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Galera, obrigado pelo carinho de vocês e ao professor Daniel pela receptividade. Gostei muito da conversa e das indagações feitas. Foi muito produtivo! Tmj sempre 🙏
@@DanielGontijo cara Jesus não tinha sexualidade isso é mentira Jesus era perfeito Jesus só estava pagando os nossos e nao tinha pecado algum. Isso é muito grave
@Jorge Alexandre do Carmo ELE NAO TINHA SEXUALIDADE. Você não consegue entender isso? Antes de falar que Jesus é analfabeto eu acho que o único analfabeto aqui é você cara. Ele não tinha ele não era UM HOMEM COMUM . O Criador não implantou isso nele, a missão de JESUS A MISSÃO OK? Foi de pregar o evangelho. Ele veio pregar do Pai e salvação da vida eterna. Caramba meu. Eu não sei que mundo vocês estão.
O que me parece claro e ponto comum entre os dois lados, independentemente de ter havido um Jesus histórico ou inventado , é que em algum momento o império romano criou o cristianismo que foi imposto como lei de estado pela igreja da época. De qualquer maneira a igreja romana vai carregar em si todas as características de dominação do império e adoração ao poder romano. O cristianismo seria apenas um outro nome da imposição da cultura e das leis romanas. Tanto que a adoraçõa ao vinho continuou, mas agora com o nome de sagrado sangue de Cristo. O uso da cruz como símbolo de poder máximo também continuou, mas agora carregando a ideia de salvação.
A maioria fos historiadores já concordam que Jesus Foi real, existiu. E esses historiadores estão em instituições sérias e não fazendo vídeos tendenciosos sem honestidade e imparcialidade nenhuma pra reforçar suas crenças.
@@jadeoliveira1954 Não. Os romanos criaram esse personagem Jesus do NT, o cristianismo foi uma invenção de manobra política e religiosa sobre o povo, tanto que aspectos de Dionísio (o deus do vinho cultuado pelos romanos) continuou na pessoa de Jesus do Novo Testamento, o vinho de Dionísio seria o "sangue" de Jesus.
Quando o cara pergunta repetidamente: você conhece isso? O entrevistador responde que não. Aí ele insiste: e isso? Não. Não sou da área... Pra mim isso não é nada elegante
Mas , argumentos pífios. Qualquer pessoa pode questionar o Jesus histórico, mas seria interessante que fosse uma.pessoa inteligente. Com argumentos robustos . Esse senhor argumenta muito mal , não se sustenta seus argumentos. Muito desqualificados os argumentos. 🙏
@@dennisgoncalves1662 Achei a argumentação toda do Antônio válida, mas com certeza essa mania de perguntar múltiplas vezes algo pro Daniel sobre um assunto que desde o início percebe-se que ele não domina foi deveras irritante. Nada elegante, de fato.
@@gilmendes7768 gibi com evidência testemunhas profecias experiência espiritual milagres etc... e mas não tem contradição nenhuma tem erros de interpretação e isso que diz e mentira ateístas cego e ponto
A grande questão da existência de Jesus ou não , para questionar, fica difícil nos dias atuais. Há 70 anos que ouço e vejo as pessoas falando do salvador, messias, bondade, perdão, sabedoria, bem-estar, isto é Jesus e nós temos medo de não acreditar ou duvidar. Qual é a verdade? A Igreja parece uma grande indústria, tudo bem montado ,as pessoas bem preparadas e treinadas para divulgar
Talvez nunca saibamos da origem exata, mas se as pessoas fazem boas ações em nome de um "Jesus", já está ótimo. O problema é que as pessoas são más e intolerantes para com aqueles que não acreditam as supostas palavras de jesus. Aí fica complicado. Mas eu prefiro infinitamente saber a verdade do que viver na ilusão. 😅
@@gabrielfs_santana patético e horripilante seria se todos pensassem assim como você, iriamos viver como trogloditas até um crunch universal !!! Thompson ganhou o premio Nobel ao descobrir que o elétron é matéria como uma bolinha, e seu filho ganhou um premio Nobel por não acreditar nisso e provar que ele estava errado que o elétron é uma onda, e isso é só um exemplo, se estudar só química verá que os modelos e "infinitas" questões que a "academia cientifica" acreditavam caíram por terra estabelecendo um loop até hoje, certamente n deve ter mais que um segundo grau nem sei q estou perdendo meu tempo aki, acho q desabafando por a tristeza que tenho desse país ter tantos analfabetos funcionais como vc, sou cientista, tenho doutorado, mas terei que deixar esse país infelizmente.
Sim, é importante porque a maioria que acredita nele foi doutrinada desde a infância para isso. A igreja não vacila, lá atrás obrigou a crença na base da violência, hoje as famílias entregam a ela seus filhos, de mão beijada😮
@@MillenyLinsdoNascimento56 Não estou com dúvida nenhuma, diz uma dúvida ai que vc acha que eu tenho, pq parece que você sabe mais de mim do que eu mesmo.
@@topvoicegospelmaior parte dos eventos sobrenaturais tem explicações psíquicas. Eu mesmo tinha paralisias do sono que faziam acordar parcialmente e vivenciando sonho estando acordado... literalmente viajava na maionese achando que era a alma em outro lugar 😂😂😂, mas eu tava ali no quarto mesmo.
@@gustavol2977 Ok então abre ai o canal "O que somos nós" e pesquisa sobre EQM, existem fenômenos além da explicação, que não se encaixam apenas em um sonho como vc está tentando dizer. Existem fenômenos que se misturam com a nossa própria vida, como por exemplo acordar com uma pessoa bem grande na sua frente dizendo que uma pessoa x, com roupa x, às x horas vai te chamar no portão para uma determinada finalidade, e na hora citada a pessoa aparece, ou você está na sua sala e de repente chega uma criança que você não conhece de mais ou menos 5 ou 6 anos e te dá a maior lição de vida da sua vida. E isso muda sua vida para sempre. Existem vários fenômenos que se encaixam fora do que você está dizendo e podem ser causados por uma entidade com uma boa finalidade ou não.
PARABÉNS Antônio Miranda! Manteve uma postura digna do tratamento dado pelo anfitrião, mesmo ele se mostrando meio descrente das tuas colocações. A live foi enriquecedora! Parabéns ao canal pelo convidado. Queremos mais lives com esse nível.
Maravilhoso!!!. Estou amando essa live. Sou estudiosa da Bíblia, religiões, espiritualidade e essa live diz muito sobre tudo o que penso. Obrigada por isso.
Respeito a opinião de todos. No entanto, na minha opinião, o Antônio baseia sua convicção da não existência do Jesus histórico a partir de historiadores que defendem essa ideia e não a partir de estudos científicos que evidenciam essa hipótese.
Mas historiadores que defendem essa ideia , se sérios, já o defendem com base em estudos científicos . Antônio citou dezenas de evidências nos seus comentários. Chevitarese acredita como evidência da existência de Jesus o fato de Paulo dizer que se encontrou com Pedro em Jerusalém . Logo Paulo que também afirma ter falado com Jesus após sua morte . Quem mente o mais mente o menos.
Os estudoss científicos buscam evidências, dados documentais, nomes nas obras de historiadores, poetas, filósofos, placas, objetos históricos. Nada encontraram..
Jesus Analfabeto? 0k. Se o António entende que foi invenção Romana, como explica toda a profundidade da mensagem de Bondade; Justiça e Liberdade. Onde encontra esse valores em outras potencias?
SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
O Ideal é fazer um debate em Live, Jesus histórico vs Jesus mítico, convidando varias pessoas q entendem do assunto, iria ser um dos melhores video. Parabéns pelo vídeo Daniel, ficou ótimo 👏👏👏
Até agora, não foi apresentado o registro de um historiador da época afirmando que os romanos, os imperadores flavianos, teriam ordenado a escrita dos Evangelhos...
Isso é bobagem de ateu revoltado. Não quer dizer que os textos do NT e as teologias desenvolvidas a partir daí não sejam bobagem também. Ninguém sabe se um dos candidatos a messias que de fato existiram na época e foram executados por Roma era esse que foi divinizado, mas a mitologia relacionada a ele certamente surgiu entre judeus, não tem nada a ver com o governo de Roma. E eu acredito que nem tenha sido má fé da parte de ninguém, é só o telefone sem fio que passou por umas duas gerações até ser ser registrado. Normal.
@@andersonotani não. Claro que os poderosos tinham mais recursos para mandar escrever, copiar e divulgar as coisas, e também poderiam perseguir guetos com ideias que não os agradassem, mas esse sistema de censura não existia na antiguidade, até porque não existia a imprensa, reprodução em série de textos, a coisa corria de mão em mão, era reprodução artesanal, não dá pra aplicar esse tipo de censura com eficiência. Mesmo durante a inquisição não se conseguia controlar a produção de textos, o que se fazia era condenar certos textos.
Pra ser ateu de verdade tem de estudar muito mesmo, até mais que os religiosos. Eu estudo coisas e hoje me deparei com respostas pra perguntas que eu nem sabia que tinha. Obrigada. Valeu.
@marcocosta3340 Bom dia! Tudo bem? Não conheço diabo nem seus filhos, porque não existem na minha concepção. Já, se o senhor os conhece, apresente-nos, p/ que possamos verificar sua beleza. Passe bem, c/ a graça do seu deus.
Vc tem que entender Antônio, é que os textos foram escritos em grego devido a cultura da época, o grego Koine era o grego falado naquela época, é como se fosse o inglês, uma língua corrente hoje, presente em quase todo o mundo. O grego koine era a língua corrente, o Hebraico era uma língua mais local do que abrangente. Isso é histórico Antônio.
SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
Muito bom o vídeo, mas na parte sobre os artigos científicos (1:57:00) acho q o Antônio não entendeu... Seria bom ele ter falado o nome das revistas científicas que ele viu os artigos da galera miticista. Pq toda vez q falava em artigo ele mostrava os livros. Em 2:00:20 Daniel fala nele tomar o rumo dos artigos científicos e o Daniel vem expor os livros, tem que entender que livro é diferente de artigo científico publicado em revista científica de peso.
Existem livros, livros revisados por pares (Nailed por exemplo). Assim como artigos e artigos revisados por pares. Em ambos os casos o essencial é a revisão minuciosa, não o formato. Portanto se um livro é revisado com todo o rigor científico possível, tem o mesmo peso de um artigo revisado da mesma forma.
@@AntonioMirandaTeologiaReversaé pq deu a entender q prof Daniel Gontijo faz a pergunta sobre artigos e vc apenas mostra os livros. Kkkkk E só comentei isso aí para reforçar o debate, eu msm estou em cima do muro entre as duas correntes mas com certeza queria ver muito a miticista se fortalecer.
@@JoaoFerreiraNSE olha... Não é bem assim que funciona n em... Tipo aq no Brasil nós temos a pontuação de revistas científicas, um artigo de revista Qualis A não tem o msm peso de um Qualis D e os dois são revisados por pares... Fora isso tem as revistas predatórias q querem apenas lucrar. E sobre livro revisado por pares, eu nunca ouvi falar... Tipo lógico q sei de livros acadêmicos de autores que possuem X números de artigos publicados são relevantes, muitas vezes o livro é um conjunto de artigos do autor. Mas tbm n estou querendo dizer q é mentira existir livro publicado só dps de ser revisado por pares, longe disso, talvez seja uma prática mais comum fora do Brasil...
Me parece q o Antônio está num momento Acadêmico. Então os livros povoam seu universo. Mas brevemente acredito q ele poderá tb trazer artigos científicos. É isso! Os encontros nos transformam. Foi excelente e enriquecedor esse encontro!
Achei interessante a presença do Antonio, uma pessoa de grande educação e simpatia. Todavia, é importante ressaltarmos que dentro da ciência História a figura histórica de Jesus enquanto sujeito não é mais questionada de modo sério pela grande maioria dos historiadores. Infelizmente, percebo que em muitos comentários está ocorrendo uma desvalorização da História e dos historiadores justamente por "deixar o outro lado falar". Me questiono se o mesmo ocorreria com outras ciências. Por exemplo, um pesquisador amador sem formação em Biologia seria convidado para dar "o outro lado" contrapondo a Teoria da Evolução? Acredito que não. A valorização da Ciência deve perpassar todas as ciências, inclusive as Humanidades.
@@ma-yq3xd Esse é justamente o problema. Apenas um exemplo, o design inteligente é uma teoria aceita por muita gente, mas não por biólogos de relevância. Podemos dizer o mesmo de cloroquina até terraplanismo. Sempre existem teorias que com o tempo são descartadas pela "comunidade científica" (o conjunto geral dos pesquisadores). Dentro da Historiografia (a ciência da História) não se questiona de modo sério a existência de algum judeu Jesus que morreu em uma cruz. O canal ao dar espaço para alguém que não é historiador ficar debatendo um tema histórico desvaloriza uma ciência. Não acredito que um coach sem formação em Psicologia seria chamado aqui para discutir psicologia ...
