Bravo Ștefan un om corect nu contează firma și respectul față de cei ce le folosesc și siguranța în ele nu ca mulți alți ce fac reclame cu foaia în față Bravo tot respectul
Catalin si Stefan tot respectul pentru ati propat ce altii doar au visat noaptea.Nu poti veni sa arunci un rahat in eter si sa lasi asa fara concluzii.Sa nu mai spunem ce de fapt era reclama la IMSU de la Schneider ,stiti voi la ce ma refer.
Mulțumim mult !❤️ Și mai mult avem semn de egalitate într-e cele două dispozitive!😂😂😂 Să vedem instalația protejată de iMSU cum stă 8-12 s la 275V și ce mai scapă de prin casă!!! În dorința de a menționa faptul că se ajunge la o intervenție manuală pentru rearmare a uitat că “reacția” este mult diferită!!!😂😂😂 ❤️❤️❤️
Felicitarile mele baieti, testele realizate sunt perfecte, multumim pentru aceste videoclipuri! M-am uitat de curios in documentatia contactorului de la ETI si scrie clar ca acesta consuma aproximativ 2.5-3W (putere activa) si aproximativ 4-7VA (putere aparenta) in mod continuu, adica dupa realizarea aclansarii. Curentul masurat cu acel multimetru fiind de 19mA rezulta o putere aparenta egala cu 230*0.019 = 4.37VA, adica fix ca la documentatie. In momentul aclansarii acesta consuma putin mai mult 40VA, adica undeva la 200mA, dar pentru un timp foarte scurt. Faptul ca in configuratia cu releul de la ETI intregul montaj consuma 35mA, iar in configuratia cu releul de la Finder consumul era de 19mA spune ceva de modul de realizare al celor doua relee. In fiecare releu de monitorizare faza se afla cate un mic releu care presupun ca la ETI in functionare normala acesta ramane alimentat si apare un consum suplimentar, de aici si valoarea de 35mA. In cazul lui Finder, la functionare normala releul nu este alimentat si doar la aparitia unui defect (over/under voltage) acesta se alimenteaza si decupleaza contactorul. O alta posibilitate este ca releul de la Finder sa foloseasca intern un releu de tip latch (auto-blocare) care consuma curent doar la aclansare sau declansare. Cert este ca fenomenele observate pot fi explicate in mai multe moduri, trebuie doar un studiu mai amanuntit, dar cu "siguranta" nu asta este obiectivul principal al canalului. Ideea videoclipului este alta si s-a inteles foarte bine ceea ce ati vrut sa transmiteti. Felicitari!
am si eu montate cateva relee de protectie si finder si eti. toate sunt protejate cu B6 si o sa schimb tot pe fuzibil radio. nu am gasit insa local porfusibil \ regleta sina pt siguranta de sticla .... multumim mult pentru teste , diligenta si opiniile pertinente.
Garantat! Acea rezistenta nu arde, sigur varistorul se intrerupe sau ramane in scurt clasica protectie a surselor in comutatie. (sigur exista o fusibila)
Eu am bagat de proba 400V intr-un Finder 70.11.8.230.2022 inseriat cu disjunctor ETI B6. Varistorul s-a pus in scurt, disjunctorul a deconectat. Dar dupa acest exercitiu, varistorul a ramas permanent in scurt-circuit si nu s-a mai putut folosi nici la 230V.
@21:05 - exact. Eu n-am probleme in a ma uita si la video-uri de 2 ore, daca vreau cu adevarat sa invat sau sa inteleg ceva. Mult succes in tot ceea ce faceti !
Bun test , acuma rămâne sa schimbi la clienți B6 ala 😅 , nu te pot ierta când mereu le spui ca și releu monitorizare faza trb protejat. Noroc și ține-o tot asa
Nuu.. aparatul nu da rateu !! Ii verificat cu uni-t 181 si uni-t 71D si merge exact !! Cel puțin la mine !! Garantez !! Firma Brymen ii foarte buna si precisă!! Imi plece mai mult decât uni-t si fluke!
Eu cred ca la Eti.. partea de comanda (adica totalitatea componentelor ) este mult mai complexa decat la Finder.. si din cauza asta eu zic ca ii normal !! Sa manance mai mult curent (amp) !!
Din ce stiu modelul ala de Brymen 257 merge de la 600.. micro amperi până la 600 mili amperi !! Cu toleranta de 1 % si 3 cifre !! Deci fara nici o problema !! Aparatul a măsurat corect !!
Un varistor se inchide (nu deschide) atunci cand la bornele sale apare tensiunea de defect in acest caz 275vAC. Daca s-ar deschide nu ar intrerupe niciodata siguranta (e ca si cum am spune ca un intrerupator clasic aprinde un bec in pozitia deschis). Dl. Catalin a precizat ca la Finder SMPS ar fi izolat, este tot neizolat la fel ca la ETI. Acum cu multimetru, as face teste fara fuzibila, posibil cea de 80mA a fost deja afectata si are rezistenta ceva mai mare... Altfel nu imi explic. Daca va uitati atenti la inceput prin fuizibla era 140mA iar cand a scos Stefan din priza erau 120mA si inca scadea...
Vis-a-vis de varistor am spus că se “deschide” în sensul de a intra în “conducție” la atingerea tensiunii de “străpungere” de 275 V, pentru cunoscători cred că am fost destul de clar, pentru cei mai puțin cunoscători se poate să fii creat confuzie.Atinsă condiția de 275 V la borne acesta se pune în scurt și arde rezistența. Despre sursa în comutație nu am lăsat de înțeles că este cu izolație galvanică. Lipsa transformatorului o situează tot la neizolată galvanic ca și cea de la ETI. Posibil ca fuzibilul să-și fii modificat parametrii. ❤️
Pentru un curent atât de mic lungimile cablurilor sunt foarte importante...siguranța de 80mA este și ea o rezistenta, în tot acest circuit. Disiparea termica este factorul ce menține siguranța neîntreruptă.
Am întâlnit în industrie contractori de curenți mari care aveau un dispozitiv electronic în ele care după închiderea contactilor de forță, trecea în faza de stendby ( un curent foarte mic pe bobina ,suficient sa tina contactii ferm închiși și foarte mic fata de aclansare ) pentru a preveni supraincalzirea bobinei; prelungirea duratei de viata . Bănuiesc ca și cel de fata are asaceva . Ar fi bine să-l despicatii :)) pentru lămurirea lucrurilor
👍👍 Iar nu vrea nimeni sa se uite..... Atenție ca unele contactoare au în interior o schema electronica de economisire a curentului... Am încercat eu unul să-l operez, dar n-a ieșit nimic din cauza rășinii în care era turnat....
@@Proiectediversediy nu e nici un mișto.... Bobina la unele contactoare nemțești au în carcasa un montaj electronic, poți schimba bobina dar nu montajul. În comparație cu același contractor fără electronica curentul e mult mai mic....
Se numeste "abordare" in vederea unei eficiente maximale (sursa in comutatie) sau in vederea unor costuri de productie reduse (sursa serie) Spre exemplu, cu valori teoretic alese. Consumul montajului de analiza si decizie, adica microcontroler cu tot ce tine de el, sa spunem 30mA (cu tot cu LED, la 5V). Iar Consumul bobinei releului intern 20mA (24V). Pentru ETI cu sursa serie rezulta un consum din reteaua de 230V de 30mA + 20mA = 50mA ==> 230V x 50mA = 11.5W Pentru Finder cu sursa in comutatie rezulta un consum de (30mA * 5V) + (20mA * 24V) = 0.15W + 0.48W = 0.63W (la care adaugam randament al sursei de 80%) ==> 0.8W Repet, valorile sunt alese la intamplare, doar pentu a avea un ordin de marime. Si rezulta un 10W, deci cam 90%, pierderi.
Foarte bune testele. Asa nu mai exista dubii. ( cum ne-a lasat nenea Chelaru in aer cu solutia. Atentie s-a cam suparat). Tine-o tot asa Stefan, eu unul apreciez mult video-urile tale, am invatat foarte multe chestii care acum stiu sa le pun in practica in mod corect.
Am vazut ca s-a suparat dar nu are de ce sa se supere pentru ca el a gresit spunand ca se arde daca ajunge la el 400 de volti.Normal ar fi trebuit proiectat pentru 440v dar nu inseamna ca in configuratia asta nu il poti proteja corect si sa functioneze fara probleme.Adica dracul nu este sa de negru cum s-a lasat sa se inteleaga.In primul rand sa se intrerupa penul este un fapt foarte rar si mai greu sa ai intoarcere prin nu stiu ce consumator e si mai si.Nu imposibil dar rarisim.Eu din mii de relee nu am auzit de unul ars pana acum pentru ca nu ne intalnim cu PEN intrerupt saptamanal.Problema este ca daca s-ar face tratarea neutrului nu ar mai exista acesta problema. Si afirmatia din seara asta ca Releul de monitorizare faza este acelasi lucru cu IMSU este iar o rautate.In fine.Noi am vrut sa demonstram ca nu e chiar asa o problema daca folosim protectia care trebuie.
