גם אני למדתי גמרא .אין בגמרא שום דבר שמחדש . לפעמים יותר הטעיות והרחקה מהמציאות והאדם שלכאורה לומד גמרא ,לומד קלישאות של אנשים שכתבו מיתוך בורות . כל הגמרא היא פילוסופיה שמנסה לשנות את המציאות על ידי מכבסת מילים .
כתבה יפה.... מי שטועם דף אחד של גמרא מבין שמדובר בהרבה יותר מספר עתיק, זה סוג מלל שאין בשום תרבות אחרת...בנוסף לכל חשוב להבין שהצורה האחידה הזו של טקסט בכל גמרא וגמרא עוזרת לתלמידי הישיבות לזכור את הטקסט בצורה יפה מאד, זה תרגיל זכרון יהודי חכם במיוחד
@@איןשם-נ7ט כן. אם לא הגעת לזה, הסיבה היא פשוטה: ציפית לעונג ושעשוע גשמיים, כמו אלה שאתה רגיל לקבל תוך כדי אכילת חטיף, או תוך כדי קריאת ספר טוב. וכאלה גם קיבלת בלימוד מסכת ברכות או אחת מה"גמרות הקלות" - כלשונך. הבעיה - הגמרא, והתורה בכלל, אינה דבר גשמי משום כיוון שתסתכל עליה, ומשכך - יהיה לך קשה מאד לקבל ממנה סיפוק מידי, ודאי שלא לאורך זמן. ההנאה האמיתית מלימוד התורה מגיעה ברגע שבו סגרת את הספר, והבנת שעשית כרגע את הדבר החשוב בעולם, במילים אחרות - ההנאה היא הסיפוק. ממילא כמובן כשתפתח שוב את הספר בשעה הבאה, גם הלימוד עצמו ייהפך למהנה, כי תרגיש בכל רגע שאתה עושה דבר חשוב. כך היא דרכה של תורה. תקרא קצת ספרים בנושא, הייתי ממליץ על "תורת הבית" של ר' ישראל מאיר כגן הכהן מראדין - החפץ חיים. אמנם לא כל כך למתחילים, אבל יכול לעזור.
את זה אמר דוד המלך, ולא היה לו גמרא, השאלה עד כמה אתה רוצה לחשוב, בסוף תורה שבע"פ אסור שתעלה על הכתב, רבי יהודה הנשיא אמר עת לעשות לה' הפרו תורתך. היום זה מותר לכתחילה לא רק לכתוב משניות גם לכתוב כל ספר פילוסופי , צריך לחזור למקורות, הכוונה לתורה. כיבוא המשיח יעשה סדר.
אגב, מובן שהוא לא מושלם, אם כי זה יוצר קסם מסוים. יש סוגיות שבהן נראה שהמחלוקת של פוסקים מאוחרים יותר בהבנתן נובעת מפיסוק שונה של הסוגיא (הכוונה קריאתה של הסוגיא כאילו היתה בפיסוק מסוים). כמו שהמגישה אמרה בסוף - פיסוק נותן פרשנות לטקסט
מה מפתח את המוח שכתוב שם שאלוהים מסכים לשכב עם חיות מתות ועם גופות מתות? לסגוד למת? לשכב עם ילדה בת 3 (אונס)? לערוך סעודה בבית הקברות? לגעת בקבר?לשטוף קבר?ולהדליק נרות למת? להניח קמעה תפילין שעשוי מחיה טמאה ומצואת חיה טמאה (עור+צואה של כלב)? הם למדו הכל מהבבלים בגלות בבל, הכת הפרושית הרבנית הבבלית היא קובץ אנשים שחושבים שהם הדיחו את אלוהים ויכולים לשלוט על בני ישראל ולצוות עלינו מצוות אדם וכל זה במסווה שזה חלק מתורת משה הנביא שבתכלס זה תורה שנכבתה ע"י אנשים סוטים וטיפשים שהולכים לגיהינום. תפתחו את העיניים הם עושים ההפך ממה שכתוב בתנך
יש עניין במה שאתה אומר, אבל חשוב לזכור שגם הפירוש של שוטנשטיין הוא רק פירוש אחד מיניי חכמים רבים. לכן לימוד דרכו בלבד הוא כמו להסתכל על התלמוד רק דרך "מסנן" מאוד ספציפי וצר. זה נוח עבור המעיין והלומד המתחיל אבל עבור מישהו מעט (או הרבה) יותר בקיא הרוצה נגיעה בתמונה המלאה, עדיף ללמוד גם בלי ודרך רש"י ותוספות ונוספים. שבוע טוב.
יש דבר שלא נאמר בכתבה ומאוד חשוב. עצם החשיבה והמעקב אחר הטקסט יוצר חוויה של זיכרון ושל הצלחה וזה אחת הסיבות שהגמרא כל כך מוצלחת וכדאי לכל אחד להתחיל ללמוד שיעור יומי על פי יכולותיו.
סרטון ממש יפה! אבל הוא מדבר רק על ה'בייסיק'. בישיבה קוראים לזה 'גמרא בבקיאות' (שזה גמרא, רש"י תוספות). עכשיו תוסיפו לזה את המפרשים השונים החל מהראשונים, הסבוראים, הגאונים והאחרונים ומשם לשולחן ערוך ולהלכה הפסוקה זו דרך ארוכה ומפותלת שמורכבת מאלפי פרמטרים לכל הלכה פסוקה. וזה רק על קצה המזלג...
יצא יפה. רק לידיעה, מה שתארתם בכתבה איננו "לימוד" גמרא, אלא רק "קריאת" גמרא. אנשים לפעמים מתקשים אפילו בקריאת הגמרא מרוב הסיבוך הלוגי, הם לא מודעים בכלל מה קורה כשזה מגיע ללימוד הגמרא, שזה לדון לוגית לעומק הגמרא על הטיעונים הלוגיים שהוצגו בגמרא. (שלעתים גם אותם בקושי מבינים...) ואת זה לומד כל ילד יהודי בגיל 7. ועדיין בטוחים פה שהחרידים מפגרים...
ממש לא, רוצה הוכחה? לך תטייל בוול סטריט, תחשוב שאתה בישיבה (אנליסטים). השאלה היא מה החרדים עושים עם ההתפלפלות הזאת. ישראל לפי מה שאתה אומר יכלה להיות מרכז עולמי לפיננסים, כלכלה ועוד עם האנליסטים ואנשי המחקר החריפים בעולם. שמשתמשים בשכל שלהם, לא עובדים יותר מדי, חיים טוב, משלמים מיסים כחוק ויכולים להעביר את הידע היוקרתי בישיבות איכותיות לשלל הילדים. מה קורה בפועל? כולנו יודעים.
כל התורה של הרבנים שונה לגמרי מתורת משה הנביא שימו לב משה הנביא ולא משה רבנו כי אין משה דבר כזה משה שהיה רב לא תמצאו את זה אפילו פעם אחת בתורה. לפי תורת משה הנביא האלוהית מותר לגעת במת? תשובה: אסור וכל הנוגע בעצם או במת או בחלל חרב יטמא שבעם ימים. לפי תורת הרבנים זה מצווה והם מנשקים את הקברים עושים סעודה ומכניסים את המת לבית כנסת. מותר לשכב עם המת? תשובה: לפי תורת משה זה תואבות ה'. לפי תורת הרבנים זה מצווה. האם מותר לברך ברכות או לחגוג חגים שבני אדם ציווה אותנו? תשובה: לא תוסיף ולא תגרע מן המצוות אשר אנוכי ה' מצווה אותך. לפי הרבנים הם עושים תיקונים לזמנים שונים ולכן מותר להם לצווה אותך. לעשות סעודה בבית קברות? לעבוד פסלי עץ? לעשות בכישופים ובקמעות ומאגיות? האם מותר להפר נדבר? מותר לשתות דם? למצוץ את עורלת התינוק? האם הולכים לפי האמא? האם ידעו מיהם רבנים וחכמים? האם ספרו את החגים תשרי חשבון כסלו? האם הזכירו ראש חודש באיזור של יום כיפור וסוכות? האם אנו מצויים ללבוש שחור? אני יכול להמשיך עם הניגודיות ללא הפסקה כל תורת הרבנים זה מכת הפרושים שנקראו כך כי פרשו מהתורה והם באו מגלות בבל והביאו איתם את התלמוד הבבלי(גמרא). והם סוגדים ללוציפר ורוצים להרחיק את בני ישראל מתורת משה פשוט מאוד להתרחק מהכת הזו שהולכת למקום הכי קשה בשאול. כל מה שהרבנים הפוך לגמרי ממה שה' ציווה אותנו. בטח שלהניח תפילין שעשוי מקקי של כלב+לאנוס ילדה בת 3+לשכב עם גופות ועם חיות מתות+להתעסק בכישופים ובמאגיות ובפסלי עץ וקמעות זה הדבר הכי יפה בעולם
הקושי בעיקר לוגי לא פיסוק וכל זה, כאן לא דייקתם בכלל . הגמרא יורדת לרמות הכי קטנות בשביל להתיר כמה שיותר ולא בשביל ויכוח פילוסופי בגדול גמרא זה קשה וככל שמעמיקים היא קשה יותר. הרב עובדיה זצ"ל אמר בעצמו שככל שהוא לומד יותר הוא מבין כמה הוא פחות יודע וזה מעיד על העניין.
יש משהו טוב מאוד ,שאת כמו ש את שואלת את השאלות וגם מביאה את התשובות. שנים רבות מאז חזרתי בתשובה, העניין הזה תסכל אותי מאוד, ש אין לי אחיזה בנושא הזה, ואישה לא אמורה ללמוד גמרא. זה הפריע לי במיוחד כש הבנים היו בתלמוד תורה, לדור הבא של האמאות הבנות שלי ועוד,אמליץ על הסרטון שלכם
זמן: 5:07 : אין זה: 'פרוש שטיינזאלץ'. זאת: 'מהדורת שטיינזאלץ' - זה היה שם משפחתו כשהוא הוציא לאור את הספרים, והרבי מחב'ד שינה לו את שם המשפחה ל: 'אבן ישראל' (כי: 'שטיינזאלץ' פרושו: 'אבן מלח').
