Speaker power handling - know this trick to assess how much it can handle
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- Опубликовано: 23 июл 2024
- Links to parts of this video:
- What determines the power handling capacity of a speaker? 1:18
- How is the trick to do the potency assessment 3:16
- About the speaker used in the test 4:24
- What is necessary? 7:33
- Understanding the movement of the cone 10:04
- Taking the measurement 12:48
- Considerations, conclusions and warnings 19:18
The real power of a loudspeaker needs to be determined in the laboratory, in an acoustically treated room, with calibrated microphones and various measuring instruments. This is the so-called dynamic test, done with the speaker running. But we can do it in a static test, at home, with simple instruments. The static test is not so accurate but it allows us, in practice, to approximately determine the usable power of a loudspeaker.
Bass speakers end up determining the power of a soundbox. When it comes to a new speaker, it's simple to read the manufacturer's technical specifications to get an idea of how much power it can handle.
However, it may be impossible to find out the power when it comes to old speakers, because the manufacturer's data sheet no longer exists or it is unreliable. Doubts can also remain when it comes to refurbished speakers, a common thing in retrofitting vintage speakers.
It was to solve situations like this that we ended up developing the trick shown in this video. Using everyday tools and instruments on an electronics bench, we can determine (roughly speaking) what the real power of a loudspeaker is and from this we can indicate which type of amplifier is most compatible with it. 
Наука
Como o senhor bem disse: "não é um resultado preciso", mas pelo que eu assisti, é uma baita de uma bela dica! Agradeço em nome de todos os amantes dos equipamentos de som! Grande abraço! 👍👊
Sim, é isso mesmo! Conforme foi dito, é um teste estático e uma maneira rápida e prática de ter idéia da potência do falante. Para saber ao certo, só mesmo montando numa caixa e utilizando equipamentos de laboratório para medir distorção, etc. Abração.
Obrigado pela dica, parabéns!
Espero que seja útil! ABs.
Meu querido vc e melhor que um professor, parabéns
Obrigado!
Na verdade eu sou mesmo professor, mas sempre é bom a gente ser elogiado, não é mesmo?
Um grande abraço e grato pelas palavras gentis.
Bela explicação!
Parabéns 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Que bom que gostou! Fico feliz e mando aqui um abraço.
Obrigado pela explicação 👏👏👏
Espero que seja útil, mas use o método com cuidado! ABs.
Uma ótima dica e muito bem explicadas parabéns e muito obrigado
Que bom saber que gostou. Fico feliz e agradeço as palavras gentis. Um abraço!
Belíssimas dicas!! 👏👏👏👏👏👏
Tomaram que as dicas sejam úteis! Um abraço.
Muito bom, professor!
Aprendi algo novo e inusitado.
Que bom que gostou! Mas devo lembrar que o procedimento deve ser feito com cautela pois pode queimar a bobina do falante. Abs.
Caro, parabens pelo video... muito didático e muito útil. Continue assim. Forte abraço
Muito obrigado pelas palavras gentis. Um abraço!
Parabéns professor me fez lembrar a famosa PMPO outra coisa é você mandar recondicionar os alto-falantes e eles não vem como ficou as novas características dele frequência etc simplesmente colocamos nas caixas e pronto
O correto seria o recondicionador fazer os devidos testes em busca de tornar o recondicionado tão parecido quanto possível com o original. Mas infelizmente isso raramente acontece, então a gente mesmo é que acaba tendo que fazer os testes para ter certeza de que a caixa recondicoinada fique parecida com a original. Abs.
Obrigado por compartilhar. Deus abençoe
Espero que seja útil! Abração.
Mais uma grande vídeo aula. Parabéns
Que bom que gostou! Um abraço.
Muito bom professor! Excelente dica. Parabéns.
Acredito que seja uma informação inédita no RUclips. Espero que seja útil! Abs.
Excelente vídeo! A experiência junto com a técnica é insuperável!
Puxa vida, que mensagem gentil! Fico feliz por ter ajudado em alguma coisa, mas lembro que este procedimento precisa ser feito com muito cuidado e atenção pois pode danificar a bobina do falante. Forte abraço.
Parabéns pelo vídeo, muito bom.
Muito obrigado, espero que seja uma dica útil! Abração.
Estou aprendendo com seus videos sobre esse assunto muito obrigado por compartilhar abracos 👍👍🙏🏽🙏🏽👏👏
Que bom que está tirando proveito dos vídeos. A intenção é justamente compartilhar conhecimentos e experiências. Grande abraço!
Aula maravilhosa, obrigado por compartilhar sua sabedoria e sua experiência
Eu é que agradeço pelas suas palavras tão gentis. Abração.
@@audioclassico nós do canal é que agradecemos
Muito interessante e bem explicado, ganhou mais um inscrito!
Que bom que gostou! Sej bem vindo ao canal e espero que as informações sejam úteis. Um abraço.
Obrigado professor.
Valeu!
Bem explicado , interessante saber estes métodos 🖒👏👏👏👏
E um truque simples e deve ser aplicado com muito cuidado para não estragar o alto falante. Mas se for usado com critério pode sim dar uma dica sobre o quanto de potência o alto-falante suporta. Um abraço!
Primeiro as pessoas não entende um falante não tem potência mas sim consome e permite aguenta a potencia do amplificador segundo o que aprendi o falante tem suportar bem mais potência do que o amplificador manda senão queima parabéns um abraço otimo video 😅😅😅😅
Explicou bem a situação, é isso mesmo. Um alto-falante deve suportar toda a potência do amplificador com certa folga, para evitar que distorça o som ou que se estrague.