@@ma-yq3xdqualquer teoria pode existir…. Mas precisa de bases para defendê-la… Eu posso inventar a tese que as estrelas da galáxia de Orion são feitas de macarrão…. Eu só seria debochado no meio científico…
Algumas questões que para mim desmontam a tese de que Jesus foi uma criação flaviana: 1. Uma leitura dos Evangelhos deixa claro que Jesus era contra a elite política de seu tempo, posicionando-se sempre ao lado dos oprimidos e nunca tomando o lado do opressor. Como esse Jesus questionador das opressões se harmoniza com um Jesus que promovia a submissão a Roma? 2. A morte de Jesus foi política. A razão está até mesmo no escrito que foi colocado sobre sua cruz "Jesus, Rei dos Judeus". Jesus foi morto por se declarar rei dos judeus, contra, pois, o poder de Roma. Isso não é um problema para a tese de um Jesus pró-Roma? 3. Jesus foi evidentemente morto pelos romanos. Ainda que os evangelistas tentem amenizar isso, eles não deixam de dizer que Jesus foi morto por Roma. Inclusive as tentativas dos Evangelhos de retratar um Pilatos bonzinho (e a gente sabe pela História que ele não era assim) ou a figura de Barrabás e dos judeus condenando Jesus, é justamente porque a mensagem de Jesus morto por Roma incomodava até mesmo os escritores dos Evangelhos e seus leitores, tratava-se de uma informação constrangedora para os próprios evangelistas, mesmo assim eles tiveram de registar tal informação constrangedora. Ademais o mito de um herói morto por Roma traria o efeito oposto de acalmar revoltas judaicas contra os romanos. Por que os evangelistas registaram essa morte, por que não evitaram tamanho constrangimento? 4. Os Evangelhos lidam com informações problemáticas sobre Jesus que se estivessem só criando um mito não precisariam lidar. Um exemplo é a tentativa dos evangelistas de resolver o problema de ele ser de Nazaré (quando na verdade deveria ter nascido em Belém pela profecia) outro exemplo é o esforço dos Evangelhos de resolver as coisas com o movimento de João Batista (mais um que foi morto por Roma por pregar que o Reino de Deus suplantaria o de Roma). Se os Evangelhos fossem um mito inventado, todos esses problemas não desapareceriam? 5. Nos Evangelhos, Jesus escolhe doze discípulos representando as 12 tribos de Israel, revelando que com isso ele pretendia restaurar o Reino de Israel. Jesus prometeu ainda que quando seu Reino for estabelecido cada um dos discípulos se sentaria em um trono (Mateus 19:28). Se Jesus é uma invenção do Império Romano, como pode ele ter pregado a restauração do Reino de Israel? 6. Jesus nunca se colocou como um anti-judeu. Ele sempre insistiu que não veio abolir a lei judaica, mas cumpri-la. Ele sempre se referiu à Bíblia Hebraica como sua base de fé. Embora os autores dos Evangelhos revelem um antissemitismo na sua escrita (a exemplo da criação da figura de Judas Iscariotes), o próprio Jesus não se enquadrava como tal. Como um judeu fiel às tradições judaicas se harmoniza com um Jesus pró-Roma? 7. Os Evangelhos deixam claro que Jesus era um camponês pobre que trabalhava como carpinteiro e que vivia em uma vila miserável, tendo até nascido (na versão de Lucas) em um estábulo. Aliás Jesus sempre pregou nos campos e pequenos vilarejos, evitando pregar em cidades grandes nas quais viviam a elite política. Por que Roma criaria um Messias que é da classe mais explorada e subalterna dos judeus e que sempre pregou exatamente contra a exploração e opressão? 8. Lucas narra que Herodes tentou matar Jesus desde criança. Por que o Império Romano criou um Messias que desde criança foi objeto de perseguição e tentativa de assassinato por parte das autoridades romanas? 9. Se Jesus foi uma criação de Roma e de autores intelectuais de elite urbana, por que todas as suas parábolas (parábolas dos lavradores, da semeadura etc) são baseadas na vida camponesa pobre e rural da palestina do século primeiro? Não indicam essas parábolas que Jesus foi realmente um camponês pobre da zona rural? 10. As profecias sobre a vinda do Filho do Homem são fortemente escatológicas. É do céu que esse Filho do Homem vem, e ele vem justamente para derrubar todo Império terreno e estabelecer o Reino dos Céus. Inclusive Jesus disse que seu Reino não era desse mundo. Será mesmo que os Evangelhos pensam o Filho do Homem como o general Tito? 11. O Novo Testamento faz críticas a Roma. Um exemplo claro é o livro de Apocalipse que retrata Roma como a "Besta", a "Prostituta", a "Babilônia". Os autores também insistem que só Cristo deve ser chamado como Senhor se opondo à divinização de César. Como isso se harmoniza com o Cristianismo como uma criação romana? 12. Uma comparação dos Evangelhos nos revela diversas contradições. De um lado é claro que eles narram os mesmos eventos, mas ao narrar esses eventos eles narram de formas que entram em muitas contradições. Isso significa que Roma teria criado Evangelhos com as mesmas narrativas, mas cheias de contradições entre si? Se os Evangelhos são criações de Roma não era de se esperar que, pelo menos quando narram as mesmas histórias, eles não estivessem cheios de contradições? 13. Os Evangelhos e o resto do Novo Testamento estão cheios de narrativas, doutrinas e instruções que nada tem a ver com submissão a Roma. São doutrinas teológicas e princípios morais sobre temas e assuntos diversos de sabedoria e teologia. Qual o propósito disso na criação de um mito para promover submissão a Roma? 14. Será que os Evangelhos cumpriram mesmo a função de pacificar as rebeliões judaicas quando na verdade o Cristianismo foi marjoritariamente aceito entre gregos e romanos e em geral rejeitado pelos judeus? Afinal de contas, porque eles se direcionam muitas vezes mais ao público gentio? 15. Podemos ver evidências que Mateus e Lucas não tiveram contato entre si (a começar pelas diferenças significativas em suas narrativas sobre o nascimento de Jesus), no entanto, eles concordam em muitas narrativas e palavras de Jesus. Essa múltipla atestação de palavras e atos de Jesus por autores que não tiveram contato não favorece que alguns de seus elementos tenham um fundo histórico? 16. Atwill pontua paralelos entre Josefo e os Evangelhos. Esses paralelos eram de se esperar, já que os evangelistas provavelmente eram gentios gregos vivendo no Império Romano que conheceriam literaturas, símbolos, mitos e expressões gregas e romanas (e claramente as usaram em seus Evangelhos). No entanto, o que essas analogias provam além de que os escritores dos Evangelhos tinham influência greco-romanas? 17. Nos Evangelhos a destruição do Templo por Tito é chamada de "abominação da desolação", que está onde não deveria estar (Mateus 24:15), termo que se refere a Daniel, que usa o termo para falar da profanação do Templo por Antíoco Epifânio. Essa profanação foi responsável por gerar a revolta judaica dos macabeus. Será que faz sentido que um Evangelho escrito para conter revoltas judaicas contra a dinastia flaviana após a destruição do Templo compare Tito com Antíoco Epifânio, que ao profanar o Templo incitou a revolta dos macabeus e ainda o chame de "abominação da desolação"? 18. Jesus é chamado de "Filho de Davi", as genealogias dos Evangelhos o colocam como herdeiro do trono de Davi e desde Paulo ele é considerado como tal. Um Jesus que seja retratado como herdeiro do trono real de Davi não seria uma ameaça para Roma? 19. Jesus disse que toda autoridade e poder lhe foram dados no céu e na terra (Mateus 28:18). Com isso Jesus não se coloca acima de todo poder terreno, incluindo Roma? 20. Apocalipse 11:15 diz que quando Jesus voltar todos os reinos do mundo se tornarão dele. Isso não mostra que o estabelecimento do Reino de Deus foi entendido como trazendo a queda de todos reino humano, incluindo Roma? 21. As supostas analogias que Atwill vê entre Josefo e os Evangelhos não são forçadas? Como as analogias de homens sendo espetados por lança em Josefo e a expressão "pescadores de homens" nos Evangelhos; ou analogia entre uma mulher comer seu bebê e a santa Ceia; ou revoltosos caindo do penhasco e porcos endemoninhados se lançando do despenhadeiro. Não são analogias como esses paralelos claramente forçados? 22. Se Jesus é uma criação romana, por que ele passou como alguém marginal, praticamente não citado em documentos romanos e mesmo em Josefo quase não aparecendo em seus escritos. Se Jesus foi uma criação romana, não é estranho que ele não tenha recebido atenção ou pelo menos menção de documentos romanos da época? 23. Se Jesus foi criado para promover a ideia de um Messias pacífico que buscava promover a submissão dos judeus, como explicar falas de Jesus como "Eu não vim trazer paz ao mundo, mas guerra" (Mateus 10:34)?
Praticamente todos esses questionamentos podem ser respondidos se se considerar que os evangelhos e essa nova ideologia romana não foram criadas para os judeus NA JUDEIA e sim para os judeus fora de lá porque tinham sido EXPULSOS de lá pelos romanos (diáspora) e seu objetivo principal é desjudaizar esses migrantes e refugiados em diversas outras áreas do império para que nesses outros locais essa massa de judeus não criasse os mesmos problemas e encrencas que haviam criado em Gali e Jerusa e que havia levado à destruição desta, do templo, Massada, a campanha da Gali etc. Os romanos precisavam conter o ímpeto revoltoso zelote entre os migrantes da Judeia onde não são mais permitidos habitar. Eles queriam colonizar os refugiados agora apátridas inclusive mentalmente, pela total e completa submissão espiritual a uma nova religião que fosse antijudaica e pró-romana, os detalhes menores não importavam aos romanos desde que não entrasse em conflito com o seu imperialismo colonial, o que Jesus e seus evangelhos não faz em momento algum. Ele ser uma figura pobre e humilde servia para ajudar os pobres judeus refugiados a se identificar com ele, dificilmente se identificariam num Jesus que fosse explicitamente da elite judaica rica, clientelista e corrupta, né??
Parabéns pelos argumentos, além da lucidez intelectual. O convidado Antônio não me passou plausibilidade e confiança nos argumentos dele. Também o achei superficial nas reflexões trazidas.
Seus questionamentos me fizeram pensar que, mesmo Roma se contradizendo, tento assumido o cristianismo, acho que valeria muito mais pra Roma o controle das massas, a unificação do império. Eu não acho que Jesus não existiu. Acredito que era um homem, que tinha habilidades com ideias e narrativas e causou um agito social, religioso... Mas não acredito no Jesus mito, realizador de milagres, que nasceu de uma virgem, que ressuscitou. Acho que tudo isso foi inventado e Roma, por uma questão de controle social e político, adotou essa narrativa. Percebeu o poder que havia em ter alinhamento com a fé das pessoas, não se opondo a ela. E assim fez!
Aquela imagem de um cambista é afirmando que foi a mesa daquele cara q Jesus bíblico virou foi de doer. Pelo o q eu li, Jesus expulsa vendedores do templo, q fizeram daquele lugar um comércio. Não ladrões, como ele diz no vídeo. (Vi até essa parte, por enquanto).
Ele vive,o sangue de Jesus tem poder,para curar a mente,dos maiores estudiosos erenomados,pois toda sabedoria verdadeira,vem de Deus!Aquele que tudo criou,inclusive os ateus.Obrigada,esses vídeos vem pra mim,para eu poder exaltar ao nosso Deus.
Pois é, um homem andando sobre as águas, transformação da água em vinho, cobra falando, mortos ressucitando, peixe engolindo um homem. É só na bíblia mesmo pura fantasia.O sucesso do cristianismo se baseia em falsas promessas tais como: vida eterna com Deus, perdão dos pecados, livramentos, saúde, paz, prosperidade e uma falsa liberdade. Mais tudo isso se vc estiver ligado em uma igreja sujeito ao padre ou a um pastor. Esse Deus é invisível, lerdo, injusto, fraco, que deixa crianças morrer de fome, que deixa a natureza causar estragos, igrejas doidas serem criadas e que não proteje ninguém. Conclusão : Claro que esse Deus existe só que não vale a pena segui-lo e nem confiar nele.
Maravilhosa essa Live,o entrevistado é muito bom, claro,ético, íntegro. Sempre contextualizado de forma didática. Adorei essa aula, fantástico. Posso aceitar ou não suas teorias, o diferencial são as justificativa contextualizado em tempo histórico e social.
Ué, senti falta, nas referências de canais de destaque, quanto a menção ao canal da Tenda do Necromante do Dr. Osvaldo Luiz Ribeiro, um dos maus esclarecidos exegetas bíblicos que já tive oportunidade de admirar 🤔🤔🤔 o cara é top... Parabéns pelo video 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Otima live com Antonio MIranda!!! Prof Daniel.. voce poderia trazer o canal o Prof. Jose Alessandro Neves autor de diversos livros como: O que fizeram com a Biblia, Como Surgiu Jesus.. seria pessoa gabaritada para falar do Jesus historico! Parabens pela live!
Achei a live interessante, mesmo não concordando com a teoria (sou partidário da navalha de Ockham). Como o Antônio deu mais publicidade à hipótese do Cristo romano, imagino que agora alguns historiadores ao longo do país possam se interessar em dialogar com a proposta e contra-argumentar. O intercâmbio será positivo para ambos os lados, acredito. Sendo assim, vamos ver as cenas dos próximos capítulos. Abraço, Antônio, meu querido. Tmj! 👊 Valeu, Daniel! Tu é um cara muito maneiro e sempre receptivo. Gostei do quadro e espero ver mais lives do gênero! 👍
Tem várias incorreções: no minuto 1:08:06 o Antonio cita"Atos dos Apóstolos" falando que Paulo estaria aos pés de Gamaliel, mas Atos dos Apóstolos não é atribuído ao Paulo histórico. Atos dos Apostolos foi escrito no século II. Paulo era farinha de minhoca. Quem atribuí a Lucas foi Irineu de Lion 2 séculos depois O exemplo é péssimo...