@@Proiectediversediy Am urmarit si video-ul lui si chiar i-am comentat ca nu a venit cu o solutie concreta asa cum ai venit tu cu "nenea Catalin". Dezbaterea e dezbatere dar e bine sa vi cu solutia dupa ce ridici problema, mai ales cand zici ca o sa arda releul. Deaia imi place mai mult la tine pe canal, ca esti direct pe subiect, nu lasi loc de interpretari. Nu zic ca nu e un bun profesionist, cred doar ca e o problema de comunicare. Oricum eu apreciez oamenii care ofera valoare deaia m-am si apucat sa comentez. Te salut cu respect din Belgia, electrician de aproape 10 ani aici, calificat la locul de munca. P.S.: Invat in fiecare zi de pe you tube de pe unde apuc!
@@Proiectediversediy Cum poti sa spui ca a gresit Chelaru ?! Pai nu a facut "poc" si in testele tale acel releu? Ca sa ars PTC sau alta piesa din el....sa ars . Cu tot respectul cuvenit pentru experienta ta , dar nu te-ai fi gandit ca B6 montate si de tine in tablouri pana acum inainte de releu , este mare ?! Ca sa vezi ca sunt impartial , mi-a placut ca te gandesti sa remediezi cumva acele montaje . Hai ca sau terminat restrictiile , dati mana intr-un live!!!
@@Proiectediversediy Pai vor sa vanda. De ce ar recomanda protectie 100%? Sa nu mai pice nici unul? Un produs proiectat incomplet deliberat. Fara rezistenta pana la 420 v.
Din cauză că bobina are multă reactanță cred că era mai util să utilizați o priză-contor care arăta în parametrii și factorul de putere și consumuri mici.. Am una Well cu care mai verificam cât trag în gol sursele în comutație (la supravegheri video mai ales) că singura lor calitate e prețul mic... Succese!
Am făcut-o eu. (HRN33 + CCRM91 + contactor 63A). La consum arata 132mA. La putere 4.8W. Ciudat că la Power factor arată 12. Ce am observat. Când sunt alimentate dor releele consumul afișat este de 140 mA si Power factor 06. Când cuplează și contactorul, consumul scade in 130-132 mA si Power factor se duce la 12. Il țin in priză de vreo 3 zile și consumul afișat de "contor" este 0,3 kWh.
Bune explicații, dar totuși unde mai e automatizarea dacă se arde fuzibila aceea? Unul dintre avantajele acestui releu este sa reanclanseze, dar dacă se arde fuzibila atunci nu mai are rost sa investești într-o zisa automatizare. Seara buna!
Automatizarea ramane pentru ca PEN intrerup nu prind unii intr-o viata de om.Asta e panica generala cu PEN intrerupt. Ce facem daca ia foc traful si ii ia lu ENEL 2 luni sa liciteze si 2 sa il monteze?
Cazul de înterupere a PEN este foarte rar spre deloc. Doar atunci apare acest inconvenient.În rest pentru “fluctuații” ale rețelei care sun cele mai frecvente își face treaba cu brio în mod automat.
@@catalinnicolaeeftimie918 eu nu am înțeles un lucru.. daca fuzibila aia e făcută sa reziste până la 250v (40:03) care mai e rolul releului? Sa te protejezi pt fluctuații între 230 și 250v?
Maine am sa imi comand eu releu Monofazat si am sa il testez prin autotransformator si transformator ridicator 230/400V o sa il iau de la 150V in sus pana la 400V.
Posibil ca releul de la Finder e mai micut (bobina releului) si e mai eficient (consuma mai putin curent in load), si e facut special ca sa fie doar comanda pentru contactor. Probabil ca releul Schrack al lui Eti in schimb stie 16A/250VAC si poate fi folosit si pentru comanda eventual un circuit dedicat. Plus sursa in comutatie pare mai eficienta la Finder.
M-am uitat f atent la filmulet dar nu am vazut nimic ciudat. Dar nefiind acolo se poate sa-mi fi scapat ceva: 19:38 Eti 33mA in gol 20:15 Eti 142mA in sarcina 22:51 intr-adevar Eti incepe sa scada usor la 126mA, dar asta poate fi coeficientul termic al PTC-ului 25:46 Eti ramane la 124mA 29:29 Finder 8mA in gol 29:43 Finder 18mA in sarcina 30:45 Finder 8mA in gol 31:07 Finder 18mA in sarcina (anclansat) 38:50 reintra Eti in scena :) 35mA in gol Deci nu e nici un mister :D Eti:35ish/130ish Finder:8ish/18ish
Anyway nu e important ca Finder consuma mai putin cu 80mA. Acum vanatoarea a inceput dupa un releu monitorizare faza care sa poata face fata la Over Voltage si sa aibe auto reset :)))
@@CoffeeRunHobby Cautarea nu este necesara.Cine are 6A ca protectie va schimba cu 80-160mA si cine nu are montat inca va cumpara din gama noua care va fi facuta cum am cerut-o cu intarziere la reanclansare si cu 440V pe intrare.
ZUBR D2-63 si scapati de complicatii . Lucreaza pana la 420V . Are termal protection inclusiv la rupere nul si scapati si de contactor. Releu profesional.
Buna seara domnu Stefan și domnu Cătălin am o întrebare în legătură cu iMSU-ul de la Schneider. Se poate monta o protecție suplimentară sau este obligatorie pentru iMSU de la Schneider?, sau nu trebuie fiind suficienta protectia de pe general adică de RCBO 25A 30 mA?. Va mulțumesc mult. O seara buna.
@@Proiectediversediy salutare! Eu am digitop, este pus după general, îl am de vreo 5 ani nu am avut probleme. Azi îmi vine comanda cu un finder, am dubii dacă sa îl mai montez. Ar fi bine venit un test și la digitop cu 400 de volti. O zi buna!
Ai uitat Auto Chek care este de neegalat! VLoz pe continuu și alternativ și ohmetru de la 0-60Mohmi în regim automat. La trifazic în automatizări e chiar belea! ❤️❤️❤️
Salut! Urmează sa fiu racordat la rețea. Bransamentul va fi trifazat de 17 kw, distanta dintre BMPT și TG din casa va fi de 32 m, cablul va fi tras prin tub riflat subteran . Este suficient cablul de cupru 5x10 mm² ? Mulțumesc!
Cred ca o să-l tratez la împământare casei , dacă se face separarea în BMPT o sa mai trag un conductor verde-galben de 16 mm² pentru PE între BMPT și TG. E ok asa? Mulțumesc și multa sănătate!
e ok abordarea sa protejezi protectia interna a releului, dar de ce ai pune fuzibila chiar la limita consumului - asta ar presupune sa faci poteca mult mai des la tablouri sa le inlocuiesti (plus clientul tinut pe intuneric pina ajungi acolo 😶 )- un 500ma cred ca ar mai micsora numarul de drumuri plus ca s-a vazut in clipul precedent ca releul n-a fost afectat cind era fuzibila de 1a
E omul extremelor. Pana acum punea B6 care era degeaba (cum zicea si dirigintele de instalații: Doar ca sa ia banii clientului). Iar acum pune siguranța cat mai mică! Stranuti si s-a ars! Face poteca la client si-l jupoaie de bani! (Cum zicea dirigintele!)
@@gsebi Daca te uitai atent si nu pe sarite la film auzeai ca protectia este recomandata de deparrtamentul tehnic de la ETI si FInder.Consider ca aia sunt mai destepti ca mine si am respectat ce mi-au trasmis. Ce zicea dirigintele erau niste ineptii ,regula spune ca orice trebuie sa aiba protectie inclusiv releele smard pe iesire.Ca atat te duce capul sa crezi ca se pun acolo ca sa le luam banii e grav. Revenind cu picioarele pe pamant nu exista nici macar un releu retur care sa aiba intrarea pocnita din mii de bucati deci exista foarte putine sansa se intre 400V in el.Si chiar daca intra isi face treaba.
Asa zis blamatul releu digitop, in versiunea lui noua care ocupa 2 module, "consuma" 24mA cu tot cu contactor ETI in aval. Astept(am) cu nerabdare un test obiectiv care sa "desfiinteze" cu adevarat releul de la Digitop. Eu nu am reusit sa ditrug nici unul, cel putin nu in combinatia in care i se ataseaza un contactor ETI. Mai mult de atat, DigiTop da in fisa tehnica un timp de reactie la supratensiune de numai 0.02 secunde, respectiv functioneaza pana la 400V, in timp ce ETI de ex. e normat pana la 276V (da stiu, l-ati testat la 300V 😁) si pare mai lenes de 0.02 sec. reactie la supratensiune.....
Cu scuzele de rigoare 2 observații: Contactorul care măsurat are o rezistenta de1 k deci ar trebui să consume 0,2A, in curent alternativ impedanța e mult mai mare de 1kΩ deci consumă mult mai puțin de 200mA. Siguranțele inscripționate cu 230 Vca se ard la depășirea curentului inscripționat pe ele conform curbei(de ex cele de80 mA se ard la 160mA in 30 minute, dar dacă tensiunea e mai mare de 230V nu garantează stingerea arcului electric,lucru totuși puțin probabil, așa că o sig de80 mA e f. bine.
