и что удивительно ведь не погнали его и не выкинули за шкирку, хотя по нынешним сложившимся мнениям про СССР за подобное он должен был в гулаге сгнить.
@@user-ku2nk6jd6c это стереотипы НАТО и украины над СССР так как это была единственная держава которая помимо дружбы всех национальностей в своём государстве(к слову в Америке не так, ТАМ ДО СИХ ПОР БУЛЯТ НЕГРОВ) смогла обогнать в своё время Америку на 100 голов выше Если бы не развал и если бы не Ельцин, едино руссы то мы бы в полне могли бы жить в мире где земля принадлежит единому государству людей всех наций ССКР С-СОЮЗ С- СОВЕТСКИХ К-КОСМИЧЕСКИХ Р-РЕСПУБЛИК
@@ApexEmeror нам на истории гоаорили что советская власть, в конце своего существования , пыталась насильно удерживать страны в союзе, а Ельцин их просто взял и распустил. И ка кнам говорил учитель Союз всеравно бы развалился
1) Скорострельность всегда была не плюсом , а минусом. Всю историю на оборот пытаются всякими способами её снизить и используя разного рода замедлители. 2) Точность 1 Км против 800м , Оба автомата удовлетворяют своему назначению. Это оружие - оружие рядового бойца , оно вообще не предназначено для снайперской стрельбы с открытого прицела на дистанции больше 300 метров. 3) Надёжность у АКМ выше , и это главное. Калашников стоит на вооружении , и массово производится. Это огромное число разного рода приспособлений и настроенных станков на специальные операции , а также обученный персонал. Чтобы подвинуть образец стоящий на вооружении, надо существенно превзойти его в надёжности , стоимости производства ( например ппд против ппш ) , в стоимости содержания ( например безгилзовый ), или в весе самого , или весе боеприпаса. При этом кучность , скорострельность , комфортность и удобство имею очень второстепенное значение.
На самом деле всё сложнее. Автоматы Коробова были прихотливее, сложнее в производстве, сложнее в конструкции и тд. Так что я понимаю почему его не приняли на вооружение.
Все правильно, когда стои́т задача произвести, к примеру, 10.000.000 штук (а то и больше), тогда простота в производстве и дешевизна играют далеко не последнюю роль.
@@fantastikboom1094 а были ли они? Ак в 49 году у Коробова в 52, а ТКБ-517 уже 58 года, и через год сразу выходит акм, который не хуже, а может и лучше вообще был. Так что ютубер опять как всегда все переврал, в угоду контента.
Как было сказано, автомат Коробова опережал калаш по большинству характеристик почти вдвое, включая цену. Простоту в производстве тоже доработали и она калашу уступала слабо. Так что принятие на вооружение АК47 и его последующие модификации было исключительно придиркой вояк которые поленились перевооружить армию опять.
Неа, вообще не подходят. Некоторые идеи коробова реализовали в Европе, но в конечном итоге либо полностью от них отказались, либо остались только у некоторых специальных подразделений
На счёт ткб 022 "Специально тупое и саркастичное" решение убрать экстракцию гильз вперед, на самом деле было призвано решить главную "проблему" буллпапов для левшей. У FN F2000 подобное решение, но там оно Вам не кажется глупым, не так ли?
В Call of Duty: Vanguard есть такой автомат, только компановки "булл-пап" и во избежание проблем с автороскими правами его нарекли "АВТ "НИКИТА". Правда, в этой части серии в связи с возможностью ношения до 10 исторически недостроверных модулей одновременно, объективная оценка вряд ли имеет место быть.
Как обычно, всё решила консервативная политика: "зачем заново налаживать и переналаживать производство оружия, пускай и лучшего по характеристикам, если Калаш уже налажен и стоит на вооружении?"
Зачем менять оружие, если уже есть на производстве надёжное, дешёвое и вообще хорошее оружие, которое устраивает военных? Темболее это не так уж и дёшево, а бюджет не резиновый.
ТКБ-022ПМ при всём своём всратом виде имел ряд преимуществ: 1) эстракция гильз вперёд, решавшая главную проблему буллпапов. 2) бОльшая по сравнению с АКС-74У длина ствола, при почти равных с ним габаритах
Спасибо автору канала за очередной годный ролик. Однако, мне очень хочется пояснить конкретно за ТКБ022ПМ. Не смогли тогда разглядеть его преимуществ. А именно, при весе в 3кг и общей длине в 52,5см (почти как "Стечкин" с прикладом, ага) данный автомат имел ствол в 415мм, то есть ствол от АКМ. То есть, автомат, который по габаритам лишь чуть чуть длиннее Р90, и на 30 лет его старше, мог стрелять на ту же дистанцию, что и АКМ, и, в отличие от "Петушка" не имеет недостатков, в виде упоротого магазина, которого хрен где достанешь, и в виде дорогущих патронов, которые в результате оказались мало кому нужны, из за общей стоимости оружия и боеприпаса. А что же мы имеем сдесь? По сути, фактически идеальное оружие для спецподразделений (с оптикой и глушителем под патрон УС вполне мог мог выполнять задачи того же Винтореза, пусть и не так эффективно, но коммон, чувак, это был конец 60-х! то есть время, когда у нашего СпН был выбор, в виде 5кг АКМН с глушителем и оптикой, или пистолетом Стечкина, который... Ну не годится он в качестве основного оружия... максимум, как вторичный ультракомпактный пистолета-пулемёт, который можно взять с собой...Скажете, что на ТКБ 022ПМ нельзя поставить оптику? При массовом производстве это можно было решить. Да и не ПСО1 на этот автоматик ставить, а 3.5 ПУ, военных лет. Только крепление оптики надо было продумать и переделать. Почему ПУ? ДА ПОТОМУ ЧТО ЕГО БЫЛО МНОГО! В 60х ПСО1 еще не был таким массовым прицелом, как сейчас, А ПУ мог даже отдачу от ЗУ23 выдерживать, не то что 7.62х39мм. Да, оптика была не просветлена. Но линзы можно было и новые поставить. И даже так эта подзорная трубка была дешевле, чем ПСО. Ну и еще одна роль. Оружие выживания для пилотов военных самолётов и вертолётов. Маленький, компактный.... И при этом по характеристикам не уступает массовому автомату СССР и питается теми же патронами и магазинами. Да, вы можете мне сказать, что ТКБ 022ПМ Не идеален, и имеет много минусов и ньуансов, которые и перечеркнули все его положительные стороны. Но. Это бы имело место только если мы говорили бы о массовом перевооружении для пехоты. И тут я полностью согласен с тем, что эта идея-хрень, так как слижком много минусов имел ТКБ 022ПМ перед АКМ. НО! Все эти минусы не актуальны для тех задач, что я расписал выше. Вывод. ТКБ 022ПМ Был бы прекрасной палочкой-выручалочкой Спецназа, эффективным скальпелем, в дополнении к простому, как лом, АКМ. И так же был бы ангелом-хранителем для пилотов, которые оказались на недружественной территории. И с таким оружием, у них было бы больше шансов увидеть следующий день.
