспардонный комментарий! Я гуглил в эту сторону и нашёл ваше видео. Подумал, что щазз свои дешманские микролаб соло 3 мк3 (начала 2000х) сконнекчу с, тех же времён но другого класса, velodyne cht-8r. ) И вот не смог ) Кажется это действительно тяжело. Пока оставил так:. Убрал все низы в соло 3, и сделал на слух срез кросовера 80hz в сабвуфере, и его громкость. Мне пока всё нравится, но хочется понять есть ли где-то провал и как именно его услышать.. розовым шумом слушал, + сравнивал с звучанием наушников bose qc 35, вроде почти идентично, но есть подозрение, что так не совсем правильно калибровать звук:)
@@AbraKadabra000 Уши не слышат то, что показывает калибровочный микрофон. Учитывая стоимость системы, я бы на вашем месте скачал какую-нибудь приложеньку для телефона, которая позволяет АЧХ снимать, чтобы какой-то график получить. Включаете такую программку (например, Spectroid), запускаете проход от 20 до 20000 Гц на колонках - и смотрите, что телефон нарисовал со своим микрофоном
Много слов ни о чём!))) не стал видео даже до конца смотреть! Что за чушь, что сабвуфер надо двигать чтоб он играл?!)))) Совецкие с90, на улице играют! Выдают басс великолепный, на улице!!! А, тут купи ресивер за 200 косарей, сабик примерно за столько же, и давай его по хате гонять, чтоб звук настроить!!!)))) Аха-аха!)))) купи Совецкие колонки на авито, и не надо тебе басс настраивать, гоняя по всей хате, лошара! Вот, халявщики, или маркетологи!!!)))) почему вы колонки с хорошим бассом не делаете, а говёные сабики пихаете народу?!
Не настраивайте бас. И не смотрите мои видео. Всё, о чём говорю - это ж бред каких-то идиотов, которых называют физиками. И ещё других странных людей, именующих себя инженерами. И школьный курс физики тоже, кстати, не вспоминайте. Как там волны с большой длиной себя в малых помещениях ведут? Не-не, лучше вам это не вспоминать. А то вдруг захочется что-то кроме С90 послушать
Может кому поможет мой опыт. Ставим трек где есть бас, (не важно, акустический или электронный) и примерно настроив громкость саба чтобы его было слышно, начинаем перещелкивать частоту среза. Оставляем ту, на которой приятнее всего слушать. Лично у меня на 60гц излишне мягко, на 100 начинает жестко стучать. Оставил 80гц. Громкость саба на вкус, кому то надо чтобы в диван вдавливало, а кому то наоборот.
Вы удивитесь, насколько крутым становится бас, когда настраиваешь его не на слух, а с калибровочным микрофоном и соответствующим ПО. Прожженные аудиофилы после такой калибровки улыбаются, как маленькие дети, и соглашаются с моей теорией "Цифры превыше всего"
@@AVIMESTO я полностью согласен. Но увы, инструментов нет, по этому на слух
выдержка из инструкции к очень-очень дорогому ресиверу - "... даже если у Вас большие колонки не стесняйтесь в настройках указать их как МАЛЕНЬКИЕ, и пусть за низкую частоту отвечает специальный компонент САБВУФЕР..." - личные многочисленные эксперименты подтверждают верность рекомендации разработчиков топовой аудио техники. Для идеального звучания необходимо согласование по фазе низкочастотных динамиков колонок и саба - но это ещё та история, и что бы не заморачиваться ставьте срез не меньше 80 Гц (даже плавная регулировка фазы на сабе позволит лишь только в одной - очень небольшой - зоне организовать боле мене приличное согласование в других местах будет не хорошо)
Спасибо, Виталий. Моё видео именно об этом.
Доброго вечера. При просмотре фильмов , фронтальные напольники устанавливаем в размер маленькие. Тогда при прослушивании музыки в стерео, например без сабвуфера, ресивер как-то пойиёт , что колонки по факту большие и будет на них выдавать полный спектр частот? Спасибо =))
@@varchenkoigor Вы, видимо, имеете в виду моё замечание про несколько разных настроек. В ресиверах Denon, Marantz, Yamaha выше среднего класса можно сделать несколько полностью отличающихся настроек, которые будут переключаться одной кнопкой: 1 - для кино, 2 - для музыки. И в каждом использовать свои настройки. Есть и второй вариант это сделать, без сложной настройки - переключить ресивер в режим Pure Direct. В этом режиме отключаются все обработки звука, и ресивер работает, как простой стереоусилитель, без сабвуфера
@@AVIMESTO Спасибо большое за ответ. Ресивер Ямаха А6. Буду настраивать. Спасибо.
Смысл тогда в покупке столбов если поставить их как маленькие? Нужно сделать так чтобы столбы также играли басс а буфер доигрывал самый низкие частоты.
Да саб звоковое поле хорошее такое цельное оно получается даже в стерео он нужен
Если сведено хорошо, то он всегда помогать будет, конечно!
Спасибо, шикарная подача и объяснение, даже я понял❤
Спасибо! Подписывайтесь!
@@AVIMESTOздравствуйте, Если не сложно Артём ответьте пожалуйста, новый сабвуфер - динамик можно размять синусом? Включать каждый день синус герц 20 на пару часов и так дней 7. С каждым разом прибавляя ход....не хочется ждать много времени чтобы слушать его на всю
@@user-du19 Здравствуйте. А зачем? Я не верю в прогрев акустики
@@AVIMESTO шайбам и подвесу плохо не будет если сразу на около максимальный ход вывести?)) просто в машине сколько было динамиков не сразу давал ход, постепенно
@@user-du19 Предполагается, что современные методы производства динамиков позволяют делать их достаточно надёжными сразу с завода. Никаких предписаний обычно в инструкциях к сабвуферам нет. Можете на всякий случай почитать
Спасибо за видео. Очень полезное!
Спасибо, что посмотрели!
Артём доброго вечера! Посмотрел Ваше видео. В ресивере поставил фронт на маленькие. Не зашло. Чего то не хватает в звуке. Вернул на большие. И вот почему то больше всего нравится фронты в ресивере 120 и саб 120 LFE+колонки. Бас тогда не локализуется. Более ровный по обоим ушам. Если делаю как ресивер ставит на 40. Голоса теряют тембральность и естественность. Низы остаются только самые низкие. У меня ресивер денон 4000, комплект колонок варфадейл обсидиан 600, задние JBL, саб JBL Studio 650P. Долго мучился с настройкой, недели 2. Комната сложная. 26м2 деревянный дом, брус. Диван практически по центру и в полторах метрах от задней стены. Микрофоном не могу добиться, чтоб звук устраивал. Денон с каждым замером пишет разные результаты, но правый канал постоянно в плюс делает. Фронты то л 0, п+0.5, то л-1, п+1 или л 0, п+1. Тылы и зад практически одиноково ставит. Извук после ХТ32 вообще не нравится. Средние выпирают, высокие звучат как резкое циканье. Возможно это акустика, но когда у меня Денон х1000 был, был шикарный звук. Потом купил пионер 924, звук стал плоским, не понравился, продал. Решил взять топовый с этой же линейки, что и 1000. Короче растояния(задержку) я оставил Одиссеевские настройки, а уровни по ушам выправил руками. Как то оставил одиссеевскую настройку -1 и +1 фронт, вроде устроило. Видимо привык. Но уже не один друг мне говорит, что звук голоса идёт справа, а не по центру. Сел перенастроил и действительно так и оказалось. Поэтому выставил по 0 фронт. Тылы и зад тоже поправил по слуху. Микрофон одиссея к сожалению звуковая карта моя XONAR D1не определяет. А покупать ради одного раза тестирования REW не хочется. Написал много!) Поделился своей историей настройки. И всё равно, что то не устраивает. Продолжаю эксперименты. Колонки двигать, хоть и длинная стена особо нет вариантов. Саб слева от телевизора , как положено. На коленках пролазил всю комнату, самый оптимальный вариант размещения. Громкость на 11часов, кросс на 2 часа. Покрыл часть открытых стен акустическим поролоном.
1. Одиссей тех лет на редкость тупой. Оставьте его в покое. Он может полную дичь настроить. Особенно со штатным микрофоном, который бас очень плохо воспринимает.
2. Сабвуфер ваш глубокий бас не играет и при тесте Одиссея показывает крайне нелинейную частотную характеристику в помещении. Поэтому Одиссей его отрезает на 40 Гц. Чтобы не мешал
3. С одним сабвуфером в сложных помещениях делать нечего. Так что, поверьте, вам нужны PB-1000 или REL HT, MiniDSP 2x4HD и инсталлятор с UMIK под мышкой на сутки. То, что вы сейчас слышите - это мид-бас, потому что глубокого вам взять неоткуда
4. Оптимальное расположение сабвуфера определяется экспериментальным путем для каждой конкретной комнаты. Здесь вы молодец. Но дальше нужно смотреть, что делается в комнате, с REW. На слух это не определить - абсолютно бесполезная затея.
