Ein Lob für die guten Erklärungen. Seit 1970 spiele ich Volleyball, bin seit 38 Jahren als Schiri aktiv und es macht immer noch Spaß. Du erklärst sachlich, aber man merkt auch deine Liebe zu unserem Sport
ab wann ist man "vorder feld" oder "hinterfeld" spieler wechselt das aktiv mittem im spiel? oder hat man von anfang an des spiels seine position..und gelten von anfang an die regeln eines zb hintefeldspielern,selbst wenn man hinten startet?
Du meinst die Spielerin mit der Nummer 2? Die 1. Berührung ist eine Blockberührung (oberhalb des Netzes und netznah). Diese zählt damit nicht als "1. Berührung" für das Team. Die 2. Berührung , wo sie schon wieder gelandet ist, aber ist dann die eigentlich erste Berührung.
Puhh, für mich nicht ganz einfach so zu erkennen, aber m.E. sehe ich noch einen zweiten (Aufstellungs)Fehler. Wenn ich es richtig lese, steht die vordere Truppe wie folgt (ab der 1): 14, 8, 5, 12, 4, 2 korrekt? 8, 5 und 12 sind gerade die Vorderspielerinnen. Müsste da nicht die 4 hinter der 12 stehen? Im Moment des Aufschlagbewegung macht sie aber einen klaren Schritt nach vorne und steht somit vor der 12 oder liege ich da falsch? Wie auch immer - für den Schiri wohl kaum zu sehen... (seid gnädig mit euren Re-posts - ich bin nur Hobbyspieler...)
Hey, die aktuelle Rotationfolge bei dem grünen annehmenden Team lautet (von der 1): 4,8, 12,5 ,14,2. Wir haben wie im Video erklärt, den Läufer von der Position 5. Als Vorder- Hinterspieler-Paar bzgl Aufstellungsfehler müssen damit nur Nr. 4 zu Nr. 8, Nr. 2 zu Nr. 12 und Nr. 14 zu Nr 5 aufpassen. Schau die am besten nochmal unser Video zur Rotationsregel an: ruclips.net/video/7CN_VFuAjWE/видео.html
Ich verstehe leider nicht ganz, wie das zustande kommt. Im Moment des Aufschlags steht die Stellerin doch auf der 3. Somit wäre sie doch eigentlich eine Spielerin im Vorderfeld. Wieso wird sie dann bei dem "Angriff" als Hinterfeldspielerin gezählt?
Im Video ist es genau erklärt, dass die Zuspielerin eben nicht auf der 3. steht, auch wenn es auf dem ersten Blick so aussieht. Sie steht auf der Position 5 und ist daher Hinterfeldspielerin. Das ganze ist durch das Läufersystem möglich.
@@volleyballfreak Ahhh ok, das heißt, ich hab noch irgendwo im Läufersystem einen Denkfehler drin, da für mich immer die Diverse war, dass keiner der Vorderfeldspieler hinter einem der Hinterfeldspieler stehen darf und umgekehrt, was ja in diesem Fall nicht aufgehen würde. Dann muss ich mich da nochmal durchlesen. Vielen Dank, für die Antwort☺️
@@seriousfunatgaming4333 Es war schon früher so, dass die Hinterspieler immer nur in Bezug auf den direkt vor ihnen stehenden Spieler bewertet wurden, aber seit der letzten Saison ist die Regel noch flexibler gestaltet worden. Tipp: Schau mal im Regelbuch die Diagramme zu den Positionen an. Dort ist es deutlich dargestellt.