Corect mi-am dat și eu seama că de fapt discutăm de alimentare cu tensiune alternativă a bobinei releului și apare și reactanța inductivă în ecuație alături de rezistența bobinei,de aici și consumul mult mai redus! Mama ei de “impedanță”!!!😂😂😂 Mea culpa!!!👏👏👏
Exista 2 de contactori : 1.cei care au bobina de AC -cei obisnuiti, Aici intra si cei cu driver electronic dar bobina de DC, acestia functioneaza cu bobina alimentata atat in AC cat si in DC, nu au nevoie de filtru RC in paralel cu bobina si mai au si un selector de mod de functionare fie prin alimentarea bobinei printr-un contact de control, fie prin alimentarea permanenta a bobinei si folosirea unor intrari de curent foarte mic de 24 VDC care pot fi comandate prin iesire de tranzistor de PLC. 2.cei care au driver electronic si magnet permanent care au marele avantaj ca nu necesita curent de mentinere, dar au doua bobine una de inchidere si una de deschidere dar numarul de spire este la jumatate pe fiecare dintre ele( pe durata lui de viata se economisesc undeva la 500kWh) mai scumpi cam de 3....4 ori decat cei normali.
Mie personal mi se pare o prostie acel afisaj si sincer nu este necesar.Varianta profesionala si cea mai safe este Releu monitorizare faza si contactor.
@@Proiectediversediy Ok, probabil analalogic, așa cu se vede acești producători au omis să realizeze și temporizarea la revenirea U in rețea. Astă chiar este in dezavantaj pt echipamentele sensibile dapdv. Rămâne de văzut dacă ETI va lua în considerație solicitarea făcută. OZB!
ADHD scrie pe ăia de urlă la timpul "prea mare" al filmelor de pe acest canal. O oră de curs la școală are 50 de min. iar acolo nu pot pune pauză ori să reiei ce nu s-a înțeles.
Stimați Domni vă înjură acele persoane care nu știu meserie și se oftică .Dar am o rugăminte la Dumneavoastră lăsați să “curgă “filmul până la capăt.Vă mulțumesc
@@Proiectediversediy la un moment dat pomenește de curbă de declasare dar nimic mai mult 50 de foi despre SPD ....lucruri care le găsim în manualele de la abb :)))
Buna ziua. ruclips.net/video/m56V-hJsCms/видео.html -> stiti daca au rezolvat problema cu lipsa hysteresis-ului ? In documentatie arata ca are hysteresis de 2-6%, dar ce spuneti aici ma ingrijoreaza.
Stefan, prin munca si seriozitate, a reusit sa capete increderea multora. Chiar si a unora care il mai injura, ceea ce spune multe. Imi vine greu sa inteleg de ce, se insista pe niste teme total si vizibil gresite, deschise de catre colegul si prietenul sau. Este iritanta tentativa de a ironiza afirmatiile adevarate ale cuiva, doar pentru faptul ca nu iti pica tie bine. Eu stiam ca, atunci cand gresesti, iti asumi si astfel te ridici in ochii celor care cunosc fenomenul. Din filmuletul trecut, valorile si functiile componentelor, sunt total altfel decat insista sa spuna dumnealui. Si o simpla inginerie inversa a blocului de alimentare din acel montaj, va lamuri problema. In acest episod, dumnealui a masurat REZISTENTA bobinei contactorului si a impartit tensiunea de 230Vca la acea valoare, uitand (mi-ar placea sa cred) ca vorbim de comportamentul unei inductante, in curent alternativ. Astfel ca se astepta la o intensitate a curentului mult mai mare de 230mA. Cand de fapt, curentul prin acea bobina se calcula prin impartirea tensiunii la IMPEDANTA bobinei contactorului, In cazul acesta la rezistenta bobinei se mai adauga si reactanta inductiva. Deci I = U/Z unde Z=XL+R. Mai este uimit de diferenta de consum dintre cele doua dispozitive prezentate. Desi prezinta clar ca sursa unuia este sursa serie iar la celalalt sursa in comutatie, se pare ca i-a scapat detaliul despre proprietatile celor doua tipuri de solutii. Am prezentat ceva calcule exemplificative (nu cu valori reale, ci doar ca ordin de marime), ceva mai jos, asa ca nu mai reiau. Prezint doar faptul ca, in cazul sursei in comutatie, aceasta transfera PUTERE, cu un randament destul de ridicat ( la puteri mici, randament mult peste 90% ), iar sursa serie asigura o intensitate a curentului egala prin toate elementele serie, deci la diferente mari intre Uin si Uout, acest tip de sursa prezinta pierderi foarte mari (ca procent). De aici acele diferente de consum.
Nu contest ce ai scris dar vreau sa stiu care este tema gresita?Cand facem niste afirmatii e ok sa le sustinem si cu dovezi adica releu probat si desfacut ,nu ca am auzit eu sau am probat dar fara dovezi.Chelaru a spus ca acel releu "ia foc" .Eu testes si nu cred ce zice x si y si asa e si normal sa nu halim tot ce zboara.Am testat si da moare acel releu la 400v fara limitare de curent.A rezistat eroic cu fuzibila de 80-160 mA si va rezista.Totul clar pana aici?Sper.Ce nu imi este clar este faptul sa spui ca daca pocneste fuzibila sau PTC ul de pe intrare nu mai este automatizare.Automatizare este si un circuit cu bec si intrerupator pentru ca nu te sui sus sa invarti de bec ci apesi intrerupatorul.Orice comanda ceva este automatizare fie ea manuala sau automata.Ce facem daca sare siguranta sau diferentialul?Consideram ca nu sunt automatizari si le aruncam?Ce imi e ca ai un MCB jos sau releu de supraveghere,tot fara lumina stai. Si a spune ca este acelasi lucru cu IMSU la fel total de gresit.Aceste relee monofazare nu s-au ars niciodata ,singurul de care stiu eu este cel din clip pe care l-am pocnit noi.Si asta din mii de bucati. Restul o sa iti raspunda Catalin fara probleme. Respect. PS PEN -ul se intrerupe odata la 10 ani si intorcerea unei faze este si mai rara deci premisa este total gresit.
@@Proiectediversediy Uhh, "Chelaru" zici ... am cautat, am urmarit, am inteles. Implicatii care ma depasesc, sunteti majori amandoi, va rezolvati voi problemele ... si daca nu, sunt sigur ca puteti supravietui unul fara celalalt. (sper ca se intelege gluma) Tema gresita? Pai am scris-o deja, pe scurt (putem detalia oricand) = "Din filmuletul trecut, valorile si functiile componentelor, sunt total altfel decat insista sa spuna dumnealui. Si o simpla inginerie inversa a blocului de alimentare din acel montaj, va lamuri problema." Cu privire la ceea ce mi-ai adresat mie, aici, as vrea sa se inteleaga faptul ca NU am legaturi cu problemele ridicate de "Chelaru" si ca NU incerc sa discreditez demersul de a testa. Chiar si in laboratoarele de cercetare, la final, se fac testari in diferite regimuri. Acea comparatie intre protectiile oferite de IMSU si "releu monitorizare faza", este forțată, greșită și total gratuită. IMSU ofera protectie doar la supratentiune >275Vca (cum spui si tu, cazuri extrem de rare si necesita interventie umana pentru revenire), pe cand "releu monitorizare faza", ofera protectie pentru valorile iesite din plaja dorita/setata (deci periculoase), preferabil -10% < Un < +10% (cazuri mult mai des intalnite si fara a necesita interventia umana pentru revenire, pana la 275Vca). Iar peste 275Vca, necesita interventie umana pentru revenire daca sunt folosite protectii suplimentare/corespunzatoare (reiesite din testarile voastre) sau necesita inlocuire, daca este folosit fara protectii suplimentare/corespunzatoare. O vesta antiglonț este proiectata pentru si te protejeaza de un glonț de pistol/carabina/pusca, dar nu te protejeaza de un proiectil de tun/tanc sau grenada. Treaba cu automatizarea, este putin mai cu dichis, dar nu vreau sa mai rascolesc ... nimic, observ ca interventiile mele au fost intelese in alt fel si chiar nu am nici o intentie sa supar/stresez/deranjez. Pe scurt, un dispozitiv automatizat, trebuie sa isi indeplineasca functia/scopul/rolul, fara interventia operatorului uman. Un MCB are rolul de a intrerupe circuitul, in cazul unui supracurent sau scurtcircuit, ceea ce face singur, fara interventia omului (nu si rolul de a reinchide circuitul), deci este un dispozitiv automatizat. Releul pentru monitorizare faza are rolul de a intrerupe circuitul in cazul depasirii limitelor, inferioara si superioara, stabilite, dar pana la valoarea maxima pentru care a fost proiectat si reinchiderea circuitului atunci cand valoarea tensiunii revine in intervalul stabilit si face asta fara interventia operatorului uman, deci este un dispozitiv automatizat.