Infelizmente com todos o respeito a ambos, eles estão com dificuldades pra entender a Bíblia porque, a Bíblia só será entendida com oração. É por serem ateus eles não permitem que o espírito santo ilumine a mente deles. Porque o homem natural não entende as coisas espirituais. Isso me deixa muito mais conviquito que a Bíblia não errar. 0 ser humano é que complica as coisas quando não permite Deus atuar na vida deles, e então estará sempre confuso, com respeito, essa é a realidade.
"Porque Deus amou tanto o mundo que deu seu Filho único, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna.( Jo3:16) Mas graças a Deus, que nos dá vitória sobre o pecado e sobre a morte por meio de nosso Senhor Jesus Cristo!( 1Co15:57) E agora, assim como aceitaram Cristo Jesus como Senhor, continuem a segui-lo. ( Cl2:6)
Fácil de resolver...Para quem não crer na sua existência, Ele não existe. Para quem crer n'Ele, Ele é O Caminho e a Verdade e a Vida. Não muda nada, vamos viver em harmonia, para um mundo melhor.
Eu jamais vou deixar de acreditar que cristo e o filho de Deus nao vou em igrejas nenhuma mas por infelicidade de vcs esse cristo que salva e negado por vcs. Eu adoro meu criador.
Parabéns ótima live Daniel. O Antônio foi excelente com muito conhecimento. Más o Daniel não tem conhecimento de muita coisa que o Antônio fala. O Antônio está mais bem informado do que os Historiadores. Muitos intelectuais do passado também não eram reconhecidos. Assim como Antônio hoje.
Gostei da coerência do professor Daniel, achei o Antonio rígido num tema que é uma incógnita. O Jesus bíblico é uma lenda, Isso é lógico. O homem Jesus pode ter existido (um ou mais que um) ou não. O Império Romano teve papel fundamental na composição dos quatro evangelhos, isso é sabido. Muitos escrevem livros, cada um com sua visão.
Muito boa live ! Principalmente pela postura do daniel em ouvir o que o Antônio tem a dizer sobre o outro lado da história , naquela live com mathias e chevitaresse , o daniel ao meu ver fez um comentário infeliz dizendo que quem nega o jesus histórico é como fosse um negacionista ! Ele abrindo espaço para o contraponto mostra o ser humano admirável que ele é ! Até agora não vi nada convincente dos defensores acadêmicos do jesus histórico , mesmo sendo a teoria mais aceita pela academia , um debate respeitoso para esclarecimento das fontes e de métodos para chegar a essa conclusão , seria muito interessante para todos ! Parabéns prof daniel vc tem meu respeito ! A e por favor kk faz uma live específica sobre incorporação em terreiros ,como a ciência explica esse fenômeno ! Valeu
@@douglascarneiro3302 com todo respeito , mas vc entrou várias vezes no canal do Antônio e só se escora em ser acadêmico , mas trazer fontes e métodos para comprovar o jesus histórico até agora não vi nada !
@@maicongodoy5640, amigo...se você não conhece fontes e métodos. Porque eu preciso te explicar o óbvio ulululante? Jesus é uma hipótese plausível. As fontes estão disponíveis( os quatro evangelhos), as epístolas paulinas. Flávio Josefo. A própria cultura material(que não comprova a existência de um judeu campônio), mas dá um pano de fundo para a compreensão de uma determinada sociedade.
sobre a evolução é preciso ouvir o outro lado que são os criacionista. Sobre o holocausto é preciso ouvir o outro lado que são os negacionistas e por aí vai. Desta forma se abre espaço para pseudo ciência e ze conspiração. Antônio é formado em nada. É só um ze conspiração de Internet. Esta para historiografia como os criacionista estão para biologia e terraplanistas estão para geologia.
Esse cara sabe das coisas. Matando a cobra e mostrando a cobra morta. Demais. Vai ser super interessante esse assunto sendo debatido com o André, a Juliana e etc na mesma tela...
@@EdsonJunior-lz8bz Ele sabe do que dá pra saber. Nota-se que o cara estudou, pesquisou à fundo o assunto em questão que é a vida de Jesus. Ele foi nas fontes seguras. Agora, como surgiu a vida? Aí, penso que o buraco é bem mais embaixo. O q vc acha? Uma opinião pessoal, sua, como tudo começou?..
@@flaviodealmeida5956 RAPAZ, NÃO SEJA INGÊNUO, EXISTEM LOUCOS PRA TUDO NESSA VIDA. O QUE MANDA É A COSMOVISÃO QUE ALGUÉM POSSUI. SE ALGUÉM É ATEU LOGICAMENTE QUE ESTUDARÁ SOMENTE O QUE PODE DE ALGUMA FORMA CORROBORAR COM A SUA COSMOVISÃO E IGNORAR O RESTO. ESSE MALUCO APENAS ESTUDA MATERIAIS ATEISTAS. NÃO CONHECE NADA DE BÍBLIA E SUAS DOUTRINAS, NÃO RESPONDE QUESTÕES QUE VÃO CONTRA SEUS ARGUMENTOS. E ELE FAZ TUDO ISSO PQ EXISTEM OS TOLOS QUE O APLAUDEM.
Gostei bastante dessa live. É muita informação para um leigo. Como o pensamento grego ainda influencia os nossos dias, a nossa vida. Não se trata de religião apenas, as condutas nossas são pautadas, sem que tenhamos consciência disso, de muitas formas.
O NÚMERO DE DROGADOS NO PAÍS TAMBÉM AUMENTOU BASTANTE, A FOME, OS HOMICÍDIOS, O LATROCÍNIO, OS ESTUPROS, TRABALHO ESCRAVO, A IGNORÂNCIA, A PEDOFILIA. ESTAMOS NUM PAÍS ONDE SE COMPRA BILHETE PREMIADO, ONDE SE COMPRA PRODUTOS MILAGROSOS PELA INTERNET, ENTRAMOS EM PIR^MIDE FINANCEIRA . O POVO BRASILEIRO DEVE ESTUDAR MAIS , LER MAIS, DISCERNIR MAIS PARA NÃO APRESENTARMOS IDEIAS IDIOTAS COMO ESTA SUA E NÃO ACREDITARMOS NAS PATIFARIAS DESSES "ENTENDIDOS" PRETENSIOSOS, INTERESSEIROS DE PLANTÃO. VC É UM PRATO CHEIO PARA ESSES, ADORAM IDIOTAS COMO VC...
Essa polêmica do Daniel em relação às referências serem de livros ou de artigos científicos é bastante forçada. Um cara como o Bart Ehrman não vai publicar no artigo científico um coisa e escrever no livro outra, provavelmente o livro de autores que são referências são baseados na reunião de artigos científicos do autores e de outros trabalhos científicos, não tem porquê duvidar que o Antonio esteja se baseando em coisa não peer-reviewed, é falsa polêmica. Acho tb que rolou uma falta de conhecimento sobre o que é pesquisa historiográfica por parte do Daniel, ficou até difícil pro Antonio entender a crítica... as publicações na área de história seguem regras sensivelmente diferentes da área das ciências experimentais.
geza vermes é historiador!! acredito que independente da vertente Religiosa do autor, seria importante para o Antonio miranda ser mais Honesto ele também falar quais eruditos são especializados em Historia. você consegue ver que Geza vermes é Historiador fazendo uma rápida pesquisa. assim como David FLusser. e a Outros autores também formados tendo especialização em Historia.
Aguardando um debate com o Antonio Miranda e o pessoal da Multiversal Flaviana juntos. Vai ser maravilhoso. O Francisco e o Francis mandam muito bem no conceito flaviano.
SE HA REGISTROS SOBRE TODOS TODOS OS IMPERADORES DA ÉPOCA E NENHUM CITA JESUS CRISTO, COMO AINDA ACREDITAR NESSA BALELA? ATÉ BUDA QUE NASCEU 600 ANOS ANTES TEM REGISTRO, MAS DO TAL DO CRISTO, NENHUM.
As primeiras menções e relatos de Buda são mais de DOIS SÉCULOS após a morte de Buda, enquanto Jesus é mencionado nas epistólas paulinas (que certamente não são do século 2). E sério que vc compara Jesus, que deveria agir como outros milhares de profetas judaicos, com imperadores que dominavam territórios enormes?
Existem fontes fora da Bíblia citando Jesus. Tácito, senador e historiador romano. Plínio, jurista, político, e governador imperial na Bitínia. Flávio Josefo, historiador. Além do mais, existiram conversos ao cristianismo daqueles tempos logo após a morte de Jesus, muitos foram perseguidos, mas o que era uma "seita" não parava de crescer. Muitos cristãos foram executadas nas arenas romanas. O cristianismo não surgiu do nada, como muitos parecem supor. Pode-se questionar o lado da fé (mítico ou não) sobre Jesus, mas não se pode questionar que de fato existiu um Jesus histórico, isso nem outras correntes religiosas como o judaísmo e o Islã fazem, por mais que os judeus não gostem de Jesus, e que para o Islã, Jesus seja um profeta "menor". Outrossim, o fato do cristianismo crescer e começar abafar o paganismo romano, fez com que Constantino o adota-se como religião oficial (se foi um golpe ou não, isso é outro papo). Conclusão é que de fato Jesus existiu.
O assunto é interessante, mas eu fiquei com a impressão que o convidado não tem ideia de como ciência funciona por causa da argumentação dele sobre os livros revisados por pares. Não basta estar escrito em livros! não basta pessoas lerem! não basta ter artigos! não basta ser revisado pelo seu grupo de amigos! A qualidade da revista importa! a revisão e discussão por outros pesquisadores com outras posições importa! As fontes originais importam! ciência funciona assim. A maioria dos questionamentos foram 'você sabia que?', 'como você explica isso?', 'o que você acha?', 'que judeu é esse?'. Não estou dizendo que o 'outro lado' está certo, só que a argumentação dele não foi suficiente pra me convencer que ele tem bases científicas fortes para suportar a argumentação.
Pow mas os defensores do jesus históricos que tem sua panela no meio científico muitos deles não acreditam em Jesus como sendo uma divindade e sim um homem comum,mas me tira uma dúvida como no primeiro século antes da guerra doa judeus não existe nenhuma evidência de Jesus ter existido ? Fiquei na dúvida me explica aí ! 😏
@@renatoguinho1.077 "Como não existe evidência do sec. I? me explica aí" Renato, lê o que eu escrevi, principalmente a parte final sobre os argumentos usados e qual dos 'lados' está certo. As evidências da argumentação tem de vir de quem está argumentando, eu não sou especialista em Jesus histórico.
Os defensores do jesus histórico também não tem argumentos fortes e sólidos, é tudo na base do "muito provavelmente" no mínimo o assunto é discutível, mas a maioria dos defensores não consideram nem mesmo a possibilidade dele não ter existido e acham que é negacionismo.
@@Nightwalker_92 eu não faço ideia dos argumentos dos defensores do Jesus histórico, nunca fui atrás do assunto, talvez o Daniel trazendo alguém dê pra ter uma ideia. Minha crítica é sobre a forma que ele apresentou o conteúdo, que pela argumentação passou a impressão que desconhece como o processo científico se desenvolve e consequentemente não é baseado em pesquisas sérias. Pode ser que ele esteja certo e tenha ótimas pesquisas revisadas e bem estruturadas para se basear? SIM! mas não foi isso que ele conseguiu expressar nesse vídeo. Pode ser que os defensores do Jesus histórico também não tenham base sólida como você disse? PODE! Mas nesse caso a melhor resposta científica para essa questão seria "nós não sabemos e não temos evidências suficientes até agora para embasar uma resposta definitiva". Nem sempre a ciência consegue dar respostas conclusivas sobre tudo. Algumas vezes faltam (ou não foram achadas ainda) evidências ou métodos que possibilitem o avanço. A discussão é excelente e eu realmente espero que ele leia essa crítica, entenda que é construtiva e num eventual debate com um defensor do Jesus histórico, se prepare mais (com artigos, metodologias, fontes originais e contra argumentações embasadas em evidências com fontes) e consiga mostrar que por mais que haja discordâncias, os seus pontos são bem embasados cientificamente. E mais! desejo o mesmo pro 'outro lado'.