Parabéns pelo ótimo vídeo meu nobre! Aprendi com esse vídeo, coisas que eu não tinha idéia de como funcionava! São pessoas como você, que fazem o mundo melhor! Ajudando outras pessoas, através do seu conhecimento! Continue assim 👍🏻
Abraço!
Puxa vida, fiquei até emocionado! Agradeço de coração e espero que as informações seja úteis. Um abraço!
Joinha 110 ! Este é uma daquelas:" Por quê nunca pensei nisso". Muito bom. Claro, não é uma ciência exata, como você mesmo disse, mas nos dá uma ideia da potência. Obrigado por compartilhar.
Acho que é isso mesmo... Hoje em dia estamos todos acostumados a procurar as informações na internet, mas antigamente a gente tinha que se virar e inventar formas de descobrir o que queríamos saber. Ainda bem que me lembrei desta antiga técnica, espero que ajude aos colegas. Abs.
Obrigado pela dica. Muito importante saber, pelo menos próximo, a potência do falante. Ainda não conhecia esse teste.
Espero que seja útil. Eu e alguns colegas técnicas utilizavam esta técnica há muitas décadas, quando não se tinha acesso aos instrumentos que se tinha hoje em dia. Dá uma boa boa base da potência real do falante. Note-se que se aplica apenas aos falantes antigos, ou melhor, que possuem o cone macio. Nos woofers atuais, a gente mal consegue mover o cone com a mão para medir o deslocamento, de tão duros que são. Um abraço e obrigado pela participação.
Obrigado mestre, bela dica prática! Dá sim pra ter um norte na especificação da potência
Dá sim para ter uma idéia da potência. É claro que depende do capricho e precisão que o operador terá ao tirar as medidas, mas pelo menos dá para saber se estamos falando de um falante de 5, 20, 50 ou 100 Watts. Abs.
Muito bom, quem sabe sabe, é isso aí, legal 👍👍👍
Técnica simples, mas se bem utilizada pode ser bem útil no dia-a-dia. Um abraço.
Parabéns pelo conteúdo.
Espero que as informações sejam úteis! Grande abraço.
Bacana, muito esclarecedor, principalmente pra min que tenho dificuldade em escolher um autofalante adequadamente à respeito de amplificação 😊
Infelizmente, atualmente a gente precisa ler nas entrelinhas o que os fabricantes especificam. Potência não é sinônimo de qualidade. Os falantes devem ser compatíveis com as caixas e com o amplificador que estiver em uso. Um abraço.
Mt top conhecimento e tudo me ajudou mt
Fico feliz em saber! Um abraço e espero que as informações sejam úteis.
Parabéns pelo vídeo
Obrigado! Tomara que seja um conteúdo útil. Abs.
Boa tarde!
Amigo, em seus vídeos vi que conhece muito bem os falantes selenium antigos,
Estou com um projeto aqui bem simplório que resolvi montar, sem experiência técnica.
Alguma noção teórica apenas.
Comprei um divisor de frequências chinês (genérico), 3 vias e com umas "aparentes" opções de ajustes em nos cortes através de chaves seletoras.
Na minha região não tem mão de obra especializada pra montar um dimensionado para tal, então resolvi dar o tiro no escuro.
Todos são 8ohms.
O projeto é o seguinte: caixa tipo Bookshelf com 1 tweeter selenium modelo T-60.
1 mini cornetinha selenium modelo T-100.
1 falante bravox 8 polegadas antigo modificado para trabalhar graves secos, médio agudos, etc.
Modelo do crossover genérico: WEAH 3509a 350W CROSSOVER ,
Desses falantes, o único que tem especificação técnica é a cornetinha selenium que diz o seguinte na embalagem:
Resposta de Frequência: 8.000 a 21.000hz.
Crossover recomendado: 3.500hz
Meu objetivo é aumentar, clarear, detalhar as médias e altas frequências.
Se as fotos dos falantes ajudarem em alguma coisa eu envio, no messenger por exemplo.
Como o crossover só tem 3 vias e eu tenho 3 falantes no caso para cada caixa, não quero graves
nesse projeto. O canal BASS do crossover ficaria inativo, sobrando o MIDIANT e o TREBLE apenas.
Aí surgiram os problemas, ligar a cornetinha e o tweeter em série ou paralelo não dá porque embora sejam
na mesma impedância operam em frequências um pouco diferentes imagino e a impedância cai ou sobe né.
Me corrija onde estiver falando bobeira.
Qualquer luz que puder jogar, eu agradeço desde já!
Acho que o amigo está tentando fazer um projeto reunindo informações que foi colhendo em vários lugares, mas precisaria estudar um pouco mais da teoria das caixas. Se o que deseja é uma caixa para médios e agudos, não precisa de ter uma corneta e um tweeter, deveria na verdade usar apenas o tweeter e adicionar um falante full range de 4 ou 5 polegadas para os médios. No caso, a corneta tem a mesma função do tweeter, só que a distribuição do rendimento através das faixas de frequencia é focado em uma determinada faixa, para dar a impressão de que ele fala alto. Em geral, as cornetas não são indicados para projetos de alta fidelidade, mas apenas para som automotivo ou para som profissional...
Em relação ao divisor, posso dizer que não gosto de divisores de 12 dB/oitava e neste csao, em especial, não precisa deste tipo de componente. Basta um falante midrange e um capacitor para filtrar o som para o tweeter, nada mais. Eu acho que uma caixa é tanto melhor quanto mais simples for... divisores deste tipo introduzem uma série de distorções no som, que abordarei num futuro vídeo.
