バトル漫画で絶対に禁止させたい設定がこちらwに対するネットの反応集

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  • Опубликовано: 22 дек 2023
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Комментарии • 599

  • @user-ki8eg4jh4y
    @user-ki8eg4jh4y 7 месяцев назад +376

    「面白ければ大抵のことは許せる」
    これがすべてだろ

  • @user-dg6oi9ep1l
    @user-dg6oi9ep1l 7 месяцев назад +195

    0:35 能力をべらべら喋るは割と嫌なんだけどゲンスルーの命の音みたいに説明するのが発動条件かつ制約なのは好き。

    • @user-wu4su8et3d
      @user-wu4su8et3d 7 месяцев назад +22

      呪術の開示とかな。

    • @is6020ua
      @is6020ua 7 месяцев назад

      自分の能力をべらべら喋ってたら普通は罠だよね。ゲンスルーの能力みたいにそれが発動条件、つまり自分の能力を対象に説明するというリスクを負うことで能力を強化できる、ということなら納得できる。
      Bleachでの、ローズvsマスクド・マスキュリンの時のように、ローズが自分の能力が音で相手に幻覚を見せていることをベラベラ喋ったせいで、自分の鼓膜を潰すという対策をされて簡単に負けてしまったのはさすがにどうかと思った。

    • @Sacabambispis
      @Sacabambispis 7 месяцев назад +13

      HUNTER×HUNTER…

    • @user-iz2cu6me1c
      @user-iz2cu6me1c 6 месяцев назад +14

      呪術の開示はキャラにペラペラ能力の解説をさせたいがための言い訳にしか聞こえないから嫌い

    • @user-oi9so8rm9u
      @user-oi9so8rm9u 6 месяцев назад +10

      『能力を説明して相手の能力への理解度を上げる程優位になる能力』という上手いネタは中々無いかな?1つ知ってる。
      後は説明自体に嘘を混ぜて相手の思考の隙を自ら生み出して狙うやり口。

  • @user-hi1iz8uz6h
    @user-hi1iz8uz6h 7 месяцев назад +860

    もう、お前らが理想の漫画作ってくれと思う位わがままで草

    • @user-qv4ko6ep6u
      @user-qv4ko6ep6u 7 месяцев назад +185

      無理無理、作る側になると掌返すのがオチ

    • @user-ub3ho2yr3b
      @user-ub3ho2yr3b 7 месяцев назад

      @user-qv4ko6ep6u
      打ち切りになる前後で「見てるだけの奴等が偉そうに言うなよク◯が!」とかXに書き込んで炎上ってオチになりそう

    • @NW-sx4on
      @NW-sx4on 7 месяцев назад +25

      人によって違うでしょ

    • @Ultima-viore_striker_C.b
      @Ultima-viore_striker_C.b 7 месяцев назад +78

      人の感性はそれぞれなんだから万人が満足できるような作品なんて作れないぞ。お前が無茶言うなや

    • @くうげつ_あおか
      @くうげつ_あおか 7 месяцев назад +67

      それで出来上がるのがなろうだったりなんだよ。

  • @user-dd2dc8ku5k
    @user-dd2dc8ku5k 7 месяцев назад +346

    こんなん気にしながら見るよりただ楽しんでアニメや漫画を楽しめるような人間に俺はなりたい

    • @ch-ly3xr
      @ch-ly3xr 6 месяцев назад +36

      頭空っぽの方が夢詰め込めるもんな(笑)

    • @dionedione9460
      @dionedione9460 6 месяцев назад +9

      @@ch-ly3xr あんぱんを、すぱーきんっ!!(違う)

    • @ぷっちょメロン味
      @ぷっちょメロン味 4 месяца назад +5

      @ch-ly3xr むしろ空っぽにして読める漫画が読みたいわ
      鬼滅の刃が流行ったのもそういう理由もあるし

    • @user-zl7lo7tb6i
      @user-zl7lo7tb6i 12 дней назад +4

      @@ぷっちょメロン味鬼滅とか良い意味で単純だからマジ読みやすい
      分かりやすく熱いし、何より炭治郎が良い奴だから読んでてストレスがない

    • @user-rd1or1in6r
      @user-rd1or1in6r 8 дней назад

      気にする人も楽しめるし、ただキャラが動いてたりストーリーが楽しい人も満足させないといけないから大変や

  • @user-ev7wo6gg1o
    @user-ev7wo6gg1o 6 месяцев назад +138

    鬼滅→一度戦闘が開始されたらちゃんと決着つくまで戦う
     覚醒シーン(ヒノカミ神楽)にも納得出来る理由がる
     血統要素少ない
     敵味方共に強さ序列が明確
     強敵の噛ませ化や弱体化がない 
     マッチョキャラが強い
     もう一つの覚醒能力(痣)にもちゃんとした代償がある
    こうやって列挙してみると鬼滅の刃って割と理想的なバトル漫画だったのでは?

    • @age-s2124
      @age-s2124 4 месяца назад +31

      炭治郎が緑壱の子孫かと思わせてミスリードでしたってのは
      ちょっと楽しかった
      …いや見てただけで型と呼吸全部覚えたご先祖も大概だぞ!?

    • @user-oi4vg5et8x
      @user-oi4vg5et8x 4 месяца назад +17

      @@age-s2124
      でも肉体は朽ち果てても精神と呼吸は継承されていったって事だからね、けっこう好きよ

  • @user-gl8cd7er1h
    @user-gl8cd7er1h 7 месяцев назад +126

    両面宿儺「腕が4本あるから呪具ど術式を同時に使える」<わかる
    「腕が4本あるといっぱい腕が振れるから当然足も速い」<あまりにもバカの理論ですごいすき

    • @user-zo6ny7ik1h
      @user-zo6ny7ik1h 6 месяцев назад +20

      腕を大きく振ると足が速くなるので、振る腕が増えると足が速くなる。かんぺきなりろんだろ?

    • @user-ph6fo2fu3s
      @user-ph6fo2fu3s 6 месяцев назад +12

      顎を引けばもっと速くなります

    • @user-dt6vy8gt9x
      @user-dt6vy8gt9x 6 месяцев назад +2

      呪術は飛び飛びでしか見てないのでよく分からないとこがあるんだけど
      肉弾戦みたいなことしてあまりダメージないのはなんでなん?
      説明あったっけ?