@@madwolf7033 Обратите внимание на магазин. У FN F2000 магазин находится далеко от плечевого упора, а у ТКБ-022 у самого края. На компьютерной анимации видно что затвор очень короткий, а затворная рама практически вся над стволом. Поэтому при равной общей длине оружия у ТКБ примерно на 200 мм. ствол будет длиннее. Ни у одного булл-папа подобного нет. Коробов имел нестандартное мышление.
@@ivan1982ize Я анимацию с разборкой и работой автоматики пересмотрел раз сорок. Я заметил всё. xD В данный момент один из моих проектов (громко сказано) это теоретический доработанный ткб022пм. Под 7.62х54R
Новое оружие лучше: точнее, легче, дешевле. Почему не принято на вооружение? - очевидный ответ - из-за тупости и необычного дизайна. А за счёт чего новый легче и дешевле? Металла меньше? Стенки тоньше? И больше штампованных деталей? За счёт чего кучность выше? И почему настрел меньше? Это же не важно! Главное что "Калашникова превзошёл"
А загуглить если так интересно? В чем ваша проблема, вам ютубер должен часовой ролик про него делать или что? Если интересно, разомни свой пальчик и забей в интернете почему лучше и правда ли так, в чем блин проблема твоего мозга?
@@nikotinpon очень расстроивает, когда люди не замечают сарказма. Прям обидно, ты им все по полочкам разложил, приправил сарказмом, акцента расставил, а они - тупой
@@ЕвгенийВасилевский-ф4ц в чем смысл твоего сарказма? Ты видимо шутник за 300 если таким образом сарказмом пользуешься. Ты щас очевидно обосрался и выпутываешься сарказмом, хотя о чем я говорю человеку, у которого почти в каждом слово орфографическая ошибка.
В конкурсе где победил АКМ ещё участвовали Симонов и Константинов,то же хотелось бы по подробнее об этих образцах.ТКБ022 это уже 70-е и новый патрон на подходе,то же причина.
1) По схеме ТКБ-22П сделана шведская штурмовая винтовка. И со сменой магазина все в порядке, на Узи же как то меняют. 2) ТКБ-517 на конкурсе конкурировал не с АК-47, а с АКМ. С ним и нужно сравнивать. ТКБ был дешевле и технологичнее АКМ, но у него были проблемы при стрельбе "в гору". Не так чтобы не разрешимые, но АКМ показал лучшую надежность.
В играх ""7.62 мм"" и ""Бригада Е5 Новый Альянс"" представлен данный ствол. Игрули кстати не плохие в плане реалистичности оружия, жаль что сюжет и графика полное УГ...
Следующее взято из статьи от Калашников Медиа: "На самом деле оружейным экспертам без кавычек прекрасно известна главная проблема примененной Коробовым и Константиновым схемы (к слову, использованной также в образцах еще одного «недооценённого гения» - Барышева). Это - раннее отпирание затвора со всеми вытекающими - в прямом смысле слова в виде продуктов сгорания пороха - последствиями. Большое загрязнение внутренних деталей пороховым нагаром, снижение энергии подвижных частей при сухих деталях, чувствительность работы автоматики к внешней температуре из-за скачков давления. Конечно, если бы удалось подобрать «чистый» и малочувствительный к температуре порох, часть этих нареканий удалось бы снять. Но как показывает практика, подобных результатов не удается достичь даже сейчас, а уж в СССР 50-х подобные требования к производству боеприпасов проходили по разряду антинаучной фантастики. Уместно будет вспомнить, сколько проблем заполучили американцы во Вьетнаме, сменив порох для патронов серийных М16. А у СССР был еще и опыт Великой Отечественной войны с падением качества производимых боеприпасов. Да и французы, вволю поигравшись с FAMAS, в итоге пришли на поклон к немцам из Хеклер-коха с их схемой газоотвода с коротким ходом поршня. Тем не менее, не стоит забывать, что при обсуждении итогов испытаний конкурсных автоматов 50-х, наряду с перечислением недостатков «полусводобной схемы» прозвучала и такая фраза: «Заслуга тов. Коробова большая, он показал тов. Калашникову пути решения многих вопросов». И в этом плане автомат ТКБ-517 стал вполне значимым этапом эволюции советского стрелкового оружия." Видел где-то тут комментарий "что бы было, если бы они (Михаил Тимофеевич и Тов. Коробов) работали вместе, а не конкурировали" Так вот, по сути так и было, они поработали сообща над главными проблемами АК тех лет, которые удалось устранить в ходе данного конкурса, и не пришлось тратить колоссальные ресурсы на пересбор заводов и станков под новое оружие (учитывая масштабы СССР и дружественных стран, которым была оказана помощь в военной сфере путем поставки вооружения и прочего)
Так что критика автора данного видео советского руководства, принимающего решение в том конкурсе - несостоятельна Вопрос о не принятии на вооружение нового стрелкового оружия комплексный, нужно учитывать экономические факторы, что является первостепенным в данной теме (ведь совку ещё акулы строить вообще-то🙂, к примеру, а такие глобальные вещи как перестройка целых заводов и полная утилизация станков с заменой на новые не только по всему союз, но и в соседних дружественных странах - дело затратное)
Знаете, у меня после просмотра показалась, что история этого оружия и оружейника вышла такая же, что с ump .45 и компанией её разработавшей, но в несколько раз хуже.