Teria muita coisa a dizer, mas o espaço aqui é restrito.
Otimo parabens amigo.😊
Essa técnica é simples, mas pode desmascarar muitos falantes que estão por aí. Um abraço!
Muito legal gostei porque sempre a duvida sobre isso
A explicação foi simplificada, para que mais pessoas pudessem compreender o pensamento por traz do truque. Teria muito mais informação a ser mostrada, mas aos poucos a gente vai distribuindo conhecimento e também aprendendo com os colegas. Um abraço e obrigado pela participação!
Boa tarde!
Muito bom esse truque
Vou testar!!!
Recomendo tomar muito cuidado para não queimar a bobina...
Sugiro calcular a tensão máxima a ser aplicada em função da potência especificada para o falante, não pode passar muito disto.
Abs.
@@audioclassico tenho fonte de bancada de eletrônica de 0 a 30 volts e de 0 a 5 amperes
É só limitar a corrente de acordo com o alto falante assim terei mais segurança!
Obrigado pela dica 🙏🏻
🙋Muito bom o conteúdo! 💫✨👏✨
Usando com critério, funciona conforme descrito! Um abraço.
Boa tarde parabéns esplicasão
Obrigado! Espero que seja útil.
Muito boa explicação professor.
Grande abraço sou OLIVEIRA aqui de Ananindeua no Pará
Muito obrigado aprendi muito.
Que bom nosso pequeno vídeo ter sido útil e interessante. Mas é preciso tomar cuidado com este método, pois ele leva o falante ao seu limite e consequentemente pode queimar a bobina. Grande abraço.
Excelente aula!
A propósito eu pensei que o Sr fosse o Marcelo Mansfield😮
Que bom que gostou, espero que seja útil!
Showwwww gostei parabéns amigo pela dica
Só precisa tomar bastante cuidado, para não queimar a bobina... Abs.
@@audioclassico nesse seu vídeo amigo. Vc mostrou uma grande demonstração entre os fios faze e neutro nos polos do alto falante obg
Na verdade, não seria fios fase e neutro. porque esta nomenclatura se aplica às redes de energia elétrica nas cidades e prédios. Em áudio, o que temos é um sinal igualmente de corrente alternada, onde os polos ficam o tempo todo mudando entre positivo e negativo. Em geral, um dos fios é o que mandará energia enquatno o outro estará ligado ao chassis do amplificador e poderá até ser chamado de terra ou neutro. Mas também existem os amplificadores que fucnionam em modo bridge, onde os dois fios mandam energia ao mesmo tempo, com fase invertida, com o intuito de aumentar a potência. O modo bridge é muito comum nos amplificadores automotivos. Um abraço.
Show 👏👏👏
Valeu!
Vídeo muito bom.
Tomara que as dicas sejam úteis! Um abraço.
O metodo demonstrado é bem simples e direto. Mesmo que nao tenha precisão decimal, ajuda bastante na determinacao dos parâmetros necessarios à máxima elevacao do cone. Duvido que algum método mais elaborado possa trazer resultados muito diferentes dos obtidos dessa forma. Parabéns!
É isso mesmo, ou seja, é um pequeno truque, com poucos instrumentos, para ter uma idéia da potência elétrica suportada pelo falante. Para ter mais precisão, daí então só mesmo fazendo testes específicos em um laboratório de áudio. Espero que seja útil, e agradeço sua participação. Um abraço.
Concordo. Em eletroacústica não vejo nada que seja exato, tudo é meio que aproximado. Em eletrônica aí os números já são mais precisos
A potência máxima suportada por um alto falante está relacionada a capacidade térmica da bobina, levando em consideração, os materiais utilizados na sua construção, como por exemplo o tipo de fio esmaltado utilizado, material da fôrma, e por aí vai… além disso, o conjunto magnético tem influência nisso também, pois ele ajuda na dissipação térmica! O teste demonstrado, utilizando corrente contínua, serviria apenas para cálculo de compliância da centragem, pois veja, seguindo a lógica desse teste, o falante que tiver a centragem mais rígida, seria supostamente o mais potente, e isso não tem qualquer relação com a realidade!
Medição de potência em alto falante, fazemos combinando, uma certa potência x um certo tempo! Cada norma vai sugerir uma forma de fazer isso, mas basicamente, colocamos ele para operar na sua faixa de frequência, por um determinado tempo, com uma determinada potência, pra aí sim, definir a sua potência máxima.
O teste demonstrado aí, infelizmente não tem qualquer relação com um teste de potência, não servindo sequer como base…
O vídeo mostra um teste estático simples para ter idéia da potência. Quem deseja saber a potência exata precisa fazer um teste dinãmico, conforme você mesmo falou e que também foi explicado no vídeo. Abração.
@@audioclassicoafinal pra q serve um teste estático em um alto falante???
Conforme explicado no vídeo, serve para ter uma estimativa rápida e com instrumentos baratos da potência que se espera dele quando estiver em funcionamento. Quem deseja saber exatamente a potência, que faça um teste dinâmico com instrumentos ou então que fique sem saber coisa alguma.
Gostei muito
Que bom! Espero que a dica seja útil. Um abraço
Foi tão bem explicado que até um leigo como eu consegui entender 😬
Que bom saber disto! Fiz o vídeo pensando justamente nas pessoas que não são técnicos, por isso acabei me alongando em determinados detalhes. Um abraço.
Muito bem, gosto destas matérias pois as acho muito necessárias.