    • @user-gu2kq1kh2c
      @user-gu2kq1kh2c 6 месяцев назад

      @@user-ph6fo2fu3sアテレコやめw

    • @kiro-desu
      @kiro-desu 5 месяцев назад

      @@user-dt6vy8gt9x
      呪力ガード

  • @akh3842
    @akh3842 7 месяцев назад +175

    これ全部聞いたらもうバトル漫画作れないじゃんw

    • @Tear_Celestin
      @Tear_Celestin 7 месяцев назад +38

      そもそも大半が面白かったから皆が参考にした結果ありきたりになったってだけだしな

  • @aitokisaragi
    @aitokisaragi 7 месяцев назад +91

    定番の展開や設定も結局うまく話作れるかどうかよな。王道やテンプレ展開もうまく調理できれば普通に盛り上がるし

  • @user-3je6nv4voh67
    @user-3je6nv4voh67 7 месяцев назад +68

    メイドインアビスみたいな傷が完全に治らないのが、本来の冒険という本質と残酷さを教えてくれる漫画好き😊

    • @user-do3fh5pe5j
      @user-do3fh5pe5j 7 месяцев назад +22

      レグいてようやく話が進むレベルって感じなのがええ

    • @user-3je6nv4voh67
      @user-3je6nv4voh67 7 месяцев назад +2

      @@user-do3fh5pe5j そこにさらに仲間増えたから6層では、さらにリコさん隊に新加入者居るのか気になる。

  • @user-iv4ee2gt3k
    @user-iv4ee2gt3k 7 месяцев назад +33

    まあこういうのはバトル漫画の嫌いな設定をあげてるというよりかは嫌いなバトル漫画にあった設定を取り敢えず引っ張り出してるってだけ。

  • @user-qw7ji8qc6q
    @user-qw7ji8qc6q 7 месяцев назад +150

    やっぱバトル漫画で必要なのは『凄み』なんよな

    • @user-fw5gt9lb9d
      @user-fw5gt9lb9d 7 месяцев назад +38

      つまりジョジョが至高

    • @sansaiichiju7465
      @sansaiichiju7465 7 месяцев назад +59

      それはそう、どんなに陳腐な展開でもありきたりな展開でも読者が納得できる展開なら途端に全てがひっくり返ったように面白くなる、承太郎VSDIO戦がまさにそれ。

    • @Kazu-0
      @Kazu-0 7 месяцев назад +17

      矛盾あっても勢いと面白さあればどうでもええもんな

    • @user-dt6vy8gt9x
      @user-dt6vy8gt9x 6 месяцев назад +1

      程度によるかなー
      ジョジョは5部くらいから流石に無理ある展開多いなって冷めてきた
      最近読んだジョジョランズも猫から受けたダメージなかったことになってない?

    • @user-bk1mz7ec5v
      @user-bk1mz7ec5v 27 дней назад

      ギアスとジョジョが良い例

  • @user-nu2cn4mn9x
    @user-nu2cn4mn9x 7 месяцев назад +140

    覚醒展開は別に嫌いじゃないけど、それまでの作中の展開や流れに沿ったものであって欲しい。それがないと置いて行かれた気分になって単純に作品への愛着が薄れるんだよ…。

    • @user-taes
      @user-taes 7 месяцев назад +8

      アオアシとかいうありきたりなプレーともはやなんでもありなおもんない戦術するサッカー漫画よりマシ。リアリティ(笑)が好きな読者がいるらしい(笑)

    • @user-ds4tr2ir4l
      @user-ds4tr2ir4l 7 месяцев назад +24

      \ポーン/「条件を達成しました。スキルが進化します。」

    • @user-iu4gq9bz5c
      @user-iu4gq9bz5c 7 месяцев назад +12

      ニカとかね。
      ニカとかね。(怒)