טקסטואלית ותחבירית אכן התלמוד הבבלי קשה. לשונית הוא לא קשה בכלל. התלמוד הירושלמי קשה פי כמה, גם לשונית הוא קשה הרבה יותר. לעומת זאת, התלמוד הבבלי מגרה הרבה יותר אינטלקטואלית. ועיקר העיסוק היהודי במשך אלף שנות ימי הביניים והעת החדשה, היו בתלמוד הבבלי. ככה שההנחה על קושי מכוון לא סבירה בעיני. הקושי האמיתי בלימוד התלמוד, הוא שהדיון מבוסס על "שואל" ו"מתרץ". השואל מתחיל מבעיות תחביריות ועובר לשאלות מהותיות. הלומד המתחיל אינו מבין למה השואל "נתפס" בהתחלה לשאלות כה צדדיות ואזוטריות. רק משנלמדת כל הסוגיא, ניתן להבין לאן השואל כיוון לנווט את הדיון בשאלות "המוזרות". הבנה אמיתית של מה "כאב" לשואל, איך התשובה עונה ואיזו הבנה שונה קיבלנו כאן, היא הקושי האמיתי בהבנה הבסיסית של הגמרא. לאחר מכן ניתן לעלות רמה ולנסות להבין את ההגדרות הנכונות בסוגיה (עוד מונח תלמודי), ההקשרים בינה לאיזכורים בסוגיות אחרות, לימוד המקורות עליהם נשענת הסוגיה (בתנך במדרש ההלכתי במשנה ובתוספתא), דיוני "הראשונים", מסקנות פוסקי ההלכה, ודיוני "האחרונים" שעליהם. הקושי השני טמון בהבנה המשפטית של התלמוד, והדרך להוציא מדיונים שונים ומפוזרים ברחבי הגמרא (2660+ דפים!), את ההלכה הנכונה. רש"י תוספות ומפרשים נוספים הינם חשובים להבנה בסיסית. למעשה הכרת התלמוד ברמה גבוהה צריכה לכלול ידע גבוה בתנ"ך, הספרות המדרשית ההלכתית עליו (מכילתא ספרא וספרי), המשנה והתוספתא, תלמוד ירושלמי, ושאר הספרות היהודית המדרשית הפרשנית וההלכתית ב 2000 השנים האחרונות. היות שלא כולנו הרב עובדיה, הלימוד ההלכתי לא יכול להסתמך בכלל על הכרת התלמוד הבבלי, אלא על "השולחן ערוך" והספרות המבוססת עליו. כך שכיום לימוד הגמרא חשוב מבחינה דתית בעיקר ליצור בסיס מספיק להבנת ההלכה, מתוך הספרות ההלכתית המתומצתת במאה האחרונה. הלימוד הנהוג בישיבות בדרך כלל אינו מספיק ואינו ממצה להבנה ושליטה אמיתית בתלמוד. כמובן שהלימוד במקומות אחרים רחוק מאוד מהבנה ושליטה מינימלית, אבל היתרון שלו שהוא יכול להיות ביקורתי. לדוגמה, בלימוד בישיבה לא באמת ניתן להציע הבנה פשוטה יותר או הגיונית יותר מהתלמוד לפסוקים סותרים בתנך, או תיקון פשוט לטקסט לא מובן במשנה. כמו כן משקל החשיבות בין מדרש שהוכחנו כי הוא קדום יותר מהגמרא לדיון בגמרא המביא מדרש שהוכחנו שהוא מאוחר יותר.
@@ariear9542וואו אחי, אתה חיי בסרט, אתה לוקח תלמיד חכם שלמד גמרא במשך כמה שנים טובות, נותן לו חודש אחד של עבודה ולמידה והוא יכול להיות מתכנת שמתאים לעבוד בסמסונג ישראל. תרגיע ומהר, כמה שאתה בתור ילדון תל אביבי חושב שאתה יודע זה כלום ושום דבר לאומת אחינו החרדים.
זה קשה למי שלא מכיר ויודע אבל למי שלמד את זה מכיתה ה' (אצל החרדים) אז אחרי שלש ארבע שנים הוא יודע את זה טוב, איפה מתחיל שאלה איפה נגמר, מתי תשובה וכו' אבל מה שכן, הדבר הזה כ''כ מחדד את המוח, גם אם אותו בחור ישיבה לא ילך ליהות אברך כולל זה נותן לו דרך חשיבה חכמה לכל תחום בחיים.
נותן פתח לראות איזה אוכלי חינם הם. אני גם יכול לקבל כסף על לשבת ולפתור תשבצי היגיון כל היום? זה שמשהו מפתח את המוח לא מצדיק שהמדינה צריכה לממן את זה, לפחות לא בממדים כאלה שזה מה שאנשים יושבים ושורפים את החיים שלהם מהבוקר עד הלילה.
@@SomeOne-sq2hg הסיבה שהם לומדים זה לא בגלל שזה מפתח את המוח , אחרת אין הבדל בין זה לבין פתירת תשבצים , הם מאמינים שעצם הלימוד שומר על עם ישראל , אם אתה מאמין בזה או לא זה כבר נושא אחר לוויכוח.
@@ציקול יש עניין נוסף, לאו דווקא אמוני גרידא, והוא שימור התרבות היהודית, בה שזורה מסורת דתית. גם לאטאיסט מוחלט, כל עוד שחיי בשלמות עם הזהות הלאומית היהודית שלו, לא אמורה להיות בעיה עקרונית עם הלימודים האלו (מקסימום בעיה פוליטית).
@@ציקול אני לא מבין איך אדם בר דעת יכול לתת קצבאות ופטורים למישהו שלומד ספר שכתוב בו דברים כמו איזה מרחק צריך להיות בין שדי אשה כדי לגרשה ללא דמי כתובה
@@Born_Yashish אין בעיה שמי שרוצה ''ישמר'' (כל עוד לא מיישמים את החוקים האלה סקילה שריפה הרג חנק מלקות וכו') אבל הם לא אמורים לקבל קצבאות למוסדות שלא נותנים את הלימודים הבסיסיים לתלמידים ולפטור אותם משירות צבאי.
כאן נוגעים בקושי הראשוני של לימוד הגמרא איתו מתמודד ילד שלומד גמרא בבית הספר (תלמוד תורה). הגאונות של הגמרא שבאותו טקסט ישנה אפשרות ללמוד ילד בבית הספר ואנשים גאונים ומוכשרים ביותר. אין דבר דומה לזה, ספר שמתאים למשפט מתחיל לא יכול לעניין משפטן וותיק ולהיפך. ומכאן נובע הקושי, באותו טקסט טמון הרבה רמות למידה.
בטח גאונות להמציא תורה ששונה לגמרי מהתורה האמתית לפי תורת משה הנביא האלוהית מותר לגעת במת? תשובה: אסור וכל הנוגע בעצם או במת או בחלל חרב יטמא שבעם ימים. לפי תורת הרבנים זה מצווה והם מנשקים את הקברים עושים סעודה ומכניסים את המת לבית כנסת. מותר לשכב עם המת? תשובה: לפי תורת משה זה תואבות ה'. לפי תורת הרבנים זה מצווה. האם מותר לברך ברכות או לחגוג חגים שבני אדם ציווה אותנו? תשובה: לא תוסיף ולא תגרע מן המצוות אשר אנוכי ה' מצווה אותך. לפי הרבנים הם עושים תיקונים לזמנים שונים ולכן מותר להם לצווה אותך. לעשות סעודה בבית קברות? לעבוד פסלי עץ? לעשות בכישופים ובקמעות ומאגיות? האם מותר להפר נדבר? מותר לשתות דם? למצוץ את עורלת התינוק? האם הולכים לפי האמא? האם ידעו מיהם רבנים וחכמים? האם ספרו את החגים תשרי חשבון כסלו? האם הזכירו ראש חודש באיזור של יום כיפור וסוכות? האם אנו מצויים ללבוש שחור? אני יכול להמשיך עם הניגודיות ללא הפסקה כל תורת הרבנים זה מכת הפרושים שנקראו כך כי פרשו מהתורה והם באו מגלות בבל והביאו איתם את התלמוד הבבלי(גמרא). והם סוגדים ללוציפר ורוצים להרחיק את בני ישראל מתורת משה פשוט מאוד להתרחק מהכת הזו שהולכת למקום הכי קשה בשאול. כל מה שהרבנים הפוך לגמרי ממה שה' ציווה אותנו. תפתחו עיניים ראבק.
חשוב להבין שהקושי העיקרי בלימוד הגמרא הוא לא הקושי הטכני כמו שהצגתם בסרטון. הקושי האמיתי הוא הקושי הרוחני. כשאנחנו ניגשים ללמוד ואנחנו עדיין לא כלי מוכן להכלת הלימוד אז זה קשה מאוד. כדי להיות כלי מוכן צריך בעצם לקיים מצוות, להימנע מעבירות, לזכך את הנפש, לתקן באופן מתמיד את המידות ולזכות ללכת בדרך צדיקים, אז יפתחו לאדם שערי חכמה, חכמת לבב. המוח והלב מתחברים, יש סנכרון בין גוף-נפש-רוח-נשמה, יש שלווה פנימית שמאפשרת לימוד מעמיק והתבוננות נכונה על הדברים, ניגשים ללמוד כפי שנדרש לגשת לגמרא, בחרדת קודש, ביראה, בענווה. מי שראוי זוכה לדעת. ומי שיודע, יודע מהו טעם החיים.
@@זאבבודד-נ7פ סביר להניח שאעשה זאת. אני לא מאמין באלוהים. בכלל. אבל אני מזהה כלכך הרבה ערך במצוות שלנו, שזה מבהיר לי למה לא התבוללנו ונעלמנו(במקרה הטוב) הערך של המצוות שלנו. אני לא מאמין באלוהים. אני מאמין בעם ישראל. ובשנים האחרונות, אחרי ההבנה הזאת, דא, אני משתדל למלא יותר מצוות. וכשארגיש שאני עושה זאת מספיק טוב, אני אתחיל לשים כיפה וציצית.
מה שנאמר בסוף הכתבה זה היה אמור להיות הקו המנחה של הכתבה: רבינא ורב אשי בתבונה רבה הצליחו להכין תלמוד שמצד אחד ממש יאתגר את הלומדים ומצד שני שהוא יהיה מובן בצורה המינימלית ביותר. כל זה בכדי לגרום לאדם להגיע לעמל תורה, מתיקות התורה והזיכרון מהדפים
DardaleStudios אגב מכל 4 הספרים העיקריים של האיסלאם שזה הקוראןהפתווה ועוד שניים שאני לא זוכר את שמם מתוכם עשרה אחוז מוקדשים לשנאת היהודים )חוץ מהכופר הרגיל( לעומת שבעה אחוזים בספר מיין קאמפף...
אתה יכול לנסות להתחיל מכל מיני סרטונים ביוטיוב וכאלה של ישיבות הסדר. יש גם את כל פירוש שטיינזלץ באתר "ספריא". חברותות וחבורות ממש לא יודע, בטח יש ארגונים שונים שיש להם.
סרטון יפה . למרות שלא הצלחתי להבין מה התוכן שניסית להעביר ... לפחות האית אומרת איזה סוגיה אחת ... נכון גמרא זה קשה וזה יהיה מספיק קשה אם תלמדי כמוני בבא מציאה . מסכת פסחים ושקלים . מסכת ראש השנה . ומסכת מגילה . וביצה ובבא כמה ועוד ... רק לנסות להבין דף אחד את תתעיפי
סרטון מדהים. הציבור החילוני חייב להכיר יותר את התרבות והמסורת היהודית. לא כדי לחזור בתשובה, אלא כדי לחיות יחד עם אחיהם הדתיים. אם רוצים לאחד את השסע בעם צריך לפעול יותר בכיוון הזה
כל התורה של הרבנים שונה לגמרי מתורת משה הנביא שימו לב משה הנביא ולא משה רבנו כי אין משה דבר כזה משה שהיה רב לא תמצאו את זה אפילו פעם אחת בתורה. החילונים חושבים שהאופציה זה או תורת טמאה וסותה של הרבנים או להיות חילוני אז הגיוני שהם לא יבחרו באופציה הראשונה. לפי תורת משה הנביא האלוהית מותר לגעת במת? תשובה: אסור וכל הנוגע בעצם או במת או בחלל חרב יטמא שבעם ימים. לפי תורת הרבנים זה מצווה והם מנשקים את הקברים עושים סעודה ומכניסים את המת לבית כנסת. מותר לשכב עם המת? תשובה: לפי תורת משה זה תואבות ה'. לפי תורת הרבנים זה מצווה. האם מותר לברך ברכות או לחגוג חגים שבני אדם ציווה אותנו? תשובה: לא תוסיף ולא תגרע מן המצוות אשר אנוכי ה' מצווה אותך. לפי הרבנים הם עושים תיקונים לזמנים שונים ולכן מותר להם לצווה אותך. לעשות סעודה בבית קברות? לעבוד פסלי עץ? לעשות בכישופים ובקמעות ומאגיות? האם מותר להפר נדבר? מותר לשתות דם? למצוץ את עורלת התינוק? האם הולכים לפי האמא? האם ידעו מיהם רבנים וחכמים? האם ספרו את החגים תשרי חשבון כסלו? האם הזכירו ראש חודש באיזור של יום כיפור וסוכות? האם אנו מצויים ללבוש שחור? אני יכול להמשיך עם הניגודיות ללא הפסקה כל תורת הרבנים זה מכת הפרושים שנקראו כך כי פרשו מהתורה והם באו מגלות בבל והביאו איתם את התלמוד הבבלי(גמרא). והם סוגדים ללוציפר ורוצים להרחיק את בני ישראל מתורת משה פשוט מאוד להתרחק מהכת הזו שהולכת למקום הכי קשה בשאול. כל מה שהרבנים הפוך לגמרי ממה שה' ציווה אותנו
אהבתי שהם פתחו דף ב' עמוד א' במסכת ברכות. כאילו שאלו בהפקה: "אז מה אתם רוצים שילמדו?" "אה, אם כבר בוא נתחיל מההתחלה". גמרא זה כמעט המקום היחיד בו ההתחלה זה לא בהכרח מאיפה שמתחילים...