Простите, если слишком критичен
@@AVIMESTO Да нормально и правильно! В критике и общении с грамотным специалистом рождается истина и понимание вопроса. Насчёт второго саба я думал. За спиной слушателя поставить. Места достаточно. В ближайшее время реализую. Вот думаю какой ставить. Закрытый или с направлением в пол, излучателем вперёд думаю смысла нет за спиной ставить. В обзоре на саб информация, что 28гц он выдаёт. До него у меня чисто киношный, недорогой саб был магнат 302 а. Тот бахал хорошо и гудел если погромче сделать. Всё таки аудио комнату каждый строит по возможностям(финансовым).))) И как Вы считаете. Правильно ли это. Чистые настройки одиссея меня по звуку неустраивают. Понятно , что привык к "неправильному" звуку (как говорят на форумах). Пробовал долго слушать в директ, pure директ. Не смог. Не нравится. Сейчас делаю настройку одиссеем. Фотографирую данные. Возврашаю аппарат в завод. И вношу только данные о расстоянии до колонок. А дальше настройка ручками. Или правильнее делать так. У меня есть лазерный дальномер и выставить точное расстояние колонок до слушателя не проблемма. Всё выставить вручную. На форуме о денон задавал вопрос. Все единогласно , что надо верить одиссею хт32. Он ачх правильнее сделает. Кстати вчера выставил фронт и саб на 80. Ничем не хуже чем 120. Только бас подкорректировал. А про 40, я писал про фронт. Одиссей фронты ставит на 40. Саб на 120. Хотя на фронтах у меня большие басовики сбоку на каждой колонке. И когда они добавляют бас к басу саба, то локализация саба рассеивается. он становится ровным для ушей. Если один саб, то давление на правое ухо преобладает. Ставил его за спину, кучу проводов с переходниками замутил, чтоб дотянуть. Там ровно для ушей, но он где то сверху локализуется. Чтобы поставить саб сзади надо тянуть 12 метровый кабель, придётся сверлить пол дома и вести в подполе. Если по стене, то 14 метров кабеля. Как лучше ставить кросс на сабе при регулировке микрофоном, на максимум, на 12 часов или на минимум? Везде разная информация.
@@maximt72 Кроссовер на сабвуфере у вас должен быть выкручен на максимум, иначе вы не даете ресиверу кроссовер правильно настроить.Одиссей плох тем, что это "закрытая коробка" - увидеть, что он там реально настроил и подкорректировать можно только в платной версии приложения. И даже тогда вы будете корректировать не точно, потому что он себе на уме и поправит, как ему захочется. С сабами Одиссей в принципе работать не умеет. Вообще. От слова "совсем". Сабы надо настраивать вручную.
По выбору сабвуфера. Очевидно, что в качестве баса вы понимаете мид-бас (сужу по цитате о том, что Magnat 302 "бахал хорошо" - он не бахает, он орет на 40-50 Гц, чтобы у людей складывалось впечатление, что он работает). Ваш нынешний саб тоже особенно низ не воспроизводит. Вам его надо назад ставить - а вперед что-нибудь убойное. Да хотя бы Klipsch SPL-120 или 150. Только с ним возни по настройке много будет.
Всё, что я написал, касается баса. Бас нужно настраивать инструментально. Всё, что касается остального частотного диапазона - не слушайте никого и не читайте форумы, если вам так не нравится. Всегда говорю, что лучшая система - это та, которая нравится своему владельцу. Если вы поняли, как вам нравится - оставляйте так
@@AVIMESTO Услышал Вас! Спасибо!
Как то скупо, а порядками фильтров поиграть, самими фильтрами? Где то Баттерворт лучше подойдёт, где то Ликвиц-Райли, а задержка, фазовращялка, полярность... Столько всего нам дали, что просто частота раздела это как то прям самое начало!😉
Это видео исключительно про частоту среза - никакие другие аспекты в этом видео я не рассматриваю. И об этом говорит название ролика. Фраза "настройка сабвуфера" в начале нужна для того, чтобы видео хоть как-то в поиске выводилось
Добрый день. Скажите пожалуйста, можно подключить саб для компьютера к ресиверу или усилителю ? С уважением Сергей.
Можно всё, что угодно, сделать. Но зачем? Если у вас приличная акустика, компьютерный саб только портить всё будет
Артём, спасибо огромное за ролик!
У NAD также есть своя кривая. Какая лично вам больше нравится - от NAD или Arcam?
Лично я - за NAD. Он помягче звучит и больше впечатляет на невысоких уровнях громкости
Артём, привет!)) СпасиБо за труд! А какой же срез на самом сабе "выкручивать"?))
Здравствуйте. Это от вашей акустики и от вашего помещения зависит. Нужно пробовать, экспериментировать. Самой популярной является частота 80Гц
Здравствуйте, Артём!)) СпасиБо за ответ!
А у меня домашка хорошо слилась только когда выставил 40гц у фронтов,40гц центр,и до 40гц сабвуфер без сабсоника,низ распущен. Акустика Kef XQ серии,фронт и центр без тылов.Сабвуфер на базе Ноэма 1000гдн 16-4 (в универсальном коробе Фи/зя как у svs ,путем закрытия портов меняю частоту настройки,либо же полностью глушу порты для Зя) играет от проф усилителя AB класса peecker sound ps 2600. Процессор Onkyo 5508, усилитель на колонки Harman kardon avr5500 по Main in, в би амп подключены фронты
Вы настоящий профессионал - это очевидно. Поэтому ваш опыт интересен. Я KEF тех лет очень уважаю, настраивал их несколько раз, но мне казалось, что басовитостью они не отличаются. Ни разу не сталкивался с кроссовером на 40 Гц для центра - даже теоретически АЧХ у XQ2 от 60 Гц при неравномерности 3 дБ. Если вам нравится - здорово!
@@AVIMESTO Согласен баса немного у них,но когда ставлю у центра и напольников одинаковый срез как то лучше согласуются между собой.Спасибо за комментарий.Хотел вот спросить у вас,стоит ли менять усилитель Harman на Rotel ,сильно ли он лучше в плане звука? Харман использую исключительно усилительную часть через main in в би амп режиме.Из моего опыта,Харман единственный усилитель,который смог раскачать колонки как надо,и на верхах мягонько играет что-ли как то,приятно.Я люблю звук тех лет,был у меня и Onkyo tx-nr900e,как же он классно звучал на верхах,после него 1007 onkyo показался каким то сухим металлическим на верхах
@@Leks1391 Любой мощник класса Rotel будет играть лучше. Но вы же сейчас слышите не Онкйо, а комбинацию процессора и ресивера. И кто его знает, что из них двоих придает окраску. Хороший мощник, наоборот, никакую окраску придавать не должен. Ротель - будет. Если хотите услышать честность, смотрите Парасаунды или Емотивы какие-нибудь. Bryston еще очень крут
@@AVIMESTO А разве Main in вход это не отвязка ресивера от всех его предусилителей и улучшайзеров?Ведь там даже громкость перестает регулироваться на ресивере,только на процессоре.Прямой вход к усилителю мощности в обход всего
@@Leks1391 Да, это так. Но усилитель мощности в ресивере не создан для того, чтобы работать в таком режиме - у него масса компромиссов. Отдельный усилитель мощности покупается. чтобы не иметь ограничений по питанию и компоновке, которые накладывают отпечаток на работу этих устройств.
расскажите еще в каком лучше режиме на ресивере смотреть фильмы, а то их столько.. и movie несколько видов и entertain и thx и standart и stereo 7...😊 Борзенков где то в видео говорил про standart, но он сразу оговорился ,что не эксперт по дк
Если дорожка многоканальная, с ней надо ничего дополнительно делать, никак дополнительно раскладывать. Поэтому на ресивере нужно выбрать режим, когда он ничего своего в звук не привносит. На Yamaha он называется Straight, у большинства ресиверов - Standart, но есть и другие названия. Просто найдите на пульте кнопку, которая максимально похожа по переводу на "без изменений". Исключение - режим Direct и Pure Direct: у большинства моделей он отключает процессинг, что нехорошо. Нужен именно аналог Straight
@@AVIMESTO спасибо) у меня старенькая ямаха и режим называется стандарт) те все остальные режимы только вредят звуку?
@@antofkas Именно в том случае, когда дорожка изначально в Dolby Digital Или DTS. Да, в старых Ямахах это Standart
Спасибо
Спасибо за ролик. Когда приобрел umik-1, намерил что лучше всего было выставить частоту кроссовера на 110 герц. График с этим значением получался наиболее ровным. А с частотой й кроссовера 80 герц был сильный провал в АЧХ. На слух тоже больше понравилось 110. Тестировал на колонках Wharfedale Diamond 100 серии (напольники) и саб SVS SB1000 pro. Тылы к сожалению, не смог протестировать, так как мой ноут не поддерживает 5.1 звук, поэтому для тылов пока оставил 80 герц.