Vem ajudar muitas pessoas a desmistificar o mundo do áudio, de uma forma bastante simples e muito prática, bem acessível.
Só uma coisa que eu acho falta nos seus vídeos.
A sua apresentação; dizer o seu nome e um pouco de sua longa carreira dentro da eletroacústica . Acredito que isto é também muito importante.
No mais, em nome de todos aqui deste lado, venho agradecer pela generosidade de passar estes conhecimentos tão importantes, pois na nossa área, a do mundo do áudio, falta muita informação básica e Você consegue tratar disso com clareza a de uma forma muito fácil.
E viva os dias de hoje, onde as 22:52
Gostei muito da sua mensagem tão gentil e agradeço de coração.
Vou anotar sua sugestão para os futuros vídeos.
Grande abraço!
@@audioclassico Bom dia!! Sou Carlos ex Dj de Chic Show de bailes Black no Pameiras nos anos 80 a 90 e parceiro do Inhá da Saúde e do Yves (ex Stylus e Instalsom), Parabéns por sua clareza e detalhes. Pergunta: como é calculado e o porque da utilização de falantes de bobina dupla? Ps me dá seu insta: quero negociar um teste de falante de bobina dupla. Sou do Tucuruvi em Sp e voce? Valeu!!!
Muito bom seu vídeo tem como fazer um vídeo explicando a potência de um alto falante de 12 300 wats
A técnica explicada no vídeo é indicada para som residencial vintage, que usavam falantes cones mais macios.
Alto-falantes de alta potência para uso em altos volumes possuem cones duros e fica difícil tanto medir a excursão quanto arrumar uma fonte que consiga fornecer a tensão e corrente necessárias para fazer um teste.
Abs.
Excelente vídeo, muito explicativo. Agora um ponto muito importante que foi dito quase no final do vídeo e que gera muitas controvérsias foi a "reserva de potência". Umas pessoas afirmam que o amplificador deve ter o dobro da potência suportada pelos autofalantes, outros dizem que o autofalante deve suportar potência maior do que o amplificador manda (essa "reserva de potência"). Qual seria o correto num sistema de áudio?
A reserva de potência depende de vários fatores. Entre outros, cito principalmente, o tipo de música. Um funk ou batidão certamente vai estressar mais o woofer. Ao contrário disto, uma música clássica vai solicitar mais o midrange do que o woofer. Depende também do tipo de caixa, se selada ou dutada. Um falante montado numa caixa selada tende a suportar potências maiores, então a margem de segurança pode ser menor. Tem também a questão do volume que o usuário costuma usar. Se pretende usar no limite do amplificador durante um bom tempo, a reserva de potência precisa ser maior. Se costuma escutar baixo, daí então pode ser menor. Pelo lado oposto, se colocarmos caixas muito mais fortes do que o amplificador e escutar em baixo volume, o som vai ficar sem graves porque o alto-falante será mais pesado do que o amplificador consegue tocar em baixa potência. Outra coisa: as potências indicadas pelos fabricantes em geral não corresponde à realidade. E isso tanto pelo lado dos amplificadores, quanto pelo lado dos falantes. Enfim, não tem como especificar um número exato, depende da situação. Abs.
isso so se aplicaria a free air
o xmax varia dependendo da caixa
n esta ligado a potencia suportada
compre 2 bobinas
amacie o auto faltante
coloque potencia ate sentir o cheiro de resina
vc vai saber o quanto de potencia suporta
isso na caixa
Bom conteúdo gostei do video
Suas informações podem estar corretas, mas estão descrevendo uma avaliação dinâmica.
O vídeo mostra um teste estático para estimar aproximadamente a potência do falante.
Gostei muito.
O Sr faria a gentileza de avaliar um pequeno e incompleto projeto pra mim?
Que bom que gostou, fico feliz.
Posso opinar sobre seu projeto, por favor entre em contato pelo email info@audioclassico.com.br
Essa potencia ai daria uma ideia do quanto ele tocaria sem uma caixa de som, mas dentro de uma caixa bem projetada, tem um amortecimento mecânico da própria caixa, que resiste ao movimento do cone, principalmente se a caixa for selada; e dai o mesmo alto falante aguenta uma potencia maior, ao menos do ponto de vista mecânico... seria legal ter o alto falante instalado na caixa antes de fazer esse teste, mas acho bom desligar o tweeter antes pra evitar problemas, ou partir com a fonte com uma tensão bem baixa, pois o capacitor do tweeter descarregado é um curto...
O truque mostrado no vídeo é uma medição estática e rápida, com a intenção de ter uma idéia da potência do falante. Se fizermos medições com sinal de áudio daí passaria a ser um teste dinâmico, com o falante em funcionamento, e daí sim ele precisaria estar montado na caixa. Abs.
@@audioclassico Bem lembrado, acho que com apenas um movimento do cone nenhuma caixa conseguiria amortecer o movimento a ponto de influenciar o teste.
A potência também é influenciada pelo xmax, ou seja pelo tanto que ele excursiona, geralmente os que excursionam mais aguentam mais potência porque a bobina é mais refrigerada.. e tem menor chance de danos mecânicos porque a suspensão é mais solta.. desde que seja bem projetado pra não bater bobina no fundo ..
Sim, é isto mesmo, existem vários fatores que limitam a potência do falante. O que o vídeo mostra é um truque simples, para ter uma idéia da potência de um falante desconhecido. Grande abraço.
Topp
Valeu!