    • @user-dc3qm9if7o
      @user-dc3qm9if7o 6 месяцев назад +2

      ギア2

    • @user-gx8lv4tz1j
      @user-gx8lv4tz1j 6 месяцев назад

      まだ言ってるやつがいた@@user-iu4gq9bz5c

  • @user-rf6zr9wz3x
    @user-rf6zr9wz3x 7 месяцев назад +60

    ビルが倒壊するくらい、山が一つ消し飛ぶくらい、どうかすると地球が崩壊するくらいの攻撃を受けても完全には消滅しない衣服が最強すぎる

    • @user-hk6gf8nx2p
      @user-hk6gf8nx2p 7 месяцев назад +13

      確かに!
      そして最強なのは下半身のズボン!絶対大切な部分は残る。ドラゴンボールで特に気づく

    • @kiyoshisato7390
      @kiyoshisato7390 6 месяцев назад

      女性キャラならすぐ全裸。

    • @user-dt6vy8gt9x
      @user-dt6vy8gt9x 6 месяцев назад +8

      フルチンで戦う悟空いやや…
      下の毛も金色になってたらどうしよう

    • @kiyoshisato7390
      @kiyoshisato7390 6 месяцев назад +1

      @@user-dt6vy8gt9x 「中心脚!」

    • @puiiiiiiiiiiiii
      @puiiiiiiiiiiiii 2 месяца назад +1

      半径200mのビル群が全て粉塵化する斬撃を身体中に浴びても全く斬れない五条の服…

  • @user-pt6mj5ex1c
    @user-pt6mj5ex1c 5 месяцев назад +13

    「設定」の話と思って動画見たのに初っ端から演出とか展開とかストーリーの話ばっかしてて泣く

  • @user-mw1oh7ud5i
    @user-mw1oh7ud5i 7 месяцев назад +81

    詳しく文句言えるくらい読まれてるなら、漫画としちゃ成功なんだよな

    • @user-nx8rz2oz3r
      @user-nx8rz2oz3r 2 месяца назад +3

      富樫先生のレベルEでも言われてる
      笑って欠点を言い合えるのはハマってるからだと

  • @user-ow4xh2zb3d
    @user-ow4xh2zb3d 7 месяцев назад +52

    ボスキャラが味方になるとナーフされる展開

    • @user-mm9lg9el6f
      @user-mm9lg9el6f 7 месяцев назад +28

      そのボスキャラ以上に強い奴が出てきて、「こいつよりも強いのか」ってなるなら盛り上がれる
      でも目に見えて弱くなっているのはな…

    • @user-lp4cb2es4s
      @user-lp4cb2es4s 7 месяцев назад +16

      ナーフがどうのこうのってより
      その結果まちがいなくインフレが爆速に進むから苦手なんよな

    • @user-qv4ko6ep6u
      @user-qv4ko6ep6u 7 месяцев назад +19

      復活の際に力を失ったとかそれっぽい理由があればギリ許せる。

    • @user-wj6mi1yw5d
      @user-wj6mi1yw5d 13 дней назад

      ボスキャラが味方になって許されるのは、弱体化しまくって戦線にいないパターンと、より強い的に挑んで一緒に強くなっていくパターン。

    • @user-yq1if6tz7n
      @user-yq1if6tz7n 11 дней назад

      そのボスキャラがサシで倒したのかレイド戦で倒したかにもよる。
      後者の場合は雑なインフレされてる感あって好きくない。

  • @user-ry8vp7sr1o
    @user-ry8vp7sr1o 6 месяцев назад +28

    ジョジョのバトルの描き方はすごいと思っている。特に5部。
    普通味方の強さが序列化していって、雑魚化空気化する漫画が多いが、ジョジョはメインキャラに独自の能力があって、どのキャラも活躍の要素があり実際能力を生かして活躍するし、敵も然りで弱い強いの単純なメーターが当てはまらない。
    普通ならこれで勝ちだよね、というところからの反撃が敵味方それぞれあり、緊張感や驚きがある。

    • @age-s2124
      @age-s2124 4 месяца назад +2

      そんな中時間止めようがワープしようが
      「効果範囲内にいるだけで致命傷」の無理ゲー能力なため
      退場処分となったフーゴ

  • @neno0250
    @neno0250 7 месяцев назад +37

    これまで沢山の漫画やアニメが出てるわけだから似たような設定とか王道展開?みたいのになっても仕方ない気もするけどね
    だからこそその使い方がうまい作品は面白いし

  • @user-hs4xi4ud8m
    @user-hs4xi4ud8m 7 месяцев назад +47

    詳しすぎだろその展開大好きだろ

  • @MrNozza1919
    @MrNozza1919 7 месяцев назад +45

    でもデータを捨てるタイプのデータキャラは好きなんだろ?俺も好き

    • @user-eb2qm1zk5i
      @user-eb2qm1zk5i 7 месяцев назад +8

      わかりみが深い

    • @user-tk9ns1pd3j
      @user-tk9ns1pd3j 7 месяцев назад +17

      誰かをイメージしてるわけじゃ無いけど、
      「あなたが私に勝てる確率は0.2%。」
      とかほざいてから主人公に圧倒されてきて、
      「ここからは“神のみぞ知る”。と言ったところだな!」
      とか熱くなってくれるようなキャラとかかな
      自分も好きになりそう。

    • @user-mm9lg9el6f
      @user-mm9lg9el6f 7 месяцев назад +3

      @@user-tk9ns1pd3jイメージせずにそれが出るなら天才やん…!!

    • @user-tk9ns1pd3j
      @user-tk9ns1pd3j 7 месяцев назад +3

      @@user-mm9lg9el6f 「神のみぞ知る」が良い味出してるかもね。

  • @user-ix5hx9ug6r
    @user-ix5hx9ug6r 3 месяца назад +10

    周りの知能を下げて主人公の頭が良いみたいなやつ

  • @user-ui2ze1jt8h
    @user-ui2ze1jt8h 6 месяцев назад +8

    この意見で漫画作ったら、コンプラで縛られまくったテレビ番組みたいな事になりそうだなw

  • @user-wp5bg8ii6k
    @user-wp5bg8ii6k 4 месяца назад +7

    このスレで挙げられてる要素全部撤廃したバトル漫画出してもあっという間に打ち切られそう

  • @user-lc2sd3id7x
    @user-lc2sd3id7x 7 месяцев назад +26

    フロムゲーとかで何時間もかかって倒せたボスが
    二周目で再戦した時にあっさり勝てたりするから
    漫画で前シリーズのボスが弱体化するのも納得できるようになった

    • @user-ou9ui6uu6o
      @user-ou9ui6uu6o 6 месяцев назад +10

      その理屈で行くと弱体化とは違うんじゃないか?
      相手が弱くなったんじゃなくて、成長した自分が相手を上回ってるんだからさぁ
      おそらく簡単に表現したくて“弱体化”ってしたんだろうけど、個人的にそこんとこ引っ掛かっちゃいました

  • @user-kw6pd8hu1l
    @user-kw6pd8hu1l Месяц назад +4

    ムキムキキャラ最強▶︎ヒロアカ
    雑魚が解説しない▶︎ヒロアカ
    血統なし▶︎ヒロアカ
    強さの数値化なし▶︎ヒロアカ
    etc…
    やっぱヒロアカかこいつらが好きな漫画

  • @ryo7jto
    @ryo7jto 7 месяцев назад +17

    主要キャラが死なないとかかな
    死なないのが分かってるとハラハラ感がない
    逆に序中盤とかで主人公の親友ポジやその章のヒロインポジみたいな、主人公に影響を与えそうな主要キャラがサクッと死ぬ展開があれば、その後の戦闘が緊張感のあるものになると思う

    • @pomu_im
      @pomu_im 14 дней назад

      サクッとタヒんだ先生だが、輪廻眼(だったっけ?)の使い手を倒したら生き返ったぜ!!