Die Spielerinnen müssen jeweils darauf achten, ob sie auf der Position 'vorn rechts' auch tatsächlich rechts von der jeweiligen 'vorn Mitte' Spielerin stehen. Analog muss Position 'vorn links' links von der 'vorn Mitte' Spielerin stehen. Gleiches gilt im Positionsverhältnis der Hinterfeldspielerinnen untereinander. Die Hinterspielerinnen müssen darauf achten, hinter ihren jeweiligen Pendants der Vorderspielerinnen zu stehen. Im vorliegenden Fall ist entscheidend, dass die Zuspielerin #14 (Position 'hinten links') *hinter* der Spielerin #5 (Position 'vorn links') steht. Dabei dürfen beide Spielerinnen auch sehr nah am Netz stehen, wichtig ist nur das Positionsverhältnis zueinander. Da sich die Zuspielerin in diesem Fall auf der Position 'hinten links' befand, war zudem entscheidend, dass sie *links* der Spielerin #2 (Position 'hinten Mitte') stand.
Danke für das Video. Aber ich finde, ohne Zusatzinfos (wie Aufstellung bzw. System) hätte man das nicht pfeifen können: Die Zuspielerin hätte ja auch auf der 3 stehen können, dann wäre alles regelkonform gewesen. Die Tatsache das sie danach auf die 1 läuft, hilft mir ja im Moment wo ich als SR pfeifen müsste nicht - und schon gar nicht wenn sie z.B. vergessen würde, das sie hätte nach hinten laufen müsste es aber nicht getan hätte ... :)
Naja man kann erkennen, dass die Zuspielerin hinten ist, da Sie nach dem Stellversuch sofort nach hinten in die Abwehr geht und nicht z.B. versucht zu blocken
Wenn man das Spiel versteht, dann kann es nur der Läufer 5 sein, weil sonst... ... die Libera eine Außen/Annahme ersetzt hätte. ...die Diagonalangreiferin mitten in der Annahme stehen würde. ...die Zuspielerin sich im K1 mit ihrer Position das Leben unnötig schwer gemacht hätte. Wäre alles nicht verboten, aber so eben nicht sinnreich. Schade nur, dass der SR so lange mit dem Pfiff braucht; der könnte durchaus schon fallen, sobald es ein ausgeführter Block ist, aber nun gut (OL mit Beo, also wahrscheinlich BK) - besser spät als nie!
Hallo Ralf, danke für dein Feedback. Ich würde da aber widersprechen. Als Schiedsgericht bekommst du maximal am Anfang die Aufstellung per Aufstellungskarte mitgeteilt oder du lässt sie selber aufschreiben. Welches Systeme, die Teams spielen, kann man erst im Verlauf des Spiels erkennen. Dabei ist man als 1. Schiedsrichter sogar unwissender als der 2. Daher auch mein Tipp, dass man sich mit den Läufersystemen mal beschäftigt haben sollte. Damit erkennt man relativ schnell welcher Läufer vorliegt. Wenn die Zuspielerin auf der 3. wäre würde sie am Netz zwischen der gedachten Position 2-3 starten und auch die Spielerin auf der Position 4 würde nicht soweit vorgezogen stehen. Zum 2. Punkt von dir: In den meisten Fällen kannst du ein solches Verhalten bei Spielern beobachten und als nette Hilfestellung mitnehmen. Es gibt gewiefte Spieler, die in einer solchen Situation einfach vorne bleiben. Dann bekommst du hier natürlich keine Hilfe. Dann muss der 1. oder 2. Schiedsrichter sich vorher eingeprägt haben, dass die Spielerin in der Rotationsfolge hinten war. Wenn du wirklich mal komplett daneben liegst und der/die Spieler(in) doch vorne war, wird sie sich schon beschweren kommen und du kannst auf Nullball entscheiden. Sollte nur nicht zu oft passieren. ;-)
@@volleyballfreak "Eine Mannschaft begeht einen Positionsfehler, wenn ein Spieler im Moment, in dem der Aufschlagspieler den Ball schlägt, sich nicht auf seiner richtigen Position befindet. Dies schließt den Fall ein, dass sich ein Spieler infolge eines unrechtmäßigen Wechsels auf dem Spielfeld befindet." nach meinem verständnis darf also zum zeitpunkt des aufschlages kein hinterspieler vorne stehen, oder verstehe ich das wirklich falsch?