Qual o melhor tratamento para a suspensão emborrachada? Você disse que fazia um tratamento. Tem como explicar. Obrigado
Estamos testando vários métodos, mas ainda não temos um entendimento definitivo de como fazer e quais são os possíveis problemas e vantagens.
Existem vários produtos e técnicas que se pode tentar, mas como pode estragar o falante preferimos testar melhor antes de indicar.
No entiendo digamos si invierto la polaridad del voltaje la bobina baja todo lo que tiene que bajar simplemente miro que voltaje utiliza para para bajar al máximo.entonces el calibrador sobra no hace falta ?
El calibrador (o una regla) se utiliza para saber visualmente cuando la bobina ha llegado a su punto mínimo, el cual se determinaba presionando la bobina con las manos hasta sentir que casi toca el fondo del imán o cuando el cono está estirado al máximo. Esto se explica en el vídeo.
👏🏿👏🏿👏🏿 parsbens
Muito obrigado!
Eu ouvi dizer que o ímã, e quem praticamente da a potência, pois é ele que gera o campo magnético sobre a bobina, e referente a bobina, se ela for do tamanho do GAP do Woofer e chegar a impedância exata, dará a mesma potência do original, lógico que a uma diferença para o tipo de cobre cujo foi enrolado a bobina, tipo de cobre, quadrada ou Clapton , mas não dá muita diferença. 🤷🏻♂️
Não é bem assim... Um alto falante é composto por várias partes, e a potência que ele suporta vai ser determinada pela parte mais fraca. É a mesma coisa que acontece numa corrente, o elo mais fraco é que vai determinar o quanto ela suporta. Fora isto, falando em termos do tipo de som, quando se vai refazer um falante, qualquer elemento que seja diferente do original vai resultar num som diferente. Pode mudar a potência, mas também pode mudar a impedância, curva de resposta, compliância, frequencia de ressonância e tantos outros fatores.
Bacana a explicação.
Mas acredito q temos q levar em consideração outras coisas para chegarmos numa valor de protencia q esse alto falante suporta como por exemplo seu alto falante foi reformado recente as peças estão rígidas principalmente a centragem ( peça que fica colada na carcaça e na ponta do cone) essa peça com o passar do tempo vai amolecer fazendo com que o alto falante tenha um maior percurso tanto para cima quando para baixo.
Ou seja esse percurso sendo alterado longo segundo as contas mostrado no vídeo também serão diferentes, outra coisa que temos q levar em consideração o alto falante e composto por dois imãs um ímã permanente e um Eletro imã ( bobina) o ímã permanente influência diretamente na potência do alto falante se for um ímã ruim de qualidade duvidoso exemplo alto falantes falsificados isso vai implicar diretamente na capacidade de potência do alto auto falante, e também tem a questão da bobina se a pessoa que reformou colocou uma bobina simples ou reforçada se a pessoa instalou a bobina a altura correta.
Tudo o que disse é verdade, mas o teste mostrado no vídeo é do tipo estático, isto é, com o falante parado e ao ar livre, e retrata a situação que ele tinha naquele instante. Ao longo do tempo e com o uso a situação certamente vai se modificar, daí poderia ser feito novo teste para ver o que é que mudou. Um abraço.
TENHO UM AIWA JAX-PK8 400 RMS DE UNS 20 ANOS BATE BEM . TESTEI 2 ALTOFALANTES DE 250 WATS BATEU BEM MAIS NÃO ENTREGOU POTÊNCIA , ACHO POR TER 100 WATS AMAIS BOM AÍ PUS 4 FALANTE DE 8 POLEGADAS DE 150 WATS E ME IMPRECIONOU FICOU ALTO E DE BOA QUALIDADE SEM DISTORÇÕES OU QUASE IMPERCETÍVEL. 😊
Além da potência, o som que o falante efetivamente produz depende da sua eficiência. A eficiência pode ir de, digamos, algo como 0,1% a uns 2%. Não adianta um falante suportar milhares de Watts se sua eficiência for baixa. Por isso é que a potência que os fabricantes de falantes indicam pouco ou nada significam. Foi assim que surgiu a idéia deste teste mostrado no vídeo, que é simples mas pelo menos a potência eletro-mecânica que o falante consegue suportar. Abração.
O meu eu fiz ass: "obs n sei se ta certo" o teste foi feito em um par de fh300s da taramps ligado em paralelo, apliquei um corte de frequencia e mesma quantidade de potencia e ganho em canais difetentes " modulo banda dynamic power cm controle de potencia e processador integrado".
Em 1 canal ficou os medio em paralelo e no outro o multimetro, ambos recebendo mesma potencia, msm quantidade de ganho e mesmo corte de frequencia, o falante aguentou 10.5 volta de pico a 2 ohms, em media 50rms pra cada, obs: o falante delcaea 150w rms
O que descreveu é um teste dinâmico e com a caixa pronta. No caso do vídeo, trata-se de um teste estático, com o falante ao ar livre, para avaliar a potência apenas do falante de graves, e não da caixa inteira. Abs.
Ótima dica! Como podemos calcular a potência de uma bobina?
A bobina é um pouco mais complicado, porque a gente só vê e pode medir o fio quando ela está fora do falante. Mas se tiver alguma idéia e mostro sim. Abs.
Amigo eu tenho um Sony lbt 46,gostaria de saber se você faz manutenção nesse tipo de som
No momento não estamos trabalhando com aparelhos conjugados (3 em 1) ou portáteis... Quem sabe no futuro. Grande abraço.
Essa dica me ajudou muito, aproveitando eu queria perguntar se posso por um falante de 8 ohms em um amplificador de 2 ohms, pode queimar um dos dois? Se sim, qual entre eles?