  • @igaiga2123
    @igaiga2123 7 месяцев назад +10

    トーナメント編は確かに途中でぶち壊し入るんやろなーと思いながら見る展開やね

    • @Leonardo_Deca_Vinci
      @Leonardo_Deca_Vinci 7 месяцев назад +4

      フリーレンは特にぶち壊し一切なしでちゃんと終わったなぁ

  • @user-gu2kq1kh2c
    @user-gu2kq1kh2c 6 месяцев назад +8

    ワールドトリガーさんほぼ当てはまらないな。すげぇわ

  • @user-lt8xc7fr3t
    @user-lt8xc7fr3t 7 месяцев назад +89

    戦闘力の数値化とは微妙にズレる気がするけどトリコの捕獲レベルは個人的に成功例だと思う

    • @user-lp4cb2es4s
      @user-lp4cb2es4s 7 месяцев назад +21

      インフレのさせ方さえミスらなければね。
      四獣までは良かったよ。
      グルメ界入った瞬間から意味わからんかんじになっちった

    • @user-ib3xu6jz1o
      @user-ib3xu6jz1o 7 месяцев назад +48

      @@user-lp4cb2es4sあくまでも捕獲レベルであって戦闘力じゃないから、どれだけインフレしても「捕獲も難しいし、一般人なら一生で会うことすら無い。だからメチャクチャレベル高い」って言えるのが救い。

    • @Snoopy0905
      @Snoopy0905 7 месяцев назад +15

      @@user-lp4cb2es4sでも八王の異次元さクソかっこよかったやろ?

    • @rushia_1195
      @rushia_1195 7 месяцев назад +17

      ⁠@@user-lp4cb2es4sそもそも普通の人はグルメ界に入ったらすぐ命を落とすし...3桁4桁あっても不自然じゃないな...

    • @user-qv4ko6ep6u
      @user-qv4ko6ep6u 7 месяцев назад +9

      わかる。ユダのフルコースの件や虹の実の設定とかは捕獲レベルの逆張り?みたいになってたしな。

  • @---ut2jw
    @---ut2jw 7 месяцев назад +28

    人質取られてボコボコが駄目とか…
    弱いヤツが強くて情のあるヤツを楽に倒す手段の代表じゃん。
    確かに善悪的にはやってる事は駄目だけどその展開が駄目ってのは賛同しかねる。

  • @sekidou234
    @sekidou234 6 месяцев назад +18

    真面目にナルトは「努力の価値が解かる天才」だと思う。封印の影響だったとは言え落ちこぼれだったのは事実で、封印が解かれるまでの実力は努力で獲得した。天才設定が余計だとしても、努力の重要性だけはブレてないぞ。

    • @user-tl7wn4rn3t
      @user-tl7wn4rn3t 6 месяцев назад +9

      努力は重要だけど生活を支援する家族がいる息子の方が成長早い続編

    • @user-ur9sd1zk2s
      @user-ur9sd1zk2s 6 месяцев назад +7

      カップ麵で3分待つ程度もままならなかった奴がそれをやってきたと思うと、
      火影になるって目標がいかに本気だったかを物語るな

  • @user-wq2vf1ee4q
    @user-wq2vf1ee4q 6 месяцев назад +9

    つまり皆は、ボーボボが突然ティッシュ箱履き神拳使ったりCDのケースパカパカする神拳で勝つのが嫌なんだな?

  • @user-nh3vz4xj2u
    @user-nh3vz4xj2u 7 месяцев назад +20

    昔の漫画はいい加減な設定でも前例ないから楽しめたが今は真面目な設定の面白い漫画で目が肥えすぎちゃったから

    • @user-taes
      @user-taes 7 месяцев назад +6

      リアリティあるスポーツ漫画とかありきたりでおもんないよな。スラムダンクとかより非現実的なぼっちざろっくのほうが面白い

    • @age-s2124
      @age-s2124 6 месяцев назад +2

      ぼっちざろっくで非現実的なのは主人公だけでは…!?

  • @yukiminoly4526
    @yukiminoly4526 6 месяцев назад +26

    これが過激になったバージョンがポリコレ

  • @keik7136
    @keik7136 6 месяцев назад +4

    プロレス漫画だと大抵、馬場さんと猪木さんのそっくりさんが出たりカンフー漫画や格闘だとブルース・リーやジャッキーっぽいキャラが出ますよね

  • @trump-blueeyes
    @trump-blueeyes 7 месяцев назад +21

    少なくとも週刊漫画で文句出すのはやめたげてと思う
    週刊連載してた人が時間ある中でぽんと外伝書いたらくっそおもろいパターンよくあるから、まじで時間が足らないんだと思うわ
    話作りだけでも1話1週間とか無理やろその上絵も描かなきゃいけないし

    • @Leonardo_Deca_Vinci
      @Leonardo_Deca_Vinci 7 месяцев назад +5

      特にジャンプはマシリトこと鳥嶋 和彦が編集長だった頃と比べたら引き延ばしやアンケ至上主義が弱まったけど、今でも他誌と比べたら打ち切るの早いから
      毎週インパクトある展開にしないと打ち切られるからライブ感が重視になるのはしゃーない気はする

  • @agi3874
    @agi3874 7 месяцев назад +19

    いくつかは分からなくもないが、やっぱり作品や作風によるとしか言えないんだよな…。後は描写力とか。これらの要素を廃したら現実よりも無味無臭の味のしなくなったガムになっちゃうぜ

  • @user-gk9zh7hk1n
    @user-gk9zh7hk1n 6 месяцев назад +4

    トーナメントでいきなりの乱入者!しかも誰よりも強い!って展開めっちゃワクワクするから好きなんだけど少数派なんだ……
    ついでに新しいヒロイン増えていくのも好き(ぽっとで負けヒロインもつよつよヒロインも好き)

    • @pomu_im
      @pomu_im 14 дней назад

      ちょっと違うけど
      地味で弱そうな奴がトーナメントを勝ち進んでる!?
      アイツは一体…?
      決勝の舞台にて、前回覇者を所作だけで「(できる…隙がない!?)」と思わせて戦う前から圧倒
      剣技そのものも圧倒的に強く、その正体は陰の実力者…
      って作品か最近ありましたねえ