@@zvezdanaleksic-capell8021 ich pausiere bei sekunde 26 vor dem aufschlag, woran soll ich hier die rotation ausmachen oder mögliche positionsfehler? ich bin hier voll beim Ralf, soweit mir keine anderen informationen zukommen, kann ich das nicht pfeifen deine vermutungen die sicher auf großes wissen zurückzuführen sind, in allen ehren, aber eine neutrale objektive entscheidung kann ich damit nicht treffen, wie du selbst sagst, ist alles nicht verboten
So als tipp für den 1 Sr. Schaut euch zu beginn eines jeden satzes die startaufstellung der beiden teams an. Meistens stehen die Passeusen (Zuspielerinnen) beim service des gleichen teams auf derselben position (teams starten gerne mit der zuspielerin am service, auf der position 1 oder der position 2.). Generell verfolge ich als 1 sr. immer die zuspielerinnen (ich weiss eigentlich zu jeder Zeit wo sie stehen). Mit headset geht das natürlich noch besser 😅, einfach kurz den 2ten fragen, und mit dem tablet ist es ein kurzer blick nach unten.
Ein Lob für die guten Erklärungen. Seit 1970 spiele ich Volleyball, bin seit 38 Jahren als Schiri aktiv und es macht immer noch Spaß. Du erklärst sachlich, aber man merkt auch deine Liebe zu unserem Sport
Danke für das Lob!
Super Erklärung - gerne mehr von solchen Beispielen, helfen super bei der Basis Schiri (D) Schein Prüfung!
Danke für das Lob! Ich bemühe mich um weiteres Material.
Sehr gutes Video! Genau dieses Heft mussten wir uns letztens auch bestellen, Schiedsrichterprüfungen... Mehh 😂, wird schon.
ab wann ist man "vorder feld" oder "hinterfeld" spieler
wechselt das aktiv mittem im spiel?
oder hat man von anfang an des spiels seine position..und gelten von anfang an die regeln eines zb hintefeldspielern,selbst wenn man hinten startet?
Hey Tom,
schau dir das Video zur Rotationsregel an. Dann sollten sich einige Fragen klären: ruclips.net/video/7CN_VFuAjWE/видео.html
Ich dachte grün kriegt den Punkt, weil schwarz 2 mal hinternander den Ball behrürt hat.
Du meinst die Spielerin mit der Nummer 2? Die 1. Berührung ist eine Blockberührung (oberhalb des Netzes und netznah). Diese zählt damit nicht als "1. Berührung" für das Team. Die 2. Berührung , wo sie schon wieder gelandet ist, aber ist dann die eigentlich erste Berührung.
Puhh, für mich nicht ganz einfach so zu erkennen, aber m.E. sehe ich noch einen zweiten (Aufstellungs)Fehler. Wenn ich es richtig lese, steht die vordere Truppe wie folgt (ab der 1): 14, 8, 5, 12, 4, 2 korrekt? 8, 5 und 12 sind gerade die Vorderspielerinnen. Müsste da nicht die 4 hinter der 12 stehen? Im Moment des Aufschlagbewegung macht sie aber einen klaren Schritt nach vorne und steht somit vor der 12 oder liege ich da falsch? Wie auch immer - für den Schiri wohl kaum zu sehen... (seid gnädig mit euren Re-posts - ich bin nur Hobbyspieler...)
Hey, die aktuelle Rotationfolge bei dem grünen annehmenden Team lautet (von der 1): 4,8, 12,5 ,14,2. Wir haben wie im Video erklärt, den Läufer von der Position 5. Als Vorder- Hinterspieler-Paar bzgl Aufstellungsfehler müssen damit nur Nr. 4 zu Nr. 8, Nr. 2 zu Nr. 12 und Nr. 14 zu Nr 5 aufpassen. Schau die am besten nochmal unser Video zur Rotationsregel an: ruclips.net/video/7CN_VFuAjWE/видео.html
@@volleyballfreakmüsste dann die 12 zum Zeitpunkt des Aufschlags nicht vor der 14 stehen?
