Обзор можно смело назвать «для широких масс». Лично сам давно ждал обзор на эти насадки и по любому в будущем парочку спинфитов прикуплю себе. Павел, спасибо за обзор)
Решил разориться и взял разных спинфитин на свои FIIO FH3. В итоге остановился на CP145 размером M. Максимально честный и интересный звук именно с ними. И в них сцена как-то глубже и шире чем в других спинфитинах. А ещё с ними пропали неприятные пики на ВЧ, но при этом всё на месте по детальности.
Тёзка, благодарю за качественный обзор. Заказал спинфиты. И ещё заказал амбюшуры Xelastec от корейской компании AZLA. Амбюшуры из немецкого TPE материала. Они тоже нереально крутые.
Спасибо за обзор. Купил 350тые для tfz x3 . Так как выбирал грубо говоря по логике а не по назначению и так и оказалось. Действительно звуковод укороченный и по этому параметру и купил. Теперь купил fiio fh3 тоже исходя из ваших обзоров. И тоже довольный как слон. Заказал для них 500тые. Думаю будет ещё шире сцена. Спасибо что снимаете обзоры для нас.
@@PortaFi не в обиду им сказано) сами насадочки, как робот Йозеф и Ко, пусть угловатые и нелепые, но это не отменяет их особого очарования. У самого который год базовые тысячники, были вместе с наушниками, потом докупались отдельно. После просмотра собрал по углам амбушюрки и вышел такой набор: красные - M, желтые - S (были ещё желтые L, благополучно затоптаны где-то в метро) и, на удивление, зеленые, ещё меньше S-чек, совсем крошечные - SS?) За пределами метро - только spinfit, для меня они убивают избыток баса и привносят яркость в верхние частоты. Но особо никогда и не следил за ними, покупал, что в магазинах есть, "здесь и сейчас". А тут, оказывается, расплодилась куча моделей. И захотелось всю эту семью Моретти распробовать. Особенно двойные а-ля котт и сюрко, подозреваю, что именно такой изоляции мне не хватает. upd.: минутка занимательных фактов: между прочим, существует флорентийский обычай, согласно которому мать передаёт свою фамилию сыну (или одному из сыновей, если родителям присущ фанатизм:). Яркий пример - великолепный Данте Алигьери. Будь у нас такое, возможно, друзья в детстве подкалывали бы иначе:)
Спасибо огромное за обзор. Пользовался ср145 под 5-мм звуковод, из 3-х пар одна осталась, остальные растерял. С обзора узнал про СР360, сегодня забрал, опробовал.145 и рядом не стоят по сравнению с ними.Хоть и цена конская, но они того стоят. P.S.Брал для BGVP DMG,звуковод удлиненный,с отверстием перед резьбой,для средних частот.
@@PortaFi 145 заказывал с Китая, СР 360 брал в Запорожье,не хотелось долго ждать, 320 грн содрали,безбожники.ЗА АМБУШЮРЫ.Но,блин,оно того стоит.Конечно свистки в уши и против ветра было бы дешевле.
CCA C10 со штатными около 3,5-4мм режут высокие по ушам. Поставил от urbanfun, около 5мм и о чудо, музыка стала объёмнее и пропали пилящие высокие, а середина перестала быть окрашеной в верхнем диапазоне, низкие стали глубже, хотя чуть потеряли резкость. Источник xduoo x20.
бубель слоистость создаёт. А так, использую как раз пену и бардовые сотки на dk3001 и titan1, желтые сотки на kc09. результат , очень даже очень. А насадки которые как из жидкой резины очень помогают в спорте, ибо потеешь и тяжелые kc09 уже не стремятся так сильно к земле из уха ))
Здравствуйте! Уточните, пожалуйста, эти спинфиты подойдут дл наушников Soundcore Liberty 4 nc, ведь у них не стандартный опавальный наконечник, на который надевается амбушюра?
Добрый день Павел! Если Вас не затруднит, посмотрите пожалуйста, не слетят ли CP500 со стандартного для большинства наушников Noble звуковода (sage, django, kaiser). Если будет время конечно. Мне лучше всего сели насадки с красным сердечником, но немного распирает ухо. Хочу насадки помягче и чтобы держались хорошо. Вот думаю между cp145 и ср500.
Павел, могли бы вы подсказать подойдут ли по размеру CP100 для Audiosense AQ0? Я не могу найти нигде информации по размеру звуковода у них. И ещё если не трудно, поясните как подбирается насадка по размеру ( M, L, XL ) Методом проб и ошибок? Просто комплектные насадки у Аудиосенс мне не очень подошли. Более-менее сидят среднего размера с цветной сердцевиной, но норавят выскочить из уха.
к сожалению - не знаю диаметр звуководов у AQ0 и под рукой их сейчас нет чтоб попробовать можете попробовать написать самим Audiosense, они должны знать искомую цифру :)
Скажите какие насадки взять для Flc8s, вы обзор даже делали на них, мои родные размер средний в полне устраивали, но пришли в негодность, вот думаю что взять. Есть от сонек пенки , но там воздоховод меньше родных.
Спасибо за обзор! Хотел бы приобрести взамен родных на наушники Astell & Kern Billie Jean , что то там не очень с родными насадками звук), слушаю вместе с плейером A&K 300. как то высоких маловато). Посоветуйте пожалуйста самый большой размер, как по номерам будет ? Они в наборе продаются ?
извините, но я не понял сути вопроса. SpinFit обычно продаются по 2 одинаковых или 3 разных пары, есть разные варианты, нужно смотреть в описании конкретном у продавца
@@PortaFi А где три разные пары, размер L , это видимо самый большой ? А можете Вы всё таки утвердительно сказать изменится ли звук в A&K Billie Jean , если применить эти насадки , ведь Вы хорошо знаете звук Astell & Kern, как плейеров так и наушников. Для меня звук отличный, но высоких всё таки не хватает с родными насадками).
