Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
「AIが作ったとわかるとなんか萎える」ここが人間が勝つための鍵だぞ
技術の進歩でそれすらも分からなくなってAIだろうが手描きだろうがどうでもよくなるに10000ペソ
R18絵とか絵ができる過程を見て興奮する時代が来るかｍ...ないか
100年後はそんな価値観も無くなっとるやろ
欲望と不完全性こそ人の魅力ぞ。
欲望がないゆえにAIは人のように自ら独立することはなく、人に育てられるような立ち位置にとどまる。また、全人類の平均値を出力するようものなので尖った表現などは生まれず表層的な質問においてはLGBTのような思想で返答してくる。論理で圧迫面接していけばそのLGBTらしさもある程度払拭はできるが、ネットにない情報や考え方になるとまったくできないポンコツになる。
Twitterで見かけたけどAI絵師に対して「カップ麺にお湯入れただけの奴を料理人と呼びたくねぇ」って例え好き
良い例えだわ。
時間はあったのに、AIが社会実装される前に問題点を調べ、考えられなかった頓馬が騒いでいるだけ。
正直AIを使っているんじゃなくてAIに「描いてもらっている」が正しいからカップ麺にお湯を「入れてもらっている」てのが合ってると思う。長文失礼
楽に料理して素早く食べられるのは悪いことじゃないやろ
@@山崎陽介-x8tそりゃそうだけど、AI絵師()はこの例えだとカップ麺に湯を入れた物を「自作ラーメンです！」って販売してるってことでしょ？許されるわけないって個人で楽しむだけなら自由だったんだけどな
「AIを使って描いているのではなく、AIにリクエストして描いてもらっている」っていうのが一番自分の中でしっくり来ている
aiに創作してもらっているじゃね？描くとは表現したくない
ほんまそれ、絵師とは名乗らないでほしい……
どう表現したって、その使い道を間違えたやつは「悪」でしかない。
絵師さんのオリジナルの絵を守るってのは素晴らしいと思います。ただ…何故か気持ちよくなってる？安堵されてる方がいるのが不思議です。まさかとは思いますが人力で絵を描く方がまだ未来があると思ってる訳ではありませんよね…？トレースされなくなりそうだという安堵ですよね？？pixivやファンボ？で禁止になろうがAI絵専用のサイトが出来るだけでAIプロンプト師（AI絵師っていうと絵師さんから何故か異様に怒られるので…）がそこで公開し合うだけでそこで人間とは比べ物にならない早さでお互いをアップデートし合うんですよ？そうなった時、人はどちらのサイトに注目するのか想像してみて欲しいです。今は手足が不自然だの辛うじて突っ込みどころがありますが、そもそも『この手の優秀なAIが出来てからほんの数ヶ月』だという事をお忘れなのでしょうか……どのような心模様で一息付かれているのかとても不思議に思っています。
@@fogforest7247 ここで言うのはお門違いもいい所だろw 誰かのコメントへの返信じゃなくて、自分でコメントしてろよ。
AI絵師様()が、初心者や無名でも頑張って描いたイラストを「下手な絵」「模倣から排斥する絵」とか言ってバカにしてるのは流石に気持ち悪いよ…
きつ
AI絵師でも元絵師の人いっぱいいますねwお疲れw世の中自分の思い通りに行かないことの方が多いよw
😅😅😅😅😅😅😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
@@Akosixyugankyureuki 元絵師の方ってAIに入れるの基本的に自分の絵だと思ってたけど、他者の絵とかも使うんだ。やっぱ表現の限界とか感じちゃうモンなんですかね？
@@Akosixyugankyureukiそれこのコメに関係なくね？
どんだけフォオワー数少なくても手描きしてくれる絵師さん尊敬する
わかる。下手でもフォロワー少なくても一生懸命書いてその人の癖出てる絵はなんでも好きや
泣いた。ありがとう😢こういう人がいてくれるだけで救われるし、こんな優しい方たちに喜んで貰えるよう、絵を練習してもっと上手くなろうって思える
下手なのも、「この人は手が下手なんだけど、カラーリングと塗りにフェチがあるな」って人間性が出てる絵に趣を感じる
この言葉嬉しすぎてモチベ上がりました。ありがとうございます🥲🙏
とてもありがたい……頑張る
邪神ちゃんドロップキックの作者も「"描く"じゃなくて"出力"では？」と思ったことをツイートしただけなのに袋叩きにあってて可哀想だったな
あれほんまゴミ、無産どもが1枚絵だけのイラストレーターならともかく自分じゃAi使ってもできない漫画連載してるトップクリエイターに噛み付くのってどういう神経してるんやろ
心で描くってなんやねん。人の心持ち合わせてない奴らが心を語ってるの意味わからん
心で書いてみろ定期権利侵す奴の汚え絵なんか誰も求めてない定期
AI『絵師』……絵師？何言ってんだこいつらとしか思えんのよなぁ
数学のテストに電卓持ってきてるようなもんだよね
AIで生み出された「お前らこういうのが好きなんやろ？」って絵より、絵描きが涎と汗を流しながら自分の性癖大公開した絵の方がなんか色々と良い
性癖…！それだ…！抜けるコツはそれだ…！Pixiv行ってくる！
人の手で一から描いたイラストの方がいいに決まってる
というか絵描きをなんや思とるんや
こういうときに絵描き（が好きな人含む）が一致団結して意見を交換する構図、好き
正しく。均等にならした等しく1%みたいな絵なんぞに立ち上がる玉も持ってないわ
これを機に「じゃあ自分で描こう！」ってならないならやっぱ絵師は名乗れねえんじゃねえかな
それな
わかる。あんまり有名じゃ無いけど3Dモデルで作品投稿してた方が規約が変わってファンボ動かせなくなったから自力で癖を描いたるわって言って垢も何もかも変えてイラトレーターに転向した方がいて本当に尊敬している。
絵を商材としか見ていないんでしょうね。悲しい生き物達です
@@suttoboke絵を学習データとしてしか見てない。でも、自分で良質な学習データを作れるならそれに越したことはないよね。
@@suttoboke ダン〇〇〇ア「わしらには救えぬ者たちじゃ。」
普通の絵でももしかしてAIか？って頭よぎる時点でなんか悲しくなってくるな
これのせいで好きな絵師が次々ネットにイラストあげなくなってるからマジで56したい一枚絵じゃなくても支部への抗議であげなくなった人もいるし百害あって一利なしやろ
流石に推し絵師が、アンチでも何でもない無関係な奴らが暴れたせいで傷付くところ見てるの辛いしかも元になってる数々の作品を見下すような発言多数……大切なものをねぶられたことのない人間なんだろうね、人の気持ちを理解しようとすらしない奴らが多い。指でも折れてくれれば、ネット使いづらくなって黙らねーかな。
「汚すな」たぶん、物作ってる人の一番大きな怒りのもとってこれだと思う。
品性を疑うw
せっかく自分が頑張ってデザイン考えて試行錯誤して作り上げたオリキャラがAIによって勝手にエロにされた人可哀想
@@project5407 そういった部分は品性の問題なのでしょうね
@@project5407 エロ同人描き轢き殺してて草ええやん
@@project5407 それエロ同人描いてる絵師にも刺さるからやめて
AIが絵を生成することが問題なのではなくて、その絵を売ってるのが問題なんだよな
うそだろ？？？絵を売ってるの？w
本当にそれなんだよね。AI絵を光源意識や体の大まかなデッサンは本当に勉強になるから好きなんだよね。でもAI絵を利用してる人たちってマジで態度や絵に対して安価簡単にできるものなものだと認識してる人達が多すぎて嫌い。
ＤＬｓｉｔｅなんかＡＩ絵で溢れかえってましたもんね。どう考えてもただ生成しただけのイラスト集が、馬鹿みたいな高値で山ほど出されてて、全部同じところかと思えばみんなバラバラの人が売ってて呆れましたよ。どう考えてもこの機に楽して大金稼ごうってだけの輩がちゃんと作品作ってる人たちをかき消してて最悪でした。ＤＬもこの機にＡＩ絵も大規模に制限したみたいですが、これで業者が駆逐されると嬉しいですね
AIのおかげで 安価でかんたんに作れるようになったんだよ
これでAIの悪用部分が消えて個人利用で楽しく遊べるようになるといいね単に自分の好きなシチュエーションで描かせたり、ネット小説の挿絵とか個人的にはTRPGの立ち絵や背景に使いたい
AIは趣味の世界じゃなくて計算とか仕事の分野で活躍してくれ
計算は深層学習の意味がないんだよなぁ…
ほんまそう病理、勉強、解析等に活躍してくれてるのに、こうやってAIに悪いイメージがついてしまうなんて、本当に悲しい
ここからAI絵師たちが本物の絵師を目指すために生成しかしていなかった指でペンと紙を取り始める青春激熱ストーリーがあったら許せる
エモっ
それならばまぁ許してやらんこともない
エモスを感じる
それがあったらいいんだけどねぇ
そんな事出来ると思うか？ネットで絵師を名乗って生成した絵をバラ撒く奴らが？
AIを悪用する人のことを皮肉を込めてあえてAI絵師ってよぶ文化は好き
所詮０と１の集合体に膝まずいて日銭をせびってるだけ＞AI絵師、ということか
@@user-lx6ct6ll1c発注業者かな
A I 発 注 業 者
バカは皮肉も理解できへんねやでな…
自分はお絵かきAIユーザーってよんでる
R-18のウマ娘の対応よりも早いからpixivもマジでやばいと思ったんだと考えられるAI絵師はやり過ぎ
@@Dd-mh2ls サイゲが動くよりも先にpixivが動いたからって話じゃないの？
ウマとかその他の作品はそもそも見えないところでやるだけならってのが暗黙の了解だったのに一部の界隈が騒いでたからサイゲがしぶしぶ対応しただけだからpixivは対応してなくない？
@@芋の人-h9r 西山オーナーに突撃したバカやろうが居たから全面禁止になったとは思う…マジでニシノ冠消えるかとヒヤヒヤしたよアレは…
ウマR18絵のコメント欄大体コントやってるからそっち好き
こういうのあれなんだけど、馬主に怒られて何人かいなくなって痛い目みてほしい。じゃないとサイゲも動かんだろうし。。
正直ホッとしてる。これで絵師さんのモチベが復活してくれると嬉しいし、大きな一歩だと思う
マジでホッとするよね〜AI絵師こわ…
こんどはCi-neだかほかのサイトに逃げてるというね
@@cheekibreeki9411 どうだろうね。Fantia、DLsite、Cienもすでに完全禁止してるよ、多分Fanzaも続くと思う。日本ではほとんど居場所がなくなってる。
AIの進歩は予想を越える速度で進んでるから、仮にAIが人間と遜色ない絵(AIっぽさが薄れてより人間らしい)が描けるようになったら将棋囲碁チェスとかみたいにプロの人間がAIから学んだりAIを利用したりする世界が来るかもしれない
動画内でも言われてるけど、誰でも使えるようになるなら金を払う価値は無くなるって本当にその通りだよな。儲けようとさえしなければ、技術そのものは素晴らしいから。労せず甘い汁を吸おうとする人間や、才能への嫉妬心から利用してた一部の人間達があまりにも醜かった。
てか、『絵師はAIにしたらいい』とか言ってる人、普通に楽しくて描いてるのに辞めるとか、趣味を否定してるのと同じなんじゃねぇの
ほんとそれ。好きなもんはどれだけ時間が掛かっても極めるもんだよ。短時間で出来る事だけが全てじゃないんだよ。
別に絵を描くなってんじゃないでしょ金になる趣味が金にならない趣味になってくだけの話
AI「絵師」じゃなくてプロデューサーさんなんだよ。自分で歌うんじゃなくて歌手に歌わせてる側だから。ミクに歌わせて「自分はAI歌手！」なんて言う人いないでしょ。
たしかに。○○Pとか言うとるしね
しかもボカロPは詩曲自体は自分で作ってるから「producer(生産者)」名乗れるけど、AI絵は(自分で描いて読ませてるんじゃない限り)他人様の作品から学習しないと何も出来ないド腐れ姫プだからタチ悪い