Eu sou muito questionador , muito curioso e crítico . Ainda bem que aos 51 anos de idade ,pude ter o RUclips no auge, pois eu antigamente achava que eu era louco. Só eu questionava tudo da bíblia, da vida etc. Assim ainda, tive várias experiências espetaculares e sobrenaturais. Fui com pessoal da minha igreja evangélica para uma cidade , onde faríamos orações , adoração ao Deus Criador. Pensa em um sujeito desconfiado , eu !!!! Então vi mato , troncos e galhos de árvores arder em fogo, um fogo que não é um fogo comum , era algo que nunca vou esquecer. Vi um bichinho tipo um " vaga-lume " sem corpo , apenas uma minúscula luz florescente, tentei pegar com as pontas dos dedos e nada, apenas passávamos de uma pessoa a outra e depois de maravilhados colocávamos na folha de uma planta qualquer naquela escuridão e desaparecia. Eu simplesmente fui de forma séria, porém, não me achava preparado espiritualmente para ver ou ter visões espirituais, pois não gosto de brincar com coisas que não conhecemos. Enfim!!! Fiz provas com Deus , ninguém me falou, não foi de ouvir falar !!!! Foi de ter experiência pessoal. Fui em outra igreja evangélica nova e tive 2 acidentes de moto. Era uma manhã de oração e acabei indo , e haviam muitos cidadãos à frente orando para quem chegasse . Quando fui para receber a oração, saiu um senhorzinho do nada e colocou a mão sobre o meu coração ,e disse que Deus estava me alertando sobre minha vida e que ele via 2 acidentes de moto que Deus, estendeu as mãos sobre minha vida para que não tivesse minha vida ceifada. Nunca vi, não conhecia , nunca tinha falado de acidente de moto. Deus para mim existe , é o Criador de todas as coisas. Acredito em Jesus Cristo e no Espírito Santo, pois cansei de tentar por questionamentos que fomos enganados e Deus fala mais e mais em minha vida. Não tem como eu inventar bobagens. Nada de alucinação ! Não acredito é nesses santos inventado pelos homens e feitos de gesso, madeira etc...isso são imagens fabricado e poder nenhum e é condenado na bíblia como idolatria. Queria não acreditar, tem coisas estranhas na Bíblia, mas a espiritualidade é muito pessoal. Bem !! É isso. Só acho que na hora que o avião da pane, o tornado sai arrebentando com tudo, as águas subindo, os deslizamentos de terra, enfermidades na família, aí todo mundo CLAMA A DEUS....CLAMAM A JESUS....😂😂😂😂😂😂😂
2:03:44 aí vc vai contra um ponto que você mesmo já disse: debate não serve pra mostrar a verdade. Serve pra mostrar a melhor oratória, o melhor debatedor
O problema não é a existência ou não de Deus mas as teorias em volta dele , como os homens se usam dessa idéia tão inraizada na mente da humanidade para oprimir atormentar dominar pedir dinheiro , pregam milagres existência de santos anjos demônios espíritos .....
UNS MALANDROS GANHAM DINHEIRO , VENDENDO DEUS E OUTROS GANHAM DINHEIRO TENTANDO PROVAR QUE DEUS NÃO EXISTE . TUDO FARINHA DO MESMO SACO ( PRETENSIOSOS, PICARETAS, MENTIROSOS) SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
CARACAS!! VC É RUIM DE ESTUDO HEIM!!! ACORDE, AMIGO. SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
Meu Deus kkk vivi pra ver isso !! ótima Live . Admiro muitoo trabalho de vcs !! Agora Daniel falta só live com o FABIO SABINO, ele é professor também e daria uma ótima Live
Jesus Cristo esistiu e está sentado a direita do pai todo poderoso e voltará pára levar aqueles que crerem e forem batizados ,quem não crê, será condenado . Para onra e glórias do meu Deus.Amem.
30:60. tem um pequeno livro na internet sobre "Jesus nunca existiu" ou algo assim, onde fala que muitas das narrativas sobre Jesus é cópia de outros personagens de outras religiões, que com o tempo foi sendo incorporado no personagem Jesus para que ficasse como um "Deus", ou, simplificando, o nosso Deus, ou filho de Deus, não pode ser inferior aos outros deuses de outras religiões. Outro fato que poucos falam, Javé é o Deus único, segundo a tradição mosaica, e não existe outros deuses. Mas ele tem esses deuses fazendo parte da corte divina, só que passou-se a serem chamados por outros nomes, de arcanjos, anjos, serafins, e etc. Para ser um Deus, ele não é criado a partir de humanos (os gregos dizem isso, embora eles consideram muitos dos seus heróis como deuses), tem que ser eterno e ter poderes.
@@EdsonJunior-lz8bz E vc estava lá no primeiro século pra saber se as pessoas não questionaram? Ou será que ele realmente não existiu? Logo não terá o que questionar
@@EdsonJunior-lz8bz Quem tem que provar é quem afirma a existência, eu só não acredito no Jesus milagreiro pois sei perfeitamente que existem comprovações da existência de um nazareno, mas dos supostos milagres não, há sim, tem história de deuses que supostamente também fizeram esses feitos de acalmar o mar ou andar sobre ele. Mas como falei, também são histórias nada comprovada cientificamente ou historicamente, mas cada acredita no que quiser pois o estado é LAICO não é mesmo? Posso acreditar em qualquer Deus que dará na mesmo, mas prefiro usar a sensatez, não acredito em nenhum.
São tantas hipóteses não é mesmo,ha muito caminho a frente pra investigar,estudar,nao se pode cravar nada como definitivo,de fato ha muita incoerência nas passagens bíblicas. Otima participação do Antônio,curiosa! Um abraço,Daniel, Antônio e a todos!
Admiro demais o trabalho do Antonio Miranda! Foi incrível essa live, as 2 horas e meia passaram voando. Parabéns, prof. Daniel! Sou fã de vocês dois❣ Fiquei ansiosíssima pelo debate. 😃
Acho que o Daniel ainda tem uma ideia mais plausível mesmo que é ateu ele pode pensar em uma hipótese que Jesus tenha existido pelo menos. Jesus foi e continua sendo perfeito!
como pode um fenômeno criar a Terra 🌎 noite 🌙 dia ☀️ estrelas tudo perfeito na maior armonia não tem como se não um criador com grande sabedoria E poder Deus
Sim, creio que O NOME JESUS O CRISTO É APENAS UM NOME PARA UMA IDENTIFICAÇÃO. ELE EXISTIU COMO PESSOA E HOJE ELE ESTÁ UNIDO A ENERGIA PRIMORDIAL QUE GEROU TODOS E TUDO QUE EXISTEM NA CRIAÇÃO. EU VI ELE APARECEU PRA MIM. PODEM ESTUDAR OU FALAREM O QUE QUISEREM SOBRE O CRISTO JESUS. PARA MIM BASTA, QUANTO MAIS OUÇO ESSAS FALAS MAIS EU TENHO CERTEZA DE QUE ELE É REAL E VERDADEIRO. SAUDAÇÕES À TODOS (AS) DO CANAL.
Antonio, obrigado pela tua pesquisa e honesta dedicação. Agora resta só perceber se o mundo está preparado para ouvir a verdade, e se o mundo, ao entender a verdade, a queira escolher. Existe um ditado oriental que diz: “ Não mates o Deus de alguém, se não tens outro melhor para lhe oferecer”.
Pseudociência em um canal de divulgação científica 🤔 Sensacional 👏🏿 👏🏿 👏🏿 👏🏿 👏🏿 O Pirulla está correto "a ciência só está certa quando concorda comigo"
Sou ateia assumida. Não acredito em seres imaginários. Tudo na religião é criado. As pessoas acredito naquilo que é imposto pela sociedade. Não questiona o que o roteirista diz...
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- O livro dos milagres: o que de fato sabemos sobre os fenômenos espantosos da religião (Carlos Orsi): amzn.to/3IDqOzY
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L
@@viajantedocosmos8677 ESSES NESCIOS NÃO DERRUBAM NEM UMA CRIANÇA DE 5 ANINHOS KKKKKKKKKKKKKKK
B
⁰ģŕatidáo
Daniel, você aliado ao a Antônio Miranda ou é ingênuo ou mal caráter também.
Galera, obrigado pelo carinho de vocês e ao professor Daniel pela receptividade. Gostei muito da conversa e das indagações feitas. Foi muito produtivo! Tmj sempre 🙏
Valeu demais, mano! Espero revê-lo por aqui em breve! Abração! 👊💛
@@DanielGontijo cara Jesus não tinha sexualidade isso é mentira Jesus era perfeito Jesus só estava pagando os nossos e nao tinha pecado algum. Isso é muito grave
Antônio Miranda só afunda os seguidores dele nessas mentiras
@Jorge Alexandre do Carmo ELE NAO TINHA SEXUALIDADE. Você não consegue entender isso? Antes de falar que Jesus é analfabeto eu acho que o único analfabeto aqui é você cara. Ele não tinha ele não era UM HOMEM COMUM . O Criador não implantou isso nele, a missão de JESUS A MISSÃO OK? Foi de pregar o evangelho. Ele veio pregar do Pai e salvação da vida eterna.
Caramba meu. Eu não sei que mundo vocês estão.
@@carolvic341 Jesus era filho de de Constantino primeira cosntantino matou propio filha Jesus
O que me parece claro e ponto comum entre os dois lados, independentemente de ter havido um Jesus histórico ou inventado , é que em algum momento o império romano criou o cristianismo que foi imposto como lei de estado pela igreja da época. De qualquer maneira a igreja romana vai carregar em si todas as características de dominação do império e adoração ao poder romano. O cristianismo seria apenas um outro nome da imposição da cultura e das leis romanas. Tanto que a adoraçõa ao vinho continuou, mas agora com o nome de sagrado sangue de Cristo. O uso da cruz como símbolo de poder máximo também continuou, mas agora carregando a ideia de salvação.
Eles mataram Jesus e depois viraram cristãos, nunca vou entender isso.
A maioria fos historiadores já concordam que Jesus Foi real, existiu. E esses historiadores estão em instituições sérias e não fazendo vídeos tendenciosos sem honestidade e imparcialidade nenhuma pra reforçar suas crenças.
@@jadeoliveira1954 Não. Os romanos criaram esse personagem Jesus do NT, o cristianismo foi uma invenção de manobra política e religiosa sobre o povo, tanto que aspectos de Dionísio (o deus do vinho cultuado pelos romanos) continuou na pessoa de Jesus do Novo Testamento, o vinho de Dionísio seria o "sangue" de Jesus.
@@clecio1055
Jesus. Era. Um. RevolucionRio
Adoro o Antônio, sou fã. Sempre mt elegante na forma de se expressar, sem ataques, gritos, ofensas. Assim como o Daniel. Parabéns aos dois 👏👏👏
ELE FALA MENTIRAS QUE VCS GOSTAM DE OUVIR NE KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Quando o cara pergunta repetidamente: você conhece isso? O entrevistador responde que não. Aí ele insiste: e isso? Não. Não sou da área... Pra mim isso não é nada elegante
Só que ele vive disso no yutuber querem imcobrir a verdade com narrativas
Mas , argumentos pífios.
Qualquer pessoa pode questionar o Jesus histórico, mas seria interessante que fosse uma.pessoa inteligente. Com argumentos robustos . Esse senhor argumenta muito mal , não se sustenta seus argumentos. Muito desqualificados os argumentos.
🙏
@@dennisgoncalves1662 Achei a argumentação toda do Antônio válida, mas com certeza essa mania de perguntar múltiplas vezes algo pro Daniel sobre um assunto que desde o início percebe-se que ele não domina foi deveras irritante. Nada elegante, de fato.
Ateus estudiosos da bíblia. Sabem mais do q os próprios religiosos. 🙌💟
Kkkkk com mentiras né isso
@@danielcaderantech6288 Ateus sabem que a gibi bíblia é cheia de mentiras ao contrário dos crentes na mesma
@@Dayllaify Ateus tem conhecimento que a bíblia é cheia de mentiras.
Ao contrário dos crentes
@@Dayllaify Ele não era ateu. Apenas se sentiu enganado. Pois foi obrigado a acreditar por imposição da família dele.
@@gilmendes7768 gibi com evidência testemunhas profecias experiência espiritual milagres etc... e mas não tem contradição nenhuma tem erros de interpretação e isso que diz e mentira ateístas cego e ponto
O professor Daniel manteve uma postura cética até o fim!👏👏👏👏
A grande questão da existência de Jesus ou não , para questionar, fica difícil nos dias atuais. Há 70 anos que ouço e vejo as pessoas falando do salvador, messias, bondade, perdão, sabedoria, bem-estar, isto é Jesus e nós temos medo de não acreditar ou duvidar. Qual é a verdade? A Igreja parece uma grande indústria, tudo bem montado ,as pessoas bem preparadas e treinadas para divulgar
Talvez nunca saibamos da origem exata, mas se as pessoas fazem boas ações em nome de um "Jesus", já está ótimo. O problema é que as pessoas são más e intolerantes para com aqueles que não acreditam as supostas palavras de jesus. Aí fica complicado. Mas eu prefiro infinitamente saber a verdade do que viver na ilusão. 😅
O Jesus mitológico foi criado por Roma ele não existe e nunca existiu, é fato.
Prof Daniel é um Gentleman e o Antonio tá ficando fera na história do cristianismo!
Valeu!
Uma coisa ninguém pode negar Jesus Cristo é importante demais!!!! Em pleno 2024 ainda se lembram e falam sobre ele ❤ Jesus
Porque tu morreria se negasse a existência do judeu voador
@@andersonotani ir na contra mão das academias de história no mundo é patético
@@andersonotani ir na contra mão das academias de história no mundo é patético
@@gabrielfs_santana patético e horripilante seria se todos pensassem assim como você, iriamos viver como trogloditas até um crunch universal !!! Thompson ganhou o premio Nobel ao descobrir que o elétron é matéria como uma bolinha, e seu filho ganhou um premio Nobel por não acreditar nisso e provar que ele estava errado que o elétron é uma onda, e isso é só um exemplo, se estudar só química verá que os modelos e "infinitas" questões que a "academia cientifica" acreditavam caíram por terra estabelecendo um loop até hoje, certamente n deve ter mais que um segundo grau nem sei q estou perdendo meu tempo aki, acho q desabafando por a tristeza que tenho desse país ter tantos analfabetos funcionais como vc, sou cientista, tenho doutorado, mas terei que deixar esse país infelizmente.