@@ОлегСтугарев > А где три разные пары, размер L , это видимо самый большой ? А можете Вы всё таки утвердительно сказать изменится ли звук в A&K Billie Jean как я могу утвердительно это сказать, если я эти наушники во-первых не слышал, во-вторых это от строения ВАШИХ ушей зависит > ведь Вы хорошо знаете звук Astell & Kern, как плейеров так и наушников вы меня с кем-то путаете, я не знаю звук A&K наушников
@@ОлегСтугарев ещё раз - ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ВАШИХ УШЕЙ. насадки это не "магия", чтоб "купил и стало лучше". звук они весьма вероятно изменят, но как именно - зависит от наушников И УШЕЙ
Павел, подскажи ! Мне подходят Spinfit cp 100 (L) , какой размер подойдет у Spinfit cp 240 ? Как 240 е по звуку ? У ср 100 и 145 на мой слух низов маловато. от наушников Dunu dm -480 комплектные темные насадки наваливают бас в достатке. производитель один а звук разный.
> Мне подходят Spinfit cp 100 (L) , какой размер подойдет у Spinfit cp 240 ? прошу прощения, но без понятия. я не знаю какое у них сопоставление размеров. у них же вроде на сайте указывались диаметры внешние? > Как 240 е по звуку ? никак. в смысле их влияние на звук зависит от конкретных наушников и ушей. у меня, например, почти любые спинфиты почти всегда НЧ добавляют, иногда даже с избытком
Павел, если не трудно, подскажите, а какой диаметр спинов подходит под FiiO F9, а то что-то не могу осознать диаметр звуковода?!( Спасибо кстати огромное за этот ролик! До него благодаря вашим обзорам хотел брать спинфиты в слепую, даже не думал о разнице в моделях по диаметру.(
@@rad3820 Вряд ли бы я стал задавать столь примитивный вопрос (касаемо диаметра), не посмотрев бы не то что спецификацию на офф.сайте (или сторонних магазинах), но просто хотя бы бумажные мануалы от самих наушников, вам не кажется?) Хотя я больше ожидал комментарий из серии "возьми штангенциркуль (которого у тебя нет) и померяй".)) Без обид.) К сожалению я лично не смог найти нормально информацию о диаметре звуковода своими силами.(
@@FlameHurricane66 странно. просто на свои fh5 там и находил. но гугл все равно помогает: www.head-fi.org/threads/enjoy-the-f9-pro-to-the-most-with-different-ear-tips.867445/
Я не услышал от Тебя как выбрать 2х шляпные спины ( , я правильно предпологаю , что на 1 разъем меньше обычного ? Что бы верхняя шляпка вошла в ушной канал ?
не нашел какие подходят на мои Sony XBA300, все модели насадок посмотрел на офф сайте в описаний к каждой модели насадок, 240 подходят к другим моделям Sony
Спасибо за видео ! Есть ли у вас в планах (хотя бы отдаленных) обзоры на наверное сейчас самые интересные модели на рынке - три гибридные инновационные модели от Fearless audio ?
Очень интересная схема гибридизации ! Арматура и электростаты ! А в топовой модели еще динамик по моему ! Я понимаю что такие схемы сейчас многие начали пробовать . Но наиболее качественная реализация по моему пока у Fearless audio!
@@gregkruz12 ну, есть как минимум Pola и гибриды от AAW, например. в общем, я бы без прослушивания воздержался называть их наиболее качественными или ещё как-то. вполне вероятно что это так, но вполне может быть и нет
Подскажите пожалуйста, для очень узкого слухового канала какую амбушюру можно купить на алиэкспресс?Нужны прям "детские" размер s в ухо не впихнуть.Какие амбушюры самые маленькие?
не пойму какие спин фиты брать, хочу взять с KZ ZSX но информации о ширине носика не нашел, да и если даже условно 5.5 какие спин фиты нужны? те которые с меньшим диаметром или 5.5 типо специально для них, кароч что то я запутался... подскажите пож какие купить самые большие для кз зсикс
Павел, а вот этот "липкий" силикон на самом деле помогает? Для меня это больной вопрос - у меня выделяется много серы (причем мокрой) и любые силиконовые насадки максимум через полчаса начинают выпадать и ничего не помогает. До сих пор спасают только комплаевские пенки, но они неидеальны с точки зрения шумоизоляции и получаются сильно дороже силиконовых, поскольку просто живут меньше.
Павел, добрый день. Всегда использовал спинфиты для своих наушников. Ну случилось не приятность! И мои любимые наушники стали слегка ярчить. Я ссылаюсь на систематический недосып и усталость, но мало ли... Хотел бы просить вас ,посоветовать пару моделей, таких же офигенных , мягких ,самое главное,насадок. С наклонной шляпкой кочечно же больше ни у кого нет. Что бы немного смягчили звук. Почему использовал спины.. из за строения своего ушного канала, который достаточно не длинный и с изгибом. Поэтому спины были очень кстати.. Спасибо за понимание..
извините, но тут я бессилен, ибо уши у всех разные и предсказать какие изменения дадут насадки именно для вас - малореально ну и кроме того, ничего мягче спинфитов я не знаю, обычно мне как раз пожёстче нужны насадки
Вот бы спины выпустили разные насадки с разным звучанием. Например сп100 только с разными вариациями звука... Было бы классно! Я бы из первых бы купил.. даже в два раза дороже
к сожалению, не знаю. надо узнать их диаметр звуковода и исходя из этого будет понятно какие спинфиты им подходят (или может вообще мандарины или spiral dots)
Доброго времени суток, вопрос эксперту, у которого в наличии много насадок и наушников с различными звуководами. Подскажите пожалуйста если диаметр звуковода 5,7мм (bqeyz spring 2) какие spinfit правильнее брать, cp 155 и 500 имеют диаметр 5,5мм, cp 145 сответственно 4,5, не будут ли 155/500 болтаться сильно и можно ли натянуть 145 на 5,7мм звуковод (панически боюсь застревания насадки в ухе). Symbio eartips например 4,5мм совместимы со звукводом до 6мм, как пишут на их сайте. На сайте spinfit увы ничего подобного не пишут.