@@JTR1897 הפוך גוטה הפוך... לא אני לומד "תורה" כל היום! אני הפרודקטיביות בהתגלמותה. התלמוד והגמרא וכל הקשקוש הזה מייצג קטנוניות וקנטרנות מיותרת. אם אלוהים נתן לנו את התורה למה צריך לפרש אותו אלוהים לא מספיק חכם לתת לנו משהו שנבין לבד?? יא עלוב שחי על כספי החלוקה
טעות ביסודות הבנתכם.. הגדרתכם, היא מאוד שטחית ולא מייצגת אחוז קטן מהקושי, שמחת הפיצוח, והבפנים בפנים של עומק הגמרא. זה משהו שאולי ניסיתם להסביר לצופה, מה כל כך מיוחד, מה קשה וכולי בלימוד הגמרא.. אבל טעיתם, לא קלעתם היום. סורי. יש מתיקות של אמת בלימוד הגמרא, ויש קושי אמיתי, לא בפיסוק, כי זה עם הזמן יותר קל.. אלא יש מורכבויות של משמעות, כמו דבר שהוא חידוש בדרך הלכתית, פסק משמעותי מאוד ועוד.... אין מקום להאריך כאן... זה משהו שטועמים אותו יהודים בלבד, באהבתם את בוראם, ובהשתקעם בתורת אמת...
@@HinduPasific איפה אתה חי.. כתוב בצורה מכבדת, כמוני, כמו כולם.. לא זלזלתי בחומר שלהם, להיפך, הדגשתי שיש להם עוד הרבה עבודה שכמעט ואין להם מצב לרדת לרובד העמוק של הענין.. תבורך.
@@א.יא-ד6ס זבולון צודק, אל ענית בצורה עניינית ויותר מכך אתה מזלזל בבני אדם חילוניים (כנראה. לא באמת הבנתי, כי אני רואה גם דתיים שמתקשים עם הגמרא) ולכן הוא ענה לך בצורה לא ראויה. לדוגמא: אתה לא יכול להבין טולקין כי אין לך את הרוח האמיתית. אוי המורכבות של שר הטבעות היא מעל לתבונה הדתית. רק אנשים חילוניים יכולים להבין את העולם המורכב של טולקין. היפה ביותר הוא להבין כיצד העולם של טולקין מתיישב אם המציאות שעברו החיילים של מלחמת העולם הראשונה, אבל עזוב זה רק למאמינים אמיתיים באלפיות.
@@Alonkis251 אספר לך שאני כבר הרבה שנים צמוד לטולקין, לשר הטבעות ולהוביט, משוגע על זה ורואה איספור פעמים את הסדרה... אבל מקווה שלא יצאו דברים מהקשרם.. אעדיף לא להגיב, שמא איננו מבינים זה את זה כל כך.. אני דתי מאוד פתוח, ויותר חי עם "חילוניים" כבגדרתך, מאשר עם דתיים, ולמרות זאת תמיד אחפש את הטוב אצל כולנו... כאן זה היה סוג של ויכוח ענייני, בלי לקטלג אנשים חלילה. מעריך אותכם מאוד..
@@TheBanana669 סליחה שלא ידעתי שאנשים שמתיימרים לדעת לקרוא גמרא אבל הבנת הנקרא הם לא יודעים. הציטוט הזה מן התגובה של אליהו יוסף אבטה "זה משהו שטועמים אותו יהודים בלבד". למיטב ידיעתי יהודי הוא יהודי כל עוד אמו היא יהודייה ועבר ברית מילה. לא משנה מה הידע שלו בתורה, במשנה והגמרא, הוא יהודי טוב בדיוק כמו גדול החכמים. אין שום סיבה שאיני יכול לקרוא את הגמרא ולהבין את אין לי מושג מי אתה. אתה מתיימר להיות אדם דתי, אבל דרך ארץ אין לך. מעל לכל אתה חושב שזה בסדר להעליב ולפגוע בבני אדם רק בשביל מטרה עלובה שלהגן על מה שאינך מבין, כיוון שאם היה בידך הבנת הנקרא, היית מבין עד כמה התגובה שלי צינית ונועדה לציין את אבסורד של אליהו, שצריך להיות יהודי מיוחד כדי להבין את הגמרא ואני אומר שצריך להיות חילוני מיוחד על מנת להבין וליהנות מן טולקין. יפה לראות שלמרות שאליהו אולי לא הבין את דברי, אבל הוא בחר לא להתייחס לסוגיה מתוך אהבה. אתה רק מחרחר ריב, מדבר שפה מגעילה ובוחר רק להעליב אנשים.
אולי עכשיו אנשים יבינו מדוע רוב בני הישיבות "הלמדנים האמיתיים" לרוב אוכלים את הציבור החילוני כאשר הם גם משתלבים במקצועות ההשכלה משום שאצלנו העם היהודי חלק מהיהדות היא למידה ושינון של ידע עצום ורב בשונה מהחילונים שלצערי הרב לא נחשפים לדברים הללו וכמות החומר שהם לומדים כי כל כך קטנה ולרוב ממש פשוטה שאינה אפילו קרובה לזו של לומדי התורה והגמרא, מה גם שכל האמוראים והתנאים ידעו את כל סודות הבריאה וזה ניכר בגמרא למרות שהם היו לומדים רק תורה וזה משום שבתורה יש הכול מהדבר הכי קטן לכאורה שזה החיידק ועד לצירת כוכבי הלכת וזה משום שהעולם מבוסס על התורה ובזכות זה שאתה עמל בה וגם בעל מידות טובות נחשפים בפניך כל רזי העולם.
@@AmitGal196 נכון אבל עובדה שהם ידעו דברים נסתרים שאף אחד בעולם לא ידע זאת באותו זמן חוץ מהם כגון: ידיעת העולם שהוא עגול ששום אדם לא ידע וחשב שהוא עגול
כאדם שלמד הרבה גמרא בחיים, אם אתה לומד גמרא לבד, אתה חושב שהבנת אבל בעצם אתה יכול להגיע למחוז אחר שאינה הדרך בכלל. הדרך לאמת שלמדת נכון, זה שמישהו שיודע גמרא יותר טוב ממך, יאשר לך שמה שלמדת זה הדרך הנכונה להבין את הסוגיה. מניסיון, אין דרך אחרת.
עצם פיסוק ותירגום של הטקסט זה לשים אזיקים על הפירוש מאחר וכפל המשמעויות יעלם כדו' וגם יש פירושים שונים שכל אחד שם פיסוק במקום אחר ולפי זה הכוונה של הטקסט משתנה
למדתי גמרא במשך 8 שנים בגמרא יש רבדים שונים הלימוד והמסקנות שהיו לי בשנית הראשונה לא קרבו לשנה השמינית. הלימוד הוא קשה ואין סופי מה שהקשה עליי להמשיך ולהתמיד בו. אני מעריך לומדי תורה על התמדתם והקרבתם.
כל המגיבים שאומרים שזה הבל לא כל מה שאתם לא מבינים הופך להיות הבל , זה בדיוק כמו שאני אנסה לקרוא/ ללמוד שפת תכנות ולא אצליח , אז אני אגיע למסקנא שזה בולשיט.
ממש נפלא ! הש״ס הראשון שקניתי בניו יארק לפני יותר משלושים שנה היה ש״ס (משומש) והיה לו כל הפיסוק, למרות שהיה נדפס כצורת הש״ס וילנא ישן. בענין שאין אמורא יכול לחלוק על התנא, זה לא הגדרה הלכתית, כי לפי ההלכה יפתח בדורו כשמואל בדורו, ובית דין אפילו יותר קטן יכול לחלוק על בית דין קדום אם נראה לו שההלכה היא אחרת (עיין ראש השנה כה, ב). לֹפי דעת הרמב״ם זה שאמרו במשנה ״שאין בית דין יכול לבטל דברי חבירו אלא אם כן גדול ממנו בחכמה ובמנין״ (עדויות א, ה) נאמר רק בעניני גזירות ותקנות ולא בענייני הלכה. וזה שאמורא אינו יכול לחלוק על תנא הוא מגזרת חכמים ולא מעיקר הדין כמו שביאר רבי יוסף קארו בפירושו כסף משנה על הרמב״ם (הלכות ממרים ב, א). אפשר לציין גם לפירוש בעל הנמוקי יוסף מרבי יוסף (בן דוד) שהיה מחכמי ספרד בתחילת המאה החמש עשרה שכתב בפירושו על הרי״ף (סנהדרין לו, א) על דברי הגמרא (שם) שהפסוק ״לא תענה על רב״ (שמות כג, ב) פירושו לא לחלוק על הרב, הביא בשם המפרשים שאין הפירוש שאינו יכול לחלוק על רבו ״דאדרבה אסור לו לשתוק״ [אם דעתו אחרת משל רבו], אלא פירוש הפסוק הוא שראוי לעשות בענין שלא יצטרכו לענות על רב, כלומר שידברו התלמידים תחלה ולא מפני כבודו אלא שיש לחוש שמא [לא] ירצה התלמיד לחלוק אחר כך על הרב כי יתבייש ממנו ויכניס דבריו ומפני כך חששו לזה בדיני נפשות.
@@ronamir257 חחחחח מכיתה ד' בת''ת טעמתי עד שיעור ג' ישיבה קטנה ואני לא אומר שזה לא מספק או כיף פשוט אי אפשר להשוות בין טעם שזה חוויה פיזית לבין סיפוק שזה חוויה נפשית (אני ממליץ לך לא להגיד משהו שאין לך שמץ של מושג עליו)
@@יחיאלמזרחי-ט9י זה לשון האור החיים הקדוש (דברים כו יא) "שאם היו בני אדם מרגישין במתיקות ועריבות טוב התורה היו משתגעים ומתלהטים אחריה ולא יחשב בעיניהם מלא עולם כסף וזהב למאומה כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם" ועוד כתוב "ומתוקים מדבש ונפת צופים", אז אם טעמת ולא הרגשת מתיקות, הבעיה היא בך... נ.ב. לא התכוונתי לפגוע ולא אמרתי שאני בטוח שלא למדת מימיך, בגלל זה כתבתי "כנראה", מצטער אם פגעתי.