Mi-am dat seama că avem alimentarea cu tensiune alternativă și apare și reactanța inductivă în ecuație alaturi de rezistența electrică a bobinei contactorului,de aceea consumul mult mai mic clar! 👏 Mea culpa! Dar făcusem filmulețul și am mai plecat și la treabă. Vis-a-vis de analiza celor două surse și eficiența lor nu asta dezbăteam ci doar evidențiam modul lor de protecție,una realizată cu PTC la ETI și una cu varistor la Finder. Cât despre cealaltă problemă, filmulețul a fost clar cu “țintă” pentru că Ștefan a tot promovat protecția cu releu de monitorizare tensiune și o recomand și eu în continuare cu amendamentul că protecția la tensiunea de comandă să fie asigurata cu fuzibil după cum am arătat și în filmulețe. Urmări-ți cu atenție din nou cele două filmulețe postate de dl.Chelaru și poate o să înțelege-ți de unde și “supărarea” mea ! Începe primul filmuleț cu introducerea că a “testat” și știe sigur despre acest lucru că este așa(se arde releul de monitorizare atunci când are loc scenariul prezentat),chiar de câteva ori a făcut acest lucru. Merge mai departe și invită pe cei care nu cred să testeze și ei acest lucru adică să meargă la firida de distribuție de pe palier să întrerupă PEN-ul și să constate cele semnalate de dânsul! Sper că realiza-ți ridicolul situației da? Sfat din partea unei persoane responsabile,autorizate ANRE da? Dar a… am fost rău că a fost o “glumiță” nevinovată din partea dumnealui! O luăm și noi ad litteram…continuăm da? Mai departe în filmuleț ne explică ce se întâmplă cu “săraca bobină” a releului de monitorizare că ea este acolo da pe A1-A2 da? Mai mult pentru a evidenția “gravitatea” situației animează releul de monitorizare cu “flăcări” da? O mică “glumiță” nevinovată da strecurată într-e un “zâmbet” inocent și un “surâs” zeflemitor nu. Promite soluția salvatoare pe care uită să o ofere și …dezbate-ți!!! Venim cu filmulețul lui Ștefan unde prezentăm cum stau lucrurile și unde am precizat că nici pe departe nu sunt lucrurile atât de “dramatice” cum le-a prezentat,mai mult nu a avut curiozitatea să desfacă un releu de monitorizare să vadă cum este construit deși le-a testat de mai “multe ori” după cum afirma și a constatat defectarea lor! Scenariul pe care l-a creat foarte puțin posibil să se întâmple de altfel, dar totuși posibil da? Bun acum cu “supărarea” de rigoare că “așa zisi” electroniști i-au răstălmăcit vorbele, iubesc această sintagmă “mi-au pus vorbe în gură”:((((vine și soluția salvatoare pe care dânsul o oferea de atâta timp! Cireașa de pe tort este semnul de egalitate pe care îl pune într-e o bobină de maximă tensiune și releul de monitorizare tensiune,pe bune???? Comparăm timpi de declanșare a unei bobine de maximă tensiune cu releul de monitorizare tensiune??? Să stea cu 275 V în instalație 8-12 s că nu este nici o problemă nu? Sau tot o “glumiță”? După toate aceste lucruri să înțelegem de unde “supărarea mea”? Și în contextul acesta de “glumiță” au tot fost “săgeți”!!! Să auzim de bine!!!❤️
P.S Am uitat că în al doilea filmuleț spune că nu a terminat atelierul și nu are de unde sistem trifazat să facă “teste”și nici nu a dorit să ardă un releu… asta chiar maximă nu? Ce să mai crezi că s-a întâmplat după toate aceste afirmații?
@@catalinnicolaeeftimie918 Mie mi-au sarit in ochi, chestiile mult prea evidente si ma gandeam ca nu ar strica sa fac acele corecturi. (deh, deformatie profesionala) Pur si simplu, doar aspectele tehnice m-au interesat. Observ insa ca este o intreaga telenovela, in care eu nu ma "introbag", nu imi place nici macar sa asist, deci clar nu vreau sa las impresia ca as fi parte in asa ceva. Sunt ferm convins ca Stefan va intelege demersul meu (strict d.p.d.v. tehnic), daca va avea timp sa se aplece asupra lui, insa din momentul acesta, eu o sa renunt sa mai insist, sa nu cumva sa para ca "tin cu ursul". Prin urmare, sa fiu scuzat ca, la el "acasa", mi-am permis... Fara ironie sau alte subîntelesuri ... sa fim sanatosi!
Releul ala merge de rupe peste tot unde e montat.Doar panicatii si imbecilii pot spune ca se strica ca se deconecteaza pen.Pai cand se deconecteaza neutru asa zilnic?Deconectarea lui este foarte rara si daca ii ducea mintea stiau ca intoarcerea altei faze prin nu stiu ce aparat este o baliverna la fel de rara.
![Quando Rondo - Grow Up [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/8zFnCg3BO4Q/mqdefault.jpg)
Bravo Ștefan un om corect nu contează firma și respectul față de cei ce le folosesc și siguranța în ele nu ca mulți alți ce fac reclame cu foaia în față Bravo tot respectul
Eu ma incercat pe cat posibil sa prezint lucruri in care am incredere.Si daca exista vreodata un defect il semnalam fara doar si poate.
@@Proiectediversediy foarte bine tot așa o seară frumoasă Ștefan
Catalin si Stefan tot respectul pentru ati propat ce altii doar au visat noaptea.Nu poti veni sa arunci un rahat in eter si sa lasi asa fara concluzii.Sa nu mai spunem ce de fapt era reclama la IMSU de la Schneider ,stiti voi la ce ma refer.
Mulțumim mult !❤️
Și mai mult avem semn de egalitate într-e cele două dispozitive!😂😂😂
Să vedem instalația protejată de iMSU cum stă 8-12 s la 275V și ce mai scapă de prin casă!!!
În dorința de a menționa faptul că se ajunge la o intervenție manuală pentru rearmare a uitat că “reacția” este mult diferită!!!😂😂😂
❤️❤️❤️
@@catalinnicolaeeftimie918 🙌🙌🙌
Felicitarile mele baieti, testele realizate sunt perfecte, multumim pentru aceste videoclipuri! M-am uitat de curios in documentatia contactorului de la ETI si scrie clar ca acesta consuma aproximativ 2.5-3W (putere activa) si aproximativ 4-7VA (putere aparenta) in mod continuu, adica dupa realizarea aclansarii. Curentul masurat cu acel multimetru fiind de 19mA rezulta o putere aparenta egala cu 230*0.019 = 4.37VA, adica fix ca la documentatie. In momentul aclansarii acesta consuma putin mai mult 40VA, adica undeva la 200mA, dar pentru un timp foarte scurt. Faptul ca in configuratia cu releul de la ETI intregul montaj consuma 35mA, iar in configuratia cu releul de la Finder consumul era de 19mA spune ceva de modul de realizare al celor doua relee. In fiecare releu de monitorizare faza se afla cate un mic releu care presupun ca la ETI in functionare normala acesta ramane alimentat si apare un consum suplimentar, de aici si valoarea de 35mA. In cazul lui Finder, la functionare normala releul nu este alimentat si doar la aparitia unui defect (over/under voltage) acesta se alimenteaza si decupleaza contactorul. O alta posibilitate este ca releul de la Finder sa foloseasca intern un releu de tip latch (auto-blocare) care consuma curent doar la aclansare sau declansare. Cert este ca fenomenele observate pot fi explicate in mai multe moduri, trebuie doar un studiu mai amanuntit, dar cu "siguranta" nu asta este obiectivul principal al canalului. Ideea videoclipului este alta si s-a inteles foarte bine ceea ce ati vrut sa transmiteti. Felicitari!
Multumim pentru aprecieri.
Promit sa trimit mail la tehnic si la Finder si la ETI sa face ce trebuie pe intrare plus intarziere la reanclansare.
Nu cred ca finder are laching relay .
Vecine esti peste tot, nici aici nu scap de tine :))
@@vladgabriel6174 da vecine, urmarim doar content de calitate :))
Mulțumim mult pentru timpul acordat videoclipurilor Ștefan , Mulțumim Nea Cătălin !
Noi vă mulțumim că vă uita-ți la noi!❤️
Te pup Marius.Multumim ca te uiti la noi.
@@Proiectediversediy Oricând , oricât, la orice oră ... va urmăresc , va ascult cu atenție , tot timpul ma uit cu drag la videoclipuri tale !!! 🙏 😙
@@catalinnicolaeeftimie918 le urmărim cu mare drag și mega atenție Nea Cătălin ! 😙
Mulțumim mult de aprecieri!❤️❤️❤️
Felicitari baieti !..., întotdeauna din contradictii a aparut progresul,asa ca merita felicitat si Adrian .
Corect.Multumim.
Buna seara,
Multumesc mult pentru explicatii. Cu stima Antonio
Multumim pentru comentariu Antonio.
Cu respect, sunteți foarte buni, să aveți spor în toate 👍👍👍
Multumim dar sunt altii si mai buni ca noi.Mai avem pana la sa fim buni dar foarte buni.
❤️
am si eu montate cateva relee de protectie si finder si eti. toate sunt protejate cu B6 si o sa schimb tot pe fuzibil radio. nu am gasit insa local porfusibil \ regleta sina pt siguranta de sticla .... multumim mult pentru teste , diligenta si opiniile pertinente.
sunteți foarte buni, să aveți spor în toate
Multumim.