@@cathut222 それはちょっと違うんじゃないか？詩曲、つまり譜面を自作すれば良いと言うのであれば、AI絵もプロンプト(命令文)を自作すれば生産者を名乗れる。イラストAI利用者を「他人様の作品が無ければ何もできない」と言うのであれば、ボカロPだって、ボカロや楽器が打ち込みの人であればそのサンプルが無ければ何もできない。あなたの意見はイラストAI利用者をほぼ完全に否定するもののように感じるが、その理屈で否定するのであれば、ボカロも同様に否定しなければ筋が通らない。
@@kaeru411rAI絵師()にはオリジナリティがない。わかる？
@@kaeru411r プロデューサーは商品の価値を引き出す事こそ仕事にしている。アイドルだろうがVだろうが歌手だろうが磨かなければ石は石。みがく事によって価値を創出することが仕事で極端な話商品は誰でもいいんだよ。AI出力者はその関係が逆転してる。磨かれた宝石（無断使用されたベースデータ）があって初めて何かをした気分になれるし、AIは元々プロデューサーを必要としていない完成品であってオリジナリティが介在しない。タレントとプロデューサーは二人三脚で「互いに」価値を創出するが、AIからすればAI利用者は必要ない。そもそもプロンプトは「こうなればいいな」のお願いってだけで、プロデュースをしたわけでも作詞作曲をしたわけでもない。そんな役にたたないプロデューサーもスタッフも必要ないにきまってるっしょ。
「AI絵師には絵描きどころか創作をしたことがある人間とは思えないようなメンタリティの人が多い」みたいな意見を見かけたけど、少なくとも悪目立ちする人はそういうタイプだなぁと思う創作活動をしてる人間特有の生みの苦しみとか他の創作者へのリスペクトが感じられない時がある
創作というかモノづくり全般に言えるな
転売ヤーと同類だもん楽？して稼ぎたいだけ蝗害だからぺんぺん草が生えない更地にするまでやる(AI規制されたら次に行く)
現実で異世界転生チートできたと思ってるのでしょうがないですね秒で出力してまた俺何かやっちゃいました？って言えると思ってたのにね
AI出力師は元々絵師を目指してたけど才能がなくて挫折してAIを使って何とか絵師になろうとしてる悲しい化け物だと思ってるだから才能のある本物の絵師に嫉妬してる
絵描きは誰しもが誰かの絵から学んでいるという点は共通だと思うけど、AI絵師はそれをAIにやらせてるからリスペクトが欠落してるんやろなだから反発されるんだろうけど、その違いがリスペクトの有無でしかないならAI絵そのものには罪はないと思うんよな
これだけ覚えていて欲しいんやけど、これはAIが悪いんじゃなくてAIを「人に迷惑をかける使い方をしてる人」が悪い。
やじ馬と同じで便乗して叩いてる奴も一定層いるんじゃない。そこまで考えてる奴なんてこの手の話題に真剣に考えてる人以外いない
向こうにいわせればツールを作ったSDが悪い。俺らは時代の流れに乗っただけっていうかもね。この手の話題は何かと使うやつが悪いって当たり前に思うのもおかしな話なのよね。国も自動学習は黙認してるし、こんな顛末になっても誰も責任とりたがらない。
撮り鉄の迷惑マンが多すぎて撮り鉄そのもののイメージが下がるのと同じやーつ（同感）
データセットの収集とか未だに倫理的な問題抱えてるし100%非がないかと言われるとそうじゃないと思うで
もうフォロワーが多い絵師も少ない絵師も、自分で書いてるだけ偉いぐらいのスタンスで皆によしよしされながらお絵描きライフ楽しんで欲しい
AI←別に悪くないAI絵師←盗作野郎
子役の児ぽ作り放題なのにか？
@@ああ-m8j1m 高級車に乗ってるのがホームレスだったら高級車の評価も悪くなるだろ？そういうことだ
@@ああ-m8j1m AIを利用する人間のモラルが悪くなければ、そもそもそう言った絵は生まれませんからね…
@@ああ-m8j1m 包丁で人を刺すことは出来るけど、包丁が悪いわけじゃないでしょ?包丁もAIもただの道具であって、それをどう使うかに善悪が存在する。
@@ああ-m8j1m学習元になった画像があるのしんどい
AIには癖が感じられない。ってマジでわかる。私はオタクが癖全開で、自分の描きたいものを描いて投稿してくれてる絵や漫画を見るのが好きなんや……
「絵描き配信」で絵を描く過程を見せる限り、絵師の活動は 終わらねェ！
戦国BASARA懐かしいwww
@明日履くパ〇ツが無い できるぞ はるか昔からGoogleのなんかのやつで有名にもなったぞ
その｢絵描き配信｣の途中絵を吸い取ってAI出力で先に完成品を投稿して炎上してたやつ居たな
@@uhoho902 逆に生成速度ガタ落ちしてAIである意味無くなるからそれは無い
@@uhoho902 出来たとしてそれを楽しむようなヤツらが悪いだろなんの意味があんのそれAIが悪いと言うより楽しみ方の質が低い客にも問題あるよこの界隈成果物の見た目だけ気にするんならそりゃAIに取って代わられるに決まってんじゃん
AIは良い技術だけど、良く使えるほど人間のモラルは出来てない
ついにAIを人間が馴れていく過程に突入したのかもしれませんね。
これがガチ心理。技術は昔なら100年かかる進歩を1年でできるけど、人間は今も昔も進歩にゃ100年かかるんや。このままだとヒトは技術に遅れを取るだけや。
@@御空-c7y スカイネット「そろそろ出番か・・・」
@@御空-c7y ダイナマイトも採掘用の安全な道具として作られたが実際の所戦争に使われたわけで...人間は結局、昔から便利な道具で傷つけあってるから技術云々ではなくヒトの本質かも
7:33 「絵は描きたいのに上手く描けなかったタイプの人がこんなにあれな人が多いとは思わなかった」昔々ドイツに絵のセンス認めてもらえなくて独裁者になったヒゲおじさんいたし、絵描きとは関係ない僧侶だけど嫉妬から金閣寺燃やした人もいるし、芸術に関する負の感情って凄まじいものなのかもね。
芸術に限らんね根本的に世の中や他者に強い不満を感じている人はどうしても存在する
@@今中-j1m 知識層へのコンプ拗らせた結果自分が最高権力握った後に国の後先を考えず弾圧する為政者も過去にはいたからね…どんな分野でも才能を持たない者のルサンチマンは本当にタチが悪い
日本では自分より少し収入が多く稼いでる他人を見つけただけで、すぐに税務署に通報するクズが多いでしょう。絵に限らず、全てのジャンル、全ての業界で同じ状況。
文化大革命で知識人が根絶やしにされたのも同じやね
単純に芸術センスがなかった人のうちのアレな人が目立ってるだけ定期
既に絵師として地位を確立してる人はむしろ「AIじゃない」ことに価値が生まれるからいいけど、これから上達していこうとする人の意欲はそがれるやろうな
最低でもAIより上手い、それかAIとは違うオリジナリティを引き出せないと行けなくなったからなぁ
@@極み吠えないジンオウガ そういうもんじゃね？他の物だってそうだし
本当にそれよ！！絵師さんが描いたイラスト見ると尊敬心とか向上心生まれるけど、AI絵師のイラスト見ると将来のこととか思っちゃってすごくモチベ下がる…
せやねん！！絵の楽しさに目覚めて上達してくのをうれしく思う反面AI絵師ィの人たちが出力した絵がたくさんいいねついてたりｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗでちやほやされるのを見るとイラストレーターさんになる夢がつぶされるのかと思ったりこれから出てくる神絵師の絵が拝めなくなるんじゃないかとか思うと胃が切り取られてくんやｯ
なんで人間がやりたい事はAIが奪っていくのにやりたくない事は奪っていってくれないんや
自分が描いたものを学習させて補助機能として使うというのが本来目指した使い方なんだろうね
それどころか２０００年代までは構図や奥行きの演算、背景描写のアシストに使われていたのですが、どこで間違えたのでしょうか？絵師やその絵を欲しがる客として考える機会だったのかもしれません。
技術発展したのが日本発“ではない”事がすべての答えでは？（模倣に公私とも厳しいのは日本だけ。片方にだけ厳しい欧米、どちらも寛容なアジア）
やっぱり人類にAIはまだ早すぎたんや
@@サッシー-c5c なにかの本かエッセイかな？こんな言葉を読んだ事があります。「誰しもにとって便利ということは、犯罪者にとっても便利ということ」AIイラストを利用して実在する児童のポルノまでばら撒く輩すら現れ、そしてしょっぴかれたのは、ある意味必然ではあったのかもしれません。非常に悲しくなりますが…
Midjourneyか何かの開発代表は「イラストやデザインの仕事は所詮似通った大量生産を繰り返しているだけに過ぎない退屈な作業だ。ならそういう作業はAIに任せてしまった方が効率がいいだろう」みたいなことを述べていたので、現行のクリエーターの方を向いているAIサービスばかりでもないですけどね
禁止された瞬間からゴミが浮き出てきてるのマジで最高w
転売ヤーもこんな感じよね😂
ボカロは音楽センスはあるけど…って人の救済だったけど、AI絵はマジで脳死で誰でも作れるからなぁ
我々はAIに、家事とか面倒な書類を自動で処理してくれるとか、「生きるために仕方なくやってるけど、本来やりたくないもの」を代行してもらえる未来を想像していたのに、「人間にやってほしいもの」「娯楽」の代行は求めてないんよな…
イラストレーターがいなくなったらAIが描いた絵をAIが学習して歪みがひどくなりそう
デジタル蠱毒やん
まるで近親姦
自分で描いて萌えが出来上がっていく工程に快感を得る人間なので、AI絵師とは一生分かり合えないかもしれない…分かり合いたくもない…
🤝その試行錯誤が楽しいのよね。
いいライン描けると無限にニチャれる
自分の手で少しずつ頭の中で浮かんでたイメージが形になってくる喜びは唯一無二時間をかけて苦労したからこそ出来上がった絵を心の底から愛せるのよ
全く絵を描けない人間ですが、こう言った方々の絵を拝見するのが好きなので、AI絵師は本当に無理すぎて…
ワイはAI絵自体は別にどうとも思わん（手と足が入れ替わってたりせん限り）けどAI絵師性格終わってる奴多すぎて見たくなくなる
AI使った創作じゃなくて盗作に規約違反だからここまで問題になってんだよなぁ
しかも煽り散らかしてたもんな
元気出た 報いを受けるAI絵師さんたちありがとう
キャラの名前を検索すると大半がAIエチ画像出てくんの腹立つ
わかる
そんな貴方に除外検索
AIイラストってマジですぐ分かるんよなぁ。なんでだろうね
これマジでお知らせ見た瞬間コロナで体調崩してたのに思わず「やるやんpixiv!」って声出して喜んしまった。こんぐらい踏み込んでくれたのナイスやな…ちなみにお知らせ読んだ後に熱が下がりました。病は気からやね…
病は気からを実践しとるやん・・・そっちに驚く
喜んだ瞬間に免疫機能が活性化したんやろなぁ
ただこれもAI絵が氾濫してから半年以上も放置してたっぷりファンボで荒稼ぎした後で手書きの大物が痺れを切らしてこぞって非公開とかやり始めたからようやくって感じだからね何もしないよりは当然いいけど、それでも他の支援サイトより対応が遅過ぎるしようやくマイナスがゼロ付近になったってだけ
絵師が絵に費やした数年、数十年間をAIに読み取らせてかっさらってった挙句、「AI絵だって上手く出力させるために努力してる」とか「寝る間も惜しんで」とか言ってんのマジで自分しか見えてなくて人間性終わってる
だが実際に学習環境を整えて、一枚作るのに数時間かかることなんてザラなんだよ。Python初心者とかならかなり手こずる。俺もイメージした絵を作ってみたんだが、マジでプロンプトを張っただけで出力できるとは程遠い。「雑な絵を量産する」ならともかく、「自分が欲しい絵をあたらしく出力する」のなら、そもそもモデル用の３D棒人間とか＋下地とか背景を自分で用意する必要がある。場合によっては、画家や画風についての美術史の知識も必要。それで、こだわりにこだわると結局「あれっ？それって絵描いてるのと変わらなくね？」ってくらいクソ面倒だったりする。人個人のアイディアの出力装置としては優秀だと思う。頭の中で浮かんだものを出せるのは凄い。まずクリエイターなら絵を描く時間がかなり削減できるし、自分の画風の絵を50枚ほど読み込ませると今度はAIが勝手に作ってくれる。あと、絵を描けない人も表現ができる良いものだとは思う。ただ、プロンプトでダイレクトにアーティストの絵を名指しで丸パクリして金をとるのはさすがにキツい。海外でも言われてるけど、マジで「凡庸」な発想で、金目当てのために有名絵師をコピーした捻りもクソもないクローン絵が多い。結局のところ、クリエイターじゃないからそうなるんだけどね。