@@ronamir257 ציינתי כבר שנהנתי לפעמים , אני מכיר את ההרגשה של ההבנה אחרי שאתה מבין משהו שקשה (אחרי הרבה זמן מחשבה ויגיעה) וזה מספק וגורם לאושר אבל אתה לא מרגיש פיזית מתיקות בפה ולכן כל מה שאמרתי זה שאי אפשר להשוות אא''כ אתה רוצה היפותטית להסביר את זה. נ.ב. לא נפגעתי יפה שאתה מאלה שיש להם את התכונה הזאת להתנצל לילה טוב.
תלוי כמה אתה מעמיק, אם לומדים שטחי זה קל גם בלעדיהם למי שמבין את השפה הארמית.. אם מעמיקים אז זה מצחיק, ככל שתלמד יותר שנים הקושי יגדל יותר. (לא בלהבין את הדברים היבשים אלא בלהבין את הפרשנויות בצורה שתסתדר אם התזה הכרונולוגית שאתה מאמין בה, לכן יש גם המון מחלוקות) אבל צריך להבין שאנשים לומדים את זה בגלל אמונה ודרך חיים לא בשביל להשיג חכמה.
בפירוש לא נכון. הם חוסכים לך את המאמץ הראשוני של ההבנה מי נגד מי בטקסט + פירוש ברמות מסוימות של הפשט. החלק היותר חשוב ששניהם מציגים והרוב לא נוגע בהם הוא העיונים וההרחבות
עם הזמן וההתמדה לומדים את השפה, הסגנון וכל הדקויות הללו ואפשר להסתדר די טוב ואפילו לפעמים לחזות מהלכים לפני שלומדים אותם. התורה מיועדת לכל יהודי. החבה שלא נעשה ניקוד בגמרות הפשוטות היא עבודה מאסיבית ואינסוף מחלוקות על מקומה של כל נקודה. לרב שטיינזלץ זצ"ל לקח כארבעים שנה להוציא את פירושו המנוקד...
@@yosefs9897 חחח. מעולה. אבל זה אומר שאותו פסוק יכול לתפוס שתי משמעויות שונות. איך יודעים איזו מהן אמיתית? ועד כמה נפוץ מקרה של שתי משמעויות שונות עקב העדר פיסוק?
הגמרא היא עמוקה עמוקה ומי שרוצה לטעום קצת כמה עמוקה שיקרא את הספר ''בסוד קדושים '' של הרב חחנאל אתרוג , כמה שורות של סיפור ילדים מהגמרא הופך שם ל70 עמודים של עומק נפלא. תענוג
פשוט להצדיע לתאגיד, שמביא שוב ושוב נושאים כל כך חשובים ומהותיים אל החזית, ועושה זאת בדרך נעימה לעין ולאוזן, ובעיקר נגישה...
לא יודע מה חשוב בחרא הזה?!!
@Sharon M יודע טוב מאוד
@@IBY-zx2jp אתה לא חייב ללמוד אבל מנסיון זה יותר קשה מחשבון או אנגלית
תלמד תדע פשוט
תדבר בשפה מכובדת לדברים שנוגעים לליבם של אחרים
ואני לא מבקש תודה על זה שלא פשוט קללת אותך
וואי סרטון יפה.. למדתי הרבה גמרא בחיים שלי ואתחום הזה פשוט ננתח בשנים האחרונות אצלי...
עשיתם לי חשק לחזור ללמוד עכשיו
גם לי
חבר'ה! הדף היומי התחיל בימים האחרונים, אז קפצו על העגלה.גם אם אתם לא יכולים פיזית לשבת וללמוד,יש באינטרנט כמובן...אז בהצלחה.
גם אני למדתי גמרא .אין בגמרא שום דבר שמחדש . לפעמים יותר הטעיות והרחקה מהמציאות והאדם שלכאורה לומד גמרא ,לומד קלישאות של אנשים שכתבו מיתוך בורות . כל הגמרא היא פילוסופיה שמנסה לשנות את המציאות על ידי מכבסת מילים .
כתבה יפה.... מי שטועם דף אחד של גמרא מבין שמדובר בהרבה יותר מספר עתיק, זה סוג מלל שאין בשום תרבות אחרת...בנוסף לכל חשוב להבין שהצורה האחידה הזו של טקסט בכל גמרא וגמרא עוזרת לתלמידי הישיבות לזכור את הטקסט בצורה יפה מאד, זה תרגיל זכרון יהודי חכם במיוחד
לוּלֵי תוֹרָתְךָ שַׁעֲשֻׁעָי אָז אָבַדְתִּי בְעָנְיִי....
כיף לך ללמוד מסכת זבחים? את האמת.
או כל גמרא שהיא לא ברכות או הגמרות הקלות
@@איןשם-נ7ט כן. אם לא הגעת לזה, הסיבה היא פשוטה: ציפית לעונג ושעשוע גשמיים, כמו אלה שאתה רגיל לקבל תוך כדי אכילת חטיף, או תוך כדי קריאת ספר טוב. וכאלה גם קיבלת בלימוד מסכת ברכות או אחת מה"גמרות הקלות" - כלשונך. הבעיה - הגמרא, והתורה בכלל, אינה דבר גשמי משום כיוון שתסתכל עליה, ומשכך - יהיה לך קשה מאד לקבל ממנה סיפוק מידי, ודאי שלא לאורך זמן. ההנאה האמיתית מלימוד התורה מגיעה ברגע שבו סגרת את הספר, והבנת שעשית כרגע את הדבר החשוב בעולם, במילים אחרות - ההנאה היא הסיפוק. ממילא כמובן כשתפתח שוב את הספר בשעה הבאה, גם הלימוד עצמו ייהפך למהנה, כי תרגיש בכל רגע שאתה עושה דבר חשוב. כך היא דרכה של תורה. תקרא קצת ספרים בנושא, הייתי ממליץ על "תורת הבית" של ר' ישראל מאיר כגן הכהן מראדין - החפץ חיים. אמנם לא כל כך למתחילים, אבל יכול לעזור.
את זה אמר דוד המלך, ולא היה לו גמרא, השאלה עד כמה אתה רוצה לחשוב, בסוף תורה שבע"פ אסור שתעלה על הכתב, רבי יהודה הנשיא אמר עת לעשות לה' הפרו תורתך. היום זה מותר לכתחילה לא רק לכתוב משניות גם לכתוב כל ספר פילוסופי , צריך לחזור למקורות, הכוונה לתורה. כיבוא המשיח יעשה סדר.
התרגום לאנגלית הוא ההפך ממשמעות המשפט
מצחיק לשמוע על זה בתור מישהו שנמצא בתחום, אחלה סרטון👍
הפתרון של התלמוד לפיסוק, הוא השימוש במה שנקרא 'מילות מפתח', כגון מאי טעמא אלא ועוד, ציוני דרך אלו מורים לנו את האינטונציה הנכונה, אם שאלה או תשובה.
נכון אבל מי שמתחיל לא יודע את זה
אני גם לומד תורה ואתי המורה לימד לעשות ככה
@@גבריאלארליכמן כל הכבוד מתוק, אתה על הדרך הנכונה לדעת ללמוד גמרא.
אגב, מובן שהוא לא מושלם, אם כי זה יוצר קסם מסוים. יש סוגיות שבהן נראה שהמחלוקת של פוסקים מאוחרים יותר בהבנתן נובעת מפיסוק שונה של הסוגיא (הכוונה קריאתה של הסוגיא כאילו היתה בפיסוק מסוים). כמו שהמגישה אמרה בסוף - פיסוק נותן פרשנות לטקסט
@@ישראלברוך-ב1ר אני למדתי שנה וחצי גמרא והפסקתי
גמרא זה אחד הכי דברים קשים ומפתח את המוח לדמתי חודשיים ברצף וזה מחכים מאוד בצורה נפלאה !!! יש שמה הכל !! על החיים
מה מפתח את המוח שכתוב שם שאלוהים מסכים לשכב עם חיות מתות ועם גופות מתות?
לסגוד למת?
לשכב עם ילדה בת 3 (אונס)?
לערוך סעודה בבית הקברות?
לגעת בקבר?לשטוף קבר?ולהדליק נרות למת?
להניח קמעה תפילין שעשוי מחיה טמאה ומצואת חיה טמאה (עור+צואה של כלב)?
הם למדו הכל מהבבלים בגלות בבל,
הכת הפרושית הרבנית הבבלית היא קובץ אנשים שחושבים שהם הדיחו את אלוהים ויכולים לשלוט על בני ישראל ולצוות עלינו מצוות אדם וכל זה במסווה שזה חלק מתורת משה הנביא שבתכלס זה תורה שנכבתה ע"י אנשים סוטים וטיפשים שהולכים לגיהינום.
תפתחו את העיניים הם עושים ההפך ממה שכתוב בתנך
הגמרא מצמצת את המוח ומגבילה את החשיבה .
@@ariear9542 מה אתה יודע מהחיים שלך
יאו אתם פשוט מדהימים ועושים את הכל בטוב טעם נגיש ונעים לעין ולאוזן.
ישר כוחכם!!
לקאת הסוף הערתם שהקושי נועד לשמר אנשים חכמים אז זהו שלא!
הגמרא נועדה לכולם וכל אחד יכול ללמוד אותה, למשל דרך מהדורת שוטנשנטיין.
מי שלומד עם שוטנשטיין מאבד הרבה מהמעלות שיש בלימוד בלעדיו
יש עניין במה שאתה אומר, אבל חשוב לזכור שגם הפירוש של שוטנשטיין הוא רק פירוש אחד מיניי חכמים רבים. לכן לימוד דרכו בלבד הוא כמו להסתכל על התלמוד רק דרך "מסנן" מאוד ספציפי וצר. זה נוח עבור המעיין והלומד המתחיל אבל עבור מישהו מעט (או הרבה) יותר בקיא הרוצה נגיעה בתמונה המלאה, עדיף ללמוד גם בלי ודרך רש"י ותוספות ונוספים. שבוע טוב.
@@alcohol70percents אתה יכול ללמוד גם עם רב או באינטרנט בכל מקרה הנקודה הייתה שזה לא "מיועד לחכמים" אלה לכולם.
@@AmitGal196 רבנים גדולים נעזרים בשוטינשטיין זה לא חיסרון!
שוטנשטיין זה רעל.
ברגע שאתה לומד מזה, אתה מאבד את היכולת ללמוד גמרא לבד.
שזה כל הקסם שלה כאמור.
יש דבר שלא נאמר בכתבה ומאוד חשוב. עצם החשיבה והמעקב אחר הטקסט יוצר חוויה של זיכרון ושל הצלחה וזה אחת הסיבות שהגמרא כל כך מוצלחת וכדאי לכל אחד להתחיל ללמוד שיעור יומי על פי יכולותיו.
ממש מעניין.
תודה רבה.
אני רוצה ללמוד.
אני ממקסיקו.