Да все норм с ним было, жил работал не тужил, это просто ютубер в угоду контента сравнивал разных годов автоматы, если сравнивать с акм что практически одногодка ТКБ-517, то там все плюсы сомнительны, а то и вовсе их нет.
в какой-то из многочисленных кник вселенной S.T.A.L.K.E.R., если не ошибаюсь, "Новый выбор оружия", в локации параллельной вселенной один из главгероев находил такое оружие.
Я не знаю, насколько следующее правда, а насколько натягивание совы на глобус, но н сайте калашников нашел: "На самом деле оружейным экспертам без кавычек прекрасно известна главная проблема примененной Коробовым и Константиновым схемы (к слову, использованной также в образцах еще одного «недооценённого гения» - Барышева). Это - раннее отпирание затвора со всеми вытекающими - в прямом смысле слова в виде продуктов сгорания пороха - последствиями. Большое загрязнение внутренних деталей пороховым нагаром, снижение энергии подвижных частей при сухих деталях, чувствительность работы автоматики к внешней температуре из-за скачков давления. Конечно, если бы удалось подобрать «чистый» и малочувствительный к температуре порох, часть этих нареканий удалось бы снять. Но как показывает практика, подобных результатов не удается достичь даже сейчас, а уж в СССР 50-х подобные требования к производству боеприпасов проходили по разряду антинаучной фантастики. Уместно будет вспомнить, сколько проблем заполучили американцы во Вьетнаме, сменив порох для патронов серийных М16. А у СССР был еще и опыт Великой Отечественной войны с падением качества производимых боеприпасов. Да и французы, вволю поигравшись с FAMAS, в итоге пришли на поклон к немцам из Хеклер-коха с их схемой газоотвода с коротким ходом поршня. "
по поводу разработок: ППК-42 (пистолет-пулемёт Калашникова, образца 1942 года) был признан удачным, но он обходился дороже в производстве, поэтому делали ставки на производство ППШ, ППД, ППС По играм: в игры я не очень. Единственное где я немного играю - World of Guns: Gun Disassembly, но там выпуск ТКБ-022ПМ запланирован только на 2023-й год. А вообще ТКБ-022ПМ было, видимо, несколько вариантов. В одной модели гильзы выбрасывались вниз (между пистолетной рукоятью и магазином)
ТКБ-022ПМ гениален в плане компактности - перенос магазина в начало приклада позволяет сделать ствол максимально длинным при малых размерах - в этом и смысл буллпапа. А схема выброса гильза вперёд не только опережала своë время и на современном оружии используется, но и позволяет решить проблемы левшей, а также горячих гильз перед лицом стрелка с буллпапа.
5:45 почему "тупо и саркастично" Чем выбрасывание гильз вперёд Хуже вправо? У такого решения есть свои плюсы: Все равно стрелок правша или левша; Если справа будут люди в них не будут литеть гильзы.
у ты бы слышал мнения сценаристов Голливуда на эту тему, как они расписывают свои не снятые сценарии и фильмы. Навешают лапши с три короба. Только вот чет не получилось не шмог.
ТКБ-454-43 не был "первым в мире автоматом с газовым торможением затвора", первым был немецкий автомат Хорна, который был создан в 1944-45 году и после войны проходил испытания в СССР. По своей надежности он в несколько раз превзошел даже созданный позже автомат Калашникова.
У ТКБ-454-43 вроде бы была проблема в том, что через отстрела нескольких магазинов засорялось газоотводное отверстие из-за не самого лучшего пороха. Поэтому и отказался от такой схемы.
У Коробова был фетиш на булпапы и много прорывных для своего времени решений , например экстракция гильз вперёд или ход затвора не по прямой оси а по наклонной , ну почти как у вектора
Я думаю будет интересно посмотреть видео про пулемёт Дегтярёва. Само по себе оружие знаменитое и будет интересно, на что на самом деле был способен данный пулемёт.
Автор, ты ни фига не шаришь в теме. Коробов проиграл Калашникову по причине того, что его простота в производстве и чуть более лучшие ТТХ, нивилировались огромными затратами на перестроение технологического процесса производства. При чём не только на заводах где выпускался бы автомат но и бронетехника. Ведь штатные места под крепление автомата в БМП слеланы по АК. Оценка была комплексной и верной. Про выброс гильзы вперёд в ТКБ 022, это идеальное решение, гильза летит не в лицо товарища справа, не в десантное отделение БМП, отравляя его газами, а по направлению стрельбы. Не стоить думать, что коробов с потолка идеи черпал, на любой выпущенный образец имелось техническое задание с описанием ТТХ.
Калашников победил еще и потому что главой комиссии на конкурсе оружия был его бывший начальник Дикий, а последний двигал своего протеже, более того Дикий и сам хотел чтобы его собственный дизайн ударно-спускового механизма, основанного на американском, был частью АК! Да, первые версии АК на конкурсе были провальными, и по условиям автомат не должен был быть допущен на следующие стадии отбора, но никто не мог противостоять имевшему огромный вес Дикому выбиравшему будущий автомат под промежуточный патрон - Дикий пропустил на следующий раунд конкурса сырец "авторства" Калашникова, более того, именно крыша Миши Дикий придал Калашникову в помощь целое конструкторское бюро, а последнее было в сотни русских оружейников сделавших более 200 "улучшений" в раних версиях АК, читай сделали АК 47 с нуля, более того 487 немцев-оружейников из города Зуль "приглашенных" НКВД в СССР поработать в шаражке занимались удешевлением технологии производства АК, первые версии были фрезерованными, и это включало все что было связанно с витыми пружинами, штамповкой самого АК 47 и его магазина. Миша Калашников был партийным активистом, но при этом стал официальным автором АК-47. Почему на конкурсе осознанно завалили отличный дизайн Коробова автомата под промежуточный патрон!? Коррупция, использование служебного положения, лоббирование и подавление конкурентов главой армейской комиссии Дикого пользу его протеже Калашникова!