「だが実際に学習環境を整えて、一枚作るのに数時間かかることなんてザラなんだよ」元コメ主さんが仰っている「絵師が絵に費やした数年、数十年間」と比べたらあまりにも短すぎませんかね…
技術的にはすごいし、呪文考えるのもすごいと思う。暴れたのが悪かったな
転売ヤーが、買い占めするために長時間並ぶのを努力と呼んでいるのに近い感覚。
@@enemial2100 言いたいことは分かるが、人の経験の累計で合算したら、全く議論にならないぞ。仕事でexcelのマクロを使ったら、会社のそれを全く知らない上司に「それズルだから」と言っているのと同義だ。自分の苦労を他人に強いるのは、感情論に過ぎない。結局この世は評価されるか、されないかの2択。これで絵を描くのがバカバカしいのなら、自己の創作がハンコに負けるのと同義。実際今回の騒動で本気で創作活動をやめようと考えている人は全くいない。そんなバカバカしいことで、絵を描くのは人はやめない。つまり今回の事件は「短い時間で絵を作れる」のが罪ではなく、「他人の創作の侵害行為」が一番の問題点。結局のところ道具であって、使い方次第。実際、prompt弄るだけの浅い使い方ではハンコ絵を量産するくらいしかできないし、誰もそんなものは当然評価はしないよ。絵を読み込ませて、独自のモデルを作ったり、自己の創作活動をより快適にすることがこのツールの真骨頂であって、それが時間や労力やプログラムの知識が結構かかるって事。実際使ってみると絵をかくのと別のベクトルで深さがある。
AI絵師共のせいでここ数ヶ月くらい気に入ってた絵師がほとんどやる気無くしてたからこれは最高の展開
塗りがきれいな絵師さんが「AIで描いたならAIタグつけてください」みたいなこと言われてわざわざ自身の作画方法を公開して手描きだと証明してるのはかわいそうだなと思った
得意なものを見つけられず、自分は苦労せずに何か肩書がほしい何物にもなれなかった愚かな人間がAI絵師だと思っている。日の目を浴びずとも毎日好きだからという理由で絵を描いている絵師さんは尊敬してる。AI絵ってやっぱ一目見て違和感すごいんだよな。手描きこそ正義
好みのR18AI絵作って自家発電に勤しんでるワイの1人勝ちやな
商業利用どころか転載しないんなら不健全だけど健全な使い方出来ててえろい
間違いなく正解で賢いwww
人様に迷惑を掛けるか掛けないか。人間としての基本ですね。
知恵をつけた獣かな
同士がいて安心したわ
AIには癖を感じない。AI添削で自分の癖を表現してるのは好き
同志よ！
量産型ダッ※※※フって感じ
@@homahoma17456 そうだな…女だったら…ちゃんと個性もあって生きてて…AIは…良いモノとは言えない…生気を感じない的確だなお主の例え
特殊性癖タグ民「AIくんオッスオッス！」AI「ヒッ...」
特殊性癖(専用タグすらなし)もちワイ、AI絵師()ですら見向きもしてくれない。
@@JAM-SALMONワイといっしょに自分で生成しようや。
絵を描く立場としてまじでほっとした。これに尽きる
俺が描いてる絵はかなりニッチだからまだAIにパイ奪われる段階まで行ってなかったけど、内心自分の創作が無価値になることにかなり怯えてた。これで完全に安心できるわけでは無いけど、手描きする価値が守られる流れが来たことは本当に嬉しい。
手描きをしてるってだけでAIより断然価値はあると思いますよ
AI絵師のお気持ち表明クソ長文を入力してイラスト生成してる奴いて笑ったわしかもそこそこ出来がいいのが更に笑えるホント誰でもできるんだなって思ったわ
おもろいw
とんでもない煽りで草
それはおもろすぎる
煽りセンスが神過ぎるｗ
なんて検索したら出てきますか？
病的な腰痛持ちでもう満足に絵が描けない冨樫先生が自身の過去の絵柄を全て学習させ、絵を全てAIに任せた上でストーリーのみねじ込んでいったものであるならまだ読者は喜びそうではある。逆をいえば「連ちゃんパパ」とかの作者が絵をAIにガチ学習させたものにあのストーリーをねじ込んでいった世界線があったとして、果たしてそれは一時ネットミームになる程注目を集められたかどうかは想像出来ない……なんだかんだ言って、「絵」より「全体の雰囲気」がより大事になっていく時代なんだろうな……
個人的には亡くなった有名画家の絵の癖やタッチを学習させAIが、その画家が年を取った時の手の衰えとかからくるタッチの変化まで予測して再現した『もし、この画家が生きていたら晩年に描きそうな絵』みたいなのが見たいなって思う勿論、所謂二次創作の部類である事がしっかり明記されてる、版権元(著作権が切れてるなら所有者)に許可を貰った上で作られたやつに限るけど
@@ただの猫好き-h2o ああ、それいいな。老いたブラックジャックとか。やっぱり変わらないピノコとか
AI絵師自体はクソだと思うけど、もし自分が死んだら自分の絵柄データをネットに放流したいって気持ちは5ｍｍくらいある現状だと絶対変な使われ方するから嫌だけど、もう少し環境が整ったなら後世の人にも楽しんで貰うために放流しても良いかもって思うただ、それやると絵の道を志す人が減りそうなのは悩ましいところだけど
自分の遺伝子をネットに放流するってなんか攻殻機動隊みたいでかっこいい(小並感)
@@kida3269リングの貞子やな
六年後くらいにゆっくり解説になるだろうなこの展開マジで禁止されてよかった
こっちはメンタル死にそうになりながら乗り越えて完成させるのに、AI絵師(笑)さん達はパソコンカタカタするだけでいいなんて不公平極まりない。頑張りをなんだと思ってるんだ
一度ちやほやされてしまったAI絵師は、禁止されようが違法になろうが、AIを手放すことはできないだろうね。どんな手段であれ「神絵師として認められた」という快楽を伴った満足感が、忘れられない＆捨てられない。
絵師さん生き残っていけそうでよかった。これからもキャラ描いてほしいね
抽出してるってことなら、AIには当分人間は超えられなさそうやな…1を100にできるのは素直に凄いけど、0を1にできないなら未来はないんやな…AI上手く使ってる人もおるやろうけど、悪い使い方が目立った事件やったな。
二次創作は基本的に「これ、私のオリジナルです」って主張して一次創作に対してハチャメチャしないから、一次創作のイメージを著しく損なう作品にしない限りは『ファン活動の一つ』として版権元から黙認して貰えてるんだよなぁ…二次創作も決してセーフって訳ではなく、版権元が存在を知りながらも黙認しているっていうグレー状態を維持してるだけなのに、AI絵を規制=二次創作も終わりと思ってる人が居るのが不思議でならない逆に全く規制せずにAI絵が無双する方が「その内にこちら側も食い荒らしに来そう」って事で、版権元が二次創作ごとアウトにする可能性ありそうだけどね一次創作側の手書き絵師に喧嘩を吹っ掛けたり、堂々とこの方法で手当たり次第に盗作しますって公言したりするからこうなる
相当イナゴせん限り二次創作なんて稼げないからな基本は一次へのリスペクトがあって、モチベの維持のために金とってる人間が殆ど倫理観をもっていればとても有用に使えるツールだったのに、敬意を持って模写練習することと無差別に機械学習にぶちこむことの違いすら分からない人間や、創作にありがちなグレーゾーンと越えてはならない一線すら分からないような人間が界隈を荒らし回っただけに終わった
@@エチエチ-w4r 敬意を持って模写練習ってなんですか？敬意なんて親しくない間柄で示すには金を払うか許可取るしかないけど、絵師さんが上達の過程でいちいち模写のためにアニメ制作会社とか原作者に使用料を払ったり確認取ったりしているわけないじゃないですか。ってかしないのが普通。正常な著作権。それをAIがするときに限って使用料払えっていうのはおかしい話じゃないですか？人間だってAIのように自分が絵や現実や本で見たものしか基本描けないですよ。それにほんのミクロの自分らしさを足すのが創作です。でもAIだってAIらしさを作品に足すことができます。バロウズのカットアップ手法のような無秩序性です。ならAIだって十分創作といっていいじゃないですか？？？
AIに関してはイラスト以外も色々言われていて規制について世界中で話されているんだよな。
@@トリーサン-v5w いい加減、黙れ。負け組のAI絵師。自分で書きもしないで機械任せにしてる奴が一端のクリエイターづらして暴れ回った結果がこれだ。大人しく受け入れろよ。
@@トリーサン-v5w 人間が学ぶときは時間くそかかるんだよ。君は絵描いたことないからわからんかもしれんが、模写だって時間と労力かかるんだわ。ましてや絵柄自体を真似るなんてそれこそ数ヶ月単位かけないと出来ないことや。だから元絵のこと好きでないとわざわざ真似しないっちゅうことや。でもな、AI絵師さんは出力物に対していちいち「この絵はこの人とこの人とこの人の絵を参考にしてる」（実際はpixiv上のほとんどの絵を学んでる）とか認識せんやろ？そんなもんが存在することすら忘れとるのがほとんどやん。AIだって同じや。学習するのは機械だからそもそも感情なんか持っちゃいない。だから機械やAI絵師が示せる誠意っちゅうのはお前さんが言う金でしか示せないわけや。人間だってもし誠意のかけらもない態度のやついたらぶっ叩かれてるしそこは変わらんけどな。AIが創作と言っていいか否かは敬意とは別問題だからごっちゃにすんな
「絵師はお気持ち表明するな！現実を受け入れて俺たちの餌になれ！」って散々言ってたAI絵師様が規約変更にお気持ち表明しまくってるの草なんだよね
逆にAIを商業利用してたAI絵師達は、手書き絵師がAI絵師の絵を何枚か使って、絵のキャラやポーズなんかを切り貼りした後にAI独特の不自然さとか、塗りや線の書き方が人間っぽくないって部分を修正して、背景や光や影の入りとかを加筆した絵を自作の絵として公開したり販売しても、何も言わないんですかねぇ…
@@ただの猫好き-h2o 手間がほぼかかってないから絵師さんよりは何も言わないけと思うけど、利益は渡せって吠えてきそう
@@村人R-i1i ただそれを言うとブーメランでチェックメイトという……
@@たたた-u1w 出自を調べてください。脱法海賊技術です。プライド云々以前に犯罪です。
@@ただの猫好き-h2o AI絵師兼手書き絵師の人間にとって実はそれが最適解なのでは？
既得権益とかほざいて相手に悪いイメージつけるとかいう悪あがきAI絵師さん見苦しいwww
自分の事「だけ」しか考えられなかった末路よなこれ。
哀れとかいうか滑稽よね😂
一番被害被ってるのはAI生み出した側なんだけどなあ悲しいよね・・・
やんちゃな奴が善人に向かって偽善だなんだ言うのと同じだな
自分がいい思いできない事は既得権益認定しちゃうアレですね
AIイラストはそもそも絵描きという根本的な概念を間違ってるんだよね。やっぱり絵は自分で描いてなんぼだし、同じ手法でも人によって個性が出てくるからいいんじゃないか。何より楽しむという気持ちと絵に対する熱意が感じられない。下手だろうが頑張ってイラスト投稿してる人のがよっぽど偉いし、輝いてる。
叡智イラストに限ると、結局自分の癖にハマるかどうかだからAIに勝ち目はない。たまに下手でもすごい刺さる絵あるし
絵を描けないAI術師の絵師へのコンプレックスって凄まじいんだなぁてヒ〇ラーのコンプレックスもこんな感じだったんかね
AI術師好きww
ヒトラーは美大落ちたけど奴らよりはるかに絵がうまいぞ
世界最悪の美大落ちオジさんを引き合いに出すのはやめてさしあげろ
ヒトラーは基礎画力はあった。芸術的な才能が無くて、現代アートとか抽象画とか理解できなくて、ありきたりなイラストしか描けなかったから評価されなかった。
なお、その時のコンプレックスで総統になってからは現代アート全般を禁止してしまう模様。
AI絵に、ガンダムとかそういったロボット系をほぼ完壁に複製できている絵が無いことを考えると、二次ロボットは、人にしか描けない絵の技術の集大成なんやなって...