    • @user-vg1uy6zv1k
      @user-vg1uy6zv1k 12 дней назад

      ​@@pomu_im一体どこの陰の実力者なんだ…

    • @user-rd1or1in6r
      @user-rd1or1in6r 8 дней назад

      こういうこというのは飲食店で味にケチつけるうるさい客みたいなもんだから少数派だぜ。売れてりゃ読者の大半は着いてきてる。

  • @user-eq1sp8bv5e
    @user-eq1sp8bv5e 7 месяцев назад +136

    技とかの説明を術式の開示という設定で胡散臭くしてないのまじで呪術すごいよな

    • @user-eq1sp8bv5e
      @user-eq1sp8bv5e 7 месяцев назад

      @@Meinseelenleben
      これが噂に聞く妖怪''「◯◯が最初」男''か。。。
      確かに生息確認できたわ
      怖ぁ😱

    • @user-ox1my3el6b
      @user-ox1my3el6b 7 месяцев назад +45

      ほかの人も言ってるとおり、ハンタのオマージュやで

    • @user-nc4wf4hs9p
      @user-nc4wf4hs9p 7 месяцев назад +25

      ハンターハンターを知らない世代なんやろ

    • @user-eq1sp8bv5e
      @user-eq1sp8bv5e 7 месяцев назад

      @@user-nc4wf4hs9p ハンターハンター世代のはずなんだけどなぜか読んでないんだよね。。
      読んでみたくはあるんやけど。。

    • @Kimazuine
      @Kimazuine 7 месяцев назад +28

      もうH×Hなんて知ってる若者おらんのやろ

  • @user-hk6gf8nx2p
    @user-hk6gf8nx2p 7 месяцев назад +11

    腕が連載現在進行系で増えてるの両面宿儺だよなー
    好みは人それぞれ。定番の流れでも面白くなるのは作家の技量。と、読んでる人が自分の好みの作品に出会えるかの運、だと思う。

    • @user-qx6zy4td4w
      @user-qx6zy4td4w 7 месяцев назад +7

      掌印しながら攻撃できる〜とか
      ガードをしながら攻撃できる〜とか
      2本の腕で動き封じて打撃できる〜とか
      活用方法がちゃんとあって活用出来てるのが良かったから受け入れられてる感じはする

  • @ヴィトンつくりびと
    @ヴィトンつくりびと 7 месяцев назад +12

    もう……バトル漫画読むな!!(投げやり)

  • @aka-vk3ts
    @aka-vk3ts 8 дней назад +1

    やっぱツギハギは正しかったんだ
    「何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ!」

  • @user-mr8vo5mo5g
    @user-mr8vo5mo5g 6 месяцев назад +3

    一番良いのはテンプレ押さえつつ、要所要所で新要素入れるってのが理想なんだけど、それができれば苦労しないんだよなぁ。

  • @MrUnknown495
    @MrUnknown495 15 дней назад +4

    主人公は何十発も敵の攻撃喰らって立ち上がるのに敵は一発喰らっただけで戦闘不能になるやつ。
    トーナメント系によくある。
    敵がダウンした時だけ審判がすぐに出てきて勝者宣言するんだ。

  • @user-mc3rt4ec3d
    @user-mc3rt4ec3d 16 часов назад

    異世界チートに対するふかふかダンジョンの
    「現代の知識を持って人間に転生した時点でチート、余計な能力は蛇足」
    って解釈が好き

  • @user-pk3vc7ok9l
    @user-pk3vc7ok9l 7 месяцев назад +11

    リアリティ優先すると鳩尾腹パン一発で大体動けなくなるから、そこら辺はファンタジーバトルで良い
    最初から本気出せとは言わんが味方の強キャラが勝てる敵に舐めプして逆転されるのはちょっと萎える

    • @user-taes
      @user-taes 7 месяцев назад +7

      リアリティあるとありきたりで飽きてくるんだよなあ

    • @user-ky9oj8pc6y
      @user-ky9oj8pc6y 7 месяцев назад

      @@user-taes
      そんなことないだろ笑

    • @user-taes
      @user-taes 7 месяцев назад +1

      ​@@user-ky9oj8pc6yそんなことしかない

  • @Sacabambispis
    @Sacabambispis 7 месяцев назад +7

    亜人はめちゃくちゃ面白かった
    シンプルにまとめられてた

  • @user-hq5is8hz1d
    @user-hq5is8hz1d 7 месяцев назад +12

    実は最強なのに何故か物語開始までその片鱗すら気づかれていない最弱キャラ
    正直そういう土台は嫌いじゃないけどその世界の強さの基準が途端にブレる気がする

  • @makutei
    @makutei 14 дней назад

    あっという間に終わる水木しげる漫画のバトルは高く評価しそう

  • @user-vy9oe5rb5w
    @user-vy9oe5rb5w 4 месяца назад +4

    死んだと思ったら生きてたキャラは2人いるとくどい

  • @user-us3eg3fp8e
    @user-us3eg3fp8e 7 месяцев назад +3

    1:44 雑魚狩りのヒソカディスられてて草

  • @user-bk8qu8sd8l
    @user-bk8qu8sd8l 7 месяцев назад

    やはり天才か・・・

  • @user-rl5wo5sx9j
    @user-rl5wo5sx9j 6 месяцев назад +6

    定番だけどインフレ展開かな。
    めっちゃ苦戦したボスが次章に入ると大した事ありませんでしたでメッチャ強いボスがまた出てくるみたいのが。
    七つの大罪とかがわかりやすいけど

    • @85ritubow63
      @85ritubow63 23 дня назад

      戸愚呂はS級妖怪からしたら小指で倒せるB級の雑魚でした。
      蔵馬と飛影は元々A級で戸愚呂より遥かに強かったです。
      戸愚呂にボコされてた暗黒武術会の中ボスたちは美味い食事と適度な運動をしただけで戸愚呂をワンパンできる強さになりました。
      これ酷いよな。武術会の面々は何で蔵馬の部下になってんの?プライドないの?

    • @absolute-blade
      @absolute-blade 10 дней назад

      @@85ritubow63 戸愚呂が魔界に行けてたらそいつらより強くなれてたんじゃないの
      しらんけど

  • @kiyoshisato7390
    @kiyoshisato7390 6 месяцев назад

    火山の爆発で戦闘がうやむや、えっ、ミュートスサイボーグ編?