Ну я чисто визуально нашел один и не малый недостаток ,насчёт его внешнего вида ну на любителя ,ну и его сомнительная надёжность тоже немалый минус изобретению ,хотя детскими болезнями страдал и АК ,но на базе Ак зделанно масса оружия а вот Корабовских не слышал ,хотя может в соавторстве где-то он и проходит .Но опять же назвать его лучше АК очень спорно .хотя и параметры могут быть выше но параметры ТТХ это ещё не показатель ,надёжность и боевая применяемость важнее .
Видос, кроме того, что тема жевана-пережована, напоминает старую квновскую шутку - А грузины лучше чем армяне! - Чем лучше? - Чем армяне! (для тупых: никакого национализма, просто шутка, у ограниченного контингента это звучало про электриков и механиков и т. п.)
Оружие пехотинца должно быть :1 - простым по устройству ; 2 - малодетальным; 3 - малозатратным; 4 - не бояться загрязняние ; 5 - механически прочным . Всем этим требованиям автомат Калашникова отвечает полностью ! Ни один автомат на сегодня не сравнится с "калашом"по этим требованиям !!! Это подтвердили все боевые действия от Кореи до Украины . Поэтому данный ролик всего лиш очерк о всевозможных разработках оружия пехотинца, которые были не совсем удачные .
И почему ЦКИБ СОО не хочет выпустить ограниченную серию 022? Даже за более 300 тысяч нашлись бы люди купивших карабины, особенно в таком бакелитовым корпусе
Я видел в Roblox автомат Коробова если не ошибаюсь ТКБ 408 Правда не помню как это симулятор называется но этот автомат появлялся в игре но он за донат
Короче, Коробов обиделся, и стал троллить вояк 😅😅
и что удивительно ведь не погнали его и не выкинули за шкирку, хотя по нынешним сложившимся мнениям про СССР за подобное он должен был в гулаге сгнить.
@@user-ku2nk6jd6c это стереотипы НАТО и украины над СССР так как это была единственная держава которая помимо дружбы всех национальностей в своём государстве(к слову в Америке не так, ТАМ ДО СИХ ПОР БУЛЯТ НЕГРОВ) смогла обогнать в своё время Америку на 100 голов выше
Если бы не развал и если бы не Ельцин, едино руссы то мы бы в полне могли бы жить в мире где земля принадлежит единому государству людей всех наций
ССКР
С-СОЮЗ
С- СОВЕТСКИХ
К-КОСМИЧЕСКИХ
Р-РЕСПУБЛИК
@@ApexEmeror Таблетки забыл принять
@@KachkaDziub тут таблетками не обойдётся
@@ApexEmeror нам на истории гоаорили что советская власть, в конце своего существования , пыталась насильно удерживать страны в союзе, а Ельцин их просто взял и распустил. И ка кнам говорил учитель Союз всеравно бы развалился
1) Скорострельность всегда была не плюсом , а минусом. Всю историю на оборот пытаются всякими способами её снизить и используя разного рода замедлители.
2) Точность 1 Км против 800м , Оба автомата удовлетворяют своему назначению. Это оружие - оружие рядового бойца , оно вообще не предназначено для снайперской стрельбы с открытого прицела на дистанции больше 300 метров.
3) Надёжность у АКМ выше , и это главное.
Калашников стоит на вооружении , и массово производится. Это огромное число разного рода приспособлений и настроенных станков на специальные операции , а также обученный персонал.
Чтобы подвинуть образец стоящий на вооружении, надо существенно превзойти его в надёжности , стоимости производства ( например ппд против ппш ) , в стоимости содержания ( например безгилзовый ), или в весе самого , или весе боеприпаса. При этом кучность , скорострельность , комфортность и удобство имею очень второстепенное значение.
На самом деле всё сложнее.
Автоматы Коробова были прихотливее, сложнее в производстве, сложнее в конструкции и тд. Так что я понимаю почему его не приняли на вооружение.
Ну и плюсы, которые были у оружия - не такие уж и большие. Так что не удивительно, почему его не приняли.
Все правильно, когда стои́т задача произвести, к примеру, 10.000.000 штук (а то и больше), тогда простота в производстве и дешевизна играют далеко не последнюю роль.
@@fantastikboom1094 а были ли они? Ак в 49 году у Коробова в 52, а ТКБ-517 уже 58 года, и через год сразу выходит акм, который не хуже, а может и лучше вообще был. Так что ютубер опять как всегда все переврал, в угоду контента.
@@user-ku2nk6jd6c а ведь ты реально прав
Как было сказано, автомат Коробова опережал калаш по большинству характеристик почти вдвое, включая цену. Простоту в производстве тоже доработали и она калашу уступала слабо.
Так что принятие на вооружение АК47 и его последующие модификации было исключительно придиркой вояк которые поленились перевооружить армию опять.
Не знаю как вы но лично я думаю что некоторые пушки Коробова стоило использовать в некоторых подразделениях.
мне кажется только ткб 517 был жизнеспособным
*я тольк что выпустил дисс на русского рэпера Og buda: Og Botanik* как вам
}
@@НовыйРэпер лутче дисс на Украинского актёра Зелинского выпусти )
@@ApexEmeror а лучше на русского клоуна путина
Неа, вообще не подходят.
Некоторые идеи коробова реализовали в Европе, но в конечном итоге либо полностью от них отказались, либо остались только у некоторых специальных подразделений
На счёт ткб 022
"Специально тупое и саркастичное" решение убрать экстракцию гильз вперед, на самом деле было призвано решить главную "проблему" буллпапов для левшей. У FN F2000 подобное решение, но там оно Вам не кажется глупым, не так ли?
У FN F2000 падающие гильзы пересекают линию огня?
Эту проблему решили в ПП FNP90 где выброс гильз осуществляется снизу, а магазин расположен сверху под планкой для прицелов.
@@mr.nick-cola дп27 ещё раньше появился чем п90 и у него тоже гильзы снизу падали
Автор просто глуп.
В Call of Duty: Vanguard есть такой автомат, только компановки "булл-пап" и во избежание проблем с автороскими правами его нарекли "АВТ "НИКИТА". Правда, в этой части серии в связи с возможностью ношения до 10 исторически недостроверных модулей одновременно, объективная оценка вряд ли имеет место быть.