@@Y3uuBTs3Hr6nMi8ry8s お？AI絵師か
ロボットの頭を立体的に描くとなるとかなり厄介ですからね。奥行きの計算が酷いと縦長の頭になるし。
単純に人気がなくて、AIで書いてる人も少ないから発展してないだけだと思う
@@かぼす-i3n その返答はゲェジすぎるだろちょっと恥ずかしいよ
めっちゃ指定すれば行けそう。それはもう芸術やけど
違法AI絵師が食ってけなくて、発狂してるの想像したら飯がクソ美味い
転 売 ヤ ー で 見 た 流 れ
普通の絵師が売れてAI絵師がpixivに怒ってるの想像したらおこげクソ美味くなった
最初出て来た時はアニメの背景とか作るのであれば革命的だよなぁって思ってたけど現実はこれだもんなぁ。
AIは進歩するが人間は進歩しないオチ
逆に退化
AI絵師さんがイラスト出力してる間にワイはもっと練習するのだ(＞＼._.)ｶｷｶｷ...
@カロ アク なんかズレてる
応援してるぞ
一緒に頑張ろな。俺もいつか癖モリモリマスターピース作れるまで頑張るぜ
11:43 何で絵を描くのに絵を描く努力をしないんだよ
絵を描き続けて昔のヘッタクソな絵と見比べて「上達したなぁ」ってしみじみするあの感覚を味わえないの可哀想
松本零士先生のあの名言が理解出来ない連中なんですよ、きっと。
なんでも努力すればいいとか思ってるのAIに真っ先に淘汰されそうで好き
@@Dd-mh2ls うーん、どうしてそうなるのかが自分には分からないですね洗濯機があるのにわざわざ洗濯板を使ってゴシゴシ洗わねぇだろ！ってことですか？
@@悠人西川1214 自分は努力の方向が違うと言ったんですよ貴方の言い方だとAI絵のために機材を揃える努力をしたAI絵師までも否定してますよね真っ先に淘汰されるのは貴方みたいな人ではないでしょうか
好きな絵描きさんがモチベ最悪だったからこれを機に復活してくれたら嬉しいな
自分で描いた絵を読み込ませて、それを出力して手直しして、っていうのが多分本来の使い方だと思うけど、モラルが終わってるAI使用者が多すぎた結果、真面目に(？)使ってた人達にも被害出たのはなんか悲しいなって。
手描き勢としてAIには作業を幾らか担ってもらって創作に割ける時間を増やしてくれることを期待してる。表現まで放棄して金儲けに走る人々だけ締め出せばAI絵師も純粋な表現を追求する人だけ残ってマシになるんじゃないかな
AIを規制されて努力云々言うなら今までAIに食わせてきたであろうその絵が完成するまでの努力だって理解できるはずだと思いたかった世の中ですね。
只の上手な絵師の非公開化が進み、ストーリー重視で絵に関してはあまり拘りの無い方や癖の強い絵師（漫画家）は未だ現役なのがAIと人間の棲み分け感ある。
個人的にはそれでいい。AIどうこう以前に、ただ上手いだけの絵師ってあんま記憶に残らない。デフォルメされたキャラでギャグ漫画やってるような絵師なんかはよく記憶に残る。
@@atu_haru 分かりみが深いこの人のこのキャラが好きとかこの表情が好きとか記憶力が悪いのもあるけど…
@@atu_haru わいは上手い人の絵見るの好きで有名な人なら絵柄で誰の絵か分かるし、この人はの絵は○○なところがいいとかって思いながら見てるからそうなると悲しいけど、こういう考えの人もいるんやな
@@サバサンド-o4w それって自分の語彙でラベリングしてるだけだよね。なんかAIの学習に似てるね。
@@arlyumi6340他人の好みに一々ケチつけるなよそういうとこAI絵師の煽り性に似てるぞ
本当にpixivさんありがたい。お気に入りの絵師さんが非公開しちゃってもう再販してない同人誌のサンプルも見れなくなったの辛かった…
強く生きて…
今いるAIイラストを投稿してるアカウントを全てBANしてAIイラスト投稿できないようなシステム作るとかできないのかな...
AIイラストは投稿頻度多いからフォローすると新着がそれで埋まる。あとやっぱり手描きだからこその暖かさというか絵師さんの愛がやっぱいいよね
無許可でAIに学習させてるのが問題であって、AI自体は悪くない。
それはそう。
リスペクトの気持ちが無かったのが致命的。相手の尊厳を大事にして上げなきゃ、そりゃ叩かれるよ。
AI出力を本気で自分で描いてると思い込んでるの怖いよなぁ
非公開祭りをしてからやっと声明を出して動くっていうのがなんともなぁ
AI専用サイトに投稿しろよとは思う
これが禁止にならなかったら同人文化も廃れるしAI絵師によりAI絵死になったの草
AI壊死
@@あうあい-b5j天才
@@あうあい-b5j座布団やるよ
二次創作はどうなんって、それは元々過去の人力絵師群が時間と労力とオタク達の応援で作ってきた界隈やんAI絵師側の心配はお門違いなんよ
2次創作は、基本的に原作側のガイドラインを守ってさえいれば何ら問題ないはずですもんね…
厳密には違うが、一次創作も元々は二次創作だしな・・
お前の費やしてきた努力は俺のもんになっちゃったよって死柄木の台詞で煽ってるAI絵師いたけどやっぱヴィランは殲滅されるんやな
申し訳なさなど微塵も感じないんだろうなあ
「悔しかったら手描きで描けよwww」ってすごくしっくり来た。
AI絵師名乗ってる人間、絵師じゃなく単なる出力師
AIプロデューサー、AIP、エイプ・・猿
的確な表現やね
@@ぐぐたす-c1i 山田君！座布団三枚あげて！
@@ぐぐたす-c1i ヾ(*´∀｀*)ﾉうっきー
出力師なんて師に失礼よwそこはガ◯ジか、無産、産廃あたりにしとこ。
何が恐ろしいってAI絵で満足している人が一定数以上おるって事だよな。今までは高いけどしゃーないってメーカー品買ってた人が、ダイソーができてこれで十分やんって人が案外多かったてこと。
推しキャラのおっぱいと割れ目だけ見られれば充分な人が多いからだよ。絵は部屋に飾ったりして楽しむ物で端末に保存する物じゃ無いんだわ。これで満足してる人は絵を便利なエロ本程度にしか思ってない。
見る側からすれば誰が描いてるとかどうでも良いしね
何を求めるかに寄りますけど、リテイクし放題で注文つけまくり書き直し無制限、恥ずかしがる必要もないと利点は間違いなくありますね個人利用の範囲内では今後も生き残って欲しい
そりゃそうやろ、多くの絵師は自分の為の絵を描いてくれる訳ではないし描いて貰おうとしたらそれなりの値段や時間がかかる、その上イメージと違うって事でリテイクをかけるのも簡単ではないAIは例え品質で多少劣ろうが安くて早くてイメージ通りのものが出来るまでやり直しが効く自分のイメージした絵が欲しいって層なら後者を選ぶのは不自然でもなんでも無いと思うで、過程の方が大事って人が多数派だったら世の中冷凍食品なんて流行ってないやろ
レンチンで食べられる餃子もラーメン屋の餃子も美味しい消費者からすればそれだけ製法が盗まれた、いやこれは合法～までは正直わかりませんが
ゲーミングTNP華道部や巨乳機関車、ケーキ化やショッピングカート祭り、ブチギレて走ってくる大仏様とかクスッと笑えるイラストがまた増えてくれると嬉しいなぁ～…
あれらこそAIクリエイターのあるべき姿やね
ほんとにこんなAI絵師だらけだったらええのになゲーミングチ○ポ華道部は初めて見た時ほんとに腹抱えて笑った
ゲーミングTNP華道部はマジで訳分からんくて好きだったなぁ
ラーメン素手で食う円香とかもおもろかった
AIイラストは個人的にイラスト風合成画像だと思って見てます
どこぞの緑の悪魔みたいな楽しみ方なら全然許せる。むしろもっとやって欲しい。
久保田か
緑の悪魔....?教育的ですね!(洗脳済み)
素晴らしい対応だと思います。ここまで早く対策してくれるとは思わなかった
どうやったって技術の発展は止められないんだから、技術の発展を邪魔しない程度のルール作りは必要だよね
技術の発展は止めるべきでない。人類の発展と技術の発展はイコールだからね。だからそれを縛る為の法の整備は必要だよね。
ソシャゲやアニメから声優の声をAIで補正して歌を歌わせたりしてるやつ、すごいと思うのと同時に今後何かで問題になりそうな感じもする。
ソシャゲだと、最近はキャラクターの動きが細かいのが多いし大手は変わらなさそう🤔（AIだとレイヤー分けしてないから動かしにくい）
個人的に、無断抽出が諸悪の根源だと思ってる無断で他人の画像等情報を抽出してるくせにその"他人"に敬意すら払わないのがね法改正とかによって機械学習によるAI絵が淘汰されることを願う
@@猫チップス ゲームの立ち絵ではなく、演技している声優の声をサンプリングしてAIで補正をかけることであたかもそのキャラクターが歌っているかの様にする動画があるんですよ。これは発想としては画期的で面白いですが、声の主にはもちろん許可を取って無いですし今後の扱いが気になるっていう意味でコメントしました。
ボーカロイド達の事なら既に対策は出来てますね。問題点も動画としての問題なら出てたので対策されてますし。ボーカロイドの著作権は確立されてます。後は海賊版への対策を熟すだけが課題だったかと。
@@jinkuu まあそうなると二次創作も多分死ぬよね。AI利用が駄目で人間が駄目な理由がない。俺は死んで欲しい人間だからどうでもいいけど。
正直オリキャラとかならAIでも何でも好きにしろって思うけど、版権のキャラとかでその作品に愛があるんだったら下手でも良いから自分で描いてほしい。
AIが色んな絵から抽出して合成してるのであって当人が描いてるわけではないから、AI絵師は絵師ですらないと思うわ。
避難先のci-enからも締め出されてくっそ笑った。
飯がw 美味いwww😂
誰か米俵何個か持ってきてくれ
結局AI絵師は自分で作品を創造する本当の努力を知らないんだよ。絵描き達が何年もかけて積み上げてきた努力の結晶を無断で素材にしまくって半年AIポチポチして上辺だけ盗んだだけで自分の才能や努力ではないってことに気づいてない。それを勘違いしてあんなに絵描きに対して侮辱的な態度をとってたんだから面の皮が厚いというか盗人猛々しいというか…
「努力の方向を知らない」ように感じます。絵を描く努力はすぐにあきらめちゃうけどそれなりに結果が出たら数千枚出力して厳選する、とか呪文を公開してる人がいれば海外でも粘り強く和訳して取り込むとか、努力することはしているようですし。ただ明らかに努力の宝庫王政間違ってるし、ちょっとそういうことをやっただけで「こっちだって絵師以上に努力しているんだ！」とか言っちゃう性格に難ありですね。
ＡＩ絵師にはピカソを見習って欲しいものですね
@@パルパル-q8j 絵師もピカソ見習えよ。絵柄パクられただけで仕事なくなる程度の作品ならアートじゃねぇよ
二次に興味ないマネロン目的の奴らは努力とか知らん！金金！！だろうけどツイッターやネットで絵師気取りのAI共は元々無産でツイッターでちやほやされて金まで稼いでる上流絵師に嫉妬しまくりだったからねそれが急にAIが使えるようになって勘違いしてイキってんだよね豚に真珠よ ある同人まとめサイトでAIが普及するまでファンサイトや二次創作の文句ばっかのコメ欄がAIが普及したらそれまでの文句がまったく消え去ったからねｗ
ん～！芳ばしい敗北者の臭いがする……！！
AI使って独自の色出してるならまだしも今のpixivは完全にコピー絵みたいのズラッと並んでて凄いディストピア感出てる
同じAIさんがまた変な人に使われてるなぁって思いました。
これで人の描いたイラストが増えると思うと嬉しいよ
最近も海外のAI使うカスのせいで活動やめた絵師いたな勝手に描いたイラストを脱がせられるとかいう中々ひでぇことされてた
「AIが作ったとわかるとなんか萎える」ここが人間が勝つための鍵だぞ
技術の進歩でそれすらも分からなくなってAIだろうが手描きだろうがどうでもよくなるに10000ペソ
R18絵とか絵ができる過程を見て興奮する時代が来るかｍ...ないか
100年後はそんな価値観も無くなっとるやろ
欲望と不完全性こそ人の魅力ぞ。
欲望がないゆえにAIは人のように自ら独立することはなく、人に育てられるような立ち位置にとどまる。また、全人類の平均値を出力するようものなので尖った表現などは生まれず表層的な質問においてはLGBTのような思想で返答してくる。論理で圧迫面接していけばそのLGBTらしさもある程度払拭はできるが、ネットにない情報や考え方になるとまったくできないポンコツになる。
Twitterで見かけたけどAI絵師に対して「カップ麺にお湯入れただけの奴を料理人と呼びたくねぇ」って例え好き
良い例えだわ。
時間はあったのに、AIが社会実装される前に問題点を調べ、考えられなかった頓馬が騒いでいるだけ。
正直AIを使っているんじゃなくてAIに「描いてもらっている」が正しいからカップ麺にお湯を「入れてもらっている」てのが合ってると思う。長文失礼
楽に料理して素早く食べられるのは悪いことじゃないやろ
@@山崎陽介-x8tそりゃそうだけど、AI絵師()はこの例えだとカップ麺に湯を入れた物を「自作ラーメンです！」って販売してるってことでしょ？許されるわけないって
個人で楽しむだけなら自由だったんだけどな
「AIを使って描いているのではなく、AIにリクエストして描いてもらっている」っていうのが一番自分の中でしっくり来ている
aiに創作してもらっているじゃね？
描くとは表現したくない
ほんまそれ、絵師とは名乗らないでほしい……
どう表現したって、その使い道を間違えたやつは「悪」でしかない。
絵師さんのオリジナルの絵を守るってのは素晴らしいと思います。
ただ…何故か気持ちよくなってる？安堵されてる方がいるのが不思議です。
まさかとは思いますが人力で絵を描く方がまだ未来があると思ってる訳ではありませんよね…？トレースされなくなりそうだという安堵ですよね？？
pixivやファンボ？で禁止になろうがAI絵専用のサイトが出来るだけで