Pode sim ligar o falante de 8 num amplificador de 2, desde que a potência do falante seja maior do que a do amplificador, é claro. O que não pode é ao contrário, ou seja, ligar um falante de 2 Ohms num amplificador projetado para 8 Ohm. Mas devemos ressaltar que um amplificador projetado para trabalhar em 2 Ohms não vai entregar toda a potência de que é capaz se o falante for de 8 Ohms. Abs.
Valeu a dica
É um truque valioso, mas é preciso tomar cuidado para não forçar muito o o falante porque pode queimar a bobina...
Bons tempos dos falantes d alto rendimento, a indústria para lucrar reduziu o rendimento transformando os falantes em uma cama elástica q precisa d muita potencia para mover o cone. Uma caixa dessa com 22W hj seria por volta dos 100W ou mais pra ter o mesmo Db. Voltaram com esses modelos d falantes dando nomes bonitinhos para agregarem mais valor ainda e lucrarem mais. Povo aceitou isso, agora temos literalmente no mercado, bens d consumo e ñ bens duráveis como foi a correria industrial até meados dos anos 90! 🤑😬
Acho que tudo se resumo à estratégia comercial dos fabricantes... Fabricam o que o público deseja, e não o que seria melhor tecnicamente falando. Abs.
O resultado de todas as características de um altofalante é pressão sonora medida em decibéis eu busco comprar um altofalante que entregue a maior pressão sonora (db) com o menor valor de potência com a menor distorção
Cada um estabelece seus próprios critérios para adquirir seus falantes e caixas.
O vídeo em questão mostra um truque simples para ter idéia da potência suportada por um alto-falante.
Abs.
Já peguei falante de 12 pol novik para reparar marcava 50 w e outro novik 12 pol mesma bobina, cone, imã marcava 500 w
É como se diz, o papel aceita tudo. Tem outra coisa importante também, que é o critério segundo o qual foi especificada a potência. A grande maioria dos fabricantes especifica a potência dos falantes pelo valor de pico, ou seja, um som forte e com baixa duração, daí então é claro que a dita "potência" seria maior, mas muito longe da realidade. E o pior é que a maioria das pessoas acha que quanto mais potência melhor o som, o que nem de longe é correto. Um sistema pode tocar muito alto, mas com som de baixa qualidade. Além do mais, para que alguém precisaria de 500 Watts reais para ouvir música na sala de casa? Potências assim são indicadas para shows e apresentações ao vivo e geralmente ao ar livre ou em locais grandes. Abração.
ja li em alguns fóruns que não é muito bom usar um alto falante com potencia muito mais alta que o amplificador. Como por exemplo usar um amplificador de 50watts com um alto falante de 500watts de potencia justamente porque o alto falante nao irá excursionar da maneira a retirar toda a qualidade do mesmo. O que vc tem a dizer ?
A coisa é bem simples: a caixa de som deve ser compatível com o amplificador e vice-versa.
Todos devem ser de qualidade e devemos comparar as potências reais, e não as informadas pelos fabricantes, que atualmente são sempre mentirosas, mas estampadas em letras enormes nos rótulos dos falantes e dos próprios aparelhos, como se potência fosse sinônimo de qualidade. Não é porque um som é potente que é bom e vice versa, uma aparelhos pode gerar um som ótimo, mas que não é potente o suficiente para animar um salão de festa.
Um braço.
@@audioclassico sim eu também entendo desta forma que vc explicou. Sempre tento usar meus amplificadores com caixas o mais proximo possivel da potencia que o amplificador entrega. A minha questão não foi bem a que vc explicou. Foi mais por querer saber se o uso de caixas com potências tão diferentes, como dei como exemplo, amplificador 50watts e caixas com auto falante de 500watts, acabasse não reproduzindo com perfeição, principalmente em volume baixo .
Já que o assunto é alto falante, posso instalar alto falante de som de carro em caixa de som de guitarra ?
Até pode, mas a construção do falante é diferente e, obviamente, o som não será o mesmo. Falantes para instrumentos são feitos para soar mais alto em determinadas frequencias, e são preparados para transientes rápidos e fortes. Os falantes para som residencial são feitos para dar bons graves e resposta plana, enquanto que os falantes para carro são otimizados para tamanhos pequenos (6 ou 8 polegadas) e são mais resistentes ao calor. Enfim, o correto é ter o falante projetado para cada finalidade, mas se mantiver os requisitos de tamanho, potência e impedância pode instalar em qualquer lugar.
Eu gosto de auto falantes macios uso pouca pontencia e o som fica otimo
Esta é a idéia por trás das caixas vintage dos anos 70. Alto falantes macios proporcionam som gostoso mesmo com ampliifcadores de baixas potências. Em breve teremos um vídeo comparativo aqui no canal. Um abraço.
Engraçado que quando eu fiz esse teste com os oversoud me chamaram de louco. Isso já tem uns 10 anos. Inclusive eu tinha uma fonte só pra isso.
Não tem nada de loucura, mas sim de pessoa que entende como funciona um alto-falante e quer entender ainda mais... Como dito no vídeo, este truque não é infalível, é claro que tem maneiras mais científicas e exatas, mas a intenção é ter uma idéia rápida e com instrumentos baratos e acessíveis. Um abraço.
@@audioclassico eu tinha uma fonte variavel com tensão meio alta, de 25 a 60v, no oversound de 15polegadas eu testava até com 45v sem problemas. E tem varios outros que suporta até mais que a potencia indicada, é o caso dos falantes eros. Geralmente suporta muito além da potencia indicada.