Если мне память не изменяет, то о чем вы говорите, это вимершперг спз из колды вв2, только с прикладом
АВТ Никита - это автомат Коровина 1945 года в реальной жизни, а уж никак не послевоенный Коробов
@@Purple_Rain не знал. Извиняюсь за дезинформацию
Как обычно, всё решила консервативная политика: "зачем заново налаживать и переналаживать производство оружия, пускай и лучшего по характеристикам, если Калаш уже налажен и стоит на вооружении?"
А что, лучше бы политика была расточительной? Менять производимый товар достаточно дорого, а бюджет не резиновый.
*я тольк что выпустил дисс на русского рэпера Og buda: Og Botanik* как вам
}
Зачем менять оружие, если уже есть на производстве надёжное, дешёвое и вообще хорошее оружие, которое устраивает военных? Темболее это не так уж и дёшево, а бюджет не резиновый.
@@user-tq6ui1ks5j вот поэтому у нас авто всю жизнь в одном и том же кузове!
@@user-ou1no7lm2d ты не путай ежа и голую ж опу, сравнил авто и оружие. Да и авто у нас тоже норм, просто старые.
В "Дюке Нюкеме 3D" есть трёхствольный автомат Коробова.
ТКБ-022ПМ при всём своём всратом виде имел ряд преимуществ:
1) эстракция гильз вперёд, решавшая главную проблему буллпапов.
2) бОльшая по сравнению с АКС-74У длина ствола, при почти равных с ним габаритах
Спасибо автору канала за очередной годный ролик. Однако, мне очень хочется пояснить конкретно за ТКБ022ПМ. Не смогли тогда разглядеть его преимуществ. А именно, при весе в 3кг и общей длине в 52,5см (почти как "Стечкин" с прикладом, ага) данный автомат имел ствол в 415мм, то есть ствол от АКМ. То есть, автомат, который по габаритам лишь чуть чуть длиннее Р90, и на 30 лет его старше, мог стрелять на ту же дистанцию, что и АКМ, и, в отличие от "Петушка" не имеет недостатков, в виде упоротого магазина, которого хрен где достанешь, и в виде дорогущих патронов, которые в результате оказались мало кому нужны, из за общей стоимости оружия и боеприпаса. А что же мы имеем сдесь? По сути, фактически идеальное оружие для спецподразделений (с оптикой и глушителем под патрон УС вполне мог мог выполнять задачи того же Винтореза, пусть и не так эффективно, но коммон, чувак, это был конец 60-х! то есть время, когда у нашего СпН был выбор, в виде 5кг АКМН с глушителем и оптикой, или пистолетом Стечкина, который... Ну не годится он в качестве основного оружия... максимум, как вторичный ультракомпактный пистолета-пулемёт, который можно взять с собой...Скажете, что на ТКБ 022ПМ нельзя поставить оптику? При массовом производстве это можно было решить. Да и не ПСО1 на этот автоматик ставить, а 3.5 ПУ, военных лет. Только крепление оптики надо было продумать и переделать. Почему ПУ? ДА ПОТОМУ ЧТО ЕГО БЫЛО МНОГО! В 60х ПСО1 еще не был таким массовым прицелом, как сейчас, А ПУ мог даже отдачу от ЗУ23 выдерживать, не то что 7.62х39мм.
Да, оптика была не просветлена. Но линзы можно было и новые поставить. И даже так эта подзорная трубка была дешевле, чем ПСО.
Ну и еще одна роль. Оружие выживания для пилотов военных самолётов и вертолётов. Маленький, компактный.... И при этом по характеристикам не уступает массовому автомату СССР и питается теми же патронами и магазинами. Да, вы можете мне сказать, что ТКБ 022ПМ Не идеален, и имеет много минусов и ньуансов, которые и перечеркнули все его положительные стороны. Но. Это бы имело место только если мы говорили бы о массовом перевооружении для пехоты. И тут я полностью согласен с тем, что эта идея-хрень, так как слижком много минусов имел ТКБ 022ПМ перед АКМ. НО! Все эти минусы не актуальны для тех задач, что я расписал выше.
Вывод. ТКБ 022ПМ Был бы прекрасной палочкой-выручалочкой Спецназа, эффективным скальпелем, в дополнении к простому, как лом, АКМ. И так же был бы ангелом-хранителем для пилотов, которые оказались на недружественной территории. И с таким оружием, у них было бы больше шансов увидеть следующий день.
С современными полимерными материалами ТКБ-022 можно было бы превратить в очень классный автомат для спец-задач.
@@ivan1982ize По сути ТКБ022пм это еще более булл-папный FN f2000.
upd: советские конструкторы сделали f2000 ещё до f2000.
@@madwolf7033 Обратите внимание на магазин. У FN F2000 магазин находится далеко от плечевого упора, а у ТКБ-022 у самого края. На компьютерной анимации видно что затвор очень короткий, а затворная рама практически вся над стволом. Поэтому при равной общей длине оружия у ТКБ примерно на 200 мм. ствол будет длиннее. Ни у одного булл-папа подобного нет. Коробов имел нестандартное мышление.
@@ivan1982ize Я анимацию с разборкой и работой автоматики пересмотрел раз сорок. Я заметил всё. xD
В данный момент один из моих проектов (громко сказано) это теоретический доработанный ткб022пм. Под 7.62х54R
@@madwolf7033 В чем заключается доработка?
Новое оружие лучше: точнее, легче, дешевле. Почему не принято на вооружение? - очевидный ответ - из-за тупости и необычного дизайна.
А за счёт чего новый легче и дешевле?
Металла меньше? Стенки тоньше? И больше штампованных деталей?
За счёт чего кучность выше? И почему настрел меньше?
Это же не важно! Главное что "Калашникова превзошёл"
А загуглить если так интересно? В чем ваша проблема, вам ютубер должен часовой ролик про него делать или что? Если интересно, разомни свой пальчик и забей в интернете почему лучше и правда ли так, в чем блин проблема твоего мозга?
@@nikotinpon очень расстроивает, когда люди не замечают сарказма.