Mulțumim!❤️
DOMNILOR JOS CLOPU . VA DORESC MULTA SANATATE .
Multumim mult.
Interesant și util experimentul, dar consider că orice încercare are farmecul ei. Spor la treabă!
👍
Garantat! Acea rezistenta nu arde, sigur varistorul se intrerupe sau ramane in scurt clasica protectie a surselor in comutatie. (sigur exista o fusibila)
Eu am bagat de proba 400V intr-un Finder 70.11.8.230.2022 inseriat cu disjunctor ETI B6. Varistorul s-a pus in scurt, disjunctorul a deconectat. Dar dupa acest exercitiu, varistorul a ramas permanent in scurt-circuit si nu s-a mai putut folosi nici la 230V.
@21:05 - exact. Eu n-am probleme in a ma uita si la video-uri de 2 ore, daca vreau cu adevarat sa invat sau sa inteleg ceva. Mult succes in tot ceea ce faceti !
Mulțumim mult!❤️
Bun test , acuma rămâne sa schimbi la clienți B6 ala 😅 , nu te pot ierta când mereu le spui ca și releu monitorizare faza trb protejat. Noroc și ține-o tot asa
Orice trebuie protejat.
Nu ai auzit din doua filmulete ca a spus ca eti si finder au recomandat maxim 6 amperi?Ce va mai place sa comentati sa moara ciupilan.
Educativ 👏🏼mulțumim ✌🏼
La mai multe minute 👍🏼👍🏼👍🏼Respect ⚡⚡⚡
Multumim din suflet.
Salutare, Stefan !! Salutare, Catalin !! Da.. foarte bine punctat !! La capitol de protectie suplimentara !! Suuuper echipa !!
Brymen este unul din singurii producatori care fac aparate de măsură cat 4 pe 1000v tensiune !!
Nuu.. aparatul nu da rateu !! Ii verificat cu uni-t 181 si uni-t 71D si merge exact !! Cel puțin la mine !! Garantez !! Firma Brymen ii foarte buna si precisă!! Imi plece mai mult decât uni-t si fluke!
Eu cred ca la Eti.. partea de comanda (adica totalitatea componentelor ) este mult mai complexa decat la Finder.. si din cauza asta eu zic ca ii normal !! Sa manance mai mult curent (amp) !!
Din ce stiu modelul ala de Brymen 257 merge de la 600.. micro amperi până la 600 mili amperi !! Cu toleranta de 1 % si 3 cifre !! Deci fara nici o problema !! Aparatul a măsurat corect !!
Multumim.
Sunteti fenomenali ! Sa o tineti tot asa
Multumim.
Mulțumim!❤️
Un varistor se inchide (nu deschide) atunci cand la bornele sale apare tensiunea de defect in acest caz 275vAC. Daca s-ar deschide nu ar intrerupe niciodata siguranta (e ca si cum am spune ca un intrerupator clasic aprinde un bec in pozitia deschis). Dl. Catalin a precizat ca la Finder SMPS ar fi izolat, este tot neizolat la fel ca la ETI.
Acum cu multimetru, as face teste fara fuzibila, posibil cea de 80mA a fost deja afectata si are rezistenta ceva mai mare... Altfel nu imi explic. Daca va uitati atenti la inceput prin fuizibla era 140mA iar cand a scos Stefan din priza erau 120mA si inca scadea...
Cand a spus deschide s-a referit la ?Ce se inchide si ce se deschide?
@@Proiectediversediy varistor se închide și rezistor fuzibil se deschide (este pus în scurt între faza și nul moment în care se întrerupe).
Vis-a-vis de varistor am spus că se “deschide” în sensul de a intra în “conducție” la atingerea tensiunii de “străpungere” de 275 V, pentru cunoscători cred că am fost destul de clar, pentru cei mai puțin cunoscători se poate să fii creat confuzie.Atinsă condiția de 275 V la borne acesta se pune în scurt și arde rezistența.
Despre sursa în comutație nu am lăsat de înțeles că este cu izolație galvanică. Lipsa transformatorului o situează tot la neizolată galvanic ca și cea de la ETI.
Posibil ca fuzibilul să-și fii modificat parametrii. ❤️
Pentru un curent atât de mic lungimile cablurilor sunt foarte importante...siguranța de 80mA este și ea o rezistenta, în tot acest circuit. Disiparea termica este factorul ce menține siguranța neîntreruptă.
Foarte util Multumesc frumos
👍
Am întâlnit în industrie contractori de curenți mari care aveau un dispozitiv electronic în ele care după închiderea contactilor de forță, trecea în faza de stendby ( un curent foarte mic pe bobina ,suficient sa tina contactii ferm închiși și foarte mic fata de aclansare ) pentru a preveni supraincalzirea bobinei; prelungirea duratei de viata . Bănuiesc ca și cel de fata are asaceva . Ar fi bine să-l despicatii :)) pentru lămurirea lucrurilor
Nu l-am desfacut dar poate o facem.
👍👍 Iar nu vrea nimeni sa se uite..... Atenție ca unele contactoare au în interior o schema electronica de economisire a curentului... Am încercat eu unul să-l operez, dar n-a ieșit nimic din cauza rășinii în care era turnat....
Eu am desfăcut destule și le-am făcut “sevice” dar nu am întâlnit modul electronic pentru consum. ❤️
Nici eu nu am auzit de asa ceva.E un fel de free energy sau cum man?Intreb serios,nu e la misto intrebarea n55m6a7
@@Proiectediversediy nu e nici un mișto.... Bobina la unele contactoare nemțești au în carcasa un montaj electronic, poți schimba bobina dar nu montajul. În comparație cu același contractor fără electronica curentul e mult mai mic....
Se numeste "abordare" in vederea unei eficiente maximale (sursa in comutatie) sau in vederea unor costuri de productie reduse (sursa serie)
Spre exemplu, cu valori teoretic alese.
Consumul montajului de analiza si decizie, adica microcontroler cu tot ce tine de el, sa spunem 30mA (cu tot cu LED, la 5V). Iar Consumul bobinei releului intern 20mA (24V).
Pentru ETI cu sursa serie rezulta un consum din reteaua de 230V de 30mA + 20mA = 50mA ==> 230V x 50mA = 11.5W
Pentru Finder cu sursa in comutatie rezulta un consum de (30mA * 5V) + (20mA * 24V) = 0.15W + 0.48W = 0.63W (la care adaugam randament al sursei de 80%) ==> 0.8W
Repet, valorile sunt alese la intamplare, doar pentu a avea un ordin de marime.
Si rezulta un 10W, deci cam 90%, pierderi.
Foarte bune testele. Asa nu mai exista dubii. ( cum ne-a lasat nenea Chelaru in aer cu solutia. Atentie s-a cam suparat). Tine-o tot asa Stefan, eu unul apreciez mult video-urile tale, am invatat foarte multe chestii care acum stiu sa le pun in practica in mod corect.
Am vazut ca s-a suparat dar nu are de ce sa se supere pentru ca el a gresit spunand ca se arde daca ajunge la el 400 de volti.Normal ar fi trebuit proiectat pentru 440v dar nu inseamna ca in configuratia asta nu il poti proteja corect si sa functioneze fara probleme.Adica dracul nu este sa de negru cum s-a lasat sa se inteleaga.In primul rand sa se intrerupa penul este un fapt foarte rar si mai greu sa ai intoarcere prin nu stiu ce consumator e si mai si.Nu imposibil dar rarisim.Eu din mii de relee nu am auzit de unul ars pana acum pentru ca nu ne intalnim cu PEN intrerupt saptamanal.Problema este ca daca s-ar face tratarea neutrului nu ar mai exista acesta problema.
Si afirmatia din seara asta ca Releul de monitorizare faza este acelasi lucru cu IMSU este iar o rautate.In fine.Noi am vrut sa demonstram ca nu e chiar asa o problema daca folosim protectia care trebuie.
@@Proiectediversediy Am urmarit si video-ul lui si chiar i-am comentat ca nu a venit cu o solutie concreta asa cum ai venit tu cu "nenea Catalin". Dezbaterea e dezbatere dar e bine sa vi cu solutia dupa ce ridici problema, mai ales cand zici ca o sa arda releul. Deaia imi place mai mult la tine pe canal, ca esti direct pe subiect, nu lasi loc de interpretari. Nu zic ca nu e un bun profesionist, cred doar ca e o problema de comunicare. Oricum eu apreciez oamenii care ofera valoare deaia m-am si apucat sa comentez. Te salut cu respect din Belgia, electrician de aproape 10 ani aici, calificat la locul de munca. P.S.: Invat in fiecare zi de pe you tube de pe unde apuc!
@@Proiectediversediy Cum poti sa spui ca a gresit Chelaru ?! Pai nu a facut "poc" si in testele tale acel releu? Ca sa ars PTC sau alta piesa din el....sa ars . Cu tot respectul cuvenit pentru experienta ta , dar nu te-ai fi gandit ca B6 montate si de tine in tablouri pana acum inainte de releu , este mare ?!
Ca sa vezi ca sunt impartial , mi-a placut ca te gandesti sa remediezi cumva acele montaje .