Sim, é importante porque a maioria que acredita nele foi doutrinada desde a infância para isso. A igreja não vacila, lá atrás obrigou a crença na base da violência, hoje as famílias entregam a ela seus filhos, de mão beijada😮
Criada em família Católica e, recentemente, cheguei aos 75 anos, como ateísta!
É uma pena pq eu já vi tanta coisa sobrenatural desde jovem, desde criança.
@@topvoicegospelveja os vídeo lá dele,aí vai tirar todas suas dúvidas sobre isso.
@@MillenyLinsdoNascimento56 Não estou com dúvida nenhuma, diz uma dúvida ai que vc acha que eu tenho, pq parece que você sabe mais de mim do que eu mesmo.
@@topvoicegospelmaior parte dos eventos sobrenaturais tem explicações psíquicas. Eu mesmo tinha paralisias do sono que faziam acordar parcialmente e vivenciando sonho estando acordado... literalmente viajava na maionese achando que era a alma em outro lugar 😂😂😂, mas eu tava ali no quarto mesmo.
@@gustavol2977 Ok então abre ai o canal "O que somos nós" e pesquisa sobre EQM, existem fenômenos além da explicação, que não se encaixam apenas em um sonho como vc está tentando dizer. Existem fenômenos que se misturam com a nossa própria vida, como por exemplo acordar com uma pessoa bem grande na sua frente dizendo que uma pessoa x, com roupa x, às x horas vai te chamar no portão para uma determinada finalidade, e na hora citada a pessoa aparece, ou você está na sua sala e de repente chega uma criança que você não conhece de mais ou menos 5 ou 6 anos e te dá a maior lição de vida da sua vida. E isso muda sua vida para sempre. Existem vários fenômenos que se encaixam fora do que você está dizendo e podem ser causados por uma entidade com uma boa finalidade ou não.
PARABÉNS Antônio Miranda! Manteve uma postura digna do tratamento dado pelo anfitrião, mesmo ele se mostrando meio descrente das tuas colocações. A live foi enriquecedora! Parabéns ao canal pelo convidado. Queremos mais lives com esse nível.
Muito obrigado pelo carinho 🙏
Um palpitero demente 🤣🤣🤣🤣
Adorei, muito bom.
Uau, como sou ignorante, assunto fascinante. Parabéns
Agora não concordar é ser descrente?
Maravilhoso!!!. Estou amando essa live. Sou estudiosa da Bíblia, religiões, espiritualidade e essa live diz muito sobre tudo o que penso. Obrigada por isso.
Respeito a opinião de todos. No entanto, na minha opinião, o Antônio baseia sua convicção da não existência do Jesus histórico a partir de historiadores que defendem essa ideia e não a partir de estudos científicos que evidenciam essa hipótese.
com certeza, absoluta na minha opinião, é muito enviesado,
Não existe nenhuma comprovação de Jesus, nem em Decápolis, nem Nazaré, nem Jerusalém, nem em Samaria, só na Bíblia e falsificações tardias.
Quais são esses estudos científicos?
Mas historiadores que defendem essa ideia , se sérios, já o defendem com base em estudos científicos . Antônio citou dezenas de evidências nos seus comentários. Chevitarese acredita como evidência da existência de Jesus o fato de Paulo dizer que se encontrou com Pedro em Jerusalém . Logo Paulo que também afirma ter falado com Jesus após sua morte . Quem mente o mais mente o menos.
Os estudoss científicos buscam evidências, dados documentais, nomes nas obras de historiadores, poetas, filósofos, placas, objetos históricos. Nada encontraram..
Live magnífica e repleta de informações! O Antonio arrasa, está super afiado. 🤓
Parabéns, professor Daniel! 👏👏👏👏👏
SEGUIDORA DO NÉSCIO ANTONIO KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Jesus Analfabeto? 0k. Se o António entende que foi invenção Romana, como explica toda a profundidade da mensagem de Bondade; Justiça e Liberdade.
Onde encontra esse valores em outras potencias?
@@jaimenogueira9587 MELHOR CANAL ATEU PAULO COELHO DA CRUZADA VIVA AQUELE SIM ATEU NAO CANAL ATEU DE BOSTA QUE NO YUITUDE ORIGINAL
SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
O Ideal é fazer um debate em Live, Jesus histórico vs Jesus mítico, convidando varias pessoas q entendem do assunto, iria ser um dos melhores video. Parabéns pelo vídeo Daniel, ficou ótimo 👏👏👏
Papo fantástico! Sou inscrito nos canais de ambos. Simplesmente incrível.
Até agora, não foi apresentado o registro de um historiador da época afirmando que os romanos, os imperadores flavianos, teriam ordenado a escrita dos Evangelhos...
Isso é bobagem de ateu revoltado. Não quer dizer que os textos do NT e as teologias desenvolvidas a partir daí não sejam bobagem também. Ninguém sabe se um dos candidatos a messias que de fato existiram na época e foram executados por Roma era esse que foi divinizado, mas a mitologia relacionada a ele certamente surgiu entre judeus, não tem nada a ver com o governo de Roma. E eu acredito que nem tenha sido má fé da parte de ninguém, é só o telefone sem fio que passou por umas duas gerações até ser ser registrado. Normal.
Porque o que era escrito era controlado pela elite, pela realeza
Como se alguém que escrevesse algo contra a vontade da família imperial iria viver pada contar a história
O que era escrito e divulgado tinha ds passar pela aprovação real
@@andersonotani não. Claro que os poderosos tinham mais recursos para mandar escrever, copiar e divulgar as coisas, e também poderiam perseguir guetos com ideias que não os agradassem, mas esse sistema de censura não existia na antiguidade, até porque não existia a imprensa, reprodução em série de textos, a coisa corria de mão em mão, era reprodução artesanal, não dá pra aplicar esse tipo de censura com eficiência. Mesmo durante a inquisição não se conseguia controlar a produção de textos, o que se fazia era condenar certos textos.
Pra ser ateu de verdade tem de estudar muito mesmo, até mais que os religiosos. Eu estudo coisas e hoje me deparei com respostas pra perguntas que eu nem sabia que tinha. Obrigada. Valeu.
só o estudo liberta.
Quem estuda, sabe. Quem não estuda, acredita...
Uhuuu!!!
Esperava por essa reunião. Seus lindoooo.
Lindo o que 🤔🤔🤔são filho do diabo 👿
@marcocosta3340 Bom dia! Tudo bem?
Não conheço diabo nem seus filhos, porque não existem na minha concepção.
Já, se o senhor os conhece, apresente-nos, p/ que possamos verificar sua beleza.
Passe bem, c/ a graça do seu deus.
Vc tem que entender Antônio, é que os textos foram escritos em grego devido a cultura da época, o grego Koine era o grego falado naquela época, é como se fosse o inglês, uma língua corrente hoje, presente em quase todo o mundo.
O grego koine era a língua corrente, o Hebraico era uma língua mais local do que abrangente.
Isso é histórico Antônio.
Sabedoria Divina desse jovem entrevistado!!
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
Boa 😂😂
Muito bom o vídeo, mas na parte sobre os artigos científicos (1:57:00) acho q o Antônio não entendeu... Seria bom ele ter falado o nome das revistas científicas que ele viu os artigos da galera miticista. Pq toda vez q falava em artigo ele mostrava os livros. Em 2:00:20 Daniel fala nele tomar o rumo dos artigos científicos e o Daniel vem expor os livros, tem que entender que livro é diferente de artigo científico publicado em revista científica de peso.
Existem livros, livros revisados por pares (Nailed por exemplo). Assim como artigos e artigos revisados por pares. Em ambos os casos o essencial é a revisão minuciosa, não o formato. Portanto se um livro é revisado com todo o rigor científico possível, tem o mesmo peso de um artigo revisado da mesma forma.
Essas pessoas que citei produzem artigos científicos.
@@AntonioMirandaTeologiaReversaé pq deu a entender q prof Daniel Gontijo faz a pergunta sobre artigos e vc apenas mostra os livros. Kkkkk E só comentei isso aí para reforçar o debate, eu msm estou em cima do muro entre as duas correntes mas com certeza queria ver muito a miticista se fortalecer.
@@JoaoFerreiraNSE olha... Não é bem assim que funciona n em... Tipo aq no Brasil nós temos a pontuação de revistas científicas, um artigo de revista Qualis A não tem o msm peso de um Qualis D e os dois são revisados por pares... Fora isso tem as revistas predatórias q querem apenas lucrar. E sobre livro revisado por pares, eu nunca ouvi falar... Tipo lógico q sei de livros acadêmicos de autores que possuem X números de artigos publicados são relevantes, muitas vezes o livro é um conjunto de artigos do autor. Mas tbm n estou querendo dizer q é mentira existir livro publicado só dps de ser revisado por pares, longe disso, talvez seja uma prática mais comum fora do Brasil...
Me parece q o Antônio está num momento Acadêmico. Então os livros povoam seu universo. Mas brevemente acredito q ele poderá tb trazer artigos científicos. É isso! Os encontros nos transformam. Foi excelente e enriquecedor esse encontro!
Achei interessante a presença do Antonio, uma pessoa de grande educação e simpatia. Todavia, é importante ressaltarmos que dentro da ciência História a figura histórica de Jesus enquanto sujeito não é mais questionada de modo sério pela grande maioria dos historiadores. Infelizmente, percebo que em muitos comentários está ocorrendo uma desvalorização da História e dos historiadores justamente por "deixar o outro lado falar". Me questiono se o mesmo ocorreria com outras ciências. Por exemplo, um pesquisador amador sem formação em Biologia seria convidado para dar "o outro lado" contrapondo a Teoria da Evolução? Acredito que não. A valorização da Ciência deve perpassar todas as ciências, inclusive as Humanidades.
Mas já existia a teoria do Jesus mítico, só não é defendida por historiadores e arqueólogos de renome.
@@ma-yq3xd Esse é justamente o problema. Apenas um exemplo, o design inteligente é uma teoria aceita por muita gente, mas não por biólogos de relevância. Podemos dizer o mesmo de cloroquina até terraplanismo. Sempre existem teorias que com o tempo são descartadas pela "comunidade científica" (o conjunto geral dos pesquisadores). Dentro da Historiografia (a ciência da História) não se questiona de modo sério a existência de algum judeu Jesus que morreu em uma cruz. O canal ao dar espaço para alguém que não é historiador ficar debatendo um tema histórico desvaloriza uma ciência. Não acredito que um coach sem formação em Psicologia seria chamado aqui para discutir psicologia ...
@@gabrieusouza6058 Nesse ponto concordo com você, tens razão
@Renata Souza Sim, o efeito do vídeo em parte do público (pelos comentários percebemos isso) acabou sendo de diminuir a pesquisa científica histórica
@@ma-yq3xdqualquer teoria pode existir…. Mas precisa de bases para defendê-la…
Eu posso inventar a tese que as estrelas da galáxia de Orion são feitas de macarrão…. Eu só seria debochado no meio científico…
Excelente live! Parabéns para entrevistador e entrevistado!!
Professor Daniel Gontijo boa noite, excelente convidado, Antônio Miranda.
Muito bom te ver aqui minha amiga
SÓ COMO COMEDIANTE KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
@@edsonjunior3372o único comediante é o vagabund do seu pai que te largou
Algumas questões que para mim desmontam a tese de que Jesus foi uma criação flaviana:
1. Uma leitura dos Evangelhos deixa claro que Jesus era contra a elite política de seu tempo, posicionando-se sempre ao lado dos oprimidos e nunca tomando o lado do opressor. Como esse Jesus questionador das opressões se harmoniza com um Jesus que promovia a submissão a Roma?
2. A morte de Jesus foi política. A razão está até mesmo no escrito que foi colocado sobre sua cruz "Jesus, Rei dos Judeus". Jesus foi morto por se declarar rei dos judeus, contra, pois, o poder de Roma. Isso não é um problema para a tese de um Jesus pró-Roma?
3. Jesus foi evidentemente morto pelos romanos. Ainda que os evangelistas tentem amenizar isso, eles não deixam de dizer que Jesus foi morto por Roma. Inclusive as tentativas dos Evangelhos de retratar um Pilatos bonzinho (e a gente sabe pela História que ele não era assim) ou a figura de Barrabás e dos judeus condenando Jesus, é justamente porque a mensagem de Jesus morto por Roma incomodava até mesmo os escritores dos Evangelhos e seus leitores, tratava-se de uma informação constrangedora para os próprios evangelistas, mesmo assim eles tiveram de registar tal informação constrangedora. Ademais o mito de um herói morto por Roma traria o efeito oposto de acalmar revoltas judaicas contra os romanos. Por que os evangelistas registaram essa morte, por que não evitaram tamanho constrangimento?
4. Os Evangelhos lidam com informações problemáticas sobre Jesus que se estivessem só criando um mito não precisariam lidar. Um exemplo é a tentativa dos evangelistas de resolver o problema de ele ser de Nazaré (quando na verdade deveria ter nascido em Belém pela profecia) outro exemplo é o esforço dos Evangelhos de resolver as coisas com o movimento de João Batista (mais um que foi morto por Roma por pregar que o Reino de Deus suplantaria o de Roma). Se os Evangelhos fossem um mito inventado, todos esses problemas não desapareceriam?