Посмотрел видео и захотел взять cp500, но нигде не могу их найти. Куда всё делось? На алиэкспрессе в основном 100 и 800 Подскажите пожалуйста аналог для ср500, чтобы не падало ничего и был вакуум
Однажды купил проводные внутриканальные наушники от Xiaomi, и среди амбушюр были одни похожие на spinfit twiceblade, и я понял насколько сильно они влияют на звук
Кто по Пост-року прется послушайте SQURL - Spooky Action at a Distance.. Будто преисподня медленно так разверзлась., эдакий упорядоченный хаос. Прям вштырило!., правда насадки тут не причём..)
@@PortaFi.. Аминь., безысходность и депрессуха.. Хотя бывает пост-рок который послушав непоймешь какое именно впечатление оставит., всмысле с каким знаком, плюс это или минус.. Вот например meniscus с альбомом refractions, который переслушиваю периодически возвращаясь., есть в нем что-то безличностное но красивое как стихия., а как барабаны с перкуссией прописаны ммм), особенно трек hamster..
Предлагаю зделать обзор на AZLA SednaEarfit серию, сегодня получил Xelastec версию, впечатлен, наконец то получил тот звук с Fiio FH7 который хотел, более сбалансированый, меньше низов, чище, ну так мне кажется, а то чего-то всё не хватало. Но а если откинть субективность, то подушочки сделоны из спецялного медицинского матеряла, не выподают с ушей и как подушочки из пены при тепле приспособляются к уху, хорошая изолиация. Заказал себе еще одну пару. Пробувал и SpinFit, которые вываливались с уха, приходилось все поправлять и Spiral Dot, Symbio и пенки, но в Этом случае Xelastec просто чудо. Конечно если их надеть на наушники где не хватает низов то может Это и не самый подходящий варянт, надел так же на Periodic Audio Be, всё отлично только вот так присасывоются что для ушных перепонок неудобно, конечно в каждом случае свойи решения. Отзывы очень положительные, не думал что подушачки могут вызвать столько емоций.
ruclips.net/video/Q0BSax51XnQ/видео.html Вот эти. Но дело в том что у Периодиков нет нормальной маркировки, что бы различить где правый а где левый наушник. Лично я искал разноцветные пенные, что бы хоть какая то маркировка была. На крайний случай можно на один с проводов наушника наклеить небольшой кусочек ленты или от пластиря, главное чтобы было тонким и неприметным.
Лучше бас, сцена и шумоизоляция. Согласен во всем. Это чувствуется сразу. Только не могу понять одного.. Снял их со старых наушников и одел на фио фа 7 новые. Наделись не плотно, но и не остаются в ушах, когда вытаскиваешь наушники. По сравнению с комплектными стал хуже бас, шумоизоляция, только сцена широкая как на старых. Не знаю почему так. Ведь должно быть наоборот как на старых наушниках. Возможно нужно купить с более узким звуководом, чтобы плотно сели как на видео у вас.
ну да, как минимум нужна более плотная посадка на звуководе но в целом - насадки это очень индивидуально, с некоторыми моделями (и ушами) может быть несовместимость
не знаю. я во-первых не знаю диаметр их выхлопа, а во-вторых, выбор насадок от ушных каналов зависит. может спинфиты дадут лучший рзультат, может что-то другое
А знает ли кто нибудь точные размеры звуковода KZ ZSX и TRN V90? было бы полезно знать точно для более точного подбора насадок,ведь хотя на те и другие,наверняка,сядут простые SpinFit CP100,разница в пол миллиметра (как в CP 145) может добавить значительную разницу как в самой посадке,так и в звучании.
@@PortaFi получил ответ от самих SpinFit, и они рекомендуют для обеих моделей CP145...а какие Ты использовал с ними?Родный,что были на KZ ZSX,оказались очень даже сносными (для меня).
Заказал себе как-то пару СЗ100 М, поведясь на хвалебные оды. В итоге выкинул с омерзением. Ощущения в ушных каналах от этих насадок будто бы забили деревянные пробки. Дольше десяти минут носить невозможно, всё начинает дико чесаться и болеть. Уж не знаю что за материал такой, из которого они изготовлены. И как вишенка на торте, в ушах толком не держатся, выскальзывают словно маслом смазанные. Что интересно, "дефолтные" черные амбушюры, идущие в комплекте с большинством наушников, прекрасно сидят в ушах без каких-либо негативных ощущений и не вываливаются. Так что тут всё индивидуально. Лично я пожалел, что выкинул почти 700рублей на этот бесполезный оверпрайснутый кусок кала. Будьте аккуратны при покупке "вслепую".
ну, насадки бывает не подходят, как и любой другой продукт индивидуального пользования, а по описанию похоже на неправильно подобранный размер. правда что за модель C3100M - не понятно
@@PortaFi CP100 M, раскладка слетела, пардон) Если размер виноват, почему же тогда чёрные амбушюры точно такого же наружного диаметра сидят в ушах как влитые?
@@VladimirUlianov152 потому что спинфиты за счёт поворачивания садятся обычно глубже в канал, там где он уже сужается, при том что "снаружи" наушник остаётся на том же уровне я спинфиты почти всегда беру M, тогда как остальные насадки - L а для кометов - вообще S и сажаю глубоко
@@googlepidori если честно, то мне кажется что если 11 долларов это заметные деньги - то не стоит и начинать. эксперименты с насадками - штука такая, уши у всех разные и результаты разные, риск того что не подойдут - заметный. поэтому нет смысла рисковать
Маркетинговая ху*ня все это, что со стоковыми играет, что с ними, все одинаково! Качество звука зависит от наушников, а не от насадок которые ты на них нацепил! Не стоит вестись на эту рекламу, за те деньги, за которые их продают можно купить еще одни целые наушники, а не "прокладки" для них!