Hai ca sau terminat restrictiile , dati mana intr-un live!!!
@@markf1441 6 A este recomandat de ETI si de Finder.Ce vrei sa fac eu in acest caz?
@@Proiectediversediy Pai vor sa vanda. De ce ar recomanda protectie 100%? Sa nu mai pice nici unul? Un produs proiectat incomplet deliberat. Fara rezistenta pana la 420 v.
Din cauză că bobina are multă reactanță cred că era mai util să utilizați o priză-contor care arăta în parametrii și factorul de putere și consumuri mici.. Am una Well cu care mai verificam cât trag în gol sursele în comutație (la supravegheri video mai ales) că singura lor calitate e prețul mic...
Succese!
O sa incerc sa cumpar una.
Am făcut-o eu. (HRN33 + CCRM91 + contactor 63A). La consum arata 132mA. La putere 4.8W. Ciudat că la Power factor arată 12. Ce am observat. Când sunt alimentate dor releele consumul afișat este de 140 mA si Power factor 06. Când cuplează și contactorul, consumul scade in 130-132 mA si Power factor se duce la 12.
Il țin in priză de vreo 3 zile și consumul afișat de "contor" este 0,3 kWh.
Mulțumesc mult
👍
Finder-ul , fură curent ! 😀
🤣🤣🤣
Si finder si eti dar nu e grav,se rezolva usor.
Bune explicații, dar totuși unde mai e automatizarea dacă se arde fuzibila aceea? Unul dintre avantajele acestui releu este sa reanclanseze, dar dacă se arde fuzibila atunci nu mai are rost sa investești într-o zisa automatizare. Seara buna!
Automatizarea ramane pentru ca PEN intrerup nu prind unii intr-o viata de om.Asta e panica generala cu PEN intrerupt.
Ce facem daca ia foc traful si ii ia lu ENEL 2 luni sa liciteze si 2 sa il monteze?
Cazul de înterupere a PEN este foarte rar spre deloc. Doar atunci apare acest inconvenient.În rest pentru “fluctuații” ale rețelei care sun cele mai frecvente își face treaba cu brio în mod automat.
@@catalinnicolaeeftimie918 eu nu am înțeles un lucru.. daca fuzibila aia e făcută sa reziste până la 250v (40:03) care mai e rolul releului? Sa te protejezi pt fluctuații între 230 și 250v?
Fuzibila aceea nu se v-a arde la 251V nu?😂😂😂
@@sil778 stai jos ... nota 4
Sanatate la toata lumea! De unde procurati portfuzibilul cu martor luminos?
Fain, eu astept releul pe trifazat sa vedem ce se intampla la probe. Acolo ma doare
nimic... doar se alimenteaza cu 400v intre oricare 2 faza
Iar nu te-ai uitat la filmul care trebuie.Am spus clar ca nu exista nici o problema la releu trifazat ca este alimentat direct la 400.
Maine am sa imi comand eu releu Monofazat si am sa il testez prin autotransformator si transformator ridicator 230/400V o sa il iau de la 150V in sus pana la 400V.
@@Gascableaga2023 Pana la 310 l-am testat eu in alt video si dupa aia direct la 400V.
Daca e trifazat e logic ca merge direct la 400v.Fuck.
Posibil ca releul de la Finder e mai micut (bobina releului) si e mai eficient (consuma mai putin curent in load), si e facut special ca sa fie doar comanda pentru contactor.
Probabil ca releul Schrack al lui Eti in schimb stie 16A/250VAC si poate fi folosit si pentru comanda eventual un circuit dedicat.
Plus sursa in comutatie pare mai eficienta la Finder.
Posibil.Dar la finalul clipului au scazut ambele.
M-am uitat f atent la filmulet dar nu am vazut nimic ciudat.
Dar nefiind acolo se poate sa-mi fi scapat ceva:
19:38 Eti 33mA in gol
20:15 Eti 142mA in sarcina
22:51 intr-adevar Eti incepe sa scada usor la 126mA, dar asta poate fi coeficientul termic al PTC-ului
25:46 Eti ramane la 124mA
29:29 Finder 8mA in gol
29:43 Finder 18mA in sarcina
30:45 Finder 8mA in gol
31:07 Finder 18mA in sarcina (anclansat)
38:50 reintra Eti in scena :) 35mA in gol
Deci nu e nici un mister :D Eti:35ish/130ish Finder:8ish/18ish
Anyway nu e important ca Finder consuma mai putin cu 80mA. Acum vanatoarea a inceput dupa un releu monitorizare faza care sa poata face fata la Over Voltage si sa aibe auto reset :)))
@@CoffeeRunHobby Cautarea nu este necesara.Cine are 6A ca protectie va schimba cu 80-160mA si cine nu are montat inca va cumpara din gama noua care va fi facuta cum am cerut-o cu intarziere la reanclansare si cu 440V pe intrare.
ZUBR D2-63 si scapati de complicatii . Lucreaza pana la 420V . Are termal protection inclusiv la rupere nul si scapati si de contactor. Releu profesional.
Buna seara domnu Stefan și domnu Cătălin am o întrebare în legătură cu iMSU-ul de la Schneider. Se poate monta o protecție suplimentară sau este obligatorie pentru iMSU de la Schneider?, sau nu trebuie fiind suficienta protectia de pe general adică de RCBO 25A 30 mA?. Va mulțumesc mult. O seara buna.
Nu stiu dar se poate ferifica fisa tehnica.
Tot respectul !!!
Care îl recomandați ca fiabilitate,???
Eti sau finder ?
Mai este alt model de la alta firmă, care îl recomandați. Merci antocipat
in loc de hrn 33 si finder pe bobina contactorului poti pune digi top de 16A SAU 32A fara protectie?
Pai si digitop se protejeaza in amonte.
What is PTC? Multumim!
F.util testul
Speram.Multumim oricum.
Salut .Dacă folosesc o siguranță mono polară B2 Schneider în loc de fuzibilă pentru protecție releu monofazat eti hrn 31 ,este ok ? Mulțumesc!
E ok , sa nu depasesti 6 amperi.
@@Proiectediversediy Mulțumesc pentru răspuns . Am pus de 2 Amperi .
Și DigiTOP trebuie protejat înainte cu un MCB? mersi👍
da asa ar fi normal sa fie protejat... .
Toate.
@@Proiectediversediy salutare! Eu am digitop, este pus după general, îl am de vreo 5 ani nu am avut probleme. Azi îmi vine comanda cu un finder, am dubii dacă sa îl mai montez. Ar fi bine venit un test și la digitop cu 400 de volti. O zi buna!
@@Proiectediversediy nu am avut probleme, pt ca probabil nu au fost:))
Hopa! Ce vad eu acolo? Brymen 257 👍
Topul la seria 200 de la Brymen!😂😂😂
@@catalinnicolaeeftimie918 daaaaa, rupe, adica un bm235 cu backlight portocaliu si pc-comm
E super Brymen.
Ai uitat Auto Chek care este de neegalat! VLoz pe continuu și alternativ și ohmetru de la 0-60Mohmi în regim automat.
La trifazic în automatizări e chiar belea!
❤️❤️❤️
Salut! Urmează sa fiu racordat la rețea.
Bransamentul va fi trifazat de 17 kw, distanta dintre BMPT și TG din casa va fi de 32 m, cablul va fi tras prin tub riflat subteran . Este suficient cablul de cupru 5x10 mm² ? Mulțumesc!
Este suficient dar depinde si unde faci tratarea neutrului.Ca daca o faci in BMPT nu as pune sub 16mmp cupru.
Cred ca o să-l tratez la împământare casei , dacă se face separarea în BMPT o sa mai trag un conductor verde-galben de 16 mm² pentru PE între BMPT și TG. E ok asa? Mulțumesc și multa sănătate!
Salut, Stefan. Releul trifazat cu ce protecții se protejează?
Fă am UNBOXING la Gedore
Facem.
Salutare să înțelegem că trebuie schimbat B6 pt protectia releului de la eti monofazat
Cuerenti slabi in aceeasi doza/priza cu 220 e ok?
De unde cumpărăm acea clemă port fuzibil? Care este modelul?
etd-group.ro/
e ok abordarea sa protejezi protectia interna a releului, dar de ce ai pune fuzibila chiar la limita consumului - asta ar presupune sa faci poteca mult mai des la tablouri sa le inlocuiesti (plus clientul tinut pe intuneric pina ajungi acolo 😶 )- un 500ma cred ca ar mai micsora numarul de drumuri plus ca s-a vazut in clipul precedent ca releul n-a fost afectat cind era fuzibila de 1a
E omul extremelor. Pana acum punea B6 care era degeaba (cum zicea si dirigintele de instalații: Doar ca sa ia banii clientului). Iar acum pune siguranța cat mai mică! Stranuti si s-a ars! Face poteca la client si-l jupoaie de bani! (Cum zicea dirigintele!)
@@gsebi Daca te uitai atent si nu pe sarite la film auzeai ca protectia este recomandata de deparrtamentul tehnic de la ETI si FInder.Consider ca aia sunt mai destepti ca mine si am respectat ce mi-au trasmis.