  • @takusaka9054
    @takusaka9054 7 месяцев назад +5

    厄介ヲタの集まり()
    それらが反発し合っているせいで中身グチャグチャw
    あと「こういうの」って広義みたいに語るの草
    みんなどのキャラかなんてわかってるからwww

  • @user-xz4lo6wy4z
    @user-xz4lo6wy4z 7 месяцев назад +97

    ワンピース否定しときゃ自分分かってる感出せると思ってる奴らの痛さよ

    • @user-zk9qo8nw1i
      @user-zk9qo8nw1i 7 месяцев назад +24

      ワンピースのバトルがつまらんのは事実だからしゃーない

    • @oreore9585
      @oreore9585 7 месяцев назад +15

      @@user-zk9qo8nw1iすまん普通にどこがつまらないのか教えてくれ

    • @user-ju7wv9fs2c
      @user-ju7wv9fs2c 7 месяцев назад +23

      ⁠​⁠@@oreore9585作画は普通にアツいなって思えるし細かい書き込みも好きだけど古典的なだけに正直チェンソーマンとか呪術とか流行りの作品の作画にはインパクトで見劣りするし、ボス攻略の展開も覚えてる限りほとんどはルフィが一度負けるor負けかける→新たな能力or技が解放される→倒す(その間仲間や協力者たちがそれぞれ敵幹部と戦う)のパターンばかりだからバトルシーンがつまらんっていう意見は結構的確だと思う。
      ストーリーとか展開は圧倒的に良いんだけどねー
      追記:横から急な長文ごめんねー

    • @user-yl7ho5kp5x
      @user-yl7ho5kp5x 7 месяцев назад +15

      @@oreore9585思いっきり切っても薄皮1枚切れるだけ

    • @user-ic7lr5km1m
      @user-ic7lr5km1m 7 месяцев назад +8

      @@user-ju7wv9fs2cうーん。そりゃ戦う相手の強さを示すのは当たり前じゃね?今の主人公より強いですよーって示して再戦時に主人公がパワーアップしたことを示すわけやん。あと単純にルフィの戦闘って負けた後勝つみたいな展開そんなにないよ、ボス戦に限定しても半分以下やと思う。

  • @user-hh9ks1kt8e
    @user-hh9ks1kt8e 7 месяцев назад +1

    ちょいちょい誰のこと言ってるのか分かるの草

  • @user-in1hd8xu1l
    @user-in1hd8xu1l 7 месяцев назад +9

    ていうか 0:45 のバトル自体が笑えるwww

  • @Sacabambispis
    @Sacabambispis 7 месяцев назад +2

    やっぱり戦闘力とか数値出したら絶対にインフレする

  • @user-jw5ch7up6h
    @user-jw5ch7up6h 7 месяцев назад +11

    ジャンプとかバトル漫画全否定で草

  • @emotam61
    @emotam61 6 месяцев назад

    挙がってるのを多く満たすと
    なんの逆転もなくデカマッチョがひたすらワンパンし続けるだけの話になるかな?

  • @user-lr4mp8em5d
    @user-lr4mp8em5d 6 месяцев назад +1

    アシュラマンは格好良さはともかく腕の多さを利点にできてるキャラかと言うとそれほどな気がする。
    真面目に考えると強いヤツが手数も多くなればそれこそご都合主義ないと負けないからだけど。

  • @user-pl7ev3xi3y
    @user-pl7ev3xi3y 7 месяцев назад +3

    5分の1ぐらい同感な意見があった。

  • @user-zl7lo7tb6i
    @user-zl7lo7tb6i 12 дней назад +1

    何も考えずに漫画を楽しめる頭でよかったと心底思う。漫画は娯楽が目的だから楽しんだ者勝ちよな

  • @user-gk2bg1cb2j
    @user-gk2bg1cb2j 7 месяцев назад +11

    「どう考えても4んだろ」とか「滅茶苦茶かっこいい退場シーン」のあと実は生きてましたって展開は正直見てて萎えちゃう

    • @user-dq4yx2xm5f
      @user-dq4yx2xm5f 7 месяцев назад +1

      フェアリーテイルのガジルは本当萎えたわ。まああの漫画敵キャラでも滅多に死なないから薄々分かってたけど。

  • @user-no2rc1zt2l
    @user-no2rc1zt2l 6 месяцев назад +1

    能力バトルはやっぱ、
    敵が謎の能力を使ってるくるから苦戦する!
    →なんかのヒントを得たり気づきを得たりして能力を推測する
    →敵の能力を解き明かして敵を倒す
    がやっぱりスッキリするわ
    面倒だからってベラベラ自分の能力喋るのはテンポ意識してのことかもしれんが、
    そのバトルそのものが低レベル化するのよなあ

  • @user-oj7pu1vg7e
    @user-oj7pu1vg7e 6 месяцев назад +5

    るろうに剣心はバランス良かった。最強の主人公が弱体化してのスタートだからインフレしにくい。

  • @user-nn3et1sh7e
    @user-nn3et1sh7e 6 месяцев назад +3

    こういう作品で「男女の体格差やリーチ、体重、筋力、瞬発力からいって女が男に勝つ展開嫌い」とか言う人いるけど、そこを真面目に考えちゃうと人間なんて自分より大きい野生の肉食動物に勝つのが無理ゲーになってしまうんよ。
    もうモンスター相手なんて論外、それに相手の方が体格が良いなら雑魚扱いされてるオークなんか相手でも相当苦戦、どころか圧倒される。
    なのでそこは気にしないほうがいいのよ。

    • @snnhmntsk8077
      @snnhmntsk8077 4 месяца назад +2

      なんか見下してイキりたいけど自分に自信の無い奴が「俺は男だから女より強い!」妄想にすがりたくて
      「女を勝たせんじゃねえ!!!! 男は絶対女より強い!!!! でないと俺がイキれないだろ!!!!」
      みたいな感じになってんじゃないのかなあ そうだとしたらとてつもなく情けないが