5. Nos Evangelhos, Jesus escolhe doze discípulos representando as 12 tribos de Israel, revelando que com isso ele pretendia restaurar o Reino de Israel. Jesus prometeu ainda que quando seu Reino for estabelecido cada um dos discípulos se sentaria em um trono (Mateus 19:28). Se Jesus é uma invenção do Império Romano, como pode ele ter pregado a restauração do Reino de Israel?
6. Jesus nunca se colocou como um anti-judeu. Ele sempre insistiu que não veio abolir a lei judaica, mas cumpri-la. Ele sempre se referiu à Bíblia Hebraica como sua base de fé. Embora os autores dos Evangelhos revelem um antissemitismo na sua escrita (a exemplo da criação da figura de Judas Iscariotes), o próprio Jesus não se enquadrava como tal. Como um judeu fiel às tradições judaicas se harmoniza com um Jesus pró-Roma?
7. Os Evangelhos deixam claro que Jesus era um camponês pobre que trabalhava como carpinteiro e que vivia em uma vila miserável, tendo até nascido (na versão de Lucas) em um estábulo. Aliás Jesus sempre pregou nos campos e pequenos vilarejos, evitando pregar em cidades grandes nas quais viviam a elite política. Por que Roma criaria um Messias que é da classe mais explorada e subalterna dos judeus e que sempre pregou exatamente contra a exploração e opressão?
8. Lucas narra que Herodes tentou matar Jesus desde criança. Por que o Império Romano criou um Messias que desde criança foi objeto de perseguição e tentativa de assassinato por parte das autoridades romanas?
9. Se Jesus foi uma criação de Roma e de autores intelectuais de elite urbana, por que todas as suas parábolas (parábolas dos lavradores, da semeadura etc) são baseadas na vida camponesa pobre e rural da palestina do século primeiro? Não indicam essas parábolas que Jesus foi realmente um camponês pobre da zona rural?
10. As profecias sobre a vinda do Filho do Homem são fortemente escatológicas. É do céu que esse Filho do Homem vem, e ele vem justamente para derrubar todo Império terreno e estabelecer o Reino dos Céus. Inclusive Jesus disse que seu Reino não era desse mundo. Será mesmo que os Evangelhos pensam o Filho do Homem como o general Tito?
11. O Novo Testamento faz críticas a Roma. Um exemplo claro é o livro de Apocalipse que retrata Roma como a "Besta", a "Prostituta", a "Babilônia". Os autores também insistem que só Cristo deve ser chamado como Senhor se opondo à divinização de César. Como isso se harmoniza com o Cristianismo como uma criação romana?
12. Uma comparação dos Evangelhos nos revela diversas contradições. De um lado é claro que eles narram os mesmos eventos, mas ao narrar esses eventos eles narram de formas que entram em muitas contradições. Isso significa que Roma teria criado Evangelhos com as mesmas narrativas, mas cheias de contradições entre si? Se os Evangelhos são criações de Roma não era de se esperar que, pelo menos quando narram as mesmas histórias, eles não estivessem cheios de contradições?
13. Os Evangelhos e o resto do Novo Testamento estão cheios de narrativas, doutrinas e instruções que nada tem a ver com submissão a Roma. São doutrinas teológicas e princípios morais sobre temas e assuntos diversos de sabedoria e teologia. Qual o propósito disso na criação de um mito para promover submissão a Roma?
14. Será que os Evangelhos cumpriram mesmo a função de pacificar as rebeliões judaicas quando na verdade o Cristianismo foi marjoritariamente aceito entre gregos e romanos e em geral rejeitado pelos judeus? Afinal de contas, porque eles se direcionam muitas vezes mais ao público gentio?
15. Podemos ver evidências que Mateus e Lucas não tiveram contato entre si (a começar pelas diferenças significativas em suas narrativas sobre o nascimento de Jesus), no entanto, eles concordam em muitas narrativas e palavras de Jesus. Essa múltipla atestação de palavras e atos de Jesus por autores que não tiveram contato não favorece que alguns de seus elementos tenham um fundo histórico?
16. Atwill pontua paralelos entre Josefo e os Evangelhos. Esses paralelos eram de se esperar, já que os evangelistas provavelmente eram gentios gregos vivendo no Império Romano que conheceriam literaturas, símbolos, mitos e expressões gregas e romanas (e claramente as usaram em seus Evangelhos). No entanto, o que essas analogias provam além de que os escritores dos Evangelhos tinham influência greco-romanas?
17. Nos Evangelhos a destruição do Templo por Tito é chamada de "abominação da desolação", que está onde não deveria estar (Mateus 24:15), termo que se refere a Daniel, que usa o termo para falar da profanação do Templo por Antíoco Epifânio. Essa profanação foi responsável por gerar a revolta judaica dos macabeus. Será que faz sentido que um Evangelho escrito para conter revoltas judaicas contra a dinastia flaviana após a destruição do Templo compare Tito com Antíoco Epifânio, que ao profanar o Templo incitou a revolta dos macabeus e ainda o chame de "abominação da desolação"?
18. Jesus é chamado de "Filho de Davi", as genealogias dos Evangelhos o colocam como herdeiro do trono de Davi e desde Paulo ele é considerado como tal. Um Jesus que seja retratado como herdeiro do trono real de Davi não seria uma ameaça para Roma?
19. Jesus disse que toda autoridade e poder lhe foram dados no céu e na terra (Mateus 28:18). Com isso Jesus não se coloca acima de todo poder terreno, incluindo Roma?
20. Apocalipse 11:15 diz que quando Jesus voltar todos os reinos do mundo se tornarão dele. Isso não mostra que o estabelecimento do Reino de Deus foi entendido como trazendo a queda de todos reino humano, incluindo Roma?
21. As supostas analogias que Atwill vê entre Josefo e os Evangelhos não são forçadas? Como as analogias de homens sendo espetados por lança em Josefo e a expressão "pescadores de homens" nos Evangelhos; ou analogia entre uma mulher comer seu bebê e a santa Ceia; ou revoltosos caindo do penhasco e porcos endemoninhados se lançando do despenhadeiro. Não são analogias como esses paralelos claramente forçados?
22. Se Jesus é uma criação romana, por que ele passou como alguém marginal, praticamente não citado em documentos romanos e mesmo em Josefo quase não aparecendo em seus escritos. Se Jesus foi uma criação romana, não é estranho que ele não tenha recebido atenção ou pelo menos menção de documentos romanos da época?
23. Se Jesus foi criado para promover a ideia de um Messias pacífico que buscava promover a submissão dos judeus, como explicar falas de Jesus como "Eu não vim trazer paz ao mundo, mas guerra" (Mateus 10:34)?
Praticamente todos esses questionamentos podem ser respondidos se se considerar que os evangelhos e essa nova ideologia romana não foram criadas para os judeus NA JUDEIA e sim para os judeus fora de lá porque tinham sido EXPULSOS de lá pelos romanos (diáspora) e seu objetivo principal é desjudaizar esses migrantes e refugiados em diversas outras áreas do império para que nesses outros locais essa massa de judeus não criasse os mesmos problemas e encrencas que haviam criado em Gali e Jerusa e que havia levado à destruição desta, do templo, Massada, a campanha da Gali etc. Os romanos precisavam conter o ímpeto revoltoso zelote entre os migrantes da Judeia onde não são mais permitidos habitar. Eles queriam colonizar os refugiados agora apátridas inclusive mentalmente, pela total e completa submissão espiritual a uma nova religião que fosse antijudaica e pró-romana, os detalhes menores não importavam aos romanos desde que não entrasse em conflito com o seu imperialismo colonial, o que Jesus e seus evangelhos não faz em momento algum. Ele ser uma figura pobre e humilde servia para ajudar os pobres judeus refugiados a se identificar com ele, dificilmente se identificariam num Jesus que fosse explicitamente da elite judaica rica, clientelista e corrupta, né??
Comentário lúcido…
Parabéns pelos argumentos, além da lucidez intelectual. O convidado Antônio não me passou plausibilidade e confiança nos argumentos dele. Também o achei superficial nas reflexões trazidas.
novo testamento é igual mundial do palmeiras.
Seus questionamentos me fizeram pensar que, mesmo Roma se contradizendo, tento assumido o cristianismo, acho que valeria muito mais pra Roma o controle das massas, a unificação do império.
Eu não acho que Jesus não existiu. Acredito que era um homem, que tinha habilidades com ideias e narrativas e causou um agito social, religioso... Mas não acredito no Jesus mito, realizador de milagres, que nasceu de uma virgem, que ressuscitou.
Acho que tudo isso foi inventado e Roma, por uma questão de controle social e político, adotou essa narrativa.
Percebeu o poder que havia em ter alinhamento com a fé das pessoas, não se opondo a ela. E assim fez!
Gostei de ver um argumento diferente sobre Jesus, porém ainda acredito no Jesus histórico, mas ele trouxe vários argumentos e fatos louváveis .
Veja o Logos Apologética.
@@TonyStark_9005 Esse logos apologética é defendendo a Bíblia ou Contra ?
Aquela imagem de um cambista é afirmando que foi a mesa daquele cara q Jesus bíblico virou foi de doer. Pelo o q eu li, Jesus expulsa vendedores do templo, q fizeram daquele lugar um comércio. Não ladrões, como ele diz no vídeo. (Vi até essa parte, por enquanto).
Fiz teologia e minha conclusão quando terminei o curso é que o novo testamento foi escrito por gregos
Esse cara esta enganado o jesus do novo testanto nao existi.,o verdadeiro e de 100 anos atras das narrativas.
Moral da história : Cristianismo é platonismo para os miseráveis de conehcimento.
Em alexandria né?
Judeus helênicos
O Antônio Miranda é muito fera! Inteligentíssimo! Obrigado, Daniel, por convidá-lo!
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Ele só cita autores de livros contemporâneos a nós
Deveria citar os antigos
@@madar-zadi64agra62 Antônio e um desonesto intelectual, isso quem o conhece sabe !
Ele vive,o sangue de Jesus tem poder,para curar a mente,dos maiores estudiosos erenomados,pois toda sabedoria verdadeira,vem de Deus!Aquele que tudo criou,inclusive os ateus.Obrigada,esses vídeos vem pra mim,para eu poder exaltar ao nosso Deus.
Pois é, um homem andando sobre as águas, transformação da água em vinho, cobra falando, mortos ressucitando, peixe engolindo um homem. É só na bíblia mesmo pura fantasia.O sucesso do cristianismo se baseia em falsas promessas tais como: vida eterna com Deus, perdão dos pecados, livramentos, saúde, paz, prosperidade e uma falsa liberdade. Mais tudo isso se vc estiver ligado em uma igreja sujeito ao padre ou a um pastor.
Esse Deus é invisível, lerdo, injusto, fraco, que deixa crianças morrer de fome, que deixa a natureza causar estragos, igrejas doidas serem criadas e que não proteje ninguém. Conclusão : Claro que esse Deus existe só que não vale a pena segui-lo e nem confiar nele.
Vocês dois juntos é tudo de bom!!! ❤️
Maravilhosa essa Live,o entrevistado é muito bom, claro,ético, íntegro. Sempre contextualizado de forma didática. Adorei essa aula, fantástico. Posso aceitar ou não suas teorias, o diferencial são as justificativa contextualizado em tempo histórico e social.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
@@edsonjunior3372 sentiu nas pregas crentalho?
Ué, senti falta, nas referências de canais de destaque, quanto a menção ao canal da Tenda do Necromante do Dr. Osvaldo Luiz Ribeiro, um dos maus esclarecidos exegetas bíblicos que já tive oportunidade de admirar 🤔🤔🤔 o cara é top... Parabéns pelo video 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Otima live com Antonio MIranda!!! Prof Daniel.. voce poderia trazer o canal o Prof. Jose Alessandro Neves autor de diversos livros como: O que fizeram com a Biblia, Como Surgiu Jesus.. seria pessoa gabaritada para falar do Jesus historico! Parabens pela live!
Daniel...tal suposto "professor" vive fazendo críticas a sua pessoa....
Professor é a vida, amigo 🤗
Que bom Daniel q vc levou o Antonio no seu canal.
SIM, QUE BOM PRA DARMOS RISADAS KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Daniel me responda sou seu ouvinte se não há um Deus como explicar toda a perfeição da natureza em geral ,?
Responda como seria a natureza imperfeita??? É muito errado dizer que a natureza é perfeita.
Achei a live interessante, mesmo não concordando com a teoria (sou partidário da navalha de Ockham). Como o Antônio deu mais publicidade à hipótese do Cristo romano, imagino que agora alguns historiadores ao longo do país possam se interessar em dialogar com a proposta e contra-argumentar. O intercâmbio será positivo para ambos os lados, acredito. Sendo assim, vamos ver as cenas dos próximos capítulos.
Abraço, Antônio, meu querido. Tmj! 👊
Valeu, Daniel! Tu é um cara muito maneiro e sempre receptivo. Gostei do quadro e espero ver mais lives do gênero! 👍
Vlw meu brother.
@@AntonioMirandaTeologiaReversa Tmj!
Tem várias incorreções: no minuto 1:08:06 o Antonio cita"Atos dos Apóstolos" falando que Paulo estaria aos pés de Gamaliel, mas Atos dos Apóstolos não é atribuído ao Paulo histórico.