Артем, расскажите еще, пожалуйста, про кривую Harman, и как ее правильно настроить.
Кривая Harman - это опытным путем рассчитанная кривая АЧХ, которая статистически нравится наибольшему количеству слушателей при слепых прослушиваниях. Некоторые системы калибровки позволяют установить её в качестве целевой кривой. Это можно сделать через приложение в Audyssey, Dirac или Genesys. Какой у вас ресивер?
@@AVIMESTO Denon x3700h. Приобрёл приложение audyssey на смартфон, но какое же оно кривое) Очень неудобно там кривую настраивать.
@@Rapcher59 На планшете чуть удобнее с ним управляться, но согласен, кривое. Есть версия для ПК, стоящая сильно дороже - туда можно целевые кривые загружать из интернета, насколько помнб. В общем, теоретически вы можете целевую кривую для Одиссея по Хармановской кривой нарисовать, но Одиссей лучше справляется со сведением звука в абсолютную нейтраль.
Ровность ачх будет еще сильно зависеть не только от выбранной частоты среза, но и от верно выставленной задержки для саба. У меня онкио 5008 тоже с аудиссеем, и он все время выставлял 3,4 метра для саба, по измерениям с юмиком я поставил по началу импульса и вышло 4.8 метра, и провал на ачх сильно выровнялся, по пику не стал делать, мне не подошло, а вот по началу самое оно. Также не стоит еще забывать про правильно выставленную фазу на сабе, так как аудиссей, по крайней мере в моей модели, ее не изменяет, тут только вручную подгонять.
Добрый вечер можно совет.. Ас 5.1 МБ Quart 1030 фронты..в прочем вся Ас этой фирмы подключил по биапингу ресивер Onkyo 696 ...прошу совет какие срезы лучше ставить ...Сабвуфер Canton AS 225 SC спасибо И ище што скажете про акустику..или купить что-то другое к этому ресиверу
Здравствуйте. Простите, что пропустил ваше сообщение. Глубокого баса ваш сабвуфер не играет. Так что сведение сводится к тому, до какой частоты ваши фронтальные колонки играют в вашем помещении. Предположить точную цифру не могу - это от комнаты зависит. Ставьте по очереди 80, 70, 60 и слушайте, что получается
Все время мечусь между 100 и 110.
Драйверы b&w 601 саб ma silver sw12
Совет дать не могу. Надо в комнате слушать и микрофоном настраивать. Мне кажется, ближе к 90-100, потому что сабвуфер этот, насколько помню, оптимально играет до 90 Гц
как программа для замера ачх на ноутбук называется? Немогу расслышать)
REW, Room EQ Wizard
Smaart лучше подходит под эти цели!
@@SpeedQuality попробуем
Интересно рассказывает,но все это есть в инструкции к ресиверу,но вот какое значение выставлять на самом Сабе везде расплывчато,я в ресивере поставил 80,на сабе 85 и громкость на 11час,вроде все норм,и когда музыка играет и когда кино смотрю,думаю в кино можно громкость добавить,го там и так жахает и давит,что мне уровень на 11час хватает
Здравствуйте. Идея основная в том, чтобы регулировку оставить ресиверу. А крутилки на сабвуфере, главное, чтобы не мешали. Уровень (он же Gain, он же Volume, он же Level) поставили на середину, частоту среза - на отметку выше, чем кроссовер в ресивере, чтобы фильтр в сабвуфере не вмешивался. То есть если в ресивере 80 Гц, можно ставить примерно 100 Гц
Здравствуйте, извиняюсь за возможно глупый вопрос. Не могу разобраться, почему саб не играет при прослушивании музыки. Ресивер только купил, не могу разобраться (ресивер Denon AVC-S670H) В кино и тестовых прослушиваниях саб работает нормально.
Кроссоверы настраивал, не пойму в чём дело.
@@AlexTrichev Здравствуйте. Какие настройки стоят у выхода на саб? Частота среза? Колонки Small или Large? В настройках надо разбираться
А на самом сабе крутилку на каком значении оставлять? у меня 150гц максимум.
Оставляйте на максимуме и настраивайте в ресивере
Добрый день.
имеем прямоугольную комнату 18кв.м. и сетап:
- AVR: NAD 758v3i;
- SW: SunFire HRS-12
- Dynaudio 5.0 (Evoke 50 + Evoke 10 + Evoke 25C)
провода:
- фронты: HiDiamond Speaker Diamond 5
- центр: Neotech NES-3005 MKII
- тылы: TTAF 93027 2x4.0 Professional CL2 OFC
- саб: Chord Clearway
- техника между собой: HiDiamond HDMI Evolution
хочется более глубокого баса, подскажите стоит ли смотреть 2й саб или можно настройками добиться более ощутимого эффекта?
спасибо за ответ
Здравствуйте. Бас на 50% зависит не от сабвуфера (который у вас действительно достойный), а от помещения. Установка второго сабвуфера, каким бы хорошим он не был, позволяет снизить эту зависимость и добиться более глубокого баса. Но для этого требуется систему настроить, и настроить не в автоматическом режиме
А что делать с крутилками на самом сабе?) klipsch r-120sw
Здравствуйте. Уровень - в среднее положение. Частоту среза - на значение выше, чем установлено в ресивере, чтобы фильтром сабвуфера ничего не добавлять. Например, если выставили кроссовер на 80 Гц, оставьте крутилку примерно на сотне
@@AVIMESTO спасибо, попробую так. До этого все время стояло на 80. А громкость если посередине, то играть в тот же doom 2016/eternal невозможно, от такой долбежки на постоянку устаешь. Стоит на центр, минус 2 деления. Для музыки и кино хорошо.
Вообще немного странно выходит. У меня старый ресивер - yamaha 675. В нем есть функция “extra bass”, ее можно включить когда фронты выставлены в Large, тогда саб всегда работает, даже при стерео сигнале. Но когда выставляешь фронтам Small, то настройка недоступна, и включена на постоянку. При нажатии на pure direct, саб также работает при фронтах small. С large и extra bass, при нажатии на pure direct - саб отключается
Предыдущую систему, с yamaha 777 и сабом yamaha sw315 настраивал по инструкции от колонок и саба, где укажано было что выставить срез на сабе нужно было на +20 от самого низа которые могут дать колонки по паспорту
@@AVIMESTO а какое значение ставить LPF for LFE на ресивере?Крутил это значение, но не слышу чтобы оно что то меняло в басе. Subwoofer mode стоит просто LFE.
@@СергейРомановский-у2з У вас ресивер, в котором процессинг по старому принципу построен. В этих ресиверах настройка Small работает жестко и не заставляет настраивать всё остальное. LPF for LFE - это и есть настройка кроссовера, о которой я в этом видео говорю
@@AVIMESTO у меня на ресивере также есть отдельная регулировка частоты среза для фронтов, центра и тылов, так что немного непонятно за что отвечает LPF fo LFE.
И можно второй вопрос: на сабвуфере 2 линейных входа. Каким кабелем лучше подключать 1RCA-2RCA или 1RCA-1RCA? В чем разница?
Заранее спасибо за ответ.
Спасибо Артём. А второй сабвуфер обязательно той же модели? Как подобрать второй саб иного производителя? Имеет смысл второй саб в в комнате 15 м2?
Здравствуйте.
1. Второй саб вообще не обязательно той же модели - надо смотреть, чего добавить к первому и, исходя из этого, брать второй.
2. Обращайтесь в личку - поможем. avimesto.ru/contacts
3. Второй саб имеет смысл всегда. Потому что он нужен не для роста звукового давления, а для нивелирования влияния помещения на бас. Второй сабвуфер позволяет убрать пару комнатных мод и сделать бас по-настоящему упругим и правильным
У меня на самом корпусе саба стоит крутилка среза и какую надо выставлять и в настройках ресивера тоже есть срез , ещё фаза на корпусе 🤪
Здравствуйте. Регулировка частоты среза на самом сабвуфере нужна, если он подключается к стерео-усилителю, у которого нет своих регулировок. Ставите на максимум и выставляете её в ресивере. С фазой точно такая же история. Настройки в ресивере первичны
@@AVIMESTOздравствуйте , благодарю , а то в инструкции к сабу лабуда поверхностная написана , а свою модель не могу найти в ютубе чтоб информация была , максимум на сабвуфере стоит 150, ставлю на этот максимум , верно я вас понял ,а в настройках ресивера какой срез ставить
@@NORDPATRIOT Да. Фазу тоже лучше в ресивере настраивать
Ох для новичка как все сложно 😬 ну буду что-то пробовать , благодарю за советы и разъяснения
А вот интересно крутилка среза на нижнем уровне ,но у меня он подключен по высокой частоте одним проводом не тюльпаном и ресивер вроде сам выбирает частоту крутилку верчу и нет никаких вообще изменений а только когда через стерео саб включен вроде немного чё то там слышно особо нет разницы а какое всё-таки подключение лучше по высокой там отдельная дорожка в фильмах записана или стерео проводом саб для музыки наверно нет разницы да
"Крутилка" на сабе не влияет на срез, если подключение осуществляется на вход LFE с ресивера или на линейный вход (срез регулирует ресивер).