Прям обидно, ты им все по полочкам разложил, приправил сарказмом, акцента расставил, а они - тупой
@@ЕвгенийВасилевский-ф4ц в чем смысл твоего сарказма? Ты видимо шутник за 300 если таким образом сарказмом пользуешься. Ты щас очевидно обосрался и выпутываешься сарказмом, хотя о чем я говорю человеку, у которого почти в каждом слово орфографическая ошибка.
В конкурсе где победил АКМ ещё участвовали Симонов и Константинов,то же хотелось бы по подробнее об этих образцах.ТКБ022 это уже 70-е и новый патрон на подходе,то же причина.
1) По схеме ТКБ-22П сделана шведская штурмовая винтовка. И со сменой магазина все в порядке, на Узи же как то меняют.
2) ТКБ-517 на конкурсе конкурировал не с АК-47, а с АКМ. С ним и нужно сравнивать. ТКБ был дешевле и технологичнее АКМ, но у него были проблемы при стрельбе "в гору". Не так чтобы не разрешимые, но АКМ показал лучшую надежность.
Обожаю стиль оружий СССР строгие, опасные, практичные
Идеально для Империума человечества
Империя СССР, типо как Третий рейх, только в красноармейской тематике?) :^
P.S. Чем и являлся СССР
@@mr.nick-cola шутишь?
В играх ""7.62 мм"" и ""Бригада Е5 Новый Альянс"" представлен данный ствол.
Игрули кстати не плохие в плане реалистичности оружия, жаль что сюжет и графика полное УГ...
Следующее взято из статьи от Калашников Медиа:
"На самом деле оружейным экспертам без кавычек прекрасно известна главная проблема примененной Коробовым и Константиновым схемы (к слову, использованной также в образцах еще одного «недооценённого гения» - Барышева). Это - раннее отпирание затвора со всеми вытекающими - в прямом смысле слова в виде продуктов сгорания пороха - последствиями. Большое загрязнение внутренних деталей пороховым нагаром, снижение энергии подвижных частей при сухих деталях, чувствительность работы автоматики к внешней температуре из-за скачков давления. Конечно, если бы удалось подобрать «чистый» и малочувствительный к температуре порох, часть этих нареканий удалось бы снять. Но как показывает практика, подобных результатов не удается достичь даже сейчас, а уж в СССР 50-х подобные требования к производству боеприпасов проходили по разряду антинаучной фантастики. Уместно будет вспомнить, сколько проблем заполучили американцы во Вьетнаме, сменив порох для патронов серийных М16. А у СССР был еще и опыт Великой Отечественной войны с падением качества производимых боеприпасов. Да и французы, вволю поигравшись с FAMAS, в итоге пришли на поклон к немцам из Хеклер-коха с их схемой газоотвода с коротким ходом поршня.
Тем не менее, не стоит забывать, что при обсуждении итогов испытаний конкурсных автоматов 50-х, наряду с перечислением недостатков «полусводобной схемы» прозвучала и такая фраза: «Заслуга тов. Коробова большая, он показал тов. Калашникову пути решения многих вопросов». И в этом плане автомат ТКБ-517 стал вполне значимым этапом эволюции советского стрелкового оружия."
Видел где-то тут комментарий "что бы было, если бы они (Михаил Тимофеевич и Тов. Коробов) работали вместе, а не конкурировали"
Так вот, по сути так и было, они поработали сообща над главными проблемами АК тех лет, которые удалось устранить в ходе данного конкурса, и не пришлось тратить колоссальные ресурсы на пересбор заводов и станков под новое оружие (учитывая масштабы СССР и дружественных стран, которым была оказана помощь в военной сфере путем поставки вооружения и прочего)
Так что критика автора данного видео советского руководства, принимающего решение в том конкурсе - несостоятельна
Вопрос о не принятии на вооружение нового стрелкового оружия комплексный, нужно учитывать экономические факторы, что является первостепенным в данной теме (ведь совку ещё акулы строить вообще-то🙂, к примеру, а такие глобальные вещи как перестройка целых заводов и полная утилизация станков с заменой на новые не только по всему союз, но и в соседних дружественных странах - дело затратное)
Знаете, у меня после просмотра показалась, что история этого оружия и оружейника вышла такая же, что с ump .45 и компанией её разработавшей, но в несколько раз хуже.
*я тольк что выпустил дисс на русского рэпера Og buda: Og Botanik* как вам
_
Да все норм с ним было, жил работал не тужил, это просто ютубер в угоду контента сравнивал разных годов автоматы, если сравнивать с акм что практически одногодка ТКБ-517, то там все плюсы сомнительны, а то и вовсе их нет.
есть видос про умп 45?
Как вариант:
В игре METRO EXODUS есть автомат бульдог , который отдаленно похож
Бульдог это по заверениям разработчиков это Выхлоп и Шак-12
@@boomer_31rus аА
Не важно кто как вооружён. Пули, осколки, лезвия и огонь всегда побеждают
Буквально все оружия из твоих видео есть в Сталкрафте, но ты скорее всего посчитаешь её ноу нейм игрой и даже не посмотришь что это
Она затягивает, очень сильно. Сам играю и прям хочется бросить... нр не могу, она прям манит тебя в неё зайти
Ахахаха, сейчас бы всерьёз рассматривать разработки Коробова
Ну хоть не Симонова, там вообще упоротые автоматы были.
в какой-то из многочисленных кник вселенной S.T.A.L.K.E.R., если не ошибаюсь, "Новый выбор оружия", в локации параллельной вселенной один из главгероев находил такое оружие.
Я не знаю, насколько следующее правда, а насколько натягивание совы на глобус, но н сайте калашников нашел:
"На самом деле оружейным экспертам без кавычек прекрасно известна главная проблема примененной Коробовым и Константиновым схемы (к слову, использованной также в образцах еще одного «недооценённого гения» - Барышева). Это - раннее отпирание затвора со всеми вытекающими - в прямом смысле слова в виде продуктов сгорания пороха - последствиями. Большое загрязнение внутренних деталей пороховым нагаром, снижение энергии подвижных частей при сухих деталях, чувствительность работы автоматики к внешней температуре из-за скачков давления. Конечно, если бы удалось подобрать «чистый» и малочувствительный к температуре порох, часть этих нареканий удалось бы снять. Но как показывает практика, подобных результатов не удается достичь даже сейчас, а уж в СССР 50-х подобные требования к производству боеприпасов проходили по разряду антинаучной фантастики. Уместно будет вспомнить, сколько проблем заполучили американцы во Вьетнаме, сменив порох для патронов серийных М16. А у СССР был еще и опыт Великой Отечественной войны с падением качества производимых боеприпасов. Да и французы, вволю поигравшись с FAMAS, в итоге пришли на поклон к немцам из Хеклер-коха с их схемой газоотвода с коротким ходом поршня.