Atos dos Apostolos foi escrito no século II. Paulo era farinha de minhoca. Quem atribuí a Lucas foi Irineu de Lion 2 séculos depois
O exemplo é péssimo...
A pergunta semifinal que o Daniel Gontijo fez no minuto 1:51:50 foi precisa. Parabéns!!!
E porque ele não poderia ter existido e ser um ser mais evoluído do que nós, ninguém pode afirmar se ele existiu ou não nós não vivemos nessa epoca💕
Infelizmente com todos o respeito a ambos, eles estão com dificuldades pra entender a Bíblia porque, a Bíblia só será entendida com oração. É por serem ateus eles não permitem que o espírito santo ilumine a mente deles. Porque o homem natural não entende as coisas espirituais. Isso me deixa muito mais conviquito que a Bíblia não errar. 0 ser humano é que complica as coisas quando não permite Deus atuar na vida deles, e então estará sempre confuso, com respeito, essa é a realidade.
@@eliasmoreira7297 Pedir maiscedo,,muito iluminado,,Silas Malafaia,,Valdomiro santiago,,todos iluminados!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!😈😈😈😈😈😈😈😈😈😈😈😈😈😭😭💩💩💩💩💩🤡🤡🤡🤡👹👹👹👹👹👹
@@eliasmoreira7297 coisas espirituais são balela...nem vc entende...é só achismo e autossugestão
@@eliasmoreira7297verdd
Boa tarde Antônio Miranda, prazer te conhecer...vivendo, ouvindo, e aprendendo...excelente ❤
Puts! Que live!!! 👍👏👏👏👏
Gostei de abrir essas dúvidas. Vamos refletir e estudar mais
Amei essa live, como é bom ter o privilégio de questionar.
Muito bom ver o respeito na divergência de ideias
Obrigado!!! A importância de.voces é muito grande! Vão ficar na história!!! Precisamos desconstruir essa máquina religiosa ! Libertar o homem !
Que a mente de Einstein esteja com voz
Daniel gontijo, trabalho espetacular com muito conteúdo de conhecimento próprio .Isso é muito, muito valioso ✍️
Daniel, convida o Scania para uma live...
Excelente! Isso é nível para tratar de idéias contrárias com simpatia, elegância e ética.
O Antônio é um grande estudioso ,um pesquisador, sempre baseado em evidências.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
"Pesquisador" HAHAHA
Sim,só faltou ele provar que Jesus nunca existiu. Piada! Kkkķkkkkkkk
@@fabiobernardinimichelan9500você que é uma piada
@@yurif0331 Kkkkkk grande argumento o seu 👍
"Porque Deus amou tanto o mundo que deu seu Filho único, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna.( Jo3:16)
Mas graças a Deus, que nos dá vitória sobre o pecado e sobre a morte por meio de nosso Senhor Jesus Cristo!( 1Co15:57)
E agora, assim como aceitaram Cristo Jesus como Senhor, continuem a segui-lo. ( Cl2:6)
Parabéns Dr Daniel pelo convidado, o Antônio Miranda é sem dúvidas uma figura extraordinária
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
ELE É UMA PIADA POR ONDE PASSA
@@edsonjunior3372
Mostre que você muito desse livro fictício chamado bíblia
😂😂😂😂😂😂
Show esse canal a qualidade das discussões são muito boas.
Fácil de resolver...Para quem não crer na sua existência, Ele não existe.
Para quem crer n'Ele, Ele é O Caminho e a Verdade e a Vida.
Não muda nada, vamos viver em harmonia, para um mundo melhor.
Zé juis num existe,Zé juis é um brabudo, cabiluidio, i mora piertuo di minha casia, ele é fio da Maria Raimundia e do Zé carroceiro.
Obrigada professor Daniel Gontijo.
Amei essa live!!! Sou apaixonado por este assunto...
Eu jamais vou deixar de acreditar que cristo e o filho de Deus nao vou em igrejas nenhuma mas por infelicidade de vcs esse cristo que salva e negado por vcs. Eu adoro meu criador.
Parabéns ótima live Daniel. O Antônio foi excelente com muito conhecimento. Más o Daniel não tem conhecimento de muita coisa que o Antônio fala. O Antônio está mais bem informado do que os Historiadores. Muitos intelectuais do passado também não eram reconhecidos. Assim como Antônio hoje.
CONHECIMENTO DE QUE KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Eu não sou ateu,mais admiro o vasto conhecimento de vocês.
Estou seguindo seus vídeos.. gostaria que o Antônio comentasse sobre os milagres de jesus segundo os evangelios
Fake 😆😆😆
Gostei da coerência do professor Daniel, achei o Antonio rígido num tema que é uma incógnita. O Jesus bíblico é uma lenda, Isso é lógico. O homem Jesus pode ter existido (um ou mais que um) ou não. O Império Romano teve papel fundamental na composição dos quatro evangelhos, isso é sabido. Muitos escrevem livros, cada um com sua visão.
Muito boa live !
Principalmente pela postura do daniel em ouvir o que o Antônio tem a dizer sobre o outro lado da história , naquela live com mathias e chevitaresse , o daniel ao meu ver fez um comentário infeliz dizendo que quem nega o jesus histórico é como fosse um negacionista ! Ele abrindo espaço para o contraponto mostra o ser humano admirável que ele é ! Até agora não vi nada convincente dos defensores acadêmicos do jesus histórico , mesmo sendo a teoria mais aceita pela academia , um debate respeitoso para esclarecimento das fontes e de métodos para chegar a essa conclusão , seria muito interessante para todos !
Parabéns prof daniel vc tem meu respeito !
A e por favor kk
faz uma live específica sobre incorporação em terreiros ,como a ciência explica esse fenômeno ! Valeu
Ele não mentiu...😅😅
@@douglascarneiro3302 com todo respeito , mas vc entrou várias vezes no canal do Antônio e só se escora em ser acadêmico , mas trazer fontes e métodos para comprovar o jesus histórico até agora não vi nada !
@@maicongodoy5640, amigo...se você não conhece fontes e métodos. Porque eu preciso te explicar o óbvio ulululante? Jesus é uma hipótese plausível. As fontes estão disponíveis( os quatro evangelhos), as epístolas paulinas. Flávio Josefo. A própria cultura material(que não comprova a existência de um judeu campônio), mas dá um pano de fundo para a compreensão de uma determinada sociedade.
@@maicongodoy5640, Josefo descreve sobre João Batista. Logo ele não existiu? É isso?
sobre a evolução é preciso ouvir o outro lado que são os criacionista.
Sobre o holocausto é preciso ouvir o outro lado que são os negacionistas e por aí vai. Desta forma se abre espaço para pseudo ciência e ze conspiração.
Antônio é formado em nada. É só um ze conspiração de Internet. Esta para historiografia como os criacionista estão para biologia e terraplanistas estão para geologia.
Esse cara sabe das coisas. Matando a cobra e mostrando a cobra morta. Demais. Vai ser super interessante esse assunto sendo debatido com o André, a Juliana e etc na mesma tela...
SABE NADA
Não? Pelo o que ele fala e mostra parece que sabe. Diz ae pq vc acha que ele não sabe...
@@flaviodealmeida5956 SE ELE "SABE" TUDO ENTÃO PERGUNTE A ELE COMO SURGIU A VIDA
@@EdsonJunior-lz8bz Ele sabe do que dá pra saber. Nota-se que o cara estudou, pesquisou à fundo o assunto em questão que é a vida de Jesus. Ele foi nas fontes seguras. Agora, como surgiu a vida? Aí, penso que o buraco é bem mais embaixo. O q vc acha? Uma opinião pessoal, sua, como tudo começou?..
@@flaviodealmeida5956 RAPAZ, NÃO SEJA INGÊNUO, EXISTEM LOUCOS PRA TUDO NESSA VIDA. O QUE MANDA É A COSMOVISÃO QUE ALGUÉM POSSUI. SE ALGUÉM É ATEU LOGICAMENTE QUE ESTUDARÁ SOMENTE O QUE PODE DE ALGUMA FORMA CORROBORAR COM A SUA COSMOVISÃO E IGNORAR O RESTO. ESSE MALUCO APENAS ESTUDA MATERIAIS ATEISTAS. NÃO CONHECE NADA DE BÍBLIA E SUAS DOUTRINAS, NÃO RESPONDE QUESTÕES QUE VÃO CONTRA SEUS ARGUMENTOS. E ELE FAZ TUDO ISSO PQ EXISTEM OS TOLOS QUE O APLAUDEM.
Queria saber o que vc,s acham sobre os livros encontrados no deserto de Nag-Hammadi. Os evangelho antigos.
Gostei bastante dessa live. É muita informação para um leigo. Como o pensamento grego ainda influencia os nossos dias, a nossa vida. Não se trata de religião apenas, as condutas nossas são pautadas, sem que tenhamos consciência disso, de muitas formas.
Antônio se garante demais! Show!
Edit: morro quando ele fala "jumenta falante" kkkkkkkkk
Antonio Miranda de um ano pra cá já conseguiu quase dobrar o número de inscritos do canal dele. Sucesso!
O NÚMERO DE DROGADOS NO PAÍS TAMBÉM AUMENTOU BASTANTE, A FOME, OS HOMICÍDIOS, O LATROCÍNIO, OS ESTUPROS, TRABALHO ESCRAVO, A IGNORÂNCIA, A PEDOFILIA. ESTAMOS NUM PAÍS ONDE SE COMPRA BILHETE PREMIADO, ONDE SE COMPRA PRODUTOS MILAGROSOS PELA INTERNET, ENTRAMOS EM PIR^MIDE FINANCEIRA . O POVO BRASILEIRO DEVE ESTUDAR MAIS , LER MAIS, DISCERNIR MAIS PARA NÃO APRESENTARMOS IDEIAS IDIOTAS COMO ESTA SUA E NÃO ACREDITARMOS NAS PATIFARIAS DESSES "ENTENDIDOS" PRETENSIOSOS, INTERESSEIROS DE PLANTÃO. VC É UM PRATO CHEIO PARA ESSES, ADORAM IDIOTAS COMO VC...
Essa polêmica do Daniel em relação às referências serem de livros ou de artigos científicos é bastante forçada. Um cara como o Bart Ehrman não vai publicar no artigo científico um coisa e escrever no livro outra, provavelmente o livro de autores que são referências são baseados na reunião de artigos científicos do autores e de outros trabalhos científicos, não tem porquê duvidar que o Antonio esteja se baseando em coisa não peer-reviewed, é falsa polêmica. Acho tb que rolou uma falta de conhecimento sobre o que é pesquisa historiográfica por parte do Daniel, ficou até difícil pro Antonio entender a crítica... as publicações na área de história seguem regras sensivelmente diferentes da área das ciências experimentais.
Pessoal, vamos nos respeitar. Cada qual com sua crença....
geza vermes é historiador!! acredito que independente da vertente Religiosa do autor, seria importante para o Antonio miranda ser mais Honesto ele também falar quais eruditos são especializados em Historia.
você consegue ver que Geza vermes é Historiador fazendo uma rápida pesquisa.
assim como David FLusser.
e a Outros autores também formados tendo especialização em Historia.
22:48. Essa fala do Daniel deveria ter sido uma pergunta. Mas ele faz uma afirmação.
Aguardando um debate com o Antonio Miranda e o pessoal da Multiversal Flaviana juntos. Vai ser maravilhoso. O Francisco e o Francis mandam muito bem no conceito flaviano.
Seria TOP
@Smack That
Você tem uma certa razão:
é quase impossível abalar a fé dos(como diz o Scania) " historipastores".
@@Gil_casshern Scania que eu conheço e uma marca automotiva 🤣🤣
EXCELENTE VÍDEO!!!! PARABÉNS!!!!!👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
A VOZ DE VCS PARECEM DEMAIS!!!😂😂😂😂
SE HA REGISTROS SOBRE TODOS TODOS OS IMPERADORES DA ÉPOCA E NENHUM CITA JESUS CRISTO, COMO AINDA ACREDITAR NESSA BALELA? ATÉ BUDA QUE NASCEU 600 ANOS ANTES TEM REGISTRO, MAS DO TAL DO CRISTO, NENHUM.
Tem onde?
As primeiras menções e relatos de Buda são mais de DOIS SÉCULOS após a morte de Buda, enquanto Jesus é mencionado nas epistólas paulinas (que certamente não são do século 2).
E sério que vc compara Jesus, que deveria agir como outros milhares de profetas judaicos, com imperadores que dominavam territórios enormes?
Existem fontes fora da Bíblia citando Jesus. Tácito, senador e historiador romano. Plínio, jurista, político, e governador imperial na Bitínia. Flávio Josefo, historiador. Além do mais, existiram conversos ao cristianismo daqueles tempos logo após a morte de Jesus, muitos foram perseguidos, mas o que era uma "seita" não parava de crescer. Muitos cristãos foram executadas nas arenas romanas. O cristianismo não surgiu do nada, como muitos parecem supor. Pode-se questionar o lado da fé (mítico ou não) sobre Jesus, mas não se pode questionar que de fato existiu um Jesus histórico, isso nem outras correntes religiosas como o judaísmo e o Islã fazem, por mais que os judeus não gostem de Jesus, e que para o Islã, Jesus seja um profeta "menor". Outrossim, o fato do cristianismo crescer e começar abafar o paganismo romano, fez com que Constantino o adota-se como religião oficial (se foi um golpe ou não, isso é outro papo). Conclusão é que de fato Jesus existiu.