Регулировка среза саба начинает работать, если с усилителя подать сигнал с фронтов на саб при подключения к акустическим клемам, а потом с саба на фронты.
Нет, это не так. Регулировка частоты среза работает всегда и на любом входе. Есть модели, у которых это не так, но их меньшинство - и у них регулировки частоты среза две (например, в REL T)
@@AVIMESTO а если сам ресивер режет на источнике то саб откуда возьмёт информацию получается он же не процессором выравнивает до указанной пользователем а может на очень дорогих сам саб и повышает или понижает уровень частот через свой процессор вполне может так он делает
@@AVIMESTO Странно. Читал как раз обратное в ветке по сабам на ixbt. Возможно и по другому, но на двух Сабах у меня по lfe входу она точно не оказывала никакого влияния. Возможно я и ошибаюсь или у меня попались именно такие Сабы.
@@АлекандрЛатыпов Ресивер не знает, что делает саб. Поэтому главное - чтобы сам не зарубил то, что дает ресивер. Поэтому нужно ставить частоту среза на сабе немного выше. В видео говорю о том, что, когда в ресивере вы выставляете 80 Гц, на самом деле он дает на сабвуфер выше 80 Гц, но с затуханием. Реально сигнал будет герц до 90 поступать. И зависеть это будет от каждого конкретного ресивера. Соответственно, поэтому и нужно, чтобы саб не резал раньше, чем хочет от него ресивер
Здравствуйте есть ли смысл использовать концертные сабы в домашнем кинотеатре ?
например этот вариант Audiocenter SA3218
просто за деньги которые они стоят + их кпд, затмевает сабы для дома.
Здравствуйте. Никакого смысла нет. Они предназначены для работы с другим объемом воздуха. Им не нужна какая-то там точность или отсутствие взаимодействия с помещением - они должны стоять на открытом воздухе или в большом зале. Учитывая физику распространения баса (длину волны на низких частотах, например), вы получите огромное количество паразитных эффектов и резонансов, которые превратят любой громкий бас в беспросветный гул
у меня 200гц срез на 4 сабах 18 дюймах.это индивидуальная настройка из за топов которые плохо играют низа.но это про концертный звук.
Не только про концертный. Если сабы кайфовые, можно и с широкополосной акустикой так ставить. Вопрос у меня вызывает только то, насколько быстро могут играть выше 80 Гц огромные блины
@@AVIMESTO у меня легкие диффузоры .эстрадные динамики.басс быстрый точный.но ниже 45гц спад идет.по меркам автозвука это мидбасс большого калибра.со скоростью басса все в порядке. вот автосаб это гудешь бубнешь
Здравствуйте. Хочу купить полочные колонки и сабвуфер для прослушивания стерео. Вы не встречали двухканальный усилитель примерно до 200 тыс , чтобы срезать на полочники частоту ниже 60 Гц, а низ пустить на саб. На ресивере я так делаю а в стерео не хочу перегружать полочники. Олег. Спасибо
Здравствуйте. Таких усилителей в этом сегменте достаточно много: Rotel 1572, Marantz 60 и другие. Под акустику нужно подбирать. Обращайтесь в "личку", помогу с выбором и цену хорошую предложу: avimesto.ru/contacts
@@AVIMESTO Спасибо.
Если нет места в комнате для сабвуфера, то можно его под кровать (сверху матрас) поставить или лучше вовсе не ставить?
Лучше найти место. Обычно это вопрос цены. Вовсе без сабвуфера самый нижний частотный диапазон потеряете.
@@AVIMESTO спасибо за ответ!
как вам Magnat Signature Sub 730 A?
Ответил в другой ветке. Обыкновенный фазоинверторный саб, без каких-либо ярких черт. Ничего особенного
Добрый день Артём, подскажите начинающему киноману - можно ли ставить разную частоту среза кроссовера на разные каналы, или даже НУЖНО ? Ведь по сути основная задача согласовать фронты с сабвуфером(ами). Просто у меня фронты,,боковые каналы и тылы по паспорту играют от 50 Гц, а центральный канал от 80Гц- конечно я поставил "православные " 80 Гц- но по ощущениям центр в моменте "заваливается" на большой громкости, хочу обрезать ему полосу на 100 Гц , а остальное оставить.... Саб играет очень широко 19Гц-230Гц (SVS sb2000), однако лучше его выше 100Гц не поднимать- дабы не расширять отыгрываемую полосу частот , тем самым усложняя работу 12" динамика. Спасибо большое !
Здравствуйте. Во-первых, LFE-канал не к фронтам привязан - он собирает все низкие частоты со всех каналов, потому что звук ниже 80 Гц человеческое ухо тяжело локализует (именно поэтому и существует правоверная частота 80 Гц). Во-вторых, забудьте о 50 Гц, которые играют ваши колонки "по паспорту". В реальном помещении они играют то, что позволяет им акустика комнаты. Во время калибровки обычно где-то 70-80 Гц для бесшовного сочетания у нас получается в реальности. В-третьих, ваш саб не играет от 19 Гц - это теоретическая цифра, которую можно замерять, поставив микрофон перед сабвуфером. В-четвёртых, частота среза зависит и от помещения, и от акустики и выясняется чаще всего эмпирически, то есть опытным путём.
Докупайте у нас второй саб (потому что с одним ничего толкового без специальной подготовки помещения не сделаешь) и зовите на калибровку. Летаем по всей России
@@AVIMESTOа разве саб не свой отдельный канал играет? В стерео -не спорю, но в 5.1 например у Саба же своя дорожка
@@alexlongmaster1154 Да, у него своя дорожка. И при этом кроме этой дорожки он собирает на себя бас от других каналов в зависимости от настроек системы
Скажите, есть смысл подкладывать под сабвуфер толстый резиновый коврик?
Зависит от сабвуфера и типа напольного покрытия. В среднем по больнице, никого смысла
@@AVIMESTO цель приглушить вибрацию, которая доходит до соседей в многоквартирном доме. Пол плитка, дом монолит.
@@rpotap Вибрация порождается структурным шумом от всех перекрытий в комнате. Если ваши соседи даже на небольшой громкости слышат ваш сабвуфер, значит, звукоизоляцию нужно было делать. Ковриком придётся больше 50% площади пола застилать, чтобы это работало
Добрый день, подскажите на ресивере выставляю срез 150 герц, баса больше почему-то чем когда выставляю 50 герц, общий срез , по каналам нет,схема 5.1 фронты напольники и центр и тыл могут басить, саба нет, просто хочу понять как это работает?
Так у вас есть сабвуфер или нет? Если нет, вам надо колонки в положение Large ставить, чтобы вся фонограмма игралась
@@AVIMESTO Сабвуфера нет, я выставил всю акустику большими, просто хочу понять, когда ставишь 150 герц колонки отыгрывают весь частотный диапазон, поэтому баса больше? Когда ставлю 50 герц звук какой-то плоский.
@@lastplayer6846 Когда у вас колонки установлены в положение Large, весь частотный диапазон на них передается. Частота среза в таком случае носит не абсолютный, а относительный характер. Ресиверу вы как бы сказали "Сабвуфера нет, прости, отыгрывай всё на фронт", а потом добавили "Только учти, фронты бас играть не умеют". И ресивер поэтому увеличивает количество баса, отправляемое на колонки, потому что думает, что неравномерность их АЧХ требует большой прибавки давления на низких частотах, чтобы вы хоть что-то слышали. На самом деле то, что вы описываете - это костыли какие-то. Вам нужно поставить частоту среза на минимальное значение, а дальше уже крутить эквализацию, как вам хочется. Потому что ставить 150 Гц для полнодиапазонных колонок - это делать звук непредсказуемым
@@AVIMESTO Я понял, спасибо за ответ, часто смотрю ваши видосы, вам всего наилучшего.