AIプロンプト師（AI絵師っていうと絵師さんから何故か異様に怒られるので…）がそこで公開し合うだけで
そこで人間とは比べ物にならない早さでお互いをアップデートし合うんですよ？
そうなった時、人はどちらのサイトに注目するのか想像してみて欲しいです。
今は手足が不自然だの辛うじて突っ込みどころがありますが、そもそも『この手の優秀なAIが出来てからほんの数ヶ月』だという事をお忘れなのでしょうか……
どのような心模様で一息付かれているのかとても不思議に思っています。
@@fogforest7247
ここで言うのはお門違いもいい所だろw
誰かのコメントへの返信じゃなくて、自分でコメントしてろよ。
AI絵師様()が、初心者や無名でも頑張って描いたイラストを「下手な絵」「模倣から排斥する絵」とか言ってバカにしてるのは流石に気持ち悪いよ…
きつ
AI絵師でも元絵師の人いっぱいいますね
wお疲れw世の中自分の思い通りに行かないことの方が多いよw
😅😅😅😅😅😅😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
@@Akosixyugankyureuki 元絵師の方ってAIに入れるの基本的に自分の絵だと思ってたけど、他者の絵とかも使うんだ。
やっぱ表現の限界とか感じちゃうモンなんですかね？
@@Akosixyugankyureukiそれこのコメに関係なくね？
どんだけフォオワー数少なくても手描きしてくれる絵師さん尊敬する
わかる。下手でもフォロワー少なくても一生懸命書いてその人の癖出てる絵はなんでも好きや
泣いた。ありがとう😢こういう人がいてくれるだけで救われるし、こんな優しい方たちに喜んで貰えるよう、絵を練習してもっと上手くなろうって思える
下手なのも、「この人は手が下手なんだけど、カラーリングと塗りにフェチがあるな」って人間性が出てる絵に趣を感じる
この言葉嬉しすぎてモチベ上がりました。ありがとうございます🥲🙏
とてもありがたい……頑張る
邪神ちゃんドロップキックの作者も「"描く"じゃなくて"出力"では？」と思ったことをツイートしただけなのに袋叩きにあってて可哀想だったな
あれほんまゴミ、無産どもが1枚絵だけのイラストレーターならともかく自分じゃAi使ってもできない漫画連載してるトップクリエイターに噛み付くのってどういう神経してるんやろ
心で描くってなんやねん。人の心持ち合わせてない奴らが心を語ってるの意味わからん
心で書いてみろ定期
権利侵す奴の汚え絵なんか誰も求めてない定期
AI『絵師』……絵師？何言ってんだこいつら
としか思えんのよなぁ
数学のテストに電卓持ってきてるようなもんだよね
AIで生み出された「お前らこういうのが好きなんやろ？」って絵より、絵描きが涎と汗を流しながら自分の性癖大公開した絵の方がなんか色々と良い
性癖…！それだ…！抜けるコツはそれだ…！
Pixiv行ってくる！
人の手で一から描いたイラストの方がいいに決まってる
というか絵描きをなんや思とるんや
こういうときに絵描き（が好きな人含む）が一致団結して意見を交換する構図、好き
正しく。均等にならした等しく1%みたいな絵なんぞに立ち上がる玉も持ってないわ
これを機に「じゃあ自分で描こう！」ってならないならやっぱ絵師は名乗れねえんじゃねえかな
それな
わかる。
あんまり有名じゃ無いけど3Dモデルで作品投稿してた方が規約が変わってファンボ動かせなくなったから自力で癖を描いたるわって言って垢も何もかも変えてイラトレーターに転向した方がいて本当に尊敬している。
絵を商材としか見ていないんでしょうね。
悲しい生き物達です
@@suttoboke絵を学習データとしてしか見てない。
でも、自分で良質な学習データを作れるならそれに越したことはないよね。
@@suttoboke
ダン〇〇〇ア「わしらには救えぬ者たちじゃ。」
普通の絵でももしかしてAIか？って頭よぎる時点でなんか悲しくなってくるな
これのせいで好きな絵師が次々ネットにイラストあげなくなってるからマジで56したい
一枚絵じゃなくても支部への抗議であげなくなった人もいるし百害あって一利なしやろ
流石に推し絵師が、アンチでも何でもない無関係な奴らが暴れたせいで傷付くところ見てるの辛い
しかも元になってる数々の作品を見下すような発言多数……大切なものをねぶられたことのない人間なんだろうね、人の気持ちを理解しようとすらしない奴らが多い。
指でも折れてくれれば、ネット使いづらくなって黙らねーかな。
「汚すな」
たぶん、物作ってる人の一番大きな怒りのもとってこれだと思う。
品性を疑うw
せっかく自分が頑張ってデザイン考えて試行錯誤して作り上げたオリキャラがAIによって勝手にエロにされた人可哀想
@@project5407
そういった部分は品性の問題なのでしょうね
@@project5407 エロ同人描き轢き殺してて草
ええやん
@@project5407 それエロ同人描いてる絵師にも刺さるからやめて
AIが絵を生成することが問題なのではなくて、その絵を売ってるのが問題なんだよな
うそだろ？？？絵を売ってるの？w
本当にそれなんだよね。
AI絵を光源意識や体の大まかなデッサンは本当に勉強になるから好きなんだよね。でもAI絵を利用してる人たちってマジで態度や絵に対して安価簡単にできるものなものだと認識してる人達が多すぎて嫌い。
ＤＬｓｉｔｅなんかＡＩ絵で溢れかえってましたもんね。どう考えてもただ生成しただけのイラスト集が、
馬鹿みたいな高値で山ほど出されてて、全部同じところかと思えばみんなバラバラの人が売ってて呆れましたよ。
どう考えてもこの機に楽して大金稼ごうってだけの輩がちゃんと作品作ってる人たちをかき消してて最悪でした。
ＤＬもこの機にＡＩ絵も大規模に制限したみたいですが、これで業者が駆逐されると嬉しいですね
AIのおかげで 安価でかんたんに作れるようになったんだよ
これでAIの悪用部分が消えて個人利用で楽しく遊べるようになるといいね
単に自分の好きなシチュエーションで描かせたり、ネット小説の挿絵とか
個人的にはTRPGの立ち絵や背景に使いたい
AIは趣味の世界じゃなくて計算とか仕事の分野で活躍してくれ
計算は深層学習の意味がないんだよなぁ…
ほんまそう
病理、勉強、解析等に活躍してくれてるのに、こうやってAIに悪いイメージがついてしまうなんて、本当に悲しい
ここからAI絵師たちが本物の絵師を目指すために生成しかしていなかった指でペンと紙を取り始める青春激熱ストーリーがあったら許せる
エモっ
それならばまぁ許してやらんこともない
エモスを感じる
それがあったらいいんだけどねぇ
そんな事出来ると思うか？ネットで絵師を名乗って生成した絵をバラ撒く奴らが？
AIを悪用する人のことを皮肉を込めてあえてAI絵師ってよぶ文化は好き
所詮０と１の集合体に膝まずいて日銭をせびってるだけ＞AI絵師、ということか
@@user-lx6ct6ll1c発注業者かな
A I 発 注 業 者
バカは皮肉も理解できへんねやでな…
自分はお絵かきAIユーザーってよんでる
R-18のウマ娘の対応よりも早いからpixivもマジでやばいと思ったんだと考えられる
AI絵師はやり過ぎ
@@Dd-mh2ls サイゲが動くよりも先にpixivが動いたからって話じゃないの？
ウマとかその他の作品はそもそも見えないところでやるだけならってのが暗黙の了解だったのに一部の界隈が騒いでたからサイゲがしぶしぶ対応しただけだからpixivは対応してなくない？
@@芋の人-h9r 西山オーナーに突撃したバカやろうが居たから全面禁止になったとは思う…マジでニシノ冠消えるかとヒヤヒヤしたよアレは…
ウマR18絵のコメント欄大体コントやってるからそっち好き
こういうのあれなんだけど、
馬主に怒られて何人かいなくなって痛い目みてほしい。
じゃないとサイゲも動かんだろうし。。
正直ホッとしてる。
これで絵師さんのモチベが復活してくれると嬉しいし、大きな一歩だと思う
マジでホッとするよね〜
AI絵師こわ…
こんどはCi-neだかほかのサイトに逃げてるというね
@@cheekibreeki9411 どうだろうね。Fantia、DLsite、Cienもすでに完全禁止してるよ、多分Fanzaも続くと思う。日本ではほとんど居場所がなくなってる。
AIの進歩は予想を越える速度で進んでるから、仮にAIが人間と遜色ない絵(AIっぽさが薄れてより人間らしい)が描けるようになったら将棋囲碁チェスとかみたいにプロの人間がAIから学んだりAIを利用したりする世界が来るかもしれない
動画内でも言われてるけど、誰でも使えるようになるなら金を払う価値は無くなるって本当にその通りだよな。
儲けようとさえしなければ、技術そのものは素晴らしいから。
労せず甘い汁を吸おうとする人間や、
才能への嫉妬心から利用してた一部の人間達があまりにも醜かった。
てか、『絵師はAIにしたらいい』とか言ってる人、普通に楽しくて描いてるのに辞めるとか、趣味を否定してるのと同じなんじゃねぇの
ほんとそれ。好きなもんはどれだけ時間が掛かっても極めるもんだよ。短時間で出来る事だけが全てじゃないんだよ。
別に絵を描くなってんじゃないでしょ
金になる趣味が金にならない趣味になってくだけの話
AI「絵師」じゃなくてプロデューサーさんなんだよ。自分で歌うんじゃなくて歌手に歌わせてる側だから。
ミクに歌わせて「自分はAI歌手！」なんて言う人いないでしょ。
たしかに。○○Pとか言うとるしね
しかもボカロPは詩曲自体は自分で作ってるから「producer(生産者)」名乗れるけど、AI絵は(自分で描いて読ませてるんじゃない限り)他人様の作品から学習しないと何も出来ないド腐れ姫プだからタチ悪い
@@cathut222 それはちょっと違うんじゃないか？
詩曲、つまり譜面を自作すれば良いと言うのであれば、AI絵もプロンプト(命令文)を自作すれば生産者を名乗れる。
イラストAI利用者を「他人様の作品が無ければ何もできない」と言うのであれば、ボカロPだって、ボカロや楽器が打ち込みの人であればそのサンプルが無ければ何もできない。
あなたの意見はイラストAI利用者をほぼ完全に否定するもののように感じるが、その理屈で否定するのであれば、ボカロも同様に否定しなければ筋が通らない。
@@kaeru411rAI絵師()にはオリジナリティがない。わかる？
@@kaeru411r プロデューサーは商品の価値を引き出す事こそ仕事にしている。アイドルだろうがVだろうが歌手だろうが磨かなければ石は石。みがく事によって価値を創出することが仕事で極端な話商品は誰でもいいんだよ。
AI出力者はその関係が逆転してる。磨かれた宝石（無断使用されたベースデータ）があって初めて何かをした気分になれるし、AIは元々プロデューサーを必要としていない完成品であってオリジナリティが介在しない。
タレントとプロデューサーは二人三脚で「互いに」価値を創出するが、AIからすればAI利用者は必要ない。
そもそもプロンプトは「こうなればいいな」のお願いってだけで、プロデュースをしたわけでも作詞作曲をしたわけでもない。
そんな役にたたないプロデューサーもスタッフも必要ないにきまってるっしょ。
「AI絵師には絵描きどころか創作をしたことがある人間とは思えないようなメンタリティの人が多い」みたいな意見を見かけたけど、
少なくとも悪目立ちする人はそういうタイプだなぁと思う
創作活動をしてる人間特有の生みの苦しみとか他の創作者へのリスペクトが感じられない時がある
創作というかモノづくり全般に
言えるな
転売ヤーと同類だもん
楽？して稼ぎたいだけ
蝗害だからぺんぺん草が生えない更地にするまでやる(AI規制されたら次に行く)
現実で異世界転生チートできたと思ってるのでしょうがないですね
秒で出力してまた俺何かやっちゃいました？って言えると思ってたのにね
AI出力師は元々絵師を目指してたけど才能がなくて挫折してAIを使って何とか絵師になろうとしてる悲しい化け物だと思ってる
だから才能のある本物の絵師に嫉妬してる
絵描きは誰しもが誰かの絵から学んでいるという点は共通だと思うけど、AI絵師はそれをAIにやらせてるからリスペクトが欠落してるんやろな
だから反発されるんだろうけど、その違いがリスペクトの有無でしかないならAI絵そのものには罪はないと思うんよな
これだけ覚えていて欲しいんやけど、
これはAIが悪いんじゃなくて
AIを「人に迷惑をかける使い方をしてる人」が悪い。
やじ馬と同じで便乗して叩いてる奴も一定層いるんじゃない。そこまで考えてる奴なんてこの手の話題に真剣に考えてる人以外いない
向こうにいわせればツールを作ったSDが悪い。俺らは時代の流れに乗っただけっていうかもね。
この手の話題は何かと使うやつが悪いって当たり前に思うのもおかしな話なのよね。
国も自動学習は黙認してるし、こんな顛末になっても誰も責任とりたがらない。
撮り鉄の迷惑マンが多すぎて撮り鉄そのもののイメージが下がるのと同じやーつ（同感）
データセットの収集とか未だに倫理的な問題抱えてるし100%非がないかと言われるとそうじゃないと思うで
もうフォロワーが多い絵師も少ない絵師も、自分で書いてるだけ偉いぐらいのスタンスで皆によしよしされながらお絵描きライフ楽しんで欲しい
AI←別に悪くない
AI絵師←盗作野郎
子役の児ぽ作り放題なのにか？
@@ああ-m8j1m 高級車に乗ってるのがホームレスだったら高級車の評価も悪くなるだろ？
そういうことだ
@@ああ-m8j1m AIを利用する人間のモラルが悪くなければ、そもそもそう言った絵は生まれませんからね…
@@ああ-m8j1m 包丁で人を刺すことは出来るけど、包丁が悪いわけじゃないでしょ?