Parabéns Daniel gontijo. Trabalho bom e útil
O assunto é interessante, mas eu fiquei com a impressão que o convidado não tem ideia de como ciência funciona por causa da argumentação dele sobre os livros revisados por pares. Não basta estar escrito em livros! não basta pessoas lerem! não basta ter artigos! não basta ser revisado pelo seu grupo de amigos! A qualidade da revista importa! a revisão e discussão por outros pesquisadores com outras posições importa! As fontes originais importam! ciência funciona assim. A maioria dos questionamentos foram 'você sabia que?', 'como você explica isso?', 'o que você acha?', 'que judeu é esse?'. Não estou dizendo que o 'outro lado' está certo, só que a argumentação dele não foi suficiente pra me convencer que ele tem bases científicas fortes para suportar a argumentação.
E o Daniel tentou explicar isso. Não adiantou, ele não entendeu a crítica
Pow mas os defensores do jesus históricos que tem sua panela no meio científico muitos deles não acreditam em Jesus como sendo uma divindade e sim um homem comum,mas me tira uma dúvida como no primeiro século antes da guerra doa judeus não existe nenhuma evidência de Jesus ter existido ? Fiquei na dúvida me explica aí ! 😏
@@renatoguinho1.077 "Como não existe evidência do sec. I? me explica aí" Renato, lê o que eu escrevi, principalmente a parte final sobre os argumentos usados e qual dos 'lados' está certo.
As evidências da argumentação tem de vir de quem está argumentando, eu não sou especialista em Jesus histórico.
Os defensores do jesus histórico também não tem argumentos fortes e sólidos, é tudo na base do "muito provavelmente" no mínimo o assunto é discutível, mas a maioria dos defensores não consideram nem mesmo a possibilidade dele não ter existido e acham que é negacionismo.
@@Nightwalker_92 eu não faço ideia dos argumentos dos defensores do Jesus histórico, nunca fui atrás do assunto, talvez o Daniel trazendo alguém dê pra ter uma ideia. Minha crítica é sobre a forma que ele apresentou o conteúdo, que pela argumentação passou a impressão que desconhece como o processo científico se desenvolve e consequentemente não é baseado em pesquisas sérias. Pode ser que ele esteja certo e tenha ótimas pesquisas revisadas e bem estruturadas para se basear? SIM! mas não foi isso que ele conseguiu expressar nesse vídeo. Pode ser que os defensores do Jesus histórico também não tenham base sólida como você disse? PODE! Mas nesse caso a melhor resposta científica para essa questão seria "nós não sabemos e não temos evidências suficientes até agora para embasar uma resposta definitiva". Nem sempre a ciência consegue dar respostas conclusivas sobre tudo. Algumas vezes faltam (ou não foram achadas ainda) evidências ou métodos que possibilitem o avanço. A discussão é excelente e eu realmente espero que ele leia essa crítica, entenda que é construtiva e num eventual debate com um defensor do Jesus histórico, se prepare mais (com artigos, metodologias, fontes originais e contra argumentações embasadas em evidências com fontes) e consiga mostrar que por mais que haja discordâncias, os seus pontos são bem embasados cientificamente. E mais! desejo o mesmo pro 'outro lado'.
Eu sou muito questionador , muito curioso e crítico .
Ainda bem que aos 51 anos de idade ,pude ter o RUclips no auge, pois eu antigamente achava que eu era louco. Só eu questionava tudo da bíblia, da vida etc.
Assim ainda, tive várias experiências espetaculares e sobrenaturais.
Fui com pessoal da minha igreja evangélica para uma cidade , onde faríamos orações , adoração ao Deus Criador.
Pensa em um sujeito desconfiado , eu !!!!
Então vi mato , troncos e galhos de árvores arder em fogo, um fogo que não é um fogo comum , era algo que nunca vou esquecer. Vi um bichinho tipo um " vaga-lume " sem corpo , apenas uma minúscula luz florescente, tentei pegar com as pontas dos dedos e nada, apenas passávamos de uma pessoa a outra e depois de maravilhados colocávamos na folha de uma planta qualquer naquela escuridão e desaparecia.
Eu simplesmente fui de forma séria, porém, não me achava preparado espiritualmente para ver ou ter visões espirituais, pois não gosto de brincar com coisas que não conhecemos.
Enfim!!! Fiz provas com Deus , ninguém me falou, não foi de ouvir falar !!!! Foi de ter experiência pessoal.
Fui em outra igreja evangélica nova e tive 2 acidentes de moto.
Era uma manhã de oração e acabei indo , e haviam muitos cidadãos à frente orando para quem chegasse . Quando fui para receber a oração, saiu um senhorzinho do nada e colocou a mão sobre o meu coração ,e disse que Deus estava me alertando sobre minha vida e que ele via 2 acidentes de moto que Deus, estendeu as mãos sobre minha vida para que não tivesse minha vida ceifada.
Nunca vi, não conhecia , nunca tinha falado de acidente de moto. Deus para mim existe , é o Criador de todas as coisas.
Acredito em Jesus Cristo e no Espírito Santo, pois cansei de tentar por questionamentos que fomos enganados e Deus fala mais e mais em minha vida. Não tem como eu inventar bobagens.
Nada de alucinação ! Não acredito é nesses santos inventado pelos homens e feitos de gesso, madeira etc...isso são imagens fabricado e poder nenhum e é condenado na bíblia como idolatria.
Queria não acreditar, tem coisas estranhas na Bíblia, mas a espiritualidade é muito pessoal.
Bem !! É isso.
Só acho que na hora que o avião da pane, o tornado sai arrebentando com tudo, as águas subindo, os deslizamentos de terra, enfermidades na família, aí todo mundo CLAMA A DEUS....CLAMAM A JESUS....😂😂😂😂😂😂😂
Todas as pessoas que fazem teologia, tornam-se ateus...
2:03:44 aí vc vai contra um ponto que você mesmo já disse: debate não serve pra mostrar a verdade. Serve pra mostrar a melhor oratória, o melhor debatedor
Insônia e estou aqui de novo.Falar de Jesus homossexual é odioso...
Quem conta um conto aumenta um ponto.
Parabéns pelo conteúdo e sucesso de seu canal, melhor conteúdo no assunto.
O problema não é a existência ou não de Deus mas as teorias em volta dele , como os homens se usam dessa idéia tão inraizada na mente da humanidade para oprimir atormentar dominar pedir dinheiro , pregam milagres existência de santos anjos demônios espíritos .....
UNS MALANDROS GANHAM DINHEIRO , VENDENDO DEUS E OUTROS GANHAM DINHEIRO TENTANDO PROVAR QUE DEUS NÃO EXISTE . TUDO FARINHA DO MESMO SACO ( PRETENSIOSOS, PICARETAS, MENTIROSOS) SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
Se não a melhor, uma das melhores lives que já assisti nesse canal!!! Arrasouu .
CARACAS!! VC É RUIM DE ESTUDO HEIM!!! ACORDE, AMIGO. SE JUNTARMOS ESTE ANTONIO MIRANDA COM CONTIJO E DAVI MIRANDA, MALAFAIA, RR SOARES, EDIR MACEDO.... , FORMARÍAMOS UM BANDO DE NOIAS , DE PSICOPATAS, IDITAS, PSEUDOS CENTISTAS DA PIOR ESPÉCIE...AFFF QUANTA PATIFARIA!!! DOENTES, NECESSITAM DE TRATAMENTO PSIQUIÁTRICO
Meu Deus kkk vivi pra ver isso !! ótima Live . Admiro muitoo trabalho de vcs !! Agora Daniel falta só live com o FABIO SABINO, ele é professor também e daria uma ótima Live
FABIO SABINO KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Ele tem experiências sobrenaturais para contar rsrs
Jesus Cristo esistiu e está sentado a direita do pai todo poderoso e voltará pára levar aqueles que crerem e forem batizados ,quem não crê, será condenado . Para onra e glórias do meu Deus.Amem.
Você está julgando... não julgueis para não ser julgado@edsoncoutinho2615
Daniel por favor, faça uma live com o mestre Scania, pra falar da teoria Flaviana. Agradeço imensamente ❤
30:60. tem um pequeno livro na internet sobre "Jesus nunca existiu" ou algo assim, onde fala que muitas das narrativas sobre Jesus é cópia de outros personagens de outras religiões, que com o tempo foi sendo incorporado no personagem Jesus para que ficasse como um "Deus", ou, simplificando, o nosso Deus, ou filho de Deus, não pode ser inferior aos outros deuses de outras religiões. Outro fato que poucos falam, Javé é o Deus único, segundo a tradição mosaica, e não existe outros deuses. Mas ele tem esses deuses fazendo parte da corte divina, só que passou-se a serem chamados por outros nomes, de arcanjos, anjos, serafins, e etc. Para ser um Deus, ele não é criado a partir de humanos (os gregos dizem isso, embora eles consideram muitos dos seus heróis como deuses), tem que ser eterno e ter poderes.
ENGRAÇADO QUE NINGUÉM NOS PRIMEIROS SÉCULOS QUESTIONOU A EXISTÊNCIA DE JESUS
@@EdsonJunior-lz8bz Esses cara são cheios de teoria da conspiração
@@EdsonJunior-lz8bz E vc estava lá no primeiro século pra saber se as pessoas não questionaram? Ou será que ele realmente não existiu? Logo não terá o que questionar
@@renatamoura5673 UE POSSO LHE PERGUNTAR O MESMO, SE ALGUÉM QUESTIONOU BASTA APRESENTAR OS RELATOS...NO AGUARDO
@@EdsonJunior-lz8bz Quem tem que provar é quem afirma a existência, eu só não acredito no Jesus milagreiro pois sei perfeitamente que existem comprovações da existência de um nazareno, mas dos supostos milagres não, há sim, tem história de deuses que supostamente também fizeram esses feitos de acalmar o mar ou andar sobre ele.
Mas como falei, também são histórias nada comprovada cientificamente ou historicamente, mas cada acredita no que quiser pois o estado é LAICO não é mesmo? Posso acreditar em qualquer Deus que dará na mesmo, mas prefiro usar a sensatez, não acredito em nenhum.
Bom dia ao canal boas informações a toda nação.
Traz a professora Angela Natel. Ela é top em assuntos bíblicos
São tantas hipóteses não é mesmo,ha muito caminho a frente pra investigar,estudar,nao se pode cravar nada como definitivo,de fato ha muita incoerência nas passagens bíblicas.
Otima participação do Antônio,curiosa!
Um abraço,Daniel, Antônio e a todos!
Excelente, parabéns aos dois foi sensacional
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Meu Deus como é que pôde uma criatura duvidar da existência do senhor jesus misericórdia meu Deus estudioso da incredulidade 😮😮😮
Admiro demais o trabalho do Antonio Miranda! Foi incrível essa live, as 2 horas e meia passaram voando. Parabéns, prof. Daniel! Sou fã de vocês dois❣
Fiquei ansiosíssima pelo debate. 😃
Fui na página do Antonio . Tem um vídeo sobre Flávio Josefo. Uh uh
Para vcs dois : Gostaria de um vídeo sobre os 7 selos do apocalipse.
Parabéns Antônio, você é foda demais!
Muito obrigado pelo carinho 🙏
Acho que o Daniel ainda tem uma ideia mais plausível mesmo que é ateu ele pode pensar em uma hipótese que Jesus tenha existido pelo menos. Jesus foi e continua sendo perfeito!
@@carolvic341 é o maior engodo da humanidade!
SIM, DE TÃO NESCIO QUE É
@@carolvic341 kkkkkkk o povo adora passar vergonha.
Prof. Daniel Gontijo,grato mais uma vez.
como pode um fenômeno criar a Terra 🌎 noite 🌙 dia ☀️ estrelas tudo perfeito na maior armonia não tem como se não um criador com grande sabedoria E poder Deus
Existe um CRIADOR !!
Sim, creio que O NOME JESUS O CRISTO É APENAS UM NOME PARA UMA IDENTIFICAÇÃO. ELE EXISTIU COMO PESSOA E HOJE ELE ESTÁ UNIDO A ENERGIA PRIMORDIAL QUE GEROU TODOS E TUDO QUE EXISTEM NA CRIAÇÃO. EU VI ELE APARECEU PRA MIM. PODEM ESTUDAR OU FALAREM O QUE QUISEREM SOBRE O CRISTO JESUS. PARA MIM BASTA, QUANTO MAIS OUÇO ESSAS FALAS MAIS EU TENHO CERTEZA DE QUE ELE É REAL E VERDADEIRO.
SAUDAÇÕES À TODOS (AS) DO CANAL.
Antonio, obrigado pela tua pesquisa e honesta dedicação.
Agora resta só perceber se o mundo está preparado para ouvir a verdade, e se o mundo, ao entender a verdade, a queira escolher.
Existe um ditado oriental que diz: “ Não mates o Deus de alguém, se não tens outro melhor para lhe oferecer”.
Pseudociência em um canal de divulgação científica 🤔 Sensacional 👏🏿 👏🏿 👏🏿 👏🏿 👏🏿
O Pirulla está correto "a ciência só está certa quando concorda comigo"
Decepcionante mesmo.
Concordo com vc…..
Sou ateia assumida. Não acredito em seres imaginários. Tudo na religião é criado. As pessoas acredito naquilo que é imposto pela sociedade. Não questiona o que o roteirista diz...