для музыки понятно. я ставлю срез 40,дальше саб,но в кино канал лфе должен работать от 20до 120гц. так записаны дорожки для этого канала
Теоретически LFE-канал может содержать сигнал до 120 Гц, но практически в фонограммах, сведенных голливудскими студиями (до российского и прочего мастеринга), LFE-канал заканчивается на восьмидесяти. Специально анализировали этот момент, благо, некоторые процессоры позволяют выводить графики исходного сигнала в web-интерфейсе. Реально почти никогда ничего не проскакивает
У elac 111.2 esp частота воспроизведения 35-240hz(specs), но, кроссовер 40-180hz, то есть, как я получу воспроизведение ниже 40hz,- то есть как указано от 35hz- , если ниже 40hz границы регулятора нету. По идее, на кроссовере должно быть 35-240 hz, иначе зачем указывать диапазон от 35-240?
То есть, при положении регулятора кроссовера на 40hz, должен воспроизводиться весь диапазон 35-240hz , получается
Любой сабвуфер воспроизводит и 20 Гц - вопрос только в том, с какой неравномерностью. Просто снижение звукового давления на 20 Гц становится таким значительным, что звук перестает быть слышимым. В случае с вашим сабвуфером говорить о таких цифрах забавно: в реальном помещении на месте прослушивания вы получите, думаю, герц 43-45. Указанные характеристики указаны при замере у динамика, а бас в помещении есть результат взаимодействия сабвуфера с этим самым помещением. Сабвуферы этого ценового сегмента в основном бухтят где-то на 50-70 Гц, формируя гулкое подобие мидбаса вместо глубины. Не обижайтесь, но это и правда забавно.
Что касается вашего вопроса. Это ВЕРХНЯЯ частота среза. то есть если вы её поставите на 40 Гц, сабвуфер НЕ будет играть ничего выше 40 Гц. Ниже он пытаться играть будет
А если у меня сабвуфер на столе рядом с колонками мне какую фазу/кроссовер ставить ? А то я чёт крутил разницу не увидел
Здравствуйте. Фаза - это задержка сигнала. Если это компьютерная акустика, у которой сабвуфер на столе стоит, регулировка фазы не нужна, потому что они у вас друг рядом с другом стоят
Здравствуйте, подскажите какой сабвуфер взять на замену Ямаха yst sw 030, стоит в комплекте с heco victa prime 302,102,202? Квартира, комната 17 КВ.м , акустика и диван по длинной стене, смещенные левее. Между фронтальными колонками стоит стенка с нишей для телевизора, сабвуфер можно только установить слева или справа от фронтальных колонок, либо слева рядом с диваном (слева от дивана до окна примерно пол метра). Сам рассматриваю polk audio hts 10 , либо 12, а так же mission qx12 mkii..
Вы нарушаете правила оптимального размещения акустики в помещении, может, стоит об этом подумать сперва? 90% звучания вашей системы это помещение, а не модель сабвуфера)
@@landco11
А как надо разместить? Просто других вариантов размещения у меня нет.
Во-первых, любой вариант после SW030 вам покажется классным. Поверьте, вы очень неизбалованный пользователь. Во-вторых, саб нужно искать только закрытого типа, чтобы нивелировать неправильное расположение и небольшой объем комнаты. В-третьих, выбирать, исходя из бюджета.
Топовый вариант - SVS SB1000 Pro. Он, не напрягаясь, покажет вам, что такое 20 Гц. Но обойдется примерно в 70.000
Вариант, который мне очень нравится по соотношению цена/качество - KEF Kube 10B. Теоретически 62000 стоит, но на него можем хорошую скидку сделать/
Если хотите уложиться в 40.000, можно и Полк посмотреть. Толковые сабвуферы. Но от них будет очень много гула, которого хотелось бы избежать, а глубины будет маловато.
@@AVIMESTO про ЗЯ не надо человеку втирать эту аудиофильскую хрень)) это просто потеря КПД. Будет хорошая калибровка - будет нормальный бас и с фазоинверторным сабвуфером. И с какого это перепугу ПолкАудио делает плохие сабвуферы? При нормальной калибровке ничего не должно гудеть.
@@landco11 Причем тут "аудиофильская хрень"? Аудиофилия - это болезнь, которую я рад вылечивать. Мои рассуждения построены исключительно на опыте. Только за 2022 мы кинотеатров 20 в маленьких комнатах настроили и создали - и у меня есть некоторая статистическая выборка, что работает хорошо, а что - нет. А по поводу системы калибровки - вы реально пишете о чем-то своем. Кирилл же написал, что у него кинотеатр. При этом на Heco Victa. Это акустика недорогая, и сомневаюсь, что с этой акустикой у него стоит какой-нибудь NAD или Anthem. Так что система калибровки там будет начального уровня. Кирилл, поправьте меня, если я не прав
Мой ресивер ямаха при настройке микрофоном выбирает полочникам частоту 40, а на сабвуфере сколько выставить чтоб норм? Извините за вопрос по тому что ничего не понимаю))
В автоматическом режиме калибровка плохо бас настраивает. Ставьте 80 вручную
@@AVIMESTO спасибо!
Судя по заднему плану, Вы сейчас настраиваите гдето на Бали или Мольдивах, а может на Пукете, эх хорошо... А тут воздушные тревоги за окном
Уже вторую неделю рассекаю по питерским лужам. А видео снято в понедельник 24 октября за 2,5 часа до самолета в сторону дома. К сожалению, на тревоги за окном повлиять никак не могу - остается только записывать контент, чтобы люди могли хоть немного отвлечься от рутины
Артём,здравствуйте. Подскажите пожалуйста,у меня в системе ДК стоит MK Sound V10. Вроде всё отлично,но после просмотра фильмов у друга(у него MK sound x10),мне дома не хватает моего саба. Стоит ли его менять на svs 1000 pro или 2000 pro.? Посоветуйте пожалуйста. Комната 25 м2
Проще вам докупить второй саб MK sound V10, и будет у вас не хуже вашего друга.
Александр, здравствуйте. Еще бы вам его хватало - всё-таки X10 в 4 раза дороже)) Коротким ответ не получится:
Лучшее решение - докупаете Rythmik L12 (подешевле) или SVS PB2000 Pro (подороже) и настраиваете мультисаб. При толковой настройке X10 будет повержен
Решение, если ваш V10 будете продавать - то же самое, но звукового давления будет меньше, а гула - больше.
1000-ый не вытянет такое помещение, если вы слышали, как играют дорогие сабы. Если самое бюджетное решение, можно REL HT1205 попробовать.
Или в качестве альтернативы, чтобы уж точно в грудь било, берем дико громкий Klipsch SPL150 и miniDSP 2x4hd. Без miniDSP с ним делать нечего - он неуправляемый, как Джокер Хита Леджера.
А лучше обращайтесь в личку с планом помещения и другими деталями конфига - посоветую что-нибудь более адресно. Еще и цену хорошую предложу (простите, куда ж без этого) - avimesto.ru/contacts
@@alekseykrupetskov6499 V10 первой версии всё-таки от 25 Гц играет, и не особенно громко. Он очень аккуратный, а хочется чего-то безумного, как я понимаю. Мы много экспериментировали с МК-сабами в 21-м. Мне очень заходила схема с V12 спереди и V8 сзади в помещениях до 18 квадратов. Но это всё же очень далеко от базуки по имени Push-Pull
@@AVIMESTO Полностью согласен с вами👍
@@alekseykrupetskov6499 спасибо за совет. Думал о таком варианте
Я так понял, что нужно отдать управление сабом ресиверу? Тогда, что нужно оставить на сабе, непонятно срез на полную или максимум, что с громкостью на сабе тогда?
Здравствуйте. Уровень ставите на середину, частоту среза - на максимум. Всё равно срез сам ресивер поправит
@@AVIMESTO Здравствуйте) спасибо большое, а как фазу на сабе на какой градус, или на ноль, а поправлять ресивером? Достался по дешёвке двд ресивер Rotel старый и саб Focal только отверстие динамика не видно) и подключение одним кабелем, или искать Y rca? Так как в ресивере один выход, на сабе 2 входа.
@@sergeychsm2034 Фазу на ноль. Подключать одним кабелем (Y-переходник делит сигнал надвое - так что смысла в нем никакого). Подключаете к любому из двух
@@AVIMESTO Ясно, спасибо за ответ)
Да все просто. Частота кроссовера выбирается по октавам. Контр октава, большая и малая. В системах может быть пара сабов, которые разделены на контр октаву 18"-15" и большую 15"-12", а топы начиная с малой.
Есть вопрос! Артём, спасибо за ваш контент, внимательно изучаю но так и не нашел ответа на вопрос, насколько критично если к системе 5.1 с фазоинверторным сабвуфером , добавить закрытый ящик? Могут ли два саба в разных исполнений работать вместе или это нереально?