סרטון ממש יפה! אבל הוא מדבר רק על ה'בייסיק'. בישיבה קוראים לזה 'גמרא בבקיאות' (שזה גמרא, רש"י תוספות). עכשיו תוסיפו לזה את המפרשים השונים החל מהראשונים, הסבוראים, הגאונים והאחרונים ומשם לשולחן ערוך ולהלכה הפסוקה זו דרך ארוכה ומפותלת שמורכבת מאלפי פרמטרים לכל הלכה פסוקה. וזה רק על קצה המזלג...
יצא יפה.
רק לידיעה, מה שתארתם בכתבה איננו "לימוד" גמרא, אלא רק "קריאת" גמרא. אנשים לפעמים מתקשים אפילו בקריאת הגמרא מרוב הסיבוך הלוגי, הם לא מודעים בכלל מה קורה כשזה מגיע ללימוד הגמרא, שזה לדון לוגית לעומק הגמרא על הטיעונים הלוגיים שהוצגו בגמרא. (שלעתים גם אותם בקושי מבינים...)
ואת זה לומד כל ילד יהודי בגיל 7. ועדיין בטוחים פה שהחרידים מפגרים...
ממש לא,
רוצה הוכחה? לך תטייל בוול סטריט, תחשוב שאתה בישיבה (אנליסטים).
השאלה היא מה החרדים עושים עם ההתפלפלות הזאת. ישראל לפי מה שאתה אומר יכלה להיות מרכז עולמי לפיננסים, כלכלה ועוד עם האנליסטים ואנשי המחקר החריפים בעולם. שמשתמשים בשכל שלהם, לא עובדים יותר מדי, חיים טוב, משלמים מיסים כחוק ויכולים להעביר את הידע היוקרתי בישיבות איכותיות לשלל הילדים.
מה קורה בפועל? כולנו יודעים.
רוצה לומר- ההבדל בין בקיאות שזה מה שמוצג בכתבה לעיון.
אני לא חרדי גם דתיים לאומיים לומדים וברמה מאוד גבוהה מה שכן אתה צודק שיש לקרוא ויש ללמוד ופה הם קוראים בעיקר
@@nirharpaz1 ואתה חושה שאתה יודע הכל על החרדים כי ראית קצת חדשות?! ואז אתה מדבר על אינטילגנציה
@@nirharpaz1 תראה קצת מה הולך במגזר החרדי, זה עולם מטורף בפני עצמו.
אתה מכיר אותו רק מרחוק.
גמרא זה הדבר הכי יפה ומדהים בעולם
כל התורה של הרבנים שונה לגמרי מתורת משה הנביא שימו לב משה הנביא ולא משה רבנו כי אין משה דבר כזה משה שהיה רב לא תמצאו את זה אפילו פעם אחת בתורה.
לפי תורת משה הנביא האלוהית מותר לגעת במת?
תשובה: אסור
וכל הנוגע בעצם או במת או בחלל חרב יטמא שבעם ימים.
לפי תורת הרבנים זה מצווה והם מנשקים את הקברים עושים סעודה ומכניסים את המת לבית כנסת.
מותר לשכב עם המת?
תשובה: לפי תורת משה זה תואבות ה'.
לפי תורת הרבנים זה מצווה.
האם מותר לברך ברכות או לחגוג חגים שבני אדם ציווה אותנו?
תשובה:
לא תוסיף ולא תגרע מן המצוות אשר אנוכי ה' מצווה אותך.
לפי הרבנים הם עושים תיקונים לזמנים שונים ולכן מותר להם לצווה אותך.
לעשות סעודה בבית קברות?
לעבוד פסלי עץ?
לעשות בכישופים ובקמעות ומאגיות?
האם מותר להפר נדבר?
מותר לשתות דם?
למצוץ את עורלת התינוק?
האם הולכים לפי האמא?
האם ידעו מיהם רבנים וחכמים?
האם ספרו את החגים תשרי חשבון כסלו?
האם הזכירו ראש חודש באיזור של יום כיפור וסוכות?
האם אנו מצויים ללבוש שחור?
אני יכול להמשיך עם הניגודיות ללא הפסקה כל תורת הרבנים זה מכת הפרושים שנקראו כך כי פרשו מהתורה והם באו מגלות בבל והביאו איתם את התלמוד הבבלי(גמרא).
והם סוגדים ללוציפר ורוצים להרחיק את בני ישראל מתורת משה פשוט מאוד להתרחק מהכת הזו שהולכת למקום הכי קשה בשאול.
כל מה שהרבנים הפוך לגמרי ממה שה' ציווה אותנו.
בטח שלהניח תפילין שעשוי מקקי של כלב+לאנוס ילדה בת 3+לשכב עם גופות ועם חיות מתות+להתעסק בכישופים ובמאגיות ובפסלי עץ וקמעות זה הדבר הכי יפה בעולם
סרטון מעניין!
וענת מהממת ❤
תאחלו לי בהצלחה בבגרות על 50 עמודים כאלה
בהצלחה :)
בהצלחה
tal glauber בהצלחה
כמה כמה?
עדכון: ציון סופי 56 (עובר)
הקושי בעיקר לוגי לא פיסוק וכל זה, כאן לא דייקתם בכלל .
הגמרא יורדת לרמות הכי קטנות בשביל להתיר כמה שיותר ולא בשביל ויכוח פילוסופי בגדול גמרא זה קשה וככל שמעמיקים היא קשה יותר.
הרב עובדיה זצ"ל אמר בעצמו שככל שהוא לומד יותר הוא מבין כמה הוא פחות יודע וזה מעיד על העניין.
זה חיים של התבוננות על רגל אחת.
יש משהו טוב מאוד ,שאת כמו ש את שואלת את השאלות וגם מביאה את התשובות.
שנים רבות מאז חזרתי בתשובה, העניין הזה תסכל אותי מאוד, ש אין לי אחיזה בנושא הזה, ואישה לא אמורה ללמוד גמרא.
זה הפריע לי במיוחד כש הבנים היו בתלמוד תורה, לדור הבא של האמאות הבנות שלי ועוד,אמליץ על הסרטון שלכם
זמן: 5:07 : אין זה: 'פרוש שטיינזאלץ'. זאת: 'מהדורת שטיינזאלץ' - זה היה שם משפחתו כשהוא הוציא לאור את הספרים, והרבי מחב'ד שינה לו את שם המשפחה ל: 'אבן ישראל' (כי: 'שטיינזאלץ' פרושו: 'אבן מלח').
התרגלנו ללמוד דברים שמובנים לנו ולפתור קושיות ספציפיות ולא להתאמץ בכמה מישורים בו-זמנית (שפה, ביטויים, לוגיקה)... זה למה זה קשה.
טקסטואלית ותחבירית אכן התלמוד הבבלי קשה.
לשונית הוא לא קשה בכלל.
התלמוד הירושלמי קשה פי כמה, גם לשונית הוא קשה הרבה יותר.
לעומת זאת, התלמוד הבבלי מגרה הרבה יותר אינטלקטואלית. ועיקר העיסוק היהודי במשך אלף שנות ימי הביניים והעת החדשה, היו בתלמוד הבבלי. ככה שההנחה על קושי מכוון לא סבירה בעיני.
הקושי האמיתי בלימוד התלמוד, הוא שהדיון מבוסס על "שואל" ו"מתרץ". השואל מתחיל מבעיות תחביריות ועובר לשאלות מהותיות. הלומד המתחיל אינו מבין למה השואל "נתפס" בהתחלה לשאלות כה צדדיות ואזוטריות. רק משנלמדת כל הסוגיא, ניתן להבין לאן השואל כיוון לנווט את הדיון בשאלות "המוזרות".
הבנה אמיתית של מה "כאב" לשואל, איך התשובה עונה ואיזו הבנה שונה קיבלנו כאן, היא הקושי האמיתי בהבנה הבסיסית של הגמרא. לאחר מכן ניתן לעלות רמה ולנסות להבין את ההגדרות הנכונות בסוגיה (עוד מונח תלמודי), ההקשרים בינה לאיזכורים בסוגיות אחרות, לימוד המקורות עליהם נשענת הסוגיה (בתנך במדרש ההלכתי במשנה ובתוספתא), דיוני "הראשונים", מסקנות פוסקי ההלכה, ודיוני "האחרונים" שעליהם.
הקושי השני טמון בהבנה המשפטית של התלמוד, והדרך להוציא מדיונים שונים ומפוזרים ברחבי הגמרא (2660+ דפים!), את ההלכה הנכונה.
רש"י תוספות ומפרשים נוספים הינם חשובים להבנה בסיסית.
למעשה הכרת התלמוד ברמה גבוהה צריכה לכלול ידע גבוה בתנ"ך, הספרות המדרשית ההלכתית עליו (מכילתא ספרא וספרי), המשנה והתוספתא, תלמוד ירושלמי, ושאר הספרות היהודית המדרשית הפרשנית וההלכתית ב 2000 השנים האחרונות.
היות שלא כולנו הרב עובדיה, הלימוד ההלכתי לא יכול להסתמך בכלל על הכרת התלמוד הבבלי, אלא על "השולחן ערוך" והספרות המבוססת עליו.
כך שכיום לימוד הגמרא חשוב מבחינה דתית בעיקר ליצור בסיס מספיק להבנת ההלכה, מתוך הספרות ההלכתית המתומצתת במאה האחרונה.
הלימוד הנהוג בישיבות בדרך כלל אינו מספיק ואינו ממצה להבנה ושליטה אמיתית בתלמוד. כמובן שהלימוד במקומות אחרים רחוק מאוד מהבנה ושליטה מינימלית, אבל היתרון שלו שהוא יכול להיות ביקורתי. לדוגמה, בלימוד בישיבה לא באמת ניתן להציע הבנה פשוטה יותר או הגיונית יותר מהתלמוד לפסוקים סותרים בתנך, או תיקון פשוט לטקסט לא מובן במשנה. כמו כן משקל החשיבות בין מדרש שהוכחנו כי הוא קדום יותר מהגמרא לדיון בגמרא המביא מדרש שהוכחנו שהוא מאוחר יותר.
כל מילה בסלע
לרגע חשבתי שאתה הרד"צ הופמן...😅
3:22 מזדהה מאוד חח
יש לי הרבה מאוד מכרים חרדים ( אני בא ממשפחה דתית ) ומרגישים עליהם שיש להם מחשבה עמוקה בכל נושא ויודעים לפענח דברים בקלות!!
רחוק מהמציאות. הם לא יודעים שום דבר .
@@ariear9542 מי? חרדים? אם להם התכוונת הם חכמים מאוד
@@ariear9542וואו אחי, אתה חיי בסרט, אתה לוקח תלמיד חכם שלמד גמרא במשך כמה שנים טובות, נותן לו חודש אחד של עבודה ולמידה והוא יכול להיות מתכנת שמתאים לעבוד בסמסונג ישראל.
תרגיע ומהר, כמה שאתה בתור ילדון תל אביבי חושב שאתה יודע זה כלום ושום דבר לאומת אחינו החרדים.
@@yehoelelkinisrael למידה גמרא לא עושה את האדם חכם . להיפך .מנתקת אותו מהמציאות.
הם לא מפאנחים שום דבר ,רק מורחים אותך ואתה שבוי במכבסת המילים שלהם .
זה קשה למי שלא מכיר ויודע אבל למי שלמד את זה מכיתה ה' (אצל החרדים) אז אחרי שלש ארבע שנים הוא יודע את זה טוב, איפה מתחיל שאלה איפה נגמר, מתי תשובה וכו'
אבל מה שכן, הדבר הזה כ''כ מחדד את המוח, גם אם אותו בחור ישיבה לא ילך ליהות אברך כולל זה נותן לו דרך חשיבה חכמה לכל תחום בחיים.