  • @user-io6bu2ln2y
    @user-io6bu2ln2y 7 месяцев назад +10

    お前らと楽しむ漫画、重いよ

  • @user-cq4zy5eg1o
    @user-cq4zy5eg1o 5 месяцев назад +1

    血統覚醒系は、当人が自覚してるしてないを問わず努力研鑽を積み重ねてちゃんと地力がある状態なら好き
    努力研鑽してたことが覚醒時に応用できるともっと好き。『師匠が言ってた事はこの(覚醒)状態でも俺の中で活きている!』みたいな。
    パワー系・スピード系がかませっぽく楽勝で処理されるの嫌い。くそ強いけど主人公側で協力したり工夫したりでなんとか倒すなら好き
    トーナメント系は途中で中止とか、ダークホースのせいで決勝でライバルと戦えないの嫌い。
    YAIBAの最後のエピソードで鬼丸と決勝で戦ったの最高に好き。
    てか鬼丸は最初から最後まで色んな形で出演(最初の敵役、乗っ取られ、対カグヤ共闘、オロチ編ガチ、最後の強敵)しててずっとライバルなのマジで好きだった

  • @user-su2gv9ey4g
    @user-su2gv9ey4g 7 месяцев назад +10

    現実にないものを漫画に記すのがいいのにイチャモンつけまくってて草

    • @user-god_miso_soup
      @user-god_miso_soup 6 месяцев назад +2

      ソレはお前の考えだろ
      スレ民はそうじゃなかったってだけの話

    • @kent6301
      @kent6301 6 месяцев назад +1

      現実を描けとは誰も言ってない
      つまらない展開を描くなって言ってる
      本当に面白くなるかは知らんけど

    • @user-gu2kq1kh2c
      @user-gu2kq1kh2c 6 месяцев назад

      流石に読解力なくて可哀想::

  • @goldencircle6363
    @goldencircle6363 7 месяцев назад +14

    黎明期だったからか幽☆遊☆白書はこれらの要素多かったけど、名作を超えた名作だよな
    冨樫先生だからかな……

  • @user-0050
    @user-0050 7 месяцев назад +22

    ワンピースアンチスレと化してて草

    • @ooiiloi5833
      @ooiiloi5833 7 месяцев назад +3

      実際つまらんからなぁ

    • @user-bl8gr2hs8x
      @user-bl8gr2hs8x 7 месяцев назад +20

      @@ooiiloi5833 実際(俺が思ってるだけ)
      何でも否定したがる奴ほどクソデカ言葉好きよね

    • @user-wn3km8yd5m
      @user-wn3km8yd5m 7 месяцев назад +4

      ​@user-lb8gr2hs8x人気な分つまんないって思ってるやつ 多いから(俺だけ)は当てはまらんぞ

    • @user-bl8gr2hs8x
      @user-bl8gr2hs8x 7 месяцев назад +9

      @@user-wn3km8yd5mつまんないと思ってるやつ以上に面白いと思ってる奴が多いから連載できてるわけだから「実際」もクソもないの、わかるかな?

    • @beethsrustbear
      @beethsrustbear 7 месяцев назад +2

      だってワンピースより北斗の拳の方が面白いし(ガチでキャラ死ぬから)

  • @user-ct4vx4hz7t
    @user-ct4vx4hz7t 6 месяцев назад

    『あんまり使いたくないんだけど…』
    『その技を使ってはならん!』
    から技とかを使うけど序盤だけすごいけどあとあと弱くなるパターン。

  • @user-yc3lg4nl3g
    @user-yc3lg4nl3g 10 дней назад

    こいつらのお陰でジャンプは週刊ギャグ漫画になりましたありがとうございます

  • @user-it6gj5hw4l
    @user-it6gj5hw4l 7 месяцев назад +11

    ただの漫画あるあるでは?

  • @gerogerorin
    @gerogerorin 17 дней назад +1

    H×Hの念はかなり上手く考えられてた設定なんだなあ
    単純な戦闘力以上に相性と戦略性が重要で
    複数キャラの連携で意外性のある展開も作れる
    基本的に読者には能力を提示されてるので反則展開が作りにくいのも強み

  • @user-lt5vd6ud8o
    @user-lt5vd6ud8o 6 месяцев назад

    今やってるフェアリーテイルの続編は根性ブーストばっかりなのがなぁ
    昔は魔水晶とか神殺しの炎とか雷とかを無理矢理食ってパワーアップして戦ってたけど最近は一発逆転KOばっかりな気がするわ

  • @gy9071
    @gy9071 7 месяцев назад +4

    今の怪獣8号の悪口はやめるんだ

  • @user-bl8gr2hs8x
    @user-bl8gr2hs8x 7 месяцев назад +35

    要は一昔前の漫画で作られた王道を否定したいわけでしょ?
    ワンピースやドラゴンボールは、その一昔前の王道展開を真っ直ぐ進み続けてる作品だから「王道が嫌い」なオタクくんは否定したくなるわけだね

    • @kimi_no_suizou
      @kimi_no_suizou Месяц назад

      確かに逆張りな俺かっこいいっていう邪心で否定する人いますよね。
      しかし、良い作品ってほとんどが強みなので、欠点が浮き彫りになりやすいんですよね。
      70点のテストは、まぁ良しと思えるのに対し、95点のテストは、あそこが悪かった!と思えるのと一緒です

  • @Leonardo_Deca_Vinci
    @Leonardo_Deca_Vinci 7 месяцев назад +8

    葬送のフリーレンとワールドトリガーにはほとんど当てはまらない話題ばかりだな(フリーレンはバトル漫画と言えるか微妙だけど…)

  • @bin_ke_2
    @bin_ke_2 6 месяцев назад

    0:26 貴様ーッ アイアン木場先生を愚弄する気かぁっ

  • @user-dp8mk2lc9b
    @user-dp8mk2lc9b 7 месяцев назад +23

    他の大勢の主要キャラがもつ作品特有の能力を持たないやつの話は基本おもろいしそいつが成ったあとは頼もしいことが多いから好き
    ガンダムAGEのアセムみたいな

    • @Leonardo_Deca_Vinci
      @Leonardo_Deca_Vinci 7 месяцев назад +6

      アセムは頼もしいってレベルじゃないぐらい、ゼハートを一方的に完膚無きまでにボコボコにするレベルまでに成長していて笑った(一応OVA版だとちゃんと激闘になってるけと…)