Здравствуйте. Конечно, могут - вопрос в настройке и правильном расположении. Фазоинвертор калибровать сложнее - вот и всё
@@AVIMESTO спасибо) сетап конечно получился странный , но в чем я на 1000 процентов уверен, это что не зря по вашему совету взял свс сб 2000 про )
@@AVIMESTO вторая проблема, что если с закрытым ящиком от свс по настройке все понятно, как калибровать фи хеко аврора саб 30а , непонятно) пока что все стоит в ноле на обоих, громкость 50% и настроил все через микрофон аудисеем (ресивер денон авр1700)
У меня такой вопрос я хочу взять брендовые колонки и надо ли брать сабуфер именно этого бренда сабуфер который должен идти в комплекте тоже мощный хороший саб но мне нравится другой от Сони sa-sw5 плюс от сони без проводоной
Здравствуйте. Не обижайтесь, но, судя по вашим вопросам, вам стоит обратиться к нам или нашим коллегам за помощью. Сабвуфер НЕ должен быть того же бренда, что колонки, потому что хорошие сабвуферы в большинстве случаев производятся другими производителями. Что касается беспроводных вариантов, они подходят только к тем системам, для которых производятся. Например, указанный вами Sony можно подключить ТОЛЬКО к саундбарам и другим системам этой компании. Обращайтесь: всё поищем подобрать, ещё и цены отличные предложим
avimesto.ru/contacts
@@AVIMESTO здравствуйте к вам приехать при всем желании не смогу я не в России живу по поводу этого сабуфера спросил потому что новый ресивер от сони ta-an1000 может подключиться к своим audio системам как сабуферу так и колонкам sa-rs5 спросил потому что хотел узнать можно ли этот сабуфер сони подключить к колонкам focal chora 806 хотя сама серия этих колонок имеет мощные басовики focal sub 600p только не знаю как себя будут чувствовать эти колонки на этом ресивере у ресивера на 8 ом 85 ват мощности утверждают в характеристиках а в характеристиках колонок утверждается что можно подключать к ресиверу от 20 до 120 ват как бы работают нормально
@@eark6292 Этот сабвуфер предназначен для дополнения саундбаров и компактной акустики. С приличными колонками он будет скорее портить, чем помогать. Смотрите SVS, REL или Velodyne. Родной сабвуфер, Focal, очень простенький по современным меркам, не дает достаточно глубокого баса и недостаточно быстрый
@@AVIMESTO странно тогда что сони подчеркивает это в характеристиках этого усилителя так же говорится что колонки сони sa-rs5 можно подключить в связке с другими колонками но у них вроде бы какие-то проблемы бывают я сейчас пока нечего не купил все тщательно пытаюсь разузнать плюс что бы ещё не получилось так от того что номинальное сопротивление упало и ресивер не жечь
@@eark6292 У них никаких проблем нет, кроме того, что это компактные бюджетные продукты, которые по качеству звучания на уровне саундбаров, но никак не серьезных акустических систем
Добрый день! Возник вопрос. У меня ресивер имеет выход на 2 саба, 1 на активный саб и 1 на пассивный. Про пассивный всё ясно, что он будет воспроизводить то, что отправил ресивер ниже частоты среза. А вот на активный саб какая частота среза идёт, таже или нет?
Здравствуйте. Частота среза выставляется не исходя из сабвуфера, а исходя из акустики. То есть это для колонок вы выбираете, от какой частоты вниз им требуется помощь. Поэтому частота среза на всех выходах на сабвуферы одинаковая.
Я хотел понять следующее.. Выход на пассивный саб идёт с усилителя ресивера, на активный - LFE сигнал.. По LIFE нв активный саб будет такой же срез идти, что и на пассивный саб с усилителя ресивера?
Раздельной регулировки на сабы нет...
Да
Я же вам написал: это не настройка сабвуфера непосредственно, а характеристика выходного сигнала на основные сигналы. Поэтому и выходы на Сабвуферы она будет менять одинаково
Хватит ли для просмотра кино в квартире 2.1 ?
Здравствуйте. Для полноценного просмотра кино, для погружения в атмосферу происходящего нужно минимум 5.1. При этом основные 2.1 каналы и ресивер составляют львиную долю стоимости комплекта. Поэтому на тыловых и особенно центральной колонке экономить не стоит
для музыки так же как для кино советуете срез 80? или же все-таки напольники в лардж+ саб
Здравствуйте. Суть моего видео в том, что, если поставить лардж+саб, вы потеряете возможность контролировать, что в итоге получается. Если у вас всё настроено в автоматическом режиме и лардж вам больше нравится, оставляйте - главное, чтобы нравилось вам. Но если лезть в настройки и заниматься этим вопросом серьезно, только значение small позволит вам что-то регулировать
@@AVIMESTO в какие настройки лезть,вы про дирак лайв? параметрик под музыку сам выставляю,для кино автокалибровка.
@@ДенисСтепанов-з6ч Чтобы параметрик под музыку выставить, надо для начала микрофон калибровочный подключить и понять, что в комнате происходит. Ушами сдвиг по фазе не настроить. Dirac, как и любая другая система (кроме Anthem ARC), плохо работает с басом в автомате
Что думаете о автоматической настройке с помощью микрофона в ресивере marantz sr7015? Корректно ли эта система работает?
Здравствуйте. Одиссей - штука простая, без изысков. В целом работает нормально, но сабвуферы сводить и настраивать не умеет совершенно. Если будете ею пользоваться, не забудьте установить платное приложение - тогда хотя бы что-то сможете корректировать
@@AVIMESTO спасибо за ответ.
@@AVIMESTO получается что через ресивер не получится нормально настроить савбуфер?
@@Иллюминатор-ч4б Единственные процессоры и ресиверы, которые это умеют как-то делать "в автомате" - Anthem. Все остальные, даже самые дорогие, требуют ручной настройки
@@AVIMESTO спасибо, осталось только настроить нормально, но на этом пункте мои полномочия заканчиваются.
А микрофон который идет в комплекте, не калибровочный? Им нельзя настраивать? С помощью программы...
И можно было на реальном сабе показать, как и что вы выставляете...
Микрофон, который идет в комплекте, чаще всего не способен корректно измерить данные ниже 100 Гц, потому что микрофоны, которые это способны сделать, не вписываются в комплект поставки по себестоимости. Например, у Denon и Marantz на рынках США и Европы даже продаются отдельно микрофоны Audyssey более высокого класса. Во-вторых, эти микрофоны не использовать в качестве полноценных калибровочных со сторонними программами вроде REW - по той же причине (примитивность) и из-за отсутствия калибровочных файлов, без которых микрофон нельзя использовать для калибровки. В-третьих, сами по себе программы автокалибровки на данном этапе своего развития не справляются с корректной настройкой мультисаба в автоматическом режиме. Есть пара технологий, которые это делать умеют: Trinnov Wave Foarming и Dirac Bass Control. Их стоимость и доступность можете изучить сами.
Ну а показывать на реальном сабе считаю бессмысленным, потому что подобных роликов в интернете миллион. Лучший на русском языке несколько лет назад делал Антон Заднепрянный на канале BlackRoom
Подскажите пожалуйста, если звук от саба давит на уши и начинает побаливать голова, в какую сторону копать, что бы убрать этот эффект ? (саб менять пробовал )
На уши давит не саб, а комнатные моды (лишние резонансы), которые создает помещение при соответствующем расположении сабвуфера. Вам бы настроить его для начала. У вас какой сабвуфер сейчас?
@@AVIMESTO Сейчас MK Saund 12. подключен к процессору Yamaha CX-A5100. Насчет модов думал... за сабом и напротив него толстые, кирпичные стены
@@Barsick11 Приглашайте нормального инсталлятора, чтобы настроил сабвуфер. А, скорее всего, стоит думать о втором (но сначала надо снять АЧХ в комнате и посмотреть, что там происходит). Техника у вас классная - не должно быть никаких плохих эффектов. Что касается типа стены за сабом - это не связано с материалом стены (хотя связано, конечно, но в меньшей степени) - дело в геометрических особенностях помещения
@@AVIMESTO Понял Вас, примерно о чем то подобном думал уже ) Насчет второго саба тоже были мысли, но опасаюсь, что станет еще хуже - в 2 раза больше модов ))
@@Barsick11 Всё наоборот. Второй саб позволяет гасить паразитные эффекты от первого. И наоборот
У меня система 2.1, я вручную никак не ограничиваю частотный диапазон ни у сателлитов, ни у сабвуфера, этим занимается программа румкоррекции. И она справляется неплохо. Так что данные видеосоветы, как бы это сказать.... нужны тем, у кого звуковой процессор хреново выполняет свою задачу :-)
Очень рад снова видеть вас, уже соскучился))) Единственная автокалибровка, которая умеет хорошо работать с басом в автоматическом режиме - это ARC Genesys. DIrac с одним сабвуфером тоже неплох. Остальные варианты, мягко говоря, упрощают звук
@@AVIMESTO я использую Sonarworks.