Wäre es nicht auch ein Fehler da die eine bei schwarz beim Aufschlag zu früh losgelaufen ist ?
Nein, da sie beim Kontakt immer noch regulär zwischen der 2 und 4 steht.
Ich verstehe leider nicht ganz, wie das zustande kommt. Im Moment des Aufschlags steht die Stellerin doch auf der 3. Somit wäre sie doch eigentlich eine Spielerin im Vorderfeld. Wieso wird sie dann bei dem "Angriff" als Hinterfeldspielerin gezählt?
Im Video ist es genau erklärt, dass die Zuspielerin eben nicht auf der 3. steht, auch wenn es auf dem ersten Blick so aussieht. Sie steht auf der Position 5 und ist daher Hinterfeldspielerin. Das ganze ist durch das Läufersystem möglich.
@@volleyballfreak Ahhh ok, das heißt, ich hab noch irgendwo im Läufersystem einen Denkfehler drin, da für mich immer die Diverse war, dass keiner der Vorderfeldspieler hinter einem der Hinterfeldspieler stehen darf und umgekehrt, was ja in diesem Fall nicht aufgehen würde. Dann muss ich mich da nochmal durchlesen.
Vielen Dank, für die Antwort☺️
@@seriousfunatgaming4333 Es war schon früher so, dass die Hinterspieler immer nur in Bezug auf den direkt vor ihnen stehenden Spieler bewertet wurden, aber seit der letzten Saison ist die Regel noch flexibler gestaltet worden. Tipp: Schau mal im Regelbuch die Diagramme zu den Positionen an. Dort ist es deutlich dargestellt.
Ich verstehe immer noch nicht was hier der Fehler war
Angriffsfehler. Hinterspielerin (Pos. V) spielt den Ball vollständig oberhalb der Netzkante über das Netz während sie in der Vorderzone steht.
Aber währenddes Anpfiff steht sie doch aber vorne 🤷🏻♂️
Die Spielerinnen müssen jeweils darauf achten, ob sie auf der Position 'vorn rechts' auch tatsächlich rechts von der jeweiligen 'vorn Mitte' Spielerin stehen. Analog muss Position 'vorn links' links von der 'vorn Mitte' Spielerin stehen. Gleiches gilt im Positionsverhältnis der Hinterfeldspielerinnen untereinander.
Die Hinterspielerinnen müssen darauf achten, hinter ihren jeweiligen Pendants der Vorderspielerinnen zu stehen.
Im vorliegenden Fall ist entscheidend, dass die Zuspielerin #14 (Position 'hinten links') *hinter* der Spielerin #5 (Position 'vorn links') steht. Dabei dürfen beide Spielerinnen auch sehr nah am Netz stehen, wichtig ist nur das Positionsverhältnis zueinander.
Da sich die Zuspielerin in diesem Fall auf der Position 'hinten links' befand, war zudem entscheidend, dass sie *links* der Spielerin #2 (Position 'hinten Mitte') stand.
Danke für das Video. Aber ich finde, ohne Zusatzinfos (wie Aufstellung bzw. System) hätte man das nicht pfeifen können: Die Zuspielerin hätte ja auch auf der 3 stehen können, dann wäre alles regelkonform gewesen. Die Tatsache das sie danach auf die 1 läuft, hilft mir ja im Moment wo ich als SR pfeifen müsste nicht - und schon gar nicht wenn sie z.B. vergessen würde, das sie hätte nach hinten laufen müsste es aber nicht getan hätte ... :)
Naja man kann erkennen, dass die Zuspielerin hinten ist, da Sie nach dem Stellversuch sofort nach hinten in die Abwehr geht und nicht z.B. versucht zu blocken
Wenn man das Spiel versteht, dann kann es nur der Läufer 5 sein, weil sonst...