כיתה ד'
אני התחלתי ללמוד מכיתה ה' ויש הרבה תלמודי תורה שמתחילים מכיתה ה'
@@HuaweiY-qr5bx אצלנו מתחילים מכיתה ד' אבל בסדר יש הבדלים בין מקומות.
בסדר, יאללה בית''ר😂😉💛♡
@@HuaweiY-qr5bx חחח יאלה בית''ר
הקושי האמיתי לא נמצא בלהבין את הטקסט אלא את התוכן עצמו וזה קשה מאוד אך זה מה שגורם לעם היהודי להיות כזה חכם ומוכשר
ענת היקרה .
תודה רבה לך
מאודדדד אהבתי
תודהההההה לעוד הסברים מכובדים
עבור היהדות הקדושה
יווו הסוגיה עם ר' יהושוע! הסוגיה האהובה עליי! כל כך הרבה דרמה! כל כך טרגי! טלנובלה במיטבה.
הפצצה שבסוף הגמרא הטילה, שאותו תלמיד רשב''י הוה, בכלל...
ברגע שמתחילים הכל רץ יש שכר מיחד לעמלות התורה
התלמוד זה הספר היחיד . שידי הגוים המינין לא שולטים בו
סרטון מצוין ומפורט, עונה על שאלות שעולות לצופה תוך כדי
בבקשה תשים כתוביות בעברית. תודה רבה.
ניתן לשים כתוביות בעברית דרך "אפשרויות" (שלוש הנקודות המאונכות בחלק השמאלי העליון של המסך).
חמודה בסך הכל!
סרטון מצויין, נותן פתח גם להבין מה עושים בישיבות והכוללים יום שלם סביב לימוד הגמרא שמחדד את המוח!
נותן פתח לראות איזה אוכלי חינם הם. אני גם יכול לקבל כסף על לשבת ולפתור תשבצי היגיון כל היום? זה שמשהו מפתח את המוח לא מצדיק שהמדינה צריכה לממן את זה, לפחות לא בממדים כאלה שזה מה שאנשים יושבים ושורפים את החיים שלהם מהבוקר עד הלילה.
@@SomeOne-sq2hg הסיבה שהם לומדים זה לא בגלל שזה מפתח את המוח , אחרת אין הבדל בין זה לבין פתירת תשבצים , הם מאמינים שעצם הלימוד שומר על עם ישראל , אם אתה מאמין בזה או לא זה כבר נושא אחר לוויכוח.
@@ציקול
יש עניין נוסף, לאו דווקא אמוני גרידא, והוא שימור התרבות היהודית, בה שזורה מסורת דתית. גם לאטאיסט מוחלט, כל עוד שחיי בשלמות עם הזהות הלאומית היהודית שלו, לא אמורה להיות בעיה עקרונית עם הלימודים האלו (מקסימום בעיה פוליטית).
@@ציקול אני לא מבין איך אדם בר דעת יכול לתת קצבאות ופטורים למישהו שלומד ספר שכתוב בו דברים כמו איזה מרחק צריך להיות בין שדי אשה כדי לגרשה ללא דמי כתובה
@@Born_Yashish אין בעיה שמי שרוצה ''ישמר'' (כל עוד לא מיישמים את החוקים האלה סקילה שריפה הרג חנק מלקות וכו') אבל הם לא אמורים לקבל קצבאות למוסדות שלא נותנים את הלימודים הבסיסיים לתלמידים ולפטור אותם משירות צבאי.
תראו את הסרטון הזה לאתאיסטים שלא יודעים את המשנה הראשונה בברכות אבל מרשים לעצמם לפרש את הגמרא
כל כך נכון
כאן נוגעים בקושי הראשוני של לימוד הגמרא איתו מתמודד ילד שלומד גמרא בבית הספר (תלמוד תורה). הגאונות של הגמרא שבאותו טקסט ישנה אפשרות ללמוד ילד בבית הספר ואנשים גאונים ומוכשרים ביותר. אין דבר דומה לזה, ספר שמתאים למשפט מתחיל לא יכול לעניין משפטן וותיק ולהיפך. ומכאן נובע הקושי, באותו טקסט טמון הרבה רמות למידה.
בטח גאונות להמציא תורה ששונה לגמרי מהתורה האמתית
לפי תורת משה הנביא האלוהית מותר לגעת במת?
תשובה: אסור
וכל הנוגע בעצם או במת או בחלל חרב יטמא שבעם ימים.
לפי תורת הרבנים זה מצווה והם מנשקים את הקברים עושים סעודה ומכניסים את המת לבית כנסת.
מותר לשכב עם המת?
תשובה: לפי תורת משה זה תואבות ה'.
לפי תורת הרבנים זה מצווה.
האם מותר לברך ברכות או לחגוג חגים שבני אדם ציווה אותנו?
תשובה:
לא תוסיף ולא תגרע מן המצוות אשר אנוכי ה' מצווה אותך.
לפי הרבנים הם עושים תיקונים לזמנים שונים ולכן מותר להם לצווה אותך.
לעשות סעודה בבית קברות?
לעבוד פסלי עץ?
לעשות בכישופים ובקמעות ומאגיות?
האם מותר להפר נדבר?
מותר לשתות דם?
למצוץ את עורלת התינוק?
האם הולכים לפי האמא?
האם ידעו מיהם רבנים וחכמים?
האם ספרו את החגים תשרי חשבון כסלו?
האם הזכירו ראש חודש באיזור של יום כיפור וסוכות?
האם אנו מצויים ללבוש שחור?
אני יכול להמשיך עם הניגודיות ללא הפסקה כל תורת הרבנים זה מכת הפרושים שנקראו כך כי פרשו מהתורה והם באו מגלות בבל והביאו איתם את התלמוד הבבלי(גמרא).
והם סוגדים ללוציפר ורוצים להרחיק את בני ישראל מתורת משה פשוט מאוד להתרחק מהכת הזו שהולכת למקום הכי קשה בשאול.
כל מה שהרבנים הפוך לגמרי ממה שה' ציווה אותנו.
תפתחו עיניים ראבק.
חשוב להבין שהקושי העיקרי בלימוד הגמרא הוא לא הקושי הטכני כמו שהצגתם בסרטון. הקושי האמיתי הוא הקושי הרוחני. כשאנחנו ניגשים ללמוד ואנחנו עדיין לא כלי מוכן להכלת הלימוד אז זה קשה מאוד. כדי להיות כלי מוכן צריך בעצם לקיים מצוות, להימנע מעבירות, לזכך את הנפש, לתקן באופן מתמיד את המידות ולזכות ללכת בדרך צדיקים, אז יפתחו לאדם שערי חכמה, חכמת לבב. המוח והלב מתחברים, יש סנכרון בין גוף-נפש-רוח-נשמה, יש שלווה פנימית שמאפשרת לימוד מעמיק והתבוננות נכונה על הדברים, ניגשים ללמוד כפי שנדרש לגשת לגמרא, בחרדת קודש, ביראה, בענווה. מי שראוי זוכה לדעת. ומי שיודע, יודע מהו טעם החיים.
לא למדתי גמרא מאז היסודי..
רוצה לחזור
fanOmry ממליץ לחזור 🤗🤗🤗
@@זאבבודד-נ7פ
סביר להניח שאעשה זאת.
אני לא מאמין באלוהים. בכלל.
אבל אני מזהה כלכך הרבה ערך במצוות שלנו, שזה מבהיר לי למה לא התבוללנו ונעלמנו(במקרה הטוב) הערך של המצוות שלנו.
אני לא מאמין באלוהים.
אני מאמין בעם ישראל.
ובשנים האחרונות, אחרי ההבנה הזאת, דא, אני משתדל למלא יותר מצוות. וכשארגיש שאני עושה זאת מספיק טוב, אני אתחיל לשים כיפה וציצית.
fanOmry אחי על העם שלנו עובר דברים קשים אני מאחל לך בהצלחה !!!על תעשה הכל בבום לאת לאת
@@זאבבודד-נ7פ
תודה
fanOmry 🤗🤗🤗🤗
אחלה כתבה עוד כאלה
מה לגבי הביקורת על התלמוד שישנם הלכות מתירות פדופליה כמו יחסי מין מלאים עם ילדות בגיל 3? אשמח למידע על זה
מה שנאמר בסוף הכתבה זה היה אמור להיות הקו המנחה של הכתבה: רבינא ורב אשי בתבונה רבה הצליחו להכין תלמוד שמצד אחד ממש יאתגר את הלומדים ומצד שני שהוא יהיה מובן בצורה המינימלית ביותר. כל זה בכדי לגרום לאדם להגיע לעמל תורה, מתיקות התורה והזיכרון מהדפים
אני רוצה להתחיל ללמוד את התלמוד. אשמח למקורות מידע מאיפה להתחיל
מאיפה שממחיל זה יהיה טוב
קשה ללמוד לבד.
צריכה להיות הדרכה...
@@someoneimportant1514 נכון אבל מי שקצת טועם את זה הוא נימשך לזה אז שיתחיל ללמוד קצת מפה וקצת מפה עד שהוא יקלוט ואז הוא כבר ימצא מי שידריך אותו
@@someoneimportant1514 תכתוב דף היומי בקצרה ביוטיוב או בגוגל ותמצא. יש רבים.
אתם צריכים להבין משהו בשביל לקרוא ולהבין גמרא צריך להתעניין ולהתעמק בתוכה וצריך דרך ארץ
ואוו
בקיצור התלמוד עתיק יותר מהאיסלאם גם...
וזה אומר......
והנה לך יהודים שלמדו גמרא בטבריה וציפורי עוד לפני שבכלל התחיל האיסלאם
@@tuvia_perman מה יש לכם נגד האיסלאם
DardaleStudios אין לי כלום נגד האיסלאם... הבעיה היא כל אלה שטוענים שזו אדמה קדושה לאיסלאם ופה זה פלשתיניה הנה לכם הוכחה שאתם טועים
DardaleStudios אגב מכל 4 הספרים העיקריים של האיסלאם שזה הקוראןהפתווה ועוד שניים שאני לא זוכר את שמם מתוכם עשרה אחוז מוקדשים לשנאת היהודים )חוץ מהכופר הרגיל( לעומת שבעה אחוזים בספר מיין קאמפף...
יש ספר נהדר בשם : שותף לדף.
ספר הדרכה ללימוד הגמרא.
כדאי מאוד,הוא שופך המון אור.
היכין ניתן למצוא שעורים פרטיים או בקבוצה בסקייפ\זום לתורה\גמא\קבלה או אחד מהם?
אתה יכול לנסות להתחיל מכל מיני סרטונים ביוטיוב וכאלה של ישיבות הסדר.
יש גם את כל פירוש שטיינזלץ באתר "ספריא".
חברותות וחבורות ממש לא יודע, בטח יש ארגונים שונים שיש להם.
יש אפליקציית דף יומי
יש ארגון שקוראים לו 'לב לאחים' , ישמחו לעזור
3:50 הלך לאיבוד
מי שלא למד גמרא, לא יכול להגיד שבאמת נהנה בחיים.
תורת אמת
יפה מאוד!