包丁もAIもただの道具であって、それをどう使うかに善悪が存在する。
@@ああ-m8j1m学習元になった画像があるのしんどい
AIには癖が感じられない。ってマジでわかる。私はオタクが癖全開で、自分の描きたいものを描いて投稿してくれてる絵や漫画を見るのが好きなんや……
「絵描き配信」で絵を描く過程を見せる限り、絵師の活動は 終わらねェ！
戦国BASARA懐かしいwww
@明日履くパ〇ツが無い できるぞ はるか昔からGoogleのなんかのやつで有名にもなったぞ
その｢絵描き配信｣の途中絵を吸い取ってAI出力で先に完成品を投稿して炎上してたやつ居たな
@@uhoho902 逆に生成速度ガタ落ちしてAIである意味無くなるからそれは無い
@@uhoho902 出来たとしてそれを楽しむようなヤツらが悪いだろなんの意味があんのそれ
AIが悪いと言うより楽しみ方の質が低い客にも問題あるよこの界隈
成果物の見た目だけ気にするんならそりゃAIに取って代わられるに決まってんじゃん
AIは良い技術だけど、良く使えるほど人間のモラルは出来てない
ついにAIを人間が馴れていく過程に突入したのかもしれませんね。
これがガチ心理。技術は昔なら100年かかる進歩を1年でできるけど、人間は今も昔も進歩にゃ100年かかるんや。このままだとヒトは技術に遅れを取るだけや。
@@御空-c7y スカイネット「そろそろ出番か・・・」
@@御空-c7y ダイナマイトも採掘用の安全な道具として作られたが実際の所戦争に使われたわけで...
人間は結局、昔から便利な道具で傷つけあってるから技術云々ではなくヒトの本質かも
7:33 「絵は描きたいのに上手く描けなかったタイプの人がこんなにあれな人が多いとは思わなかった」
昔々ドイツに絵のセンス認めてもらえなくて独裁者になったヒゲおじさんいたし、絵描きとは関係ない僧侶だけど嫉妬から金閣寺燃やした人もいるし、芸術に関する負の感情って凄まじいものなのかもね。
芸術に限らんね
根本的に世の中や他者に強い不満を感じている人はどうしても存在する
@@今中-j1m 知識層へのコンプ拗らせた結果自分が最高権力握った後に国の後先を考えず弾圧する為政者も過去にはいたからね…どんな分野でも才能を持たない者のルサンチマンは本当にタチが悪い
日本では自分より少し収入が多く稼いでる他人を見つけただけで、すぐに税務署に通報するクズが多いでしょう。絵に限らず、全てのジャンル、全ての業界で同じ状況。
文化大革命で知識人が根絶やしにされたのも同じやね
単純に芸術センスがなかった人のうちのアレな人が目立ってるだけ定期
既に絵師として地位を確立してる人はむしろ「AIじゃない」ことに価値が生まれるからいいけど、
これから上達していこうとする人の意欲はそがれるやろうな
最低でもAIより上手い、それかAIとは違うオリジナリティを引き出せないと行けなくなったからなぁ
@@極み吠えないジンオウガ そういうもんじゃね？他の物だってそうだし
本当にそれよ！！絵師さんが描いたイラスト見ると尊敬心とか向上心生まれるけど、AI絵師のイラスト見ると将来のこととか思っちゃってすごくモチベ下がる…
せやねん！！絵の楽しさに目覚めて上達してくのをうれしく思う反面AI絵師ィの人たちが出力した絵がたくさんいいねついてたりｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗでちやほやされるのを見るとイラストレーターさんになる夢がつぶされるのかと思ったりこれから出てくる神絵師の絵が拝めなくなるんじゃないかとか思うと胃が切り取られてくんやｯ
なんで人間がやりたい事はAIが奪っていくのにやりたくない事は奪っていってくれないんや
自分が描いたものを学習させて補助機能として使う
というのが本来目指した使い方なんだろうね
それどころか２０００年代までは構図や奥行きの演算、背景描写のアシストに使われていたのですが、どこで間違えたのでしょうか？絵師やその絵を欲しがる客として考える機会だったのかもしれません。
技術発展したのが日本発“ではない”事がすべての答えでは？
（模倣に公私とも厳しいのは日本だけ。
片方にだけ厳しい欧米、どちらも寛容なアジア）
やっぱり人類にAIはまだ早すぎたんや
@@サッシー-c5c なにかの本かエッセイかな？こんな言葉を読んだ事があります。
「誰しもにとって便利ということは、犯罪者にとっても便利ということ」
AIイラストを利用して実在する児童のポルノまでばら撒く輩すら現れ、そしてしょっぴかれたのは、
ある意味必然ではあったのかもしれません。非常に悲しくなりますが…
Midjourneyか何かの開発代表は
「イラストやデザインの仕事は所詮似通った大量生産を繰り返しているだけに過ぎない退屈な作業だ。ならそういう作業はAIに任せてしまった方が効率がいいだろう」
みたいなことを述べていたので、現行のクリエーターの方を向いているAIサービスばかりでもないですけどね
禁止された瞬間からゴミが浮き出てきてるのマジで最高w
転売ヤーもこんな感じよね😂
ボカロは音楽センスはあるけど…って人の救済だったけど、AI絵はマジで脳死で誰でも作れるからなぁ
我々はAIに、家事とか面倒な書類を自動で処理してくれるとか、「生きるために仕方なくやってるけど、本来やりたくないもの」を代行してもらえる未来を想像していたのに、「人間にやってほしいもの」「娯楽」の代行は求めてないんよな…
イラストレーターがいなくなったらAIが描いた絵をAIが学習して歪みがひどくなりそう
デジタル蠱毒やん
まるで近親姦
自分で描いて萌えが出来上がっていく工程に快感を得る人間なので、AI絵師とは一生分かり合えないかもしれない…
分かり合いたくもない…
🤝
その試行錯誤が楽しいのよね。
いいライン描けると無限にニチャれる
自分の手で少しずつ頭の中で浮かんでたイメージが形になってくる喜びは唯一無二
時間をかけて苦労したからこそ出来上がった絵を心の底から愛せるのよ
全く絵を描けない人間ですが、こう言った方々の絵を拝見するのが好きなので、AI絵師は本当に無理すぎて…
ワイはAI絵自体は別にどうとも思わん（手と足が入れ替わってたりせん限り）けどAI絵師性格終わってる奴多すぎて見たくなくなる
AI使った創作じゃなくて盗作に規約違反だからここまで問題になってんだよなぁ
しかも煽り散らかしてたもんな
元気出た 報いを受けるAI絵師さんたちありがとう
キャラの名前を検索すると大半がAIエチ画像出てくんの腹立つ
わかる
そんな貴方に除外検索
AIイラストってマジですぐ分かるんよなぁ。なんでだろうね
これマジでお知らせ見た瞬間コロナで体調崩してたのに思わず「やるやんpixiv!」って声出して喜んしまった。こんぐらい踏み込んでくれたのナイスやな…ちなみにお知らせ読んだ後に熱が下がりました。病は気からやね…
病は気からを実践しとるやん・・・そっちに驚く
喜んだ瞬間に免疫機能が活性化したんやろなぁ
ただこれもAI絵が氾濫してから半年以上も放置してたっぷりファンボで荒稼ぎした後で
手書きの大物が痺れを切らしてこぞって非公開とかやり始めたからようやくって感じだからね
何もしないよりは当然いいけど、それでも他の支援サイトより対応が遅過ぎるしようやくマイナスがゼロ付近になったってだけ
絵師が絵に費やした数年、数十年間をAIに読み取らせてかっさらってった挙句、「AI絵だって上手く出力させるために努力してる」とか「寝る間も惜しんで」とか言ってんのマジで自分しか見えてなくて人間性終わってる
だが実際に学習環境を整えて、一枚作るのに数時間かかることなんてザラなんだよ。Python初心者とかならかなり手こずる。
俺もイメージした絵を作ってみたんだが、マジでプロンプトを張っただけで出力できるとは程遠い。
「雑な絵を量産する」ならともかく、「自分が欲しい絵をあたらしく出力する」のなら、そもそもモデル用の３D棒人間とか＋下地とか背景を自分で用意する必要がある。
場合によっては、画家や画風についての美術史の知識も必要。
それで、こだわりにこだわると結局「あれっ？それって絵描いてるのと変わらなくね？」ってくらいクソ面倒だったりする。
人個人のアイディアの出力装置としては優秀だと思う。頭の中で浮かんだものを出せるのは凄い。
まずクリエイターなら絵を描く時間がかなり削減できるし、自分の画風の絵を50枚ほど読み込ませると今度はAIが勝手に作ってくれる。
あと、絵を描けない人も表現ができる良いものだとは思う。ただ、プロンプトでダイレクトにアーティストの絵を名指しで丸パクリして金をとるのはさすがにキツい。
海外でも言われてるけど、マジで「凡庸」な発想で、金目当てのために有名絵師をコピーした捻りもクソもないクローン絵が多い。
結局のところ、クリエイターじゃないからそうなるんだけどね。
「だが実際に学習環境を整えて、一枚作るのに数時間かかることなんてザラなんだよ」
元コメ主さんが仰っている「絵師が絵に費やした数年、数十年間」と比べたらあまりにも短すぎませんかね…
技術的にはすごいし、呪文考えるのもすごいと思う。暴れたのが悪かったな
転売ヤーが、買い占めするために長時間並ぶのを努力と呼んでいるのに近い感覚。
@@enemial2100
言いたいことは分かるが、人の経験の累計で合算したら、全く議論にならないぞ。
仕事でexcelのマクロを使ったら、会社のそれを全く知らない上司に「それズルだから」と言っているのと同義だ。
自分の苦労を他人に強いるのは、感情論に過ぎない。結局この世は評価されるか、されないかの2択。
これで絵を描くのがバカバカしいのなら、自己の創作がハンコに負けるのと同義。
実際今回の騒動で本気で創作活動をやめようと考えている人は全くいない。そんなバカバカしいことで、絵を描くのは人はやめない。
つまり今回の事件は「短い時間で絵を作れる」のが罪ではなく、「他人の創作の侵害行為」が一番の問題点。
結局のところ道具であって、使い方次第。
実際、prompt弄るだけの浅い使い方ではハンコ絵を量産するくらいしかできないし、誰もそんなものは当然評価はしないよ。
絵を読み込ませて、独自のモデルを作ったり、自己の創作活動をより快適にすることがこのツールの真骨頂であって、
それが時間や労力やプログラムの知識が結構かかるって事。実際使ってみると絵をかくのと別のベクトルで深さがある。
AI絵師共のせいでここ数ヶ月くらい気に入ってた絵師がほとんどやる気無くしてたからこれは最高の展開