Boa Noite
Você constrói caixas acústicas por encomenda ?
Construo sim, mas no momento não tenho condições de receber novos pedidos... Quem sabe no próximo ano. Para contatos comerciais, por favor use o email info@audioclassico.com.br.
O meu sempre testo aumentado o volume e percebendo se vai distorcer ou não.
É um método que pode ser usado, mas a distorção pode estar acontecendo no amplificador e não no falante em si. Abração.
Tem mais uma coisa ao meu ver a tensão continua não tem pico já saída do amplificador ela tem picos de tensão bem maior fo que os 12 continuo mas é uma avaliação avaliação muito boa se você transformar na equação para ac incluir os picos eu creio que o resultado será mais preciso só lembrando que é apenas um comentário só para interagir ..
Tem razão, mas acontece o seguinte:
A tensão alternada que sai do amplificador realmente tem picos. Para saber a potência efetiva precisa fazer o cálculo dividindo a tensão de pico pela raiz quadra de 2 (1,41). Esta é a tensão RMS.
Sendo assim, tanto faz fazer a bobina se mexer, digamos, com 10 VCC ou 10 VCA. A potência que vai gerar nela e o consequente deslocamente serão exatamente os mesmos.
Abs.
Dentro ou fora da caixa?
O procedimento mostrado no vídeo é estático, portanto não faz diferença se o falante está montado na caixa ou fora dela. Contudo, aconselho fazer fora da caixa, caso contrário fica difícil tomar as medidas com o paquímetro. Ressalto que este teste pode estragar o falante pela queima da bobina, portanto deve ser feito com extremo cuidado. Abs.
A conversão de potência de qualquer alto falante varia de 4,2 a 5,66% real.
Se estiver falando da conversão de energia elétrica em sonora, o rendimento é até menor. Contudo, o método demonstrado no vídeo é para avaliar o quanto de potência elétrica o falante pode receber sem danificar o conjunto de bobina e cone. A taxa de conversão em energia sonora é um outro assunto.
No ruído rosa, o falante tem que passar por 2 horas contínuas, recebendo a potência máxima rms
O que está descrevendo é um teste dinâmico, que é o mais preciso. Neste sentido, existem várias normas que podem ser utilizadas, cada uma delas com seus próprios parâmetros. Mas o que está sendo descrito no vídeo é um pequeno truque que avalia de maneira estática a possível potência que um falante pode suportar. Abs.
@@audioclassico Sim sim entendi
O senhor falou ao final do vídeo sobre usar um amplificador mais fraco para ter uma tolerância na potência do falante....mas onde fica aquela teoria que o amplificador deve ter o dobro da potência do falante?
Este é um assunto complexo e não tem como fazer simplificações deste tipo, ou seja, não acho que o amplificador tenha que ser mais forte que o falante mas, em todo caso, esta relação vai depende das potências envolvidas, do tipo de música, do tipo de amplificador e do tipo de falantes.
Eu sempre recomendo que as caixas sejam mais fortes que o amplificador, pois assim diminuem as chances de danos ao woofer mesmo que o usuário coloque o amplificador em sua potência máxima. Abs.
Claro que o falante tem que ser mais potente. Vou fazer uma grossa comparação. Se um homem carrega um saco de cimento de 50k e consegue andar 100 m tranquilo. ele vai aguentar dois sacos e chegar a 200 m com a mesma facilidade.?.
El smd hace eso pero es muy caro
Como se explica en el vídeo, existen varias pruebas que se pueden hacer en un laboratorio para determinar la potencia de un altavoz. Lo que se muestra en el vídeo es una prueba estática diseñada para tener una idea aproximada de la potencia que soporta el altavoz.
17:47 amigo não era pra retirar 30% da potência final? Pois você mediu usando corrente continua e a corrente alternada pelo que eu sei é 70% da potência em corrente continua, devido à oscilação da onda tipo tem momentos que a onda está em 0v tem momentos que está em 8v, 12v, 4v... Já a continua não ela fica sempre nos 12.4v...
Este é um método empírico, ou seja, baseado na prática. Já usei bastante e sei que ele dá resultados aceitáveis nos falantes vintage. Nos falantes novos a precisão é bem menor, porque os cones são duros e é difícil medir com exatidão o seu movimento.
Pois bem, se quisermos levar em conta toda a teoria da eletrônica, daí então teríamos que dividir a tensão contínua obtida pela raiz quadrada de 2 (1,41) para chegar assim na tensão RMS de uma corrente alternada equivalente. Daí então a potência seria menor. Digo isto porque nos picos da corrente alternada o cone estaria batendo no fim do curso, indicando assim que a potência máxima foi atingida.
Contudo, esta é uma condição dinâmica e o teste do vídeo é estático. Se considerarmos que o falante é um dispositivo dinâmico, o correto seria medir com ele em ação, conforme dito no vídeo. Neste caso ele deveria estar montado na caixa e o ar de dentro da caixa funcionaria como uma mola, um amortecedor, diminuindo o movimento do cone. Com isto, a potência que ele aceitaria seria maior do que ele suporta ao ar livre.
Um fator pelo outro, para facilitar, tenho adotado o cálculo usando a voltagem de corrente continua para fazer o cálculo. Na teoria não seria o correto, conforme você comentou, mas na prática tem se mostrado que o resultado chega perto do real (para falantes vintage).
Um abraço!