"
ОДИН из слегка переделанных ТКБ есть мобильной игре call of duty mobile под названием BK-57
Не, это скорее либо vck100vr либо Вэпр
по поводу разработок: ППК-42 (пистолет-пулемёт Калашникова, образца 1942 года) был признан удачным, но он обходился дороже в производстве, поэтому делали ставки на производство ППШ, ППД, ППС
По играм: в игры я не очень. Единственное где я немного играю - World of Guns: Gun Disassembly, но там выпуск ТКБ-022ПМ запланирован только на 2023-й год.
А вообще ТКБ-022ПМ было, видимо, несколько вариантов. В одной модели гильзы выбрасывались вниз (между пистолетной рукоятью и магазином)
Трёхствольный автомат Коробова был в Дюке Нюкеме.
Garrys mod.
Аддон: Arccw Low Poly
Там есть одна пушка и она ппц хорошая.
Автомат Коробов иногда встречается в некоторых модах игры STALKER Call of Pripyat
ТКБ-022ПМ гениален в плане компактности - перенос магазина в начало приклада позволяет сделать ствол максимально длинным при малых размерах - в этом и смысл буллпапа. А схема выброса гильза вперёд не только опережала своë время и на современном оружии используется, но и позволяет решить проблемы левшей, а также горячих гильз перед лицом стрелка с буллпапа.
что за проблема левшей?
TKB 408 - Division 2 с последним патчем. Вышел один в один как Калаш, по характеристикам.
Автомат Коробова был в метро эксодус, только там он называется "бульдог"
В пошаговой стратегии Phantom doctrine присутствует ТКБ 22 . В игре не плохой среднечок.
Может скоро модель будет в World of Guns, заказ уже был.
Комьюнити Доты передает тебе привет, Метагейм.
5:45 почему "тупо и саркастично"
Чем выбрасывание гильз вперёд
Хуже вправо?
У такого решения есть свои плюсы:
Все равно стрелок правша или левша;
Если справа будут люди в них не будут литеть гильзы.
любой конструктор хвалит свои проекты. особенно, нереализованные. можно расписать любую фантастику
у ты бы слышал мнения сценаристов Голливуда на эту тему, как они расписывают свои не снятые сценарии и фильмы. Навешают лапши с три короба. Только вот чет не получилось не шмог.
Сергей Андреевич Медведков. Мёртвый город. Фотограф. Сталкер.
Мне же реально стало грустно
Сначала действительно хотел помочь родине.
Потом - Человеку Скушно стало;)
ТКБ-454-43 не был "первым в мире автоматом с газовым торможением затвора", первым был немецкий автомат Хорна, который был создан в 1944-45 году и после войны проходил испытания в СССР. По своей надежности он в несколько раз превзошел даже созданный позже автомат Калашникова.
У ТКБ-454-43 вроде бы была проблема в том, что через отстрела нескольких магазинов засорялось газоотводное отверстие из-за не самого лучшего пороха. Поэтому и отказался от такой схемы.
Автомат филин из 2 или 3 части Crysis Z вроде как похож
У FN2000 похожая экстракция гильз в трубке над стволом. Может это играет роль в балансировке во время стрельбы?
Это сделано, чтобы гильзы левшам в лицо не летели.
Нет в играх, только у Брендена Хереры в выпусках о "самом упоротом оружии "
+
Метро исход автомат бульдог. Только он булпап
интересно увидеть автомат Коробова в Сталкере, хоть и невозможно
Я видел этот автомат в игре Сталкер, мод золотой шар, там есть множество автоматов и автомат Коробова там тоже есть.
У Коробова был фетиш на булпапы и много прорывных для своего времени решений , например экстракция гильз вперёд или ход затвора не по прямой оси а по наклонной , ну почти как у вектора
В нашей стране никогда не ценят людей
И славно богу то что калаш "победил"
В топ что бы он заметил, АВТОМАТ КОРОБОВА ВСТРЕТИЛСЯ В ЛОСТ ЛАЙТ (на мобилу)
1:48 начало :)
3:00 ствол автомата ниже похож на ствол пневматички разломки
Я думаю будет интересно посмотреть видео про пулемёт Дегтярёва. Само по себе оружие знаменитое и будет интересно, на что на самом деле был способен данный пулемёт.
Автор, ты ни фига не шаришь в теме. Коробов проиграл Калашникову по причине того, что его простота в производстве и чуть более лучшие ТТХ, нивилировались огромными затратами на перестроение технологического процесса производства. При чём не только на заводах где выпускался бы автомат но и бронетехника. Ведь штатные места под крепление автомата в БМП слеланы по АК. Оценка была комплексной и верной. Про выброс гильзы вперёд в ТКБ 022, это идеальное решение, гильза летит не в лицо товарища справа, не в десантное отделение БМП, отравляя его газами, а по направлению стрельбы. Не стоить думать, что коробов с потолка идеи черпал, на любой выпущенный образец имелось техническое задание с описанием ТТХ.
Спустя столько времени появился автомат коробова в игре The Division 2 называется TKB-408
Можеш снять видео про складные или автоматические ножи как стилет или складной нож.
Мужик, возвращайся в доту. Делай песни как в старые добрые.
Ткб 022 пм был в какой-то из частей калл оф дьюти , но не помню в какой
Почему "тупо и саркастично" ? Очень интересная схема исключает любое воздействие на лицо стрелка гильза никогда не попадет в лицо стрелка.