塗りがきれいな絵師さんが「AIで描いたならAIタグつけてください」みたいなこと言われて
わざわざ自身の作画方法を公開して手描きだと証明してるのはかわいそうだなと思った
得意なものを見つけられず、自分は苦労せずに何か肩書がほしい何物にもなれなかった愚かな人間がAI絵師だと思っている。日の目を浴びずとも毎日好きだからという理由で絵を描いている絵師さんは尊敬してる。AI絵ってやっぱ一目見て違和感すごいんだよな。手描きこそ正義
好みのR18AI絵作って自家発電に勤しんでるワイの1人勝ちやな
商業利用どころか転載しないんなら不健全だけど健全な使い方出来ててえろい
間違いなく正解で賢いwww
人様に迷惑を掛けるか掛けないか。
人間としての基本ですね。
知恵をつけた獣かな
同士がいて安心したわ
AIには癖を感じない。
AI添削で自分の癖を表現してるのは好き
同志よ！
量産型ダッ※※※フって感じ
@@homahoma17456 そうだな…女だったら…ちゃんと個性もあって生きてて…
AIは…良いモノとは言えない…生気を感じない
的確だなお主の例え
特殊性癖タグ民「AIくんオッスオッス！」
AI「ヒッ...」
特殊性癖(専用タグすらなし)もちワイ、AI絵師()ですら見向きもしてくれない。
@@JAM-SALMON
ワイといっしょに自分で生成しようや。
絵を描く立場としてまじでほっとした。これに尽きる
俺が描いてる絵はかなりニッチだからまだAIにパイ奪われる段階まで行ってなかったけど、内心自分の創作が無価値になることにかなり怯えてた。
これで完全に安心できるわけでは無いけど、手描きする価値が守られる流れが来たことは本当に嬉しい。
手描きをしてるってだけでAIより断然価値はあると思いますよ
AI絵師のお気持ち表明クソ長文を入力してイラスト生成してる奴いて笑ったわ
しかもそこそこ出来がいいのが更に笑える
ホント誰でもできるんだなって思ったわ
おもろいw
とんでもない煽りで草
それはおもろすぎる
煽りセンスが神過ぎるｗ
なんて検索したら出てきますか？
病的な腰痛持ちでもう満足に絵が描けない冨樫先生が自身の過去の絵柄を全て学習させ、絵を全てAIに任せた上でストーリーのみねじ込んでいったものであるならまだ読者は喜びそうではある。
逆をいえば「連ちゃんパパ」とかの作者が絵をAIにガチ学習させたものにあのストーリーをねじ込んでいった世界線があったとして、果たしてそれは一時ネットミームになる程注目を集められたかどうかは想像出来ない……
なんだかんだ言って、「絵」より「全体の雰囲気」がより大事になっていく時代なんだろうな……
個人的には亡くなった有名画家の絵の癖やタッチを学習させAIが、その画家が年を取った時の手の衰えとかからくるタッチの変化まで予測して再現した『もし、この画家が生きていたら晩年に描きそうな絵』みたいなのが見たいなって思う
勿論、所謂二次創作の部類である事がしっかり明記されてる、版権元(著作権が切れてるなら所有者)に許可を貰った上で作られたやつに限るけど
@@ただの猫好き-h2o ああ、それいいな。老いたブラックジャックとか。やっぱり変わらないピノコとか
AI絵師自体はクソだと思うけど、もし自分が死んだら自分の絵柄データをネットに放流したいって気持ちは5ｍｍくらいある
現状だと絶対変な使われ方するから嫌だけど、もう少し環境が整ったなら後世の人にも楽しんで貰うために放流しても良いかもって思う
ただ、それやると絵の道を志す人が減りそうなのは悩ましいところだけど
自分の遺伝子をネットに放流するってなんか攻殻機動隊みたいでかっこいい(小並感)
@@kida3269リングの貞子やな
六年後くらいにゆっくり解説になるだろうなこの展開
マジで禁止されてよかった
こっちはメンタル死にそうになりながら乗り越えて完成させるのに、AI絵師(笑)さん達はパソコンカタカタするだけでいいなんて不公平極まりない。頑張りをなんだと思ってるんだ
一度ちやほやされてしまったAI絵師は、禁止されようが違法になろうが、AIを手放すことはできないだろうね。
どんな手段であれ「神絵師として認められた」という快楽を伴った満足感が、忘れられない＆捨てられない。
絵師さん生き残っていけそうでよかった。これからもキャラ描いてほしいね
抽出してるってことなら、AIには当分人間は超えられなさそうやな…
1を100にできるのは素直に凄いけど、0を1にできないなら未来はないんやな…
AI上手く使ってる人もおるやろうけど、悪い使い方が目立った事件やったな。
二次創作は基本的に「これ、私のオリジナルです」って主張して一次創作に対してハチャメチャしないから、一次創作のイメージを著しく損なう作品にしない限りは『ファン活動の一つ』として版権元から黙認して貰えてるんだよなぁ…
二次創作も決してセーフって訳ではなく、版権元が存在を知りながらも黙認しているっていうグレー状態を維持してるだけなのに、AI絵を規制=二次創作も終わりと思ってる人が居るのが不思議でならない
逆に全く規制せずにAI絵が無双する方が「その内にこちら側も食い荒らしに来そう」って事で、版権元が二次創作ごとアウトにする可能性ありそうだけどね
一次創作側の手書き絵師に喧嘩を吹っ掛けたり、堂々とこの方法で手当たり次第に盗作しますって公言したりするからこうなる
相当イナゴせん限り二次創作なんて稼げないからな
基本は一次へのリスペクトがあって、モチベの維持のために金とってる人間が殆ど
倫理観をもっていればとても有用に使えるツールだったのに、
敬意を持って模写練習することと無差別に機械学習にぶちこむことの違いすら分からない人間や、
創作にありがちなグレーゾーンと越えてはならない一線すら分からないような人間が界隈を荒らし回っただけに終わった
@@エチエチ-w4r 敬意を持って模写練習ってなんですか？敬意なんて親しくない間柄で示すには金を払うか許可取るしかないけど、絵師さんが上達の過程でいちいち模写のためにアニメ制作会社とか原作者に使用料を払ったり確認取ったりしているわけないじゃないですか。ってかしないのが普通。正常な著作権。
それをAIがするときに限って使用料払えっていうのはおかしい話じゃないですか？人間だってAIのように自分が絵や現実や本で見たものしか基本描けないですよ。それにほんのミクロの自分らしさを足すのが創作です。でもAIだってAIらしさを作品に足すことができます。バロウズのカットアップ手法のような無秩序性です。ならAIだって十分創作といっていいじゃないですか？？？
AIに関してはイラスト以外も色々言われていて規制について世界中で話されているんだよな。
@@トリーサン-v5w いい加減、黙れ。
負け組のAI絵師。
自分で書きもしないで機械任せにしてる奴が一端のクリエイターづらして暴れ回った結果がこれだ。
大人しく受け入れろよ。
@@トリーサン-v5w 人間が学ぶときは時間くそかかるんだよ。君は絵描いたことないからわからんかもしれんが、模写だって時間と労力かかるんだわ。ましてや絵柄自体を真似るなんてそれこそ数ヶ月単位かけないと出来ないことや。だから元絵のこと好きでないとわざわざ真似しないっちゅうことや。でもな、AI絵師さんは出力物に対していちいち「この絵はこの人とこの人とこの人の絵を参考にしてる」（実際はpixiv上のほとんどの絵を学んでる）とか認識せんやろ？そんなもんが存在することすら忘れとるのがほとんどやん。AIだって同じや。学習するのは機械だからそもそも感情なんか持っちゃいない。だから機械やAI絵師が示せる誠意っちゅうのはお前さんが言う金でしか示せないわけや。人間だってもし誠意のかけらもない態度のやついたらぶっ叩かれてるしそこは変わらんけどな。AIが創作と言っていいか否かは敬意とは別問題だからごっちゃにすんな
「絵師はお気持ち表明するな！現実を受け入れて俺たちの餌になれ！」
って散々言ってたAI絵師様が規約変更にお気持ち表明しまくってるの草なんだよね
逆にAIを商業利用してたAI絵師達は、手書き絵師がAI絵師の絵を何枚か使って、絵のキャラやポーズなんかを切り貼りした後にAI独特の不自然さとか、塗りや線の書き方が人間っぽくないって部分を修正して、背景や光や影の入りとかを加筆した絵を自作の絵として公開したり販売しても、何も言わないんですかねぇ…
@@ただの猫好き-h2o
手間がほぼかかってないから絵師さんよりは何も言わないけと思うけど、利益は渡せって吠えてきそう
@@村人R-i1i
ただそれを言うとブーメランでチェックメイトという……
@@たたた-u1w 出自を調べてください。脱法海賊技術です。プライド云々以前に犯罪です。
@@ただの猫好き-h2o AI絵師兼手書き絵師の人間にとって実はそれが最適解なのでは？
既得権益とかほざいて相手に悪いイメージつけるとかいう悪あがき
AI絵師さん見苦しいwww
自分の事「だけ」しか考えられなかった末路よなこれ。
哀れとかいうか滑稽よね😂
一番被害被ってるのはAI生み出した側なんだけどなあ
悲しいよね・・・
やんちゃな奴が善人に向かって偽善だなんだ言うのと同じだな
自分がいい思いできない事は既得権益認定しちゃうアレですね
AIイラストはそもそも絵描きという根本的な概念を間違ってるんだよね。
やっぱり絵は自分で描いてなんぼだし、同じ手法でも人によって個性が出てくるからいいんじゃないか。
何より楽しむという気持ちと絵に対する熱意が感じられない。
下手だろうが頑張ってイラスト投稿してる人のがよっぽど偉いし、輝いてる。
叡智イラストに限ると、結局自分の癖にハマるかどうかだからAIに勝ち目はない。
たまに下手でもすごい刺さる絵あるし
絵を描けないAI術師の絵師へのコンプレックスって凄まじいんだなぁて
ヒ〇ラーのコンプレックスもこんな感じだったんかね
AI術師好きww
ヒトラーは美大落ちたけど奴らよりはるかに絵がうまいぞ
世界最悪の美大落ちオジさんを引き合いに出すのはやめてさしあげろ
ヒトラーは基礎画力はあった。芸術的な才能が無くて、現代アートとか抽象画とか理解できなくて、ありきたりなイラストしか描けなかったから評価されなかった。
なお、その時のコンプレックスで総統になってからは現代アート全般を禁止してしまう模様。
AI絵に、ガンダムとかそういったロボット系をほぼ完壁に複製できている絵が無いことを考えると、二次ロボットは、人にしか描けない絵の技術の集大成なんやなって...