@@audioclassico Ok, obrigado por esclarecer sobre o método de medição que aparenta ser bom 🔊
Pergunto: a potência seria de pico a pico ? ... Assim sendo, qual seria a RMS ? Tem como saber, com esse procedimento? Pergunta de leigo mesmo!
A potência calculada por esse processo é a RMS, isto é, a potência real.
Valeu!@@audioclassico
Um comentário impreciso e não verdadeiro, pois os alto-falantes de porte médio, normalmente não suportam mais que 12 Volts (DC). Alimentar um alto-falante desses (6, 8, 10") com mais de 12 Volts (DC) é, com certeza, colocar um ponto final na Bobina Móvel do mesmo. Assim, partindo dessa premissa, esse cálculo levará em conta, sempre essa constante de 12 Volts (DC), tornando essa sua afirmação nula. O que mudaria, na verdade, a potência do alto-falante (Watts), seria o novo cálculo e agora com uma Impedância Ôhmica menor. A Constante (12 Volts - DC), como eu disse antes, nessa linha de alto-falantes, não poderá ser modificada. Abraço.
Desculpe-me, mas a situação não é bem assim. Vejamos:
Um alto-falante de 8 Ohms que receber 12 Volts estará recebendo 12² / 8 = 18 Watts RMS. E isto vai acontecer tanto com corrente contínua (CC) quando com corrente alternada (CA). A diferença é que se estiver alimentando com CC não vai produzir som, e esta é a situação mostrada no vídeo. Se o falante não tiver capacidade de suportar esta potência, daí então vai estragar.
Vamos agora imaginar outra situação, onde estamos aplicando 30 Volt num outro falante, também de 8 Ohms. Neste caso o falante estará recebendo uma potencia de 30² / 8 = 112,5 Watt. Se ele não tiver capacidade de suportar esta potência, vai estragar também.
Então a situação correta é conforme explicado no vídeo, ou seja, não se pode exceder o limite do falante, senão ele vai queimar. E isto pode acontecer com falantes de 5, 10, 100 ou 1000 Watts. É por isso que no vídeo explicamos que se deve medir a excursão da bobina, este será o limite físico do falante. Não quer dizer que será o limite elétrico da bobina. Mas devemos supor que o fabricante do falante casou os dois limites, ou seja, quando a bobina atinge seu limite, daí então é porque o cone e a suspensão também suportam este mesmo limite ou até mais.
Não existe portanto um limite geral na tensão aplicada no falante.
O que existe é um limite que é próprio de cada falante. Para alguns pode ser 5 Volts, para outros pode ser 10 Volts e para outro pode ser 50 Volts. Depende do projeto do falante.
Um abraço.
O audio atual pra mim ta uma bagunça não fabricam falante de alta sensibilidade hoje pra mim os falante atuais são bem ruins principalmente pra uso residencial não precisa de muita potência pra residencia e tão fabricando som sem qualidade e potência alta demais pra uso residencial não precisa disso infelizmente ta assim por isso tenho o meu set vintage não troco por nada abraço 😊😊
Concordo plenamente!
A maioria declara a potência de pico, que é o dobro da potência nominal, ou seja, se um falante suporta 100w, o fabricante declara 200w que é o dobro da potência suportada, ou a potência aplicada pelo amplificador que Deve ser o dobro da potência nominal, então eles declaram a potência de pico para induzir os leigos a acreditarem que o falante suporta toda essa potência.
Nos anos 70 e 80 era mesmo costuma os fabricantes declararem a tal "potência IHF", que era em torno do dobro da potência RMS real. Mas mesmo nesta época já existia uma prática de anunciar potências absolutamente incompatíveis com o aparelho, por exemplo, o Aiko 3000 sendo anunciado como tendo 150 Watts, sendo que entrega modestos (porém honestos) 20 Watts RMS. Hoje em dia, então, cada um anuncia a potência que acha mais bonita. São poucos os fabricantes que declaram a potência real, nem que seja escondida em algum folheto obscuro.
A maioria dos fabricantes enganam os seus consumidores, muito não discriminam a grandeza omica do alto-falantes e nem a potência. Moral da história nem eles mesmo confiam no seus produtos rsrs.
Concordo! Mas não diria que é uma enganação, é uma palavra muito forte. Mas posso tranquilamente afirmar que se trata de uma "interpretação liberal dos parâmetros técnicos", ou seja, a enganação está nos métodos usados para fazer uma suposta medição, e não na medição em si. Como a parte técnica é complexa, o fabricante sempre vai encontrar uma desculpa técnica para justificar os exageros nas especificações. Abs.
*A PROPAGANDA A ALMA DOS NEGÓCIOS📢🔉🔉📣😂SEJAM RUINS OU BOAS PARA TUDO ATÉ INCLUSIVE...NA NOSSA POLÍTICA!!*
Essa questão da potência dos alto-falantes é um caso sério... Difícil saber o que é verdade no meio de tanta informação errada. Um abraço!
Lembrando que alto falante não tem potência e sim suporta "X" potência 👍
Correto, é isso mesmo! Bem lembrado.
Alto-falante não tem potência, admite potência.
Sim, é isso mesmo
Soco putenssa até feder o isolamento... kkk.
Não é um método muito correto, porque quando começar a cheirar mal a bobina já deve ter queimado...
@@audioclassico claro que não é um método correto kkk, mas na década de 80 era assim que a gurizada via se as caixas aguentavam o amplificador.
Faço minhas as palavras do @jairovilar, parabéns nobre Gil,
São informações práticas, se usadas com cuidado e critério podem nos ajudar a entender melhor o funcionamento dos alto-falantes. Um abraço!