Естественно, для людей покупающих «целые наушники» за 11 баксов - SpinFit не имеют смысла. Это как с винами, кто-то обсуждает сочетание Хорватских сыров из региона Сплита с биодинамическими винами севера Сербии, а кто-то приходит рассказать про «вкусное вино» за 150 рублей в тетрапаке
конечно же качество звука от насадок не зависит! что там, какие-то материалы, форма? - тьфу! это нас всех просто обманывают, а физика - вообще наука еритиков и сатанистов всяких. сначала эти физики какой-то бред про круглую Землю несли, а сейчас дичь про законы распространения звуковых волн вливают в уши нам. Хорошо, что всегда есть Артём, который откроет нам истину о настоящем счастье, которое он нашёл в наушниках за 700р
что за хрень? серьезно? за 1 пару силикона 6 долларов отдавать? (их себестоимость наверняка менее полу доллара) У меня не спинфит, но тоже из белого силикона, от дешевых A4tech Mk-650 и посадка хорошая + звук. В общем люди ведутся на эту форму мол подвижная и тд., но это все маркетинг для наивных аудиофилов. Хотя спорить не буду, хорошие насадки на внутриканальные наушники очень важны и могут прям сильно поменять восприятия о звуке.
> Хотя спорить не буду угу, о вкусе устриц надо спорить с теми, кто их пробовал а если 6 баксов это такие деньги - стоит подумать о смене приоритетов в жизни
@@PortaFi "а если 6 баксов это такие деньги - стоит подумать о смене приоритетов в жизни" - согласен. 6 Баксов не много, но в контексте покупки одной пары амбушюр себестоимость которых менее бакса, это по моему уже много.
@@vic2net даже если у них себестоимость 10 центов, любой товар определяется наличием спроса и конкурентов. спрос на SpinFit есть, аналогичных конкурентов дешевле - нет, поэтому - вполне оправданная цена
Обзор можно смело назвать «для широких масс». Лично сам давно ждал обзор на эти насадки и по любому в будущем парочку спинфитов прикуплю себе. Павел, спасибо за обзор)
Решил разориться и взял разных спинфитин на свои FIIO FH3. В итоге остановился на CP145 размером M. Максимально честный и интересный звук именно с ними. И в них сцена как-то глубже и шире чем в других спинфитинах. А ещё с ними пропали неприятные пики на ВЧ, но при этом всё на месте по детальности.
Тёзка, благодарю за качественный обзор. Заказал спинфиты. И ещё заказал амбюшуры Xelastec от корейской компании AZLA. Амбюшуры из немецкого TPE материала. Они тоже нереально крутые.
да, Азла хорошие, хотя мне не со всеми моделями подходят
Спасибо за обзор. Купил 350тые для tfz x3 . Так как выбирал грубо говоря по логике а не по назначению и так и оказалось. Действительно звуковод укороченный и по этому параметру и купил. Теперь купил fiio fh3 тоже исходя из ваших обзоров. И тоже довольный как слон. Заказал для них 500тые. Думаю будет ещё шире сцена. Спасибо что снимаете обзоры для нас.
и вам спасибо за отзыв
"Насадки Spinfit до тюрьмы" :)
куда ж без низкого юмора…
images.app.goo.gl/GeEFDpnr9mj2Dyj87
@@PortaFi Вынужден признать, шутка оказалась одноразовая;) Спасибо за обзор. Даже не думал, что такой парад уродцев, надо обратить внимание.
@@НикитаТарасевич-к1в ну да, не пример высокого юмора :) а почему уродцы-то?
@@PortaFi не в обиду им сказано) сами насадочки, как робот Йозеф и Ко, пусть угловатые и нелепые, но это не отменяет их особого очарования. У самого который год базовые тысячники, были вместе с наушниками, потом докупались отдельно. После просмотра собрал по углам амбушюрки и вышел такой набор: красные - M, желтые - S (были ещё желтые L, благополучно затоптаны где-то в метро) и, на удивление, зеленые, ещё меньше S-чек, совсем крошечные - SS?) За пределами метро - только spinfit, для меня они убивают избыток баса и привносят яркость в верхние частоты.
Но особо никогда и не следил за ними, покупал, что в магазинах есть, "здесь и сейчас". А тут, оказывается, расплодилась куча моделей. И захотелось всю эту семью Моретти распробовать. Особенно двойные а-ля котт и сюрко, подозреваю, что именно такой изоляции мне не хватает.
upd.: минутка занимательных фактов: между прочим, существует флорентийский обычай, согласно которому мать передаёт свою фамилию сыну (или одному из сыновей, если родителям присущ фанатизм:). Яркий пример - великолепный Данте Алигьери. Будь у нас такое, возможно, друзья в детстве подкалывали бы иначе:)
хорошие насадки уже классика, они того стоят реально хорошие
Спасибо огромное за обзор.
Пользовался ср145 под 5-мм звуковод, из 3-х пар одна осталась, остальные растерял.
С обзора узнал про СР360, сегодня забрал, опробовал.145 и рядом не стоят по сравнению с ними.Хоть и цена конская, но они того стоят.
P.S.Брал для BGVP DMG,звуковод удлиненный,с отверстием перед резьбой,для средних частот.
у меня видимо профдеформация, потому что для меня их цены выглядят вполне ОК
@@PortaFi 145 заказывал с Китая,
СР 360 брал в Запорожье,не хотелось долго ждать, 320 грн содрали,безбожники.ЗА АМБУШЮРЫ.Но,блин,оно того стоит.Конечно свистки в уши и против ветра было бы дешевле.