Ce zicea dirigintele erau niste ineptii ,regula spune ca orice trebuie sa aiba protectie inclusiv releele smard pe iesire.Ca atat te duce capul sa crezi ca se pun acolo ca sa le luam banii e grav.
Revenind cu picioarele pe pamant nu exista nici macar un releu retur care sa aiba intrarea pocnita din mii de bucati deci exista foarte putine sansa se intre 400V in el.Si chiar daca intra isi face treaba.
@@Proiectediversediy Pfuu... nu stii de gluma deloc!
@@gsebi Nu prea am chef de glume in ultimul timp.Probabil mi-a ajuns si mie.
"Im momentul depasiri tensiuni de deschidere a Sticlei de Cola " potrivire de fraza +Fundal :P
😂😂😂
Tacanit este man🤣🤣🤣
@@Proiectediversediy parca nu ma cunosti🤪
Asa zis blamatul releu digitop, in versiunea lui noua care ocupa 2 module, "consuma" 24mA cu tot cu contactor ETI in aval. Astept(am) cu nerabdare un test obiectiv care sa "desfiinteze" cu adevarat releul de la Digitop.
Eu nu am reusit sa ditrug nici unul, cel putin nu in combinatia in care i se ataseaza un contactor ETI.
Mai mult de atat, DigiTop da in fisa tehnica un timp de reactie la supratensiune de numai 0.02 secunde, respectiv functioneaza pana la 400V, in timp ce ETI de ex. e normat pana la 276V (da stiu, l-ati testat la 300V 😁) si pare mai lenes de 0.02 sec. reactie la supratensiune.....
Cu scuzele de rigoare 2 observații:
Contactorul care măsurat are o rezistenta de1 k deci ar trebui să consume 0,2A, in curent alternativ impedanța e mult mai mare de 1kΩ deci consumă mult mai puțin de 200mA.
Siguranțele inscripționate cu 230 Vca se ard la depășirea curentului inscripționat pe ele conform curbei(de ex cele de80 mA se ard la 160mA in 30 minute, dar dacă tensiunea e mai mare de 230V nu garantează stingerea arcului electric,lucru totuși puțin probabil, așa că o sig de80 mA e f. bine.
Nu si daca merge calda nu este de ajuns doar cea de 80mA.Si daca depaseste 80 si e calda nu e ok ca va crapa repede.
Corect mi-am dat și eu seama că de fapt discutăm de alimentare cu tensiune alternativă a bobinei releului și apare și reactanța inductivă în ecuație alături de rezistența bobinei,de aici și consumul mult mai redus! Mama ei de “impedanță”!!!😂😂😂
Mea culpa!!!👏👏👏
Exista 2 de contactori :
1.cei care au bobina de AC -cei obisnuiti, Aici intra si cei cu driver electronic dar bobina de DC, acestia functioneaza cu bobina alimentata atat in AC cat si in DC, nu au nevoie de filtru RC in paralel cu bobina si mai au si un selector de mod de functionare fie prin alimentarea bobinei printr-un contact de control, fie prin alimentarea permanenta a bobinei si folosirea unor intrari de curent foarte mic de 24 VDC care pot fi comandate prin iesire de tranzistor de PLC.
2.cei care au driver electronic si magnet permanent care au marele avantaj ca nu necesita curent de mentinere, dar au doua bobine una de inchidere si una de deschidere dar numarul de spire este la jumatate pe fiecare dintre ele( pe durata lui de viata se economisesc undeva la 500kWh) mai scumpi cam de 3....4 ori decat cei normali.
👍🏼👍🏼👍🏼
👍
La mine este montat separator înaintea releului......este ok?!
Întrebare :
De ce nu utilizați relee de monitorizare tensiune < > gen SINOTIMER ?
Motivați vă rog
Mie personal mi se pare o prostie acel afisaj si sincer nu este necesar.Varianta profesionala si cea mai safe este Releu monitorizare faza si contactor.
@@Proiectediversediy Ok, probabil analalogic, așa cu se vede acești producători au omis să realizeze și temporizarea la revenirea U in rețea. Astă chiar este in dezavantaj pt echipamentele sensibile dapdv.
Rămâne de văzut dacă ETI va lua în considerație solicitarea făcută.
OZB!
Cum se întoarce faza dacă se intrerupe un pen, în sistem tn-c? Sunt curios!
Pacat ca nu a documentat si amicul tau( Piticu) constructia casei cap coada ,cel la care ai fost sa verifici instalatia electrica
Da ,era o idee buna.
ADHD scrie pe ăia de urlă la timpul "prea mare" al filmelor de pe acest canal.
O oră de curs la școală are 50 de min. iar acolo nu pot pune pauză ori să reiei ce nu s-a înțeles.
137 mah nu e un consum cam mare? Înseamă 22 KW pe luna...
E nesemnificativ sau poate mi se pare mie.Oricum avem surse in comutatie care papa in stand-by mai mult.
Nu desfaceți și-un Digitop, să vedem ce-i în el ?
Nu am unul disponibil si nu dau atatia bani pe asa ceva 🤣🤣🤣
@@Proiectediversediy îmi aduc aminte ca ai desfacut unu, sau ma insel
nu este digitop dar poate este asemanator ;ruclips.net/video/8kZI12iZqcM/видео.html
Secretarul lui Bachus.
👍
Stimați Domni vă înjură acele persoane care nu știu meserie și se oftică .Dar am o rugăminte la Dumneavoastră lăsați să “curgă “filmul până la capăt.Vă mulțumesc
Cometa Halley trece odată la 75 ani!! 😉
Corect.Mersi de informatie si de corectie.
Trece si 79 dar chiar asta era important?
3 sferturi de ora si niciun fuzibil ars :( Pff.. eu pentru POC venisem..
🤣🤣🤣
Consumul de pe multimetru e factorul de hazard
🤣🤣🤣
Maximă asta!😂😂😂
Mia venit azi standardul elen ....la MCB le-au dat denumirea de CB ....Idiiiii.....
👍
@@Proiectediversediy la un moment dat pomenește de curbă de declasare dar nimic mai mult 50 de foi despre SPD ....lucruri care le găsim în manualele de la abb :)))
De la ce vine CB?
Buna ziua.
ruclips.net/video/m56V-hJsCms/видео.html -> stiti daca au rezolvat problema cu lipsa hysteresis-ului ? In documentatie arata ca are hysteresis de 2-6%, dar ce spuneti aici ma ingrijoreaza.
Bobina in AC are Z .... in DC are doar R U=R*I e formula in DC... in AC e cu Z
Așa este am uitat că avem și reactanța inductivă în ecuație!😂😂😂
Mea culpa!!!❤️❤️❤️
Ia uite Stefane ce ne invata baietu ista
Ce ne invata cine ca nu se vede nimic?
Stefan, prin munca si seriozitate, a reusit sa capete increderea multora. Chiar si a unora care il mai injura, ceea ce spune multe.
Imi vine greu sa inteleg de ce, se insista pe niste teme total si vizibil gresite, deschise de catre colegul si prietenul sau. Este iritanta tentativa de a ironiza afirmatiile adevarate ale cuiva, doar pentru faptul ca nu iti pica tie bine.
Eu stiam ca, atunci cand gresesti, iti asumi si astfel te ridici in ochii celor care cunosc fenomenul.
Din filmuletul trecut, valorile si functiile componentelor, sunt total altfel decat insista sa spuna dumnealui. Si o simpla inginerie inversa a blocului de alimentare din acel montaj, va lamuri problema.
In acest episod, dumnealui a masurat REZISTENTA bobinei contactorului si a impartit tensiunea de 230Vca la acea valoare, uitand (mi-ar placea sa cred) ca vorbim de comportamentul unei inductante, in curent alternativ. Astfel ca se astepta la o intensitate a curentului mult mai mare de 230mA. Cand de fapt, curentul prin acea bobina se calcula prin impartirea tensiunii la IMPEDANTA bobinei contactorului, In cazul acesta la rezistenta bobinei se mai adauga si reactanta inductiva. Deci I = U/Z unde Z=XL+R.
Mai este uimit de diferenta de consum dintre cele doua dispozitive prezentate. Desi prezinta clar ca sursa unuia este sursa serie iar la celalalt sursa in comutatie, se pare ca i-a scapat detaliul despre proprietatile celor doua tipuri de solutii.
Am prezentat ceva calcule exemplificative (nu cu valori reale, ci doar ca ordin de marime), ceva mai jos, asa ca nu mai reiau.
Prezint doar faptul ca, in cazul sursei in comutatie, aceasta transfera PUTERE, cu un randament destul de ridicat ( la puteri mici, randament mult peste 90% ), iar sursa serie asigura o intensitate a curentului egala prin toate elementele serie, deci la diferente mari intre Uin si Uout, acest tip de sursa prezinta pierderi foarte mari (ca procent).
De aici acele diferente de consum.