@@landco11 Надо как-нибудь попробовать её. Так как она строго двухканальная, проходит ниже наших радаров
Мнений на форумах по частоте среза много. Я свои полочники режу по низу на 200Гц.
А что за полочники с такой высокой частотой? Даже встройка обычно ниже играет на приемлемом уровне
@@AVIMESTO 5шт sony sa-ve835ed, там даже в тех данных низ в 120Гц указан. Я распустил их повыше чтобы не напрягались, всё таки уже не новые.
2шт (на фронтах) dali fazon sat - их распустил на 120Гц.
Marantz 7015 без проблем позволяет это сделать. На нем можно даже отдельный презет сделать для двухканального режима 👍
Комната обычная в многоэтажке, квадратов 15.
@@ВалерийПапруга-т2щ Да, в 15 метрах это допустимо. Спасибо! Но на 200 Гц обычно локализация слышна, да и сабы сами по себе выше 120 Гц скисают
Добрый день. Скажите пожалуйста, стоит подключать к активному сабвуферу отдельный усилитель через гнёзда для тюльпанов, или лучше через вход под RCA IN? С уважением Сергей.
Здравствуйте. Обычно активные сабвуферы подключаются по RCA (по низкому уровню). У некоторых есть и высокоуровневый вход (под акустические кабели). Он тоже задействует встроенный усилитель, но позволяет получить сигнал с фронтальной пары. Этот тип подключения используется, если в усилителе отсутствует выделенный выход на сабвуфер
сельпо, для табя сотни кино в сети. А правильно топовый рес, а автонастройкой. Сделает идеально, состыковав с помещением и АС.
А вы вообще пробовали замерить, что вам "топовый рес с автонастройкой" настроил? Даже сами производители систем калибровки признают ущербность своих систем в области баса и выпускают дополнительные плагины
тест темы на вшивость к посетителям
Да с частотой среза не понятно. На центральный канал идёт весь сигнал, до 30гц, что в теории саб не нужен. Если настроить саб меньше 50гц, получается хрень, если больше, то адский бугор на 50гц, что опять плохо.
Я не знаю акустики, которой частоту среза можно было бы ставить на 30 Гц, а дело имел с чем угодно вплоть до Diamond 801. После замеров обычно идеальная "склейка" с напольным фронтом достигается где-то на 60-70 Гц. Что касается центрального канала, там не меньше 80 Гц, а чаще 100-120. Не забывайте, что центральные колонки сами по себе не предназначены для воспроизведения чего-либо ниже 150 Гц. Так что не мучайте свой центр. У него из-за частоты среза 30 Гц может половина эффективного диапазона портиться или лишние призвуки появляться
@@AVIMESTO вероятно вы меня не поняли. Суть в том, что в исходном сигнале, в фильме, центральная дорожка имеет основной информационный сигнал, вокал, музыка, звуковые эффекты. Если поставить полноценную акустику, то сигнал будет до 30гц. Фронт и зад это больше музыка, возможно иногда тоже взрывы до 30гц.в итоге получается, что как бы саб не нужен. Другое дело что ДК, это маленькие колонки и саб, где ресивер сам режет аудио дорожку, что уже далеко от замысла автора. Я же пробовал каждый канал выводить с компа на акустику. Есть проблема если у центра будет 30гц и саб 30,который в другой части комнаты, получится каша. Но саб да, отдельно управляем по громкости и его можно выкрутить не трогая другой частотный диапазон.
@@АрсенийСелихов Если говорить об исходном сигнале, по спецификации Dolby все каналы имеют диапазон 20-20000 Гц. Другое дело, что делать полнодиапазонные каналы в ДК крайне накладно
@@AVIMESTOв "бюджетном" ДК не особо и накладно. Сейчас использую 10шт типа S-90 на фронт (4Om+4Om на канал) , фронт Wide (4Ом+4Ом на канал), задние боковые ( две по 8Ом) , 2 последовательно S-30B на центр и сдвоенный "автобумбокс" (8Ом+8Ом) на тыл верхний лев+ пр. Сегодня приедут ещё две S-90 на фронт верхний и докуплю ещё две ( будет 4Ом+4Ом на канал). + есть активный саб 12" 200Вт RMS. . Суммарно всё это намного дешевле импортной акустики, но играет очень неплохо в комнате 9м.кв. 😊
@@KADET4x4 От того, что вы их количество увеличивать будете, к сожалению, на уровне 2024-го года, к сожалению, ни одна из них не заиграет. Но у каждого свои представления о прекрасном. Главное - чтобы вам нравилось
саб настраивают по месту установки.
Это естественно. Об этом я и говорить не стал, потому что это очевидно
Доброго вечера. Раз уж эксперты отвечают на вопросы о сабвуферах, то задам и я .
У меня совсем маленькая комнатка для домашнего кино и музыки, всего 11 м2. Имеется старенький сабвуфер Ямаха SW315. Он меня совершенно не устраивает. Стоит вопрос о покупке нового. Присматриваюсь к SVS1000pro. Будет ли его достаточно или наоборот избыточно. Или лучше парочку SVS1000pro. Или парочку чего-то поменьше? Заранее спасибо 🖖
Здравствуйте.
Если говорить о моделях, то SVS SB1000 Pro - это самый недорогой саб на рынке, который умеет реально играть почти от 20 Гц. В этом его огромная сила. И аналогов у него за свои деньги нет. Его не будет много и его не будет мало - его будет в самый раз.
НО, большое НО. На качество баса больше всего влияет комната. Можно найти в комнате такое расположение одного сабвуфера, которое позволит добиться классного, глубокого и детального баса на вашем месте прослушивания. Но для этого придется побегать по комнате с сабвуфером - и то такое место не найти. Второй саб, поставленный у противоположной стены - это самый простой способ добиться баса без гула, без эха, без паразитных эффектов, потому что второй саб позволяет нивелировать влияние одной-двух комнатных мод.
Поэтому ответ такой: берите один SB1000 PRo, смотрите, что получилось - и исходя из этого решайте, брать ли вам второй. Комната у вас действительно небольшая, и панча, давления от одного точно будет достаточно. Особенно учитывая вашу нетребовательность к басу после того, что стоит у вас сейчас
И в качестве P.S. Обращайтесь, если надумаете покупать - сделаем хорошее предложение. avimesto.ru/contacts
Ах да, и про парочку чего-то поменьше. К сожалению, все сабы дешевле, чем SB1000 Pro, не играют так глубоко по частоте, а звуковое давление достигается за счет фазоинвертора. А вам в вашем помещении фазоинверторный сабвуфер строго противопоказан. С SB1000 вы убиваете двух зайцев: и бас глубокий получаете, и лишних паразитных эффектов особенно не создаете. Я бы вам вообще MKSound V10+ посоветовал - но он в полтора раза дороже, чем SVS
@@AVIMESTO Большое спасибо за развёрнутый ответ.
Зачем вам в 11м2 другой сабвуфер? Ямаха SW315 - это с запасом. Причина вашего недовольства - в неправильной настройке под помещение, в расположении, саб тут не при чем. Про "противопоказанность" фазоинверторного сабвуфера - это ерунда, повторюсь, решается правильной настройкой.
@@landco11 Доброго дня. У мня yamaha yst-sw315. Я его покупал лет 10 назад ,. Брал его Б/У. И он всё время работал как-то странно. Бухал , хлюпал, сопел, размазывал звук. Сейчас, я его даже не включаю. Возможно с ним изначально, что-то было не так. Насмотревшись видео на ютубе, я его разбирал, обклеивал и напихивал синтепон. И всё равно он меня не радовал. Пытался проводить разнообразные настройки частот среза и громкости. Он или есть, при этом гремит и хлюпает, или его нет. это значит его не слышно. Брат мой купил месяц назад "Сабвуфер HECO Victa Prime Sub 252 A" Я послушал, мне понравилось. Работает неплохо. Без посторонних звуков. Думаю нужно менять .
Прошу к моим комментария относиться с пониманием, как к ребёнку, т.к. я абсолютно неискушённый пользователь, и занимаюсь своей акустикой, набегами. Но отношусь к ней с большим теплом и любовью, только как обычно времени не хватает=)) к сожалению
У вас что-то не так со звуком. Работает только правый канал и бубнеж идет, перегруз по звуку. Ну как так то.....
Здравствуйте. К сожалению, не возможно предугадать, как Ютуб будет проигрывать звук на каждой конкретной системе пользователя. Звук в этом видео дрянной - это правда. Потому что видео я записывал, поставив телефон на собранный чемодан - и, как только записал, побежал в аэропорт. Но не настолько - он точно не моно. Вроде особенной ругани на качество звука в этом видео в комментариях нет (а их 135 на данный момент)
А можно автору в метрах и сантиметрах расстояние обозначать? Мы же не в Англии живём.