כתבה מאודד חזקהההה
סרטון יפה . למרות שלא הצלחתי להבין
מה התוכן שניסית להעביר ... לפחות האית
אומרת איזה סוגיה אחת ... נכון גמרא זה קשה וזה יהיה מספיק קשה אם תלמדי כמוני בבא מציאה . מסכת פסחים ושקלים . מסכת ראש השנה . ומסכת מגילה . וביצה
ובבא כמה ועוד ... רק לנסות להבין דף אחד את תתעיפי
סרטון מדהים. הציבור החילוני חייב להכיר יותר את התרבות והמסורת היהודית. לא כדי לחזור בתשובה, אלא כדי לחיות יחד עם אחיהם הדתיים. אם רוצים לאחד את השסע בעם צריך לפעול יותר בכיוון הזה
כל כך נכון
אחחח איזה כיף כפיה דתית
לא רק כדי לחיות עם הדתיים אלא כדי להתחבר ולהכיר את התרבות היפה שיש לעם שלהם, ולא להיות עמארצים.
כל התורה של הרבנים שונה לגמרי מתורת משה הנביא שימו לב משה הנביא ולא משה רבנו כי אין משה דבר כזה משה שהיה רב לא תמצאו את זה אפילו פעם אחת בתורה.
החילונים חושבים שהאופציה זה או תורת טמאה וסותה של הרבנים או להיות חילוני אז הגיוני שהם לא יבחרו באופציה הראשונה.
לפי תורת משה הנביא האלוהית מותר לגעת במת?
תשובה: אסור
וכל הנוגע בעצם או במת או בחלל חרב יטמא שבעם ימים.
לפי תורת הרבנים זה מצווה והם מנשקים את הקברים עושים סעודה ומכניסים את המת לבית כנסת.
מותר לשכב עם המת?
תשובה: לפי תורת משה זה תואבות ה'.
לפי תורת הרבנים זה מצווה.
האם מותר לברך ברכות או לחגוג חגים שבני אדם ציווה אותנו?
תשובה:
לא תוסיף ולא תגרע מן המצוות אשר אנוכי ה' מצווה אותך.
לפי הרבנים הם עושים תיקונים לזמנים שונים ולכן מותר להם לצווה אותך.
לעשות סעודה בבית קברות?
לעבוד פסלי עץ?
לעשות בכישופים ובקמעות ומאגיות?
האם מותר להפר נדבר?
מותר לשתות דם?
למצוץ את עורלת התינוק?
האם הולכים לפי האמא?
האם ידעו מיהם רבנים וחכמים?
האם ספרו את החגים תשרי חשבון כסלו?
האם הזכירו ראש חודש באיזור של יום כיפור וסוכות?
האם אנו מצויים ללבוש שחור?
אני יכול להמשיך עם הניגודיות ללא הפסקה כל תורת הרבנים זה מכת הפרושים שנקראו כך כי פרשו מהתורה והם באו מגלות בבל והביאו איתם את התלמוד הבבלי(גמרא).
והם סוגדים ללוציפר ורוצים להרחיק את בני ישראל מתורת משה פשוט מאוד להתרחק מהכת הזו שהולכת למקום הכי קשה בשאול.
כל מה שהרבנים הפוך לגמרי ממה שה' ציווה אותנו
@@lostinstrumentalsproject7343 איזה כיף כפייה חילונית
הסברתם יפה
על זה נאמר.איש בער לא ידע וכסיל לא יבין זאת....רק מי שלמד בישיבה יודע מה זה באמת.
התזזיתיות ותנועת הידיים הרבות של הקריינית מאוד מפריעה להעברת המסר. בבקשה נא למתן את זה.
תלמוד בבלי זה בחוץ לארץ, בארץ נכתב התלמוד הירושלמי
לא זה לא סביבון
אהבתי שהם פתחו דף ב' עמוד א' במסכת ברכות. כאילו שאלו בהפקה: "אז מה אתם רוצים שילמדו?" "אה, אם כבר בוא נתחיל מההתחלה". גמרא זה כמעט המקום היחיד בו ההתחלה זה לא בהכרח מאיפה שמתחילים...
אני מבקש סליחה אבל יש כאן המון בורות וזלזול הנובעות מהבנה שיטחית של הכתוב במידה ורוצים הסבר מוזמנים ליצור איתי קשר ולהבין את הטעות
עדיף שתכתוב את דעתך בקצרה וכך כולם יבינו
נכון אני מאוד רוצה לשמוע על אליו טעיות יש בסירטון
מהמם
מחכה לאתאיסטים שיגידו בתגובות ''אבל אבל זה ספר אגדות של אנשי מערות!!'' ''אבל אבל זה כמו הארי פוטר!!''
נתניהו למעשיהו
זה לא הארי פוטר כי מהספר הזה נהנים. כל התלמוד והגמרא מייצגים קטנוניות והתפלמסות מיותרת שלא תורמת שום דבר לחיים עצמם והופכת את החיים לקשים יותר...
@@611eliorman כמו אנשים כמוך...מיותרים, לא תורמים לשום דבר, והחיים שלהם מנוכרים ומנודים
@@JTR1897 הפוך גוטה הפוך... לא אני לומד "תורה" כל היום! אני הפרודקטיביות בהתגלמותה. התלמוד והגמרא וכל הקשקוש הזה מייצג קטנוניות וקנטרנות מיותרת. אם אלוהים נתן לנו את התורה למה צריך לפרש אותו אלוהים לא מספיק חכם לתת לנו משהו שנבין לבד?? יא עלוב שחי על כספי החלוקה
@@611eliorman זה פיתוח המחשבה ידידי, לא שמעתי אותך מתלונן על לימודי מגדר ופילוסופיה
תורת אמת נתן לנו משה אמת ותורתו אמת כמה שהתורה קדושה וטובה :)
מי שצריך עזרה בלימוד גמרא מוזמן ליצור איתי קשר, יש לי ניסיון של שנים. אשמח לעזור.
התלמוד עמוק עמוק עמוק מן הים
טעות ביסודות הבנתכם.. הגדרתכם, היא מאוד שטחית ולא מייצגת אחוז קטן מהקושי, שמחת הפיצוח, והבפנים בפנים של עומק הגמרא. זה משהו שאולי ניסיתם להסביר לצופה, מה כל כך מיוחד, מה קשה וכולי בלימוד הגמרא.. אבל טעיתם, לא קלעתם היום. סורי.
יש מתיקות של אמת בלימוד הגמרא, ויש קושי אמיתי, לא בפיסוק, כי זה עם הזמן יותר קל.. אלא יש מורכבויות של משמעות, כמו דבר שהוא חידוש בדרך הלכתית, פסק משמעותי מאוד ועוד.... אין מקום להאריך כאן... זה משהו שטועמים אותו יהודים בלבד, באהבתם את בוראם, ובהשתקעם בתורת אמת...
זו לא המטרה של הסרטון שתוק
@@HinduPasific
איפה אתה חי.. כתוב בצורה מכבדת, כמוני, כמו כולם..
לא זלזלתי בחומר שלהם, להיפך, הדגשתי שיש להם עוד הרבה עבודה שכמעט ואין להם מצב לרדת לרובד העמוק של הענין..
תבורך.
@@א.יא-ד6ס זבולון צודק, אל ענית בצורה עניינית ויותר מכך אתה מזלזל בבני אדם חילוניים (כנראה. לא באמת הבנתי, כי אני רואה גם דתיים שמתקשים עם הגמרא) ולכן הוא ענה לך בצורה לא ראויה.
לדוגמא: אתה לא יכול להבין טולקין כי אין לך את הרוח האמיתית. אוי המורכבות של שר הטבעות היא מעל לתבונה הדתית. רק אנשים חילוניים יכולים להבין את העולם המורכב של טולקין. היפה ביותר הוא להבין כיצד העולם של טולקין מתיישב אם המציאות שעברו החיילים של מלחמת העולם הראשונה, אבל עזוב זה רק למאמינים אמיתיים באלפיות.
@@Alonkis251
אספר לך שאני כבר הרבה שנים צמוד לטולקין, לשר הטבעות ולהוביט, משוגע על זה ורואה איספור פעמים את הסדרה...
אבל מקווה שלא יצאו דברים מהקשרם.. אעדיף לא להגיב, שמא איננו מבינים זה את זה כל כך..
אני דתי מאוד פתוח, ויותר חי עם "חילוניים" כבגדרתך, מאשר עם דתיים, ולמרות זאת תמיד אחפש את הטוב אצל כולנו...
כאן זה היה סוג של ויכוח ענייני, בלי לקטלג אנשים חלילה.
מעריך אותכם מאוד..
@@TheBanana669 סליחה שלא ידעתי שאנשים שמתיימרים לדעת לקרוא גמרא אבל הבנת הנקרא הם לא יודעים.
הציטוט הזה מן התגובה של אליהו יוסף אבטה "זה משהו שטועמים אותו יהודים בלבד". למיטב ידיעתי יהודי הוא יהודי כל עוד אמו היא יהודייה ועבר ברית מילה. לא משנה מה הידע שלו בתורה, במשנה והגמרא, הוא יהודי טוב בדיוק כמו גדול החכמים. אין שום סיבה שאיני יכול לקרוא את הגמרא ולהבין את
אין לי מושג מי אתה. אתה מתיימר להיות אדם דתי, אבל דרך ארץ אין לך. מעל לכל אתה חושב שזה בסדר להעליב ולפגוע בבני אדם רק בשביל מטרה עלובה שלהגן על מה שאינך מבין, כיוון שאם היה בידך הבנת הנקרא, היית מבין עד כמה התגובה שלי צינית ונועדה לציין את אבסורד של אליהו, שצריך להיות יהודי מיוחד כדי להבין את הגמרא ואני אומר שצריך להיות חילוני מיוחד על מנת להבין וליהנות מן טולקין. יפה לראות שלמרות שאליהו אולי לא הבין את דברי, אבל הוא בחר לא להתייחס לסוגיה מתוך אהבה. אתה רק מחרחר ריב, מדבר שפה מגעילה ובוחר רק להעליב אנשים.
אולי עכשיו אנשים יבינו מדוע רוב בני הישיבות "הלמדנים האמיתיים" לרוב אוכלים את הציבור החילוני כאשר הם גם משתלבים במקצועות ההשכלה
משום שאצלנו העם היהודי חלק מהיהדות היא למידה ושינון של ידע עצום ורב בשונה מהחילונים שלצערי הרב לא נחשפים לדברים הללו וכמות החומר שהם לומדים
כי כל כך קטנה ולרוב ממש פשוטה שאינה אפילו קרובה לזו של לומדי התורה והגמרא, מה גם שכל האמוראים והתנאים ידעו את כל סודות הבריאה וזה ניכר בגמרא למרות שהם היו לומדים
רק תורה וזה משום שבתורה יש הכול מהדבר הכי קטן לכאורה שזה החיידק ועד לצירת כוכבי הלכת וזה משום שהעולם מבוסס על התורה ובזכות זה שאתה עמל בה וגם בעל מידות טובות
נחשפים בפניך כל רזי העולם.
לא הכל הם למדו מהתורה ידידי היו בניהם גם אנשים שלמדו מחכמות חיצונית כמו רפואה וכו וגם למדו מחכמי יוון ואין עם זה שום בעיה.
@@AmitGal196 נכון אבל עובדה שהם ידעו דברים נסתרים שאף אחד בעולם לא ידע זאת באותו זמן חוץ מהם כגון: ידיעת העולם שהוא עגול ששום אדם לא ידע וחשב שהוא עגול
@@אביאלדנין זה לא מדוייק. היו אנשים שידעו כמו חלק מחכמי יוון
צריך השכלה בשביל להשתלב במקצועות ההשכלה...