@@Y3uuBTs3Hr6nMi8ry8s お？AI絵師か
ロボットの頭を立体的に描くとなるとかなり厄介ですからね。奥行きの計算が酷いと縦長の頭になるし。
単純に人気がなくて、AIで書いてる人も少ないから発展してないだけだと思う
@@かぼす-i3n その返答はゲェジすぎるだろ
ちょっと恥ずかしいよ
めっちゃ指定すれば行けそう。それはもう芸術やけど
違法AI絵師が食ってけなくて、発狂してるの想像したら飯がクソ美味い
転 売 ヤ ー で 見 た 流 れ
普通の絵師が売れてAI絵師がpixivに怒ってるの想像したらおこげクソ美味くなった
最初出て来た時はアニメの背景とか作るのであれば革命的だよなぁって思ってたけど現実はこれだもんなぁ。
AIは進歩するが人間は進歩しないオチ
逆に退化
AI絵師さんがイラスト出力してる間にワイはもっと練習するのだ(＞＼._.)ｶｷｶｷ...
@カロ アク なんかズレてる
応援してるぞ
一緒に頑張ろな。俺もいつか癖モリモリマスターピース作れるまで頑張るぜ
11:43 何で絵を描くのに絵を描く努力をしないんだよ
絵を描き続けて昔のヘッタクソな絵と見比べて「上達したなぁ」ってしみじみするあの感覚を味わえないの可哀想
松本零士先生のあの名言が理解出来ない連中なんですよ、きっと。
なんでも努力すればいいとか思ってるのAIに真っ先に淘汰されそうで好き
@@Dd-mh2ls うーん、どうしてそうなるのかが自分には分からないですね
洗濯機があるのにわざわざ洗濯板を使ってゴシゴシ洗わねぇだろ！ってことですか？
@@悠人西川1214 自分は努力の方向が違うと言ったんですよ
貴方の言い方だとAI絵のために機材を揃える努力をしたAI絵師までも否定してますよね
真っ先に淘汰されるのは貴方みたいな人ではないでしょうか
好きな絵描きさんがモチベ最悪だったからこれを機に復活してくれたら嬉しいな
自分で描いた絵を読み込ませて、それを出力して手直しして、っていうのが多分本来の使い方だと思うけど、モラルが終わってるAI使用者が多すぎた結果、真面目に(？)使ってた人達にも被害出たのはなんか悲しいなって。
手描き勢としてAIには作業を幾らか担ってもらって創作に割ける時間を増やしてくれることを期待してる。表現まで放棄して金儲けに走る人々だけ締め出せばAI絵師も純粋な表現を追求する人だけ残ってマシになるんじゃないかな
AIを規制されて努力云々言うなら
今までAIに食わせてきたであろうその絵が完成するまでの努力だって
理解できるはずだと思いたかった世の中ですね。
只の上手な絵師の非公開化が進み、ストーリー重視で絵に関してはあまり拘りの無い方や癖の強い絵師（漫画家）は未だ現役なのがAIと人間の棲み分け感ある。
個人的にはそれでいい。
AIどうこう以前に、ただ上手いだけの絵師ってあんま記憶に残らない。
デフォルメされたキャラでギャグ漫画やってるような絵師なんかはよく記憶に残る。
@@atu_haru 分かりみが深い
この人のこのキャラが好きとかこの表情が好きとか
記憶力が悪いのもあるけど…
@@atu_haru わいは上手い人の絵見るの好きで有名な人なら絵柄で誰の絵か分かるし、この人はの絵は○○なところがいいとかって思いながら見てるからそうなると悲しいけど、こういう考えの人もいるんやな
@@サバサンド-o4w
それって自分の語彙でラベリングしてるだけだよね。
なんかAIの学習に似てるね。
@@arlyumi6340他人の好みに一々ケチつけるなよ
そういうとこAI絵師の煽り性に似てるぞ
本当にpixivさんありがたい。お気に入りの絵師さんが非公開しちゃってもう再販してない同人誌のサンプルも見れなくなったの辛かった…
強く生きて…
今いるAIイラストを投稿してる
アカウントを全てBANして
AIイラスト投稿できないような
システム作るとかできないのかな...
AIイラストは投稿頻度多いからフォローすると新着がそれで埋まる。
あとやっぱり手描きだからこその暖かさというか絵師さんの愛がやっぱいいよね
無許可でAIに学習させてるのが問題であって、AI自体は悪くない。
それはそう。
リスペクトの気持ちが無かったのが致命的。
相手の尊厳を大事にして上げなきゃ、そりゃ叩かれるよ。
AI出力を本気で自分で描いてると思い込んでるの怖いよなぁ
非公開祭りをしてからやっと声明を出して動くっていうのがなんともなぁ
AI専用サイトに投稿しろよとは思う
これが禁止にならなかったら同人文化も廃れるし
AI絵師によりAI絵死になったの草
AI壊死
@@あうあい-b5j天才
@@あうあい-b5j座布団やるよ
二次創作はどうなんって、それは元々過去の人力絵師群が時間と労力とオタク達の応援で作ってきた界隈やん
AI絵師側の心配はお門違いなんよ
2次創作は、基本的に原作側のガイドラインを守ってさえいれば何ら問題ないはずですもんね…
厳密には違うが、一次創作も元々は二次創作だしな・・
お前の費やしてきた努力は俺のもんになっちゃったよって死柄木の台詞で煽ってるAI絵師いたけどやっぱヴィランは殲滅されるんやな
申し訳なさなど微塵も感じないんだろうなあ
「悔しかったら手描きで描けよwww」ってすごくしっくり来た。
AI絵師名乗ってる人間、絵師じゃなく単なる出力師
AIプロデューサー、AIP、エイプ・・猿
的確な表現やね
@@ぐぐたす-c1i
山田君！座布団三枚あげて！
@@ぐぐたす-c1i ヾ(*´∀｀*)ﾉうっきー
出力師なんて師に失礼よwそこはガ◯ジか、無産、産廃あたりにしとこ。
何が恐ろしいってAI絵で満足している人が一定数以上おるって事だよな。
今までは高いけどしゃーないってメーカー品買ってた人が、ダイソーができてこれで十分やんって人が案外多かったてこと。
推しキャラのおっぱいと割れ目だけ見られれば充分な人が多いからだよ。絵は部屋に飾ったりして楽しむ物で端末に保存する物じゃ無いんだわ。これで満足してる人は絵を便利なエロ本程度にしか思ってない。
見る側からすれば誰が描いてるとかどうでも良いしね
何を求めるかに寄りますけど、リテイクし放題で注文つけまくり書き直し無制限、恥ずかしがる必要もないと利点は間違いなくありますね
個人利用の範囲内では今後も生き残って欲しい
そりゃそうやろ、多くの絵師は自分の為の絵を描いてくれる訳ではないし描いて貰おうとしたらそれなりの値段や時間がかかる、その上イメージと違うって事でリテイクをかけるのも簡単ではない
AIは例え品質で多少劣ろうが安くて早くてイメージ通りのものが出来るまでやり直しが効く
自分のイメージした絵が欲しいって層なら後者を選ぶのは不自然でもなんでも無いと思うで、過程の方が大事って人が多数派だったら世の中冷凍食品なんて流行ってないやろ
レンチンで食べられる餃子もラーメン屋の餃子も美味しい
消費者からすればそれだけ
製法が盗まれた、いやこれは合法～までは正直わかりませんが
ゲーミングTNP華道部や巨乳機関車、ケーキ化やショッピングカート祭り、ブチギレて走ってくる大仏様とか
クスッと笑えるイラストがまた増えてくれると嬉しいなぁ～…
あれらこそAIクリエイターのあるべき姿やね
ほんとにこんなAI絵師だらけだったらええのにな
ゲーミングチ○ポ華道部は初めて見た時ほんとに腹抱えて笑った
ゲーミングTNP華道部はマジで訳分からんくて好きだったなぁ
ラーメン素手で食う円香とかもおもろかった
AIイラストは個人的にイラスト風合成画像だと思って見てます
どこぞの緑の悪魔みたいな楽しみ方なら全然許せる。むしろもっとやって欲しい。
久保田か
緑の悪魔....?
教育的ですね!(洗脳済み)
素晴らしい対応だと思います。ここまで早く対策してくれるとは思わなかった
どうやったって技術の発展は止められないんだから、技術の発展を邪魔しない程度のルール作りは必要だよね
技術の発展は止めるべきでない。
人類の発展と技術の発展はイコールだからね。
だからそれを縛る為の法の整備は必要だよね。
ソシャゲやアニメから声優の声をAIで補正して歌を歌わせたりしてるやつ、すごいと思うのと同時に今後何かで問題になりそうな感じもする。
ソシャゲだと、最近はキャラクターの動きが細かいのが多いし大手は変わらなさそう🤔
（AIだとレイヤー分けしてないから動かしにくい）
個人的に、無断抽出が諸悪の根源だと思ってる
無断で他人の画像等情報を抽出してるくせにその"他人"に敬意すら払わないのがね
法改正とかによって機械学習によるAI絵が淘汰されることを願う
@@猫チップス
ゲームの立ち絵ではなく、演技している声優の声をサンプリングしてAIで補正をかけることであたかもそのキャラクターが歌っているかの様にする動画があるんですよ。
これは発想としては画期的で面白いですが、声の主にはもちろん許可を取って無いですし今後の扱いが気になるっていう意味でコメントしました。
ボーカロイド達の事なら既に対策は出来てますね。問題点も動画としての問題なら出てたので対策されてますし。ボーカロイドの著作権は確立されてます。後は海賊版への対策を熟すだけが課題だったかと。
@@jinkuu
まあそうなると二次創作も多分死ぬよね。AI利用が駄目で人間が駄目な理由がない。
俺は死んで欲しい人間だからどうでもいいけど。
正直オリキャラとかならAIでも何でも好きにしろって思うけど、版権のキャラとかでその作品に愛があるんだったら下手でも良いから自分で描いてほしい。
AIが色んな絵から抽出して合成してるのであって当人が描いてるわけではないから、AI絵師は絵師ですらないと思うわ。
避難先のci-enからも締め出されてくっそ笑った。
飯がw 美味いwww😂
誰か米俵何個か持ってきてくれ
結局AI絵師は自分で作品を創造する本当の努力を知らないんだよ。
絵描き達が何年もかけて積み上げてきた努力の結晶を無断で素材にしまくって
半年AIポチポチして上辺だけ盗んだだけで自分の才能や努力ではないってことに気づいてない。
それを勘違いしてあんなに絵描きに対して侮辱的な態度をとってたんだから面の皮が厚いというか盗人猛々しいというか…
「努力の方向を知らない」ように感じます。
絵を描く努力はすぐにあきらめちゃうけどそれなりに結果が出たら数千枚出力して厳選する、とか呪文を公開してる人がいれば海外でも粘り強く和訳して取り込むとか、努力することはしているようですし。
ただ明らかに努力の宝庫王政間違ってるし、ちょっとそういうことをやっただけで「こっちだって絵師以上に努力しているんだ！」とか言っちゃう性格に難ありですね。
ＡＩ絵師にはピカソを見習って欲しいものですね
@@パルパル-q8j 絵師もピカソ見習えよ。絵柄パクられただけで仕事なくなる程度の作品ならアートじゃねぇよ
二次に興味ないマネロン目的の奴らは努力とか知らん！金金！！だろうけどツイッターやネットで絵師気取りのAI共は元々無産でツイッターでちやほやされて金まで稼いでる上流絵師に嫉妬しまくりだったからねそれが急にAIが使えるようになって勘違いしてイキってんだよね豚に真珠よ ある同人まとめサイトでAIが普及するまでファンサイトや二次創作の文句ばっかのコメ欄がAIが普及したらそれまでの文句がまったく消え去ったからねｗ
ん～！芳ばしい敗北者の臭いがする……！！
AI使って独自の色出してるならまだしも
今のpixivは完全にコピー絵みたいのズラッと並んでて
凄いディストピア感出てる
同じAIさんがまた変な人に使われてるなぁって思いました。
これで人の描いたイラストが増えると思うと嬉しいよ
最近も海外のAI使うカスのせいで活動やめた絵師いたな
勝手に描いたイラストを脱がせられるとかいう中々ひでぇことされてた