@@ДмитрийБорисович-ъ5у а можно бесплатно слушать птичек там, или собачек
Доброго времени суток. У меня есть 145 и 155. Но они слишком длинные. 360 как я понял покороче будут?
Использую spinfit cp145, удобные ;)
CCA C10 со штатными около 3,5-4мм режут высокие по ушам. Поставил от urbanfun, около 5мм и о чудо, музыка стала объёмнее и пропали пилящие высокие, а середина перестала быть окрашеной в верхнем диапазоне, низкие стали глубже, хотя чуть потеряли резкость. Источник xduoo x20.
спасибо что поделились
Согласен с вами Павел, насадки очень сильно меняют звук
бубель слоистость создаёт. А так, использую как раз пену и бардовые сотки на dk3001 и titan1, желтые сотки на kc09. результат , очень даже очень. А насадки которые как из жидкой резины очень помогают в спорте, ибо потеешь и тяжелые kc09 уже не стремятся так сильно к земле из уха ))
да, хорошее решение
Стоить ли ждать обзора линейки Sedna (Xelastec, EarFit)?
не стоит
Павел, ждём текстовый обзор. Будет отличный гид по выбору спинфитов!
не уверен что сделаю текстом, но посмотрим
@@PortaFi скажите я сегодня спенфит 360 как их снимать
Здравствуйте! Уточните, пожалуйста, эти спинфиты подойдут дл наушников Soundcore Liberty 4 nc, ведь у них не стандартный опавальный наконечник, на который надевается амбушюра?
Здравствуйте, не знаю
Гоняю ср 240 с shure. Хотелось бы узнать как мандаринки. (Пена в силиконе) по сравнению с 240. В по шумоизоляции. Для метро. Есть смысл пробывать.
мандарины изолируют ещё лучше, думаю это вполне очевидно из конструкции
Добрый день Павел! Если Вас не затруднит, посмотрите пожалуйста, не слетят ли CP500 со стандартного для большинства наушников Noble звуковода (sage, django, kaiser). Если будет время конечно. Мне лучше всего сели насадки с красным сердечником, но немного распирает ухо. Хочу насадки помягче и чтобы держались хорошо. Вот думаю между cp145 и ср500.
к сожалению, моя коробка со спинфитами сейчас не со мной :(
подозреваю что вам проще найти диаметр звуководов у ноблов и исходить из этого
@@PortaFi Жаль. Да я даже померил. Примерно 5.5мм. Но родные насадки идут 4.5. Это и смущает. Боюсь будут соскальзывать. Спасибо!
ну, тогда 145 лучше наверное
Или может быть вы посоветуете другие амбушуры как я знаю от правильного подбора амбушур зависит многое
для начала - вам надо определиться с нужным диаметром амбушюр
но с моделью всё равно нельзя определиться не пробуя
Павел, могли бы вы подсказать подойдут ли по размеру CP100 для Audiosense AQ0? Я не могу найти нигде информации по размеру звуковода у них. И ещё если не трудно, поясните как подбирается насадка по размеру ( M, L, XL ) Методом проб и ошибок? Просто комплектные насадки у Аудиосенс мне не очень подошли. Более-менее сидят среднего размера с цветной сердцевиной, но норавят выскочить из уха.
к сожалению - не знаю диаметр звуководов у AQ0 и под рукой их сейчас нет чтоб попробовать
можете попробовать написать самим Audiosense, они должны знать искомую цифру :)
@@PortaFi Спасибо за совет.
Скажите какие насадки взять для Flc8s, вы обзор даже делали на них, мои родные размер средний в полне устраивали, но пришли в негодность, вот думаю что взять. Есть от сонек пенки , но там воздоховод меньше родных.
извините, не помню диаметр их звуководов, поэтому не знаю
Спасибо за обзор! Хотел бы приобрести взамен родных на наушники Astell & Kern Billie Jean , что то там не очень с родными насадками звук), слушаю вместе с плейером A&K 300. как то высоких маловато). Посоветуйте пожалуйста самый большой размер, как по номерам будет ? Они в наборе продаются ?
извините, но я не понял сути вопроса. SpinFit обычно продаются по 2 одинаковых или 3 разных пары, есть разные варианты, нужно смотреть в описании конкретном у продавца
@@PortaFi А где три разные пары, размер L , это видимо самый большой ? А можете Вы всё таки утвердительно сказать изменится ли звук в A&K Billie Jean , если применить эти насадки , ведь Вы хорошо знаете звук Astell & Kern, как плейеров так и наушников. Для меня звук отличный, но высоких всё таки не хватает с родными насадками).
@@ОлегСтугарев > А где три разные пары, размер L , это видимо самый большой ?
А можете Вы всё таки утвердительно сказать изменится ли звук в A&K Billie Jean
как я могу утвердительно это сказать, если я эти наушники во-первых не слышал, во-вторых это от строения ВАШИХ ушей зависит
> ведь Вы хорошо знаете звук Astell & Kern, как плейеров так и наушников
вы меня с кем-то путаете, я не знаю звук A&K наушников
@@PortaFi Но смысла нет получается их покупать к хорошим наушникам, чтобы услышать изменения в звуке)?
@@ОлегСтугарев ещё раз - ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ВАШИХ УШЕЙ. насадки это не "магия", чтоб "купил и стало лучше". звук они весьма вероятно изменят, но как именно - зависит от наушников И УШЕЙ
Павел, подскажи ! Мне подходят Spinfit cp 100 (L) , какой размер подойдет у Spinfit cp 240 ? Как 240 е по звуку ? У ср 100 и 145 на мой слух низов маловато. от наушников Dunu dm -480 комплектные темные насадки наваливают бас в достатке. производитель один а звук разный.