Здравствуйте. Претензию не понял. Футы и дюймы только там, где они общеприняты, использую. Например, в обозначении размеров динамиков. Герцы и градусы в сантиметры не переводятся
@@AVIMESTO Длину нч волны вы в футах обозначили.
@@lebedev19 А, блин, точно))) Это видео выпущено в сентябре 2022 года, под ним 280 комментариев, а вы первый, кто заметил)))
@@AVIMESTO Извините за внимательность:)) Вы большой молодец. Очень классный контент делаете.
Артём, поясните пожалуйста, почему вы не стали упоминать про сведение по фазе?
Здравствуйте. Три причины:
1. не верю в возможность настроить, а не испортить звук, настраивая сдвиг по фазе на слух. Поэтому видео было бы значительно сложнее для восприятия - с miniDSP, REW и прочими игрушками. Стараюсь сделать видео поживее
2. плавная регулировка фазы есть далеко не у каждого сабвуфера, и это делает информацию в видео менее востребованной
3. видео в формате подробнейшей инструкции для тех, кто умеет управляться с miniDSP, на Ютубе уже есть. Лучшее видео про детальную настройку и сведение сабвуферов - у великого Антона Заднепрянного, моего учителя и коллеги. Повторяться не хотелось
@@AVIMESTO Понял, спасибо за ответ. 👍
@@AVIMESTO есть действенная метода сведения элементов систем по фазе на слух - генератор тона на частоте раздела. Регулируешь задержку и слушаешь при какой тон становится наиболее громким. Только тссс!
@@ThalamusGhipopotamus Не верю ни во что, кроме инструментальной настройки. Потому что субъективное восприятие зависит от огромного количества не связанных непосредственно со звуком факторов
@@AVIMESTO Прикол в том, что тут нет ничего субъективного. Тут чисто физические свойства совпадения волн определенной частоты по фазе. В фазу не попал - уровень громкости снижается вплоть до почти полного вычитания, попал - увеличивается.
Если кому лень смотреть то вот кратко: нужно смотреть по месту.
В точку! Считал, что это очевидность, которую не стоит произносить))
Шляпа все это, все что нужно, это хорошая обстановка и хороший слух...
Да-да, всё бред. Только живые походы на концерты
У меня саб не очень мощный 80 Вт с 35 Гц а акустика колонки напольники тоже с 35 Гц мощные 200 Вт в пике они хорошо согласованы и не слышно ни саб не колонки просто бас как бы везде не слышишь где его источник а с полочниками херня была отдельно бас как бы
Для больших напольников стоит потратиться на саб, который будт от 20 Гц играть. Он будет действительно помогать и расширять возможности системы. А можете модели написать? Интересно
@@AVIMESTO ALEKS audio российские они интересные там высокочастотники двойные из титана один основной до 20 Кило Гц работает может кроссовером срезан а второй дополнительный от 20 до 35 К Гц напольники редкие в интернете даже на официальном сайте мало о них их мало прото сделали небольшая фабрика но люди видно толковые их проектировали хорошо играют Посмотрите пожалуйста ALEKS audio там у них уровень неплохой и цена очень заманчивая на выставках призы они получают они кстати пресловутые S 90 делали они у них есть legend S 90 называются и много моделей хай энд
@@AVIMESTO я нигде кстати не видел в обзорах кое где видел эту контору ALEKS audio они пресловутые S 90 делали теже люди они и сейчас есть но улучшенные кстати очень приличные S 90 legend называются другие модели выше классом дорогущие хай энд куда-то пропали все но найти можно
@@АлекандрЛатыпов Да, новый для меня бренд. Никогда не видел и не слышал
А еще непонятно, зачем сидеть боком, а отвечать прямо. Выглядит глупо. Но это уже вопрос к видео, а вы о звуке. Но всё равно странно.
Повторю, как уже писал во многих комментариях до этого. Я не оператор - я инженер. И без понятия, как правильно снимать видео - сидеть прямо или под углом, ставить свет и т.д. Осенью возникла ситуация, когда некому было помочь в съемках. Это видео снято с телефона, стоящего на чемодане. Реально - на собранном чемодане. Снял это видео за полчаса и побежал на электричку во Фьюмичино, в аэропорт. Домой летел, понимаете? Мне показалось, что выпускать контент в срок (по видео в неделю) важнее, чем обеспечивать идеальное качество этого самого контента. Сейчас всё по-другому: мы снимаем по 3-4 ролика "про запас" и выпускаем их по одному в неделю
! ! !
Ааа это прикольно то что у всех разные модели сабов разные ресиверы может они как-то это настолько индивидуально нет общего ответа наверно может провод кошка перегрызла а ты ресивер думаеш сломался продал новый купил ха ха ха
Таки да, я про это и говорю - всё очень индивидуально. Но статистически, если брать, например, 100 подключений с микрофоном и по всем правилам, окажется, что действительно в основном частота 80 Гц выставлена
Думал, что уже многое знаю... Но эти мысли стали таять уже после первых 5-ти минут видео. Одно могу сказать точно: даже не нужно обладать какими-то особыми знаниями, чтобы понять, что Audyssey просто отвратительно делает калибровку в моей комнате 😡
Да уж, посмотрел, что на этом месте как раз вещаю про то, что в каждом ресивере всё по-своему. Но это действительно так
@@AVIMESTO Ну, тогда и Dirac сильно не поможет... Самым интересным и гибким пока, как я понимаю, является ARC у Anthem 🤔
@@8000860 Самым гибким в плане баса - да. Но во всем, что выше 80 Гц, Dirac его переигрывает. А еще есть Триннов со своим Оптимайзером, который вообще за гранью добра и зла - но тоже от 80 Гц. Дирак сейчас какие-то обновления в стиле Генезиса должен сделать. Они активно добавляют новые примочки. Читал вчера публикацию, что они разобрали Триннов и хотят его фишки в программный пакет ввести
@@AVIMESTO Да, я тоже пару недель назад слышал... Bass Management, полный спектр для колонок... Там вообще что-то серьёзно замудрили.
Как всегда у звукачей с петлички запирает сигнал, УЖААААС!
На полянке в отпуске два года назад ролик записан, имейте совесть))
сведения срезы и всё непонятное. ты покажи что делать по шагам. не надо тут расплывать по деревьям . сидя на стуле. покажи чо делаешь когда настраиваешь а не расказывай как ты это делаешь
Здравствуйте. Видеороликов, которые показывают последовательность и саму процедуру, на Ютубе сотни - зачем снимать то, что уже снято? У BlackRoom на эту тему как минимум ролика четыре гуглится... Это процесс, который занимает часы - зачем снимать еще одно медленное видео, копирующее эту процедуру?
@@AVIMESTO спасибо за ровный ответ на едкий и беспардонный комментарий!
Я гуглил в эту сторону и нашёл ваше видео. Подумал, что щазз свои дешманские микролаб соло 3 мк3 (начала 2000х) сконнекчу с, тех же времён но другого класса, velodyne cht-8r. ) И вот не смог )
Кажется это действительно тяжело. Пока оставил так:. Убрал все низы в соло 3, и сделал на слух срез кросовера 80hz в сабвуфере, и его громкость. Мне пока всё нравится, но хочется понять есть ли где-то провал и как именно его услышать.. розовым шумом слушал, + сравнивал с звучанием наушников bose qc 35, вроде почти идентично, но есть подозрение, что так не совсем правильно калибровать звук:)
@@AbraKadabra000 Уши не слышат то, что показывает калибровочный микрофон. Учитывая стоимость системы, я бы на вашем месте скачал какую-нибудь приложеньку для телефона, которая позволяет АЧХ снимать, чтобы какой-то график получить. Включаете такую программку (например, Spectroid), запускаете проход от 20 до 20000 Гц на колонках - и смотрите, что телефон нарисовал со своим микрофоном
Много слов ни о чём!))) не стал видео даже до конца смотреть! Что за чушь, что сабвуфер надо двигать чтоб он играл?!)))) Совецкие с90, на улице играют! Выдают басс великолепный, на улице!!! А, тут купи ресивер за 200 косарей, сабик примерно за столько же, и давай его по хате гонять, чтоб звук настроить!!!)))) Аха-аха!)))) купи Совецкие колонки на авито, и не надо тебе басс настраивать, гоняя по всей хате, лошара! Вот, халявщики, или маркетологи!!!)))) почему вы колонки с хорошим бассом не делаете, а говёные сабики пихаете народу?!
Не настраивайте бас. И не смотрите мои видео. Всё, о чём говорю - это ж бред каких-то идиотов, которых называют физиками. И ещё других странных людей, именующих себя инженерами. И школьный курс физики тоже, кстати, не вспоминайте. Как там волны с большой длиной себя в малых помещениях ведут? Не-не, лучше вам это не вспоминать. А то вдруг захочется что-то кроме С90 послушать