... die Libera eine Außen/Annahme ersetzt hätte.
...die Diagonalangreiferin mitten in der Annahme stehen würde.
...die Zuspielerin sich im K1 mit ihrer Position das Leben unnötig schwer gemacht hätte.
Wäre alles nicht verboten, aber so eben nicht sinnreich.
Schade nur, dass der SR so lange mit dem Pfiff braucht; der könnte durchaus schon fallen, sobald es ein ausgeführter Block ist, aber nun gut (OL mit Beo, also wahrscheinlich BK) - besser spät als nie!
Hallo Ralf, danke für dein Feedback. Ich würde da aber widersprechen. Als Schiedsgericht bekommst du maximal am Anfang die Aufstellung per Aufstellungskarte mitgeteilt oder du lässt sie selber aufschreiben.
Welches Systeme, die Teams spielen, kann man erst im Verlauf des Spiels erkennen. Dabei ist man als 1. Schiedsrichter sogar unwissender als der 2.
Daher auch mein Tipp, dass man sich mit den Läufersystemen mal beschäftigt haben sollte. Damit erkennt man relativ schnell welcher Läufer vorliegt.
Wenn die Zuspielerin auf der 3. wäre würde sie am Netz zwischen der gedachten Position 2-3 starten und auch die Spielerin auf der Position 4 würde nicht soweit vorgezogen stehen.
Zum 2. Punkt von dir: In den meisten Fällen kannst du ein solches Verhalten bei Spielern beobachten und als nette Hilfestellung mitnehmen.
Es gibt gewiefte Spieler, die in einer solchen Situation einfach vorne bleiben. Dann bekommst du hier natürlich keine Hilfe. Dann muss der 1. oder 2. Schiedsrichter sich vorher eingeprägt haben, dass die Spielerin in der Rotationsfolge hinten war.
Wenn du wirklich mal komplett daneben liegst und der/die Spieler(in) doch vorne war, wird sie sich schon beschweren kommen und du kannst auf Nullball entscheiden. Sollte nur nicht zu oft passieren. ;-)
@@volleyballfreak "Eine Mannschaft begeht einen Positionsfehler, wenn ein Spieler im Moment, in dem der Aufschlagspieler den Ball schlägt, sich nicht auf seiner richtigen Position befindet. Dies schließt den Fall ein, dass sich ein Spieler infolge eines unrechtmäßigen Wechsels auf dem Spielfeld befindet."
nach meinem verständnis darf also zum zeitpunkt des aufschlages kein hinterspieler vorne stehen, oder verstehe ich das wirklich falsch?
@@zvezdanaleksic-capell8021 ich pausiere bei sekunde 26 vor dem aufschlag, woran soll ich hier die rotation ausmachen oder mögliche positionsfehler? ich bin hier voll beim Ralf, soweit mir keine anderen informationen zukommen, kann ich das nicht pfeifen
deine vermutungen die sicher auf großes wissen zurückzuführen sind, in allen ehren, aber eine neutrale objektive entscheidung kann ich damit nicht treffen, wie du selbst sagst, ist alles nicht verboten
Beim ersten hat die vordere Spielerin den Ball zweimal hintereinander berührt
block zählt als keine berührung
So als tipp für den 1 Sr. Schaut euch zu beginn eines jeden satzes die startaufstellung der beiden teams an. Meistens stehen die Passeusen (Zuspielerinnen) beim service des gleichen teams auf derselben position (teams starten gerne mit der zuspielerin am service, auf der position 1 oder der position 2.). Generell verfolge ich als 1 sr. immer die zuspielerinnen (ich weiss eigentlich zu jeder Zeit wo sie stehen). Mit headset geht das natürlich noch besser 😅, einfach kurz den 2ten fragen, und mit dem tablet ist es ein kurzer blick nach unten.