ככה שמה שאתה אומר כנראה ולא נכון
@@eyalzamlung1200 מה שעושים בבית ספר 12 שנים אפשר להשלים בכמה חודשים של מכינה ומה גם שיש להם כושר למידה בזכות שעות רבות כל כך של לימוד ופלפול
כאדם שלמד הרבה גמרא בחיים, אם אתה לומד גמרא לבד, אתה חושב שהבנת אבל בעצם אתה יכול להגיע למחוז אחר שאינה הדרך בכלל. הדרך לאמת שלמדת נכון, זה שמישהו שיודע גמרא יותר טוב ממך, יאשר לך שמה שלמדת זה הדרך הנכונה להבין את הסוגיה. מניסיון, אין דרך אחרת.
עצם פיסוק ותירגום של הטקסט זה לשים אזיקים על הפירוש מאחר וכפל המשמעויות יעלם כדו' וגם יש פירושים שונים שכל אחד שם פיסוק במקום אחר ולפי זה הכוונה של הטקסט משתנה
קשה ללמוד אבל שווה ללמוד
תודה
למדתי גמרא במשך 8 שנים בגמרא יש רבדים שונים הלימוד והמסקנות שהיו לי בשנית הראשונה לא קרבו לשנה השמינית. הלימוד הוא קשה ואין סופי מה שהקשה עליי להמשיך ולהתמיד בו. אני מעריך לומדי תורה על התמדתם והקרבתם.
כהיום יש גמרות עם סימני פיסוק על הצורת הדף.
מעוז והדר, וקורן על כמה מסכתות סימני פיסוק מלא.
כל המגיבים שאומרים שזה הבל לא כל מה שאתם לא מבינים הופך להיות הבל ,
זה בדיוק כמו שאני אנסה לקרוא/ ללמוד שפת תכנות ולא אצליח , אז אני אגיע למסקנא שזה בולשיט.
טבע האדם
נכון שזה שאני לא מבין משהו לא הופך אותו לשטות , אבל כשאני רואה שאין בזה שום תועלת זה כן שטות
@@יחיאלמזרחי-ט9י למה לפי דעתך אין לזה תועלת ??
תגידי את זה ל-30 בגמרא שלי, בוםםםםם
4:31 זהו הוא שבא אותי כשהוא אמר שזה כמו שפת תכנות. זה נורא מעניין מה שהוא אומר . באמת שאפשר רק לאסוף ידע מהסרטונים שלכם ואני מת על זה
ממש נפלא ! הש״ס הראשון שקניתי בניו יארק לפני יותר משלושים שנה היה ש״ס (משומש) והיה לו כל הפיסוק, למרות שהיה נדפס כצורת הש״ס וילנא ישן.
בענין שאין אמורא יכול לחלוק על התנא, זה לא הגדרה הלכתית, כי לפי ההלכה יפתח בדורו כשמואל בדורו, ובית דין אפילו יותר קטן יכול לחלוק על בית דין קדום אם נראה לו שההלכה היא אחרת (עיין ראש השנה כה, ב). לֹפי דעת הרמב״ם זה שאמרו במשנה ״שאין בית דין יכול לבטל דברי חבירו אלא אם כן גדול ממנו בחכמה ובמנין״ (עדויות א, ה) נאמר רק בעניני גזירות ותקנות ולא בענייני הלכה. וזה שאמורא אינו יכול לחלוק על תנא הוא מגזרת חכמים ולא מעיקר הדין כמו שביאר רבי יוסף קארו בפירושו כסף משנה על הרמב״ם (הלכות ממרים ב, א). אפשר לציין גם לפירוש בעל הנמוקי יוסף מרבי יוסף (בן דוד) שהיה מחכמי ספרד בתחילת המאה החמש עשרה שכתב בפירושו על הרי״ף (סנהדרין לו, א) על דברי הגמרא (שם) שהפסוק ״לא תענה על רב״ (שמות כג, ב) פירושו לא לחלוק על הרב, הביא בשם המפרשים שאין הפירוש שאינו יכול לחלוק על רבו ״דאדרבה אסור לו לשתוק״ [אם דעתו אחרת משל רבו], אלא פירוש הפסוק הוא שראוי לעשות בענין שלא יצטרכו לענות על רב, כלומר שידברו התלמידים תחלה ולא מפני כבודו אלא שיש לחוש שמא [לא] ירצה התלמיד לחלוק אחר כך על הרב כי יתבייש ממנו ויכניס דבריו ומפני כך חששו לזה בדיני נפשות.
תגיד לי מה יותר מתוק מדף גמרא?!......
מתיקות התורה- כמה זכות יש לנו לטעום טעם כ"כ קדוש!
דבש יותר מתוק סוכריה יותר מתוקה סוכר יותר מתוק בעצם אי אפשר להשוות בין טעם לבין לימוד חבל על הזמן
@@יחיאלמזרחי-ט9י רואים שלא טעמת...
@@ronamir257 חחחחח מכיתה ד' בת''ת טעמתי עד שיעור ג' ישיבה קטנה ואני לא אומר שזה לא מספק או כיף פשוט אי אפשר להשוות בין טעם שזה חוויה פיזית לבין סיפוק שזה חוויה נפשית (אני ממליץ לך לא להגיד משהו שאין לך שמץ של מושג עליו)
@@יחיאלמזרחי-ט9י זה לשון האור החיים הקדוש (דברים כו יא) "שאם היו בני אדם מרגישין במתיקות ועריבות טוב התורה היו משתגעים ומתלהטים אחריה ולא יחשב בעיניהם מלא עולם כסף וזהב למאומה כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם" ועוד כתוב "ומתוקים מדבש ונפת צופים", אז אם טעמת ולא הרגשת מתיקות, הבעיה היא בך...
נ.ב. לא התכוונתי לפגוע ולא אמרתי שאני בטוח שלא למדת מימיך, בגלל זה כתבתי "כנראה", מצטער אם פגעתי.
@@ronamir257 ציינתי כבר שנהנתי לפעמים , אני מכיר את ההרגשה של ההבנה אחרי שאתה מבין משהו שקשה (אחרי הרבה זמן מחשבה ויגיעה) וזה מספק וגורם לאושר אבל אתה לא מרגיש פיזית מתיקות בפה ולכן כל מה שאמרתי זה שאי אפשר להשוות אא''כ אתה רוצה היפותטית להסביר את זה.
נ.ב.
לא נפגעתי יפה שאתה מאלה שיש להם את התכונה הזאת להתנצל לילה טוב.
יש שוטנשטיין ושטיינזלץ ואיתם זה לא כזה קשה
קשה מאוד גם איתם
תלוי כמה אתה מעמיק, אם לומדים שטחי זה קל גם בלעדיהם למי שמבין את השפה הארמית..
אם מעמיקים אז זה מצחיק, ככל שתלמד יותר שנים הקושי יגדל יותר. (לא בלהבין את הדברים היבשים אלא בלהבין את הפרשנויות בצורה שתסתדר אם התזה הכרונולוגית שאתה מאמין בה, לכן יש גם המון מחלוקות)
אבל צריך להבין שאנשים לומדים את זה בגלל אמונה ודרך חיים לא בשביל להשיג חכמה.
מסכים איתך לגמרי מרדכי ואני התכוונתי לפשט של הגמרא שהוא יותר מובן בעזרת ספרים כמו שוטנשטיין וכד'
@@DaN-ze8gv תכלס
בפירוש לא נכון. הם חוסכים לך את המאמץ הראשוני של ההבנה מי נגד מי בטקסט + פירוש ברמות מסוימות של הפשט.
החלק היותר חשוב ששניהם מציגים והרוב לא נוגע בהם הוא העיונים וההרחבות
עם הזמן וההתמדה לומדים את השפה, הסגנון וכל הדקויות הללו ואפשר להסתדר די טוב ואפילו לפעמים לחזות מהלכים לפני שלומדים אותם. התורה מיועדת לכל יהודי. החבה שלא נעשה ניקוד בגמרות הפשוטות היא עבודה מאסיבית ואינסוף מחלוקות על מקומה של כל נקודה. לרב שטיינזלץ זצ"ל לקח כארבעים שנה להוציא את פירושו המנוקד...
דף גמרא ממש מזכיר לי איך דפי מחקר אקדמאים של היום בנויים. בכך שהם מציגים גרסאות בעד ונגד עם ציטוט. הטבלאות והתרשימים לטעמי הם כמו רשי תוספות ואונקלוס😂
יש מישהו שרוצה ללמוד איתי גמרא?
אי אפשר לפסק כי לפעמים יש שתי דרכים ללמוד עם פיסוק לכאן או פיסוק לשם...
מה זאת אומרת?
שאם מפסקים בדרך אחת אז המשפט אומר דבר אחד, ואם מפסקים אחרת אז המשפט אומר דבר שונה?
כן, אתן לך דוגמא פשוטה - לך תזרוק את הפח זבל. שים פסיק , בין הפח לזבל ותבין איזה הבדל (;
@@yosefs9897 דוגמא טובה ;)
@@adarwinterdror7245 זה מוסבר בסרטון. youtube צריכים לאפשר להגיב או לרשום מעל שאדם הנ"ל לא ראה את הסרטון
@@yosefs9897 חחח. מעולה.
אבל זה אומר שאותו פסוק יכול לתפוס שתי משמעויות שונות.
איך יודעים איזו מהן אמיתית?
ועד כמה נפוץ מקרה של שתי משמעויות שונות עקב העדר פיסוק?
3:24 מבין אותך אני לא מבין כלום עד שהמורה מסביר את זה
יפה מאוד, מוזר שלא ציינתם את ה"שוטנשטיין"
הגמרא היא עמוקה עמוקה ומי שרוצה לטעום קצת כמה עמוקה שיקרא את הספר ''בסוד קדושים '' של הרב חחנאל אתרוג , כמה שורות של סיפור ילדים מהגמרא הופך שם ל70 עמודים של עומק נפלא. תענוג
אני לומד גמרא מסכת קידושין דף מא עמוד ב בחלק של כדרב יהושוע בן קרחה
פרק האיש מקדש אם אני לא טועה,נכון?
@@_MATAN_ כן
יאללה מתכונת בגמרא ברביעי
תעשי סרטון על מעשה מרכבה
אסור ללמוד לעומק את מעשה מרכבה
לכן הולכים ללמוד בישיבה שמלמדים שם איך ללמוד
אני לומדת גמרא כבר שנה וחצי ובהתחלה היה לי ממש קשה אבל עכשיו כבר לא קשה לי
Me
למה את מדברת עם הידיים
מטרוניתא....
איכא דאמרי כוסית... אפשר לקבל לייק בבקשה. חברים זאת בדיחה תלמודית... נסו להבין אם אתם חדשים ב ש״ס חפשו בגוגל
הסבר נהיר וברור עבור תלמידים, בעיקר אלו שלהם זו תחילת היכרות עם ארון הספרים היהודי. יישר כוח. זהו סרטון שאשמח להראות לתלמידיי בשיעור "משפט עברי".
חוסר מידע רכב אבל עדין זה מידע מעניין
ממליץ על לימוד עם מניטו מביא את העומק אל הפשט
זה לא קשה, יש שוטנשטין
אני פשוט גורס, וזה מה שרבי נחמן אמר, כולם יכולים לגרוס
דוקא זה 4:55 הטיעון המעניין בעיניי