> Мне подходят Spinfit cp 100 (L) , какой размер подойдет у Spinfit cp 240 ?
прошу прощения, но без понятия. я не знаю какое у них сопоставление размеров. у них же вроде на сайте указывались диаметры внешние?
> Как 240 е по звуку ?
никак. в смысле их влияние на звук зависит от конкретных наушников и ушей. у меня, например, почти любые спинфиты почти всегда НЧ добавляют, иногда даже с избытком
Павел, если не трудно, подскажите, а какой диаметр спинов подходит под FiiO F9, а то что-то не могу осознать диаметр звуковода?!( Спасибо кстати огромное за этот ролик! До него благодаря вашим обзорам хотел брать спинфиты в слепую, даже не думал о разнице в моделях по диаметру.(
Я конечно не павел, но довольно очевидно, что на сайте производителя есть спецификации
@@rad3820 Вряд ли бы я стал задавать столь примитивный вопрос (касаемо диаметра), не посмотрев бы не то что спецификацию на офф.сайте (или сторонних магазинах), но просто хотя бы бумажные мануалы от самих наушников, вам не кажется?) Хотя я больше ожидал комментарий из серии "возьми штангенциркуль (которого у тебя нет) и померяй".)) Без обид.) К сожалению я лично не смог найти нормально информацию о диаметре звуковода своими силами.(
@@rad3820 Но, если вы мне покажете где на офф.сайте указан диаметр звуковода - буду вам безмерно благодарен!
@@FlameHurricane66 странно. просто на свои fh5 там и находил. но гугл все равно помогает: www.head-fi.org/threads/enjoy-the-f9-pro-to-the-most-with-different-ear-tips.867445/
я вот понятия не имею какой там диаметр есличестно. но вот Александр нам показал на личном примере что Гугл рулит
Я не услышал от Тебя как выбрать 2х шляпные спины ( , я правильно предпологаю , что на 1 разъем меньше обычного ? Что бы верхняя шляпка вошла в ушной канал ?
никак, только менять. уши у всех разные
не нашел какие подходят на мои Sony XBA300, все модели насадок посмотрел на офф сайте в описаний к каждой модели насадок, 240 подходят к другим моделям Sony
вам надо взять штангенциркуль и узнать диаметр звуковода у Sony…
@@TheN1cuk ну тогда или 140 или 145, надо мерять, наверное 140 налезут, но туго
@@PortaFi 4.85 ещё раз замерил, потом там идёт небольшой поясок диаметром 5.25мм и потом дальше диаметр 4.85
ну, с учётом выступа - возможно и 145 нужны
Поначалу подумал, откуда у соседей кот, вроде не было.
хватает своего и дворовых
Какие насадки подойдут к IMR Aten (предыдущего поколения)?
145? или CP500?
Спасибо
не знаю, не мерил
Правильно ли я понимаю, что у KZ ZS10 Pro диаметр звуковода 5.5 мм и нужны спинфиты 155 серии?
не знаю, у меня штангерциркуля для замеров нет
Замерял. Диаметр звуковода в самой толстой части (на краю) - 5.5 мм. Судя по их таблице, нужны CP145.
@@artemhnilov скорее всего, потому что 155 будут слетать
Porta.Fi точно слетают. Пробовал. Нужны 145-е.
@@footerxa-xa9677 не хочу
Доброго времени суток хотелось бы услышать ваш совет какие SpinFit лучше для наушников KZ VX10 SpinFit cp360 или Spinfit cp100 ответьте пожалуйста ?
извините, но я никогда эти наушники не держал в руках
Спасибо за видео ! Есть ли у вас в планах (хотя бы отдаленных) обзоры на наверное сейчас самые интересные модели на рынке - три гибридные инновационные модели от Fearless audio ?
пока нет, и если честно - не понял, почему они самые интересные
Очень интересная схема гибридизации ! Арматура и электростаты ! А в топовой модели еще динамик по моему ! Я понимаю что такие схемы сейчас многие начали пробовать . Но наиболее качественная реализация по моему пока у Fearless audio!
@@gregkruz12 ну, есть как минимум Pola и гибриды от AAW, например. в общем, я бы без прослушивания воздержался называть их наиболее качественными или ещё как-то. вполне вероятно что это так, но вполне может быть и нет
Подскажите на tanchjim hana какие садятся?
не знаю. единственный вариант который я могу предложить - измерьте диаметр звуковода и посмотрите таблицу на сайте spinfit
Подскажите пожалуйста, для очень узкого слухового канала какую амбушюру можно купить на алиэкспресс?Нужны прям "детские" размер s в ухо не впихнуть.Какие амбушюры самые маленькие?
извините, не знаю к сожалению, никогда не изучал этот вопрос
не пойму какие спин фиты брать, хочу взять с KZ ZSX но информации о ширине носика не нашел, да и если даже условно 5.5 какие спин фиты нужны? те которые с меньшим диаметром или 5.5 типо специально для них, кароч что то я запутался... подскажите пож какие купить самые большие для кз зсикс
Alexandr Remez на моих zsn pro диаметр 5,7 и 5.3 , полагаю от zsx отличий нет, и поэтом подойдут насадки диаметром 5.5
так я точно так же не знаю про диаметр носика. скорее всего артём ниже прав, но я не проверял
Какие подошли для ZSX?
@@hugomonitov я купил CP 145L, но они оказались немного большими и иногда слетают ( хотя на zsn pro сидят норм
Павел, а вот этот "липкий" силикон на самом деле помогает? Для меня это больной вопрос - у меня выделяется много серы (причем мокрой) и любые силиконовые насадки максимум через полчаса начинают выпадать и ничего не помогает. До сих пор спасают только комплаевские пенки, но они неидеальны с точки зрения шумоизоляции и получаются сильно дороже силиконовых, поскольку просто живут меньше.