Калашников победил еще и потому что главой комиссии на конкурсе оружия был его бывший начальник Дикий, а последний двигал своего протеже, более того Дикий и сам хотел чтобы его собственный дизайн ударно-спускового механизма, основанного на американском, был частью АК! Да, первые версии АК на конкурсе были провальными, и по условиям автомат не должен был быть допущен на следующие стадии отбора, но никто не мог противостоять имевшему огромный вес Дикому выбиравшему будущий автомат под промежуточный патрон - Дикий пропустил на следующий раунд конкурса сырец "авторства" Калашникова, более того, именно крыша Миши Дикий придал Калашникову в помощь целое конструкторское бюро, а последнее было в сотни русских оружейников сделавших более 200 "улучшений" в раних версиях АК, читай сделали АК 47 с нуля, более того 487 немцев-оружейников из города Зуль "приглашенных" НКВД в СССР поработать в шаражке занимались удешевлением технологии производства АК, первые версии были фрезерованными, и это включало все что было связанно с витыми пружинами, штамповкой самого АК 47 и его магазина. Миша Калашников был партийным активистом, но при этом стал официальным автором АК-47. Почему на конкурсе осознанно завалили отличный дизайн Коробова автомата под промежуточный патрон!? Коррупция, использование служебного положения, лоббирование и подавление конкурентов главой армейской комиссии Дикого пользу его протеже Калашникова!
Этот автомат очень похож в мобильной колде на бк57
В одной из серии игр Silent Storm встречается автомат коробова. имба.
Автомат Коробова( не бул паб) похож на SV (венгерский АК)
Сделайте ролик и про него
Без Гнилизма можно победить любого врага, минимальным ущербом для себя, и для врага.
Избыточный ущерб врагу наносится вследствие не кования себя.
Интерестно, когда уже будет выпуск про P2000 из cs:go
Чем дальше в лес, тем больше дров.
Н - неприхотливость, П - простота и прочность, Д - дешевизна
Тяжелая наркомания эти ваши Коробовы🙈😃😬
ТКБ bullpab
Rainbow Six siege - (оперативник finka)
Автоматы Коробова встречается в 1 игре на моей памяти Stalcraft
Не приняли потому что быстро ломался,а Калаш неубиваемый и в производстве проще и дешевле.
«Только вдумайтесь, насколько это было тупо и саркастично». Что тупого в том, что гильза летит не в глаз и не зашиворот бойцу?
TKB 002 Очень похож на флэтлайн из игр Titanfall2 и Apex legends
Ну я чисто визуально нашел один и не малый недостаток ,насчёт его внешнего вида ну на любителя ,ну и его сомнительная надёжность тоже немалый минус изобретению ,хотя детскими болезнями страдал и АК ,но на базе Ак зделанно масса оружия а вот Корабовских не слышал ,хотя может в соавторстве где-то он и проходит .Но опять же назвать его лучше АК очень спорно .хотя и параметры могут быть выше но параметры ТТХ это ещё не показатель ,надёжность и боевая применяемость важнее .
не может быть гениальным никому не нужное изобретение. Просто еще один мертворожденный проект еще одного никому неизвестного конструктора
Спасибо за обзор просил в комментах раз 10 и меня услышали .🙌
Хотео бы ролик про АК107/8/9, АК74у, Ан-94
Видос, кроме того, что тема жевана-пережована, напоминает старую квновскую шутку
- А грузины лучше чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем армяне!
(для тупых: никакого национализма, просто шутка, у ограниченного контингента это звучало про электриков и механиков и т. п.)
Ролик хороший и познавательный . Спасибо
Оружие пехотинца должно быть :1 - простым по устройству ; 2 - малодетальным; 3 - малозатратным; 4 - не бояться загрязняние ; 5 - механически прочным .
Всем этим требованиям автомат Калашникова отвечает полностью ! Ни один автомат на сегодня не сравнится с "калашом"по этим требованиям !!! Это подтвердили все боевые действия от Кореи до Украины .
Поэтому данный ролик всего лиш очерк о всевозможных разработках оружия пехотинца, которые были не совсем удачные .
Герман это немецкое имя, я почти уверен что к коробову относились предвзято
Советский союз славился нацизмом, это точно!!!
Я не пойму, почему он присосался к рожковому магазину вместо того, чтобы использовать винтовочную коробку?
6:20 ак-47 к описываемому моменту отправились на переплавку, а в серию пошли именно АК.
ткб 517 был менее надежен из-за принципа работы на полу свободном затворе что не очень гарантирует взведение затвора снова в отличи от пороховых газов
Сделай видос про сайгу
H&K - G11 один из самых необычных штурмовых винтовок мира
7:10 стыдно рассказывать про эту игру, но, она есть в STALCRAFT :D
И почему ЦКИБ СОО не хочет выпустить ограниченную серию 022? Даже за более 300 тысяч нашлись бы люди купивших карабины, особенно в таком бакелитовым корпусе
Потому что автомат прорывной!!! На севере самое оно.
Я видел в Roblox автомат Коробова если не ошибаюсь ТКБ 408 Правда не помню как это симулятор называется но этот автомат появлялся в игре но он за донат
Это все хорошо, но когда новый реп батл рики и баратрума?
Смотрю это в 2052 и вот что скажу,калаш очень ефективен против зомби!
смотрю из 2058, у вас еще есть зомби?
@@ternovnik5140 да
@@Zcxzaiz у нас с ними мирный договор и борьба с гуманоидами .цар.-72
Левши в "восторге"!
+
Коробов мог бы в спецназ пойти.
Трехствольн Коробова был в дюке нюкеме)
У ТВК-022 есть аналог в киберпанке 2077 , это DS1 Pulsar
Как говорили в социализме государство таланты поддерживает!!!!😂😂😂😂😂😋
Видел в какой то игре на движке помойму «унреал» автоматы инопланетян.. Класные автоматики...
Я видел похожий автомат в игре дей р только там он назывался Арзамас
А теперь вопрос- что курил коробов?
Нераздельное закисляющее и дефицитарное питание изнурительно для организмов, тем более в военных условиях.
четверть ролика - реклама.... контент, конечно годный, но совесть иметь надо. даже по тв не такой пиздец
В киберпанк 2077 есть ПП с магазином в конце приклада.