Nu contest ce ai scris dar vreau sa stiu care este tema gresita?Cand facem niste afirmatii e ok sa le sustinem si cu dovezi adica releu probat si desfacut ,nu ca am auzit eu sau am probat dar fara dovezi.Chelaru a spus ca acel releu "ia foc" .Eu testes si nu cred ce zice x si y si asa e si normal sa nu halim tot ce zboara.Am testat si da moare acel releu la 400v fara limitare de curent.A rezistat eroic cu fuzibila de 80-160 mA si va rezista.Totul clar pana aici?Sper.Ce nu imi este clar este faptul sa spui ca daca pocneste fuzibila sau PTC ul de pe intrare nu mai este automatizare.Automatizare este si un circuit cu bec si intrerupator pentru ca nu te sui sus sa invarti de bec ci apesi intrerupatorul.Orice comanda ceva este automatizare fie ea manuala sau automata.Ce facem daca sare siguranta sau diferentialul?Consideram ca nu sunt automatizari si le aruncam?Ce imi e ca ai un MCB jos sau releu de supraveghere,tot fara lumina stai.
Si a spune ca este acelasi lucru cu IMSU la fel total de gresit.Aceste relee monofazare nu s-au ars niciodata ,singurul de care stiu eu este cel din clip pe care l-am pocnit noi.Si asta din mii de bucati.
Restul o sa iti raspunda Catalin fara probleme.
Respect.
PS
PEN -ul se intrerupe odata la 10 ani si intorcerea unei faze este si mai rara deci premisa este total gresit.
@@Proiectediversediy Uhh, "Chelaru" zici ... am cautat, am urmarit, am inteles. Implicatii care ma depasesc, sunteti majori amandoi, va rezolvati voi problemele ... si daca nu, sunt sigur ca puteti supravietui unul fara celalalt. (sper ca se intelege gluma)
Tema gresita? Pai am scris-o deja, pe scurt (putem detalia oricand) = "Din filmuletul trecut, valorile si functiile componentelor, sunt total altfel decat insista sa spuna dumnealui. Si o simpla inginerie inversa a blocului de alimentare din acel montaj, va lamuri problema."
Cu privire la ceea ce mi-ai adresat mie, aici, as vrea sa se inteleaga faptul ca NU am legaturi cu problemele ridicate de "Chelaru" si ca NU incerc sa discreditez demersul de a testa. Chiar si in laboratoarele de cercetare, la final, se fac testari in diferite regimuri.
Acea comparatie intre protectiile oferite de IMSU si "releu monitorizare faza", este forțată, greșită și total gratuită.
IMSU ofera protectie doar la supratentiune >275Vca (cum spui si tu, cazuri extrem de rare si necesita interventie umana pentru revenire), pe cand "releu monitorizare faza", ofera protectie pentru valorile iesite din plaja dorita/setata (deci periculoase), preferabil -10% < Un < +10% (cazuri mult mai des intalnite si fara a necesita interventia umana pentru revenire, pana la 275Vca). Iar peste 275Vca, necesita interventie umana pentru revenire daca sunt folosite protectii suplimentare/corespunzatoare (reiesite din testarile voastre) sau necesita inlocuire, daca este folosit fara protectii suplimentare/corespunzatoare.
O vesta antiglonț este proiectata pentru si te protejeaza de un glonț de pistol/carabina/pusca, dar nu te protejeaza de un proiectil de tun/tanc sau grenada.
Treaba cu automatizarea, este putin mai cu dichis, dar nu vreau sa mai rascolesc ... nimic, observ ca interventiile mele au fost intelese in alt fel si chiar nu am nici o intentie sa supar/stresez/deranjez.
Pe scurt, un dispozitiv automatizat, trebuie sa isi indeplineasca functia/scopul/rolul, fara interventia operatorului uman.
Un MCB are rolul de a intrerupe circuitul, in cazul unui supracurent sau scurtcircuit, ceea ce face singur, fara interventia omului (nu si rolul de a reinchide circuitul), deci este un dispozitiv automatizat.
Releul pentru monitorizare faza are rolul de a intrerupe circuitul in cazul depasirii limitelor, inferioara si superioara, stabilite, dar pana la valoarea maxima pentru care a fost proiectat si reinchiderea circuitului atunci cand valoarea tensiunii revine in intervalul stabilit si face asta fara interventia operatorului uman, deci este un dispozitiv automatizat.
Mi-am dat seama că avem alimentarea cu tensiune alternativă și apare și reactanța inductivă în ecuație alaturi de rezistența electrică a bobinei contactorului,de aceea consumul mult mai mic clar! 👏
Mea culpa! Dar făcusem filmulețul și am mai plecat și la treabă.
Vis-a-vis de analiza celor două surse și eficiența lor nu asta dezbăteam ci doar evidențiam modul lor de protecție,una realizată cu PTC la ETI și una cu varistor la Finder.
Cât despre cealaltă problemă, filmulețul a fost clar cu “țintă” pentru că Ștefan a tot promovat protecția cu releu de monitorizare tensiune și o recomand și eu în continuare cu amendamentul că protecția la tensiunea de comandă să fie asigurata cu fuzibil după cum am arătat și în filmulețe.
Urmări-ți cu atenție din nou cele două filmulețe postate de dl.Chelaru și poate o să înțelege-ți de unde și “supărarea” mea !
Începe primul filmuleț cu introducerea că a “testat” și știe sigur despre acest lucru că este așa(se arde releul de monitorizare atunci când are loc scenariul prezentat),chiar de câteva ori a făcut acest lucru.
Merge mai departe și invită pe cei care nu cred să testeze și ei acest lucru adică să meargă la firida de distribuție de pe palier să întrerupă PEN-ul și să constate cele semnalate de dânsul! Sper că realiza-ți ridicolul situației da?
Sfat din partea unei persoane responsabile,autorizate ANRE da? Dar a… am fost rău că a fost o “glumiță” nevinovată din partea dumnealui! O luăm și noi ad litteram…continuăm da?
Mai departe în filmuleț ne explică ce se întâmplă cu “săraca bobină” a releului de monitorizare că ea este acolo da pe A1-A2 da?
Mai mult pentru a evidenția “gravitatea” situației animează releul de monitorizare cu “flăcări” da? O mică “glumiță” nevinovată da strecurată într-e un “zâmbet” inocent și un “surâs” zeflemitor nu.
Promite soluția salvatoare pe care uită să o ofere și …dezbate-ți!!!
Venim cu filmulețul lui Ștefan unde prezentăm cum stau lucrurile și unde am precizat că nici pe departe nu sunt lucrurile atât de “dramatice” cum le-a prezentat,mai mult nu a avut curiozitatea să desfacă un releu de monitorizare să vadă cum este construit deși le-a testat de mai “multe ori” după cum afirma și a constatat defectarea lor!
Scenariul pe care l-a creat foarte puțin posibil să se întâmple de altfel, dar totuși posibil da?
Bun acum cu “supărarea” de rigoare că “așa zisi” electroniști i-au răstălmăcit vorbele, iubesc această sintagmă “mi-au pus vorbe în gură”:((((vine și soluția salvatoare pe care dânsul o oferea de atâta timp!
Cireașa de pe tort este semnul de egalitate pe care îl pune într-e o bobină de maximă tensiune și releul de monitorizare tensiune,pe bune????
Comparăm timpi de declanșare a unei bobine de maximă tensiune cu releul de monitorizare tensiune???
Să stea cu 275 V în instalație 8-12 s că nu este nici o problemă nu? Sau tot o “glumiță”?
După toate aceste lucruri să înțelegem de unde “supărarea mea”?
Și în contextul acesta de “glumiță” au tot fost “săgeți”!!!
Să auzim de bine!!!❤️
P.S
Am uitat că în al doilea filmuleț spune că nu a terminat atelierul și nu are de unde sistem trifazat să facă “teste”și nici nu a dorit să ardă un releu… asta chiar maximă nu?
Ce să mai crezi că s-a întâmplat după toate aceste afirmații?
@@catalinnicolaeeftimie918 Mie mi-au sarit in ochi, chestiile mult prea evidente si ma gandeam ca nu ar strica sa fac acele corecturi. (deh, deformatie profesionala)
Pur si simplu, doar aspectele tehnice m-au interesat.
Observ insa ca este o intreaga telenovela, in care eu nu ma "introbag", nu imi place nici macar sa asist, deci clar nu vreau sa las impresia ca as fi parte in asa ceva.
Sunt ferm convins ca Stefan va intelege demersul meu (strict d.p.d.v. tehnic), daca va avea timp sa se aplece asupra lui, insa din momentul acesta, eu o sa renunt sa mai insist, sa nu cumva sa para ca "tin cu ursul". Prin urmare, sa fiu scuzat ca, la el "acasa", mi-am permis...
Fara ironie sau alte subîntelesuri ... sa fim sanatosi!
Releul ala merge de rupe peste tot unde e montat.Doar panicatii si imbecilii pot spune ca se strica ca se deconecteaza pen.Pai cand se deconecteaza neutru asa zilnic?Deconectarea lui este foarte rara si daca ii ducea mintea stiau ca intoarcerea altei faze prin nu stiu ce aparat este o baliverna la fel de rara.
Asta am spus si eu legat de PEN sa nu ne panicam.
Dacă tot aveți tester de la eevblog vă recomand video despre fusibili sub 1A tot de la eevblog 1377.
ruclips.net/video/WG11rVcMOnY/видео.html
Multumim.
Eu personal stiu toate clipurile lui Dave.
Cel mai tare canal de electronica.