помогает, но думаю не настолько сильно
Дружище,какие нужны спинфиты на kz zs10pro? Спасибо.
а я не знаю какой у них диаметр звуковода. почти наверняка или 145 или 140, но надо мерять
Павел, добрый день.
Всегда использовал спинфиты для своих наушников. Ну случилось не приятность! И мои любимые наушники стали слегка ярчить. Я ссылаюсь на систематический недосып и усталость, но мало ли...
Хотел бы просить вас ,посоветовать пару моделей, таких же офигенных , мягких ,самое главное,насадок.
С наклонной шляпкой кочечно же больше ни у кого нет. Что бы немного смягчили звук.
Почему использовал спины.. из за строения своего ушного канала, который достаточно не длинный и с изгибом. Поэтому спины были очень кстати..
Спасибо за понимание..
извините, но тут я бессилен, ибо уши у всех разные и предсказать какие изменения дадут насадки именно для вас - малореально
ну и кроме того, ничего мягче спинфитов я не знаю, обычно мне как раз пожёстче нужны насадки
@@PortaFi спасибо за ответ, но мне не по звуку было интересен совет а по удобству и мягкости. Но вы и на этот вопрос ответили))
@@АлександрЗолотухин-ц6л вот щаз подумал, может пенки подойдут? они мягкие, и ВЧ придавят )))
@@PortaFi Спасибо конечно, но пенки не могу носить. Ощущение давления на ушной канал
Вот бы спины выпустили разные насадки с разным звучанием.
Например сп100 только с разными вариациями звука...
Было бы классно! Я бы из первых бы купил.. даже в два раза дороже
Посоветуйте пожалуйста, в сторону чего смотреть для kz zsn pro? Стандартные амбушюры все малы, к сожалению.
к сожалению, не знаю. надо узнать их диаметр звуковода и исходя из этого будет понятно какие спинфиты им подходят (или может вообще мандарины или spiral dots)
Доброго времени суток, вопрос эксперту, у которого в наличии много насадок и наушников с различными звуководами. Подскажите пожалуйста если диаметр звуковода 5,7мм (bqeyz spring 2) какие spinfit правильнее брать, cp 155 и 500 имеют диаметр 5,5мм, cp 145 сответственно 4,5, не будут ли 155/500 болтаться сильно и можно ли натянуть 145 на 5,7мм звуковод (панически боюсь застревания насадки в ухе). Symbio eartips например 4,5мм совместимы со звукводом до 6мм, как пишут на их сайте. На сайте spinfit увы ничего подобного не пишут.
если честно, то не помню. вроде бы я просто СР100 натягивал, но это не точно
Доброго времени. Посоветуйте насадки со звуководом 4.5-5.5 короткие(длинные не подходят) силиконовые. Буду признателен.
не знаю что имеется в виду под "короткими" но я знаю, собственно, SpinFits, Symbio и Spiral Dots
@@PortaFi Не высокие. 6-7.5мм высота(глубина)
@@19alien91 извините, без понятия, я не интересовался "высотой/глубиной" насадок никогда
Подскажи пожалуйста,какие spinfit подойдут на kz zax?
не знаю их диаметра звуковода
Посмотрел видео и захотел взять cp500, но нигде не могу их найти. Куда всё делось? На алиэкспрессе в основном 100 и 800
Подскажите пожалуйста аналог для ср500, чтобы не падало ничего и был вакуум
не знаю, не слежу за ассортиментом SpinFit
они есть на авито
Однажды купил проводные внутриканальные наушники от Xiaomi, и среди амбушюр были одни похожие на spinfit twiceblade, и я понял насколько сильно они влияют на звук
влияют конечно, но зависит от уха, поэтому субьективно
Привет, не подскажите какие насадки подойдут для Periodic Audio Mg?
не знаю, надо диаметр звуковода мерять
@@PortaFi Печаль, я уже думал SYMBIO WA брать, я так понимаю, гарантий что подойдёт нет.
@@ДмитроС-ч7ш нет. уши у всех разные и результат будет тоже разным
Кто по Пост-року прется послушайте SQURL - Spooky Action at a Distance.. Будто преисподня медленно так разверзлась., эдакий упорядоченный хаос. Прям вштырило!., правда насадки тут не причём..)
с насадками вштырило бы ещё сильней. особенно если бы не подошли, ведь пост-рок и безысходность созданы друг для друга :)
@@PortaFi.. Аминь., безысходность и депрессуха.. Хотя бывает пост-рок который послушав непоймешь какое именно впечатление оставит., всмысле с каким знаком, плюс это или минус.. Вот например meniscus с альбомом refractions, который переслушиваю периодически возвращаясь., есть в нем что-то безличностное но красивое как стихия., а как барабаны с перкуссией прописаны ммм), особенно трек hamster..
@@Billilidinov ну да, вот те же Exxasens - вполне позитивчик. может их из жанра надо выгнать…
Предлагаю зделать обзор на AZLA SednaEarfit серию, сегодня получил Xelastec версию, впечатлен, наконец то получил тот звук с Fiio FH7 который хотел, более сбалансированый, меньше низов, чище, ну так мне кажется, а то чего-то всё не хватало. Но а если откинть субективность, то подушочки сделоны из спецялного медицинского матеряла, не выподают с ушей и как подушочки из пены при тепле приспособляются к уху, хорошая изолиация. Заказал себе еще одну пару. Пробувал и SpinFit, которые вываливались с уха, приходилось все поправлять и Spiral Dot, Symbio и пенки, но в Этом случае Xelastec просто чудо. Конечно если их надеть на наушники где не хватает низов то может Это и не самый подходящий варянт, надел так же на Periodic Audio Be, всё отлично только вот так присасывоются что для ушных перепонок неудобно, конечно в каждом случае свойи решения. Отзывы очень положительные, не думал что подушачки могут вызвать столько емоций.