  • @user-el9tl4dd7d
    @user-el9tl4dd7d 7 месяцев назад +15

    こういう設定はうんざりする、って感想は持つんだが、そういう設定の漫画を読んで育った事も事実だから難しい。
    血脈設定を後から加えるのは嫌だけど、最初から明記されているなら良いかな

    • @user-taes
      @user-taes 7 месяцев назад +1

      アオアシとかいうありきたりなプレーともはやなんでもありなおもんない戦術するサッカー漫画よりマシ

    • @user-jc4ve9st7f
      @user-jc4ve9st7f 6 месяцев назад

      ​@@user-taes熱烈なアオアシアンチ

  • @user-dt6vy8gt9x
    @user-dt6vy8gt9x 6 месяцев назад +2

    「弱い技からどんどん強い技を出していく」
    は理由ないとただのナメプになるからね
    ちゃんとそれやる理由あるなら良い
    漫画じゃないけどシン・ゴジラがそこらへん上手くやってた
    ゴジラが初の不明生物なので強さが分からない&市街地なので出来るだけ周りに被害出したくない
    という理由で弱い攻撃からどんどん強くしてったのが上手いなと思った

  • @user-ze7kg4rg4p
    @user-ze7kg4rg4p 3 месяца назад

    『糸目黒幕~』
    その人作中最強レベルなんですわ
    (死をイメージ出来ない→だから死なない)

  • @tasuseto
    @tasuseto 3 месяца назад

    なるほどこれをやればいいのか

  • @user-gx3di8zv1y
    @user-gx3di8zv1y 7 месяцев назад +11

    悩まない主人公はチープって言うけど、そのおかしさ怖さを打ち出したハンターのゴンはよかったやん

    • @user-vj9fx4lu7q
      @user-vj9fx4lu7q 7 месяцев назад +7

      ゴンは悩みまくってる、最序盤のドキドキ2択クイズで最後まで答え出ないやから始まって、最後の出番の選挙編でも、自分のせいでカイトが女の子になっちゃったどうしようジン ってなってて、要所要所でちゃんと悩んでる
      肝心な場面ではスパっと答え出すのと、折れない性格なのと、キメラアント編での壊れっぷりでそう感じてるだけやで

  • @user-cw1ex1zc4k
    @user-cw1ex1zc4k 7 месяцев назад +20

    お前らもう漫画読むなw

  • @kami-ryoiki
    @kami-ryoiki 7 месяцев назад +10

    もうお前らで書けよ漫画ァ…

  • @user-dq1wf1sy5w
    @user-dq1wf1sy5w 24 дня назад

    タイミングの良い援軍は激しく同意だわ

  • @makotokomagawa5459
    @makotokomagawa5459 6 месяцев назад +4

    これ全部禁止したらバトル漫画全滅する

  • @user-jr5rt7wt3q
    @user-jr5rt7wt3q 6 месяцев назад +3

    強さの数値化はキャラをその世界でわかりやすくブランド化させるのに役立ってると思う
    戦闘力、懸賞金、隊長格、S級、などなどモブキャラがメインキャラの実力に長い説明無しで驚くのに必要。

    • @user-ek3wo9wo2z
      @user-ek3wo9wo2z 5 месяцев назад +2

      問題は長期連載による数値のインフレ

  • @96saoimuto
    @96saoimuto 6 месяцев назад +3

    血統が嫌いなのは【あー、才能ねぇ……】ってなるから
    特に血統いい主人公って初手が才能ないとかそういう扱いで努力で強くなりました~みたいな評価なのに
    それもこれも血統(才能)のお陰って詐欺にあった気分だわ

  • @thi288
    @thi288 6 месяцев назад

    腕多い系でグリン映すの草

  • @user-kt3kn1dm8c
    @user-kt3kn1dm8c 7 месяцев назад

    コラボした時にそれまでの設定を無視したような戦闘とかかな。これはアニメだったけどワンピースがトリコとコラボした時に明らかにただの打撃なのにルフィがダメージ負うみたいな感じ

    • @pomu_im
      @pomu_im 14 дней назад

      ワンピのアニオリは酷いもんだから…
      「(覇気とか使えない序盤キャラに殴られて)痛え!!」
      「(刃物で切られて)効かねえ!」
      とかやってたのでな

  • @rask5691
    @rask5691 7 месяцев назад +5

    腕の話はカイリキーさんにも効く

    • @ヴィトンつくりびと
      @ヴィトンつくりびと 7 месяцев назад +2

      あの人腕いっぱいあるのに連続パンチ覚えないんだよな……

    • @user-go3vx3sf9c
      @user-go3vx3sf9c 7 месяцев назад +1

      赤緑の図鑑説明には「2秒で1000発繰り出せる」って書いてるのに…

  • @darumadaruma246
    @darumadaruma246 7 месяцев назад +32

    敵を倒して決着がついた後に別の敵キャラがそいつのトドメを刺して56す奴
    「この敵は許されないから消したいけど主人公に人56しはさせたくない」っていうのが見えてご都合を感じる

    • @user-qv4ko6ep6u
      @user-qv4ko6ep6u 7 месяцев назад +4

      例外は寄生獣かな?

    • @user-taes
      @user-taes 7 месяцев назад +4

      アオアシとかいうありきたりなプレーともはやなんでもありなおもんない戦術するサッカー漫画よりマシ

    • @Leonardo_Deca_Vinci
      @Leonardo_Deca_Vinci 7 месяцев назад +14

      メタ的には主人公にトドメをさせたくないのもあるかもしれないけど
      でも、そういうのって大抵、生け捕りにされると裏切ったり、情報漏洩されるとまずいから処分しとこみたいな、何かしらちゃんと理由付けされてることが多い気がする

    • @user-zp2es8vy5n
      @user-zp2es8vy5n 6 месяцев назад +5

      それそのものというより、その後に主人公が何で殺したんだ!的なスタンスになると微妙な気持ちになる

    • @age-s2124
      @age-s2124 6 месяцев назад

      トライガンの雷泥戦か

  • @y.m.2894
    @y.m.2894 6 месяцев назад +1

    1:09道力のことかと思った
    ていうか今だに懸賞金=強さだと思ってる奴いるのか

  • @AA-gt3og
    @AA-gt3og 7 месяцев назад +4

    2:24 これ個人的にはすき!