спасибо за отзыв
я пытаюсь их купить для обзора, пока не выходит (доставка нонче - очень проблематичная)
@@PortaFi Ну, как бог даст. Удачи!
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста, для Fiio F9 pro какие лучше подобрать насадки?
извините, не знаю, для этого надо диаметр звуководов Ф9 померять. а потом уже пробовать насадки, так как слуховые проходы у всех разные
Какие подойдут лучше к классическим Андромедам?
те, которые подойдут по диаметру. я никогда не задавался целью выяснить диаметр носиков андро
А переходники под 3 мм во всех комплектах ? Интересно есть ли в 360 .
Нет, только в одном
Автор, отевь пожалуйста, болят ли уши от этих спинфотов?
у меня нет, у других - без понятия, может и заболят
Подскажите, пожалуйста: какие насадки (модель) вы используете для Periodic Audio Be?
ruclips.net/video/Q0BSax51XnQ/видео.html
Вот эти. Но дело в том что у Периодиков нет нормальной маркировки, что бы различить где правый а где левый наушник. Лично я искал разноцветные пенные, что бы хоть какая то маркировка была. На крайний случай можно на один с проводов наушника наклеить небольшой кусочек ленты или от пластиря, главное чтобы было тонким и неприметным.
symbio eartips от mandarines
Serhio Kanavero у меня маркировка есть: сеточка внутри каждого канала синяя/красная.
@@romankovalev9485 так это у всех есть, но реально же неудобно разглядывать это, особенно в насадках
Porta.Fi я ещё не дошёл того уровня меломана, когда могу различить, в каком ухе должна играть та или иная партия ))
Посоветуйте на blon bl3 какие взять?
Не знаю их диаметр звуковода
Лучше бас, сцена и шумоизоляция. Согласен во всем. Это чувствуется сразу. Только не могу понять одного.. Снял их со старых наушников и одел на фио фа 7 новые. Наделись не плотно, но и не остаются в ушах, когда вытаскиваешь наушники. По сравнению с комплектными стал хуже бас, шумоизоляция, только сцена широкая как на старых. Не знаю почему так. Ведь должно быть наоборот как на старых наушниках. Возможно нужно купить с более узким звуководом, чтобы плотно сели как на видео у вас.
ну да, как минимум нужна более плотная посадка на звуководе
но в целом - насадки это очень индивидуально, с некоторыми моделями (и ушами) может быть несовместимость
Какие спинфиты взять для qcy t5??
я не знаю их диаметр носиков. а это - единственный критерий выбора
@@PortaFi 6 мм диаметр излучателя ))
@@Zhesannn так тогда просто посмотрите таблицу на сайте SpinFit, там все модели отранжированы
а что такое низкопрофельные насадки? можете порекомендовать хоть одну модельку?
наверное что-то типа Spinfit CP1025?
Скажите пожалуйста для наушников trn v 90 какие подойдут, 100, или 145?
я не знаю какой у V90 диаметр носиков
Не подскажите на fh5 какие брать для баса
Не подскажу. Это от устройства ушей конкретных зависит
@@PortaFi спасибо
@@МихаилГаничев-ц1л гипотетически - нужно выбирать насадки что плотнее изолируют канал. Но какие именно - тут со стороны не решить
Что надеть на Tin Audio T3?
не знаю. я во-первых не знаю диаметр их выхлопа, а во-вторых, выбор насадок от ушных каналов зависит. может спинфиты дадут лучший рзультат, может что-то другое
Для trn v80 какие подойдут?
не знаю, не в курсе какой у них диаметр звуковода
@@PortaFi думаю и 100 и 145 подойдут.
100 почти всегда походят (но бывают и исключения)
1. Извинился за специфический юмор
2. На следующей секунде сделал все еще хуже))
just as planned
А знает ли кто нибудь точные размеры звуковода KZ ZSX и TRN V90? было бы полезно знать точно для более точного подбора насадок,ведь хотя на те и другие,наверняка,сядут простые SpinFit CP100,разница в пол миллиметра (как в CP 145) может добавить значительную разницу как в самой посадке,так и в звучании.
я точно не знаю. думал ради таких целей штангенциркуль купить, но не собрался
@@PortaFi получил ответ от самих SpinFit, и они рекомендуют для обеих моделей CP145...а какие Ты использовал с ними?Родный,что были на KZ ZSX,оказались очень даже сносными (для меня).
@@munimum да я не помню, у меня коробка со всеми спинфитами, поэтому просто подбираю подходящие и всё
Мне важно ваше мнение профессионала
к сожалению, от профессионализма тут ничего не зависит, уши у всех разный
есть силикон это круто!!! )))
не самое удивительное (и не самое опасное) из того что едят люди :)
купил 2 пары для пробы и понял что не для моих ушей. вернулся к комплектным (остри КС 09) липким силиконкам.
увы, насадки штука очень субьекитвная и всегда может не подойти
@@psevdonium dunu spinfit cp100. не помню какого они.
@@psevdonium вполне. но на затычках. в ушах у меня вообще не держались, вываливаются. причем подобные нелипкие штатные кс-06 и 09 держались нормально.
@@psevdonium я не знаю, у меня нет штангерциркуля
я не использую насадки.
рады за вас
уважаю, ведь с насадками - не те ощущения!
@Евгений Духанин , да, только хардкор!
Для спринг 2 (5.7мм) ср145 ?
не знаю, не мерил
Пара капель цианакрилата и проблемы с перегородками останутся в прошлом.
не совсем понял куда его капать
@@PortaFi Я капал, в направляющие по периметру, а затем в перегородках. В собранном виде. Храню в них радиодетали.
@@AlexanderChalabyan аааа! дошло. я думал в насадки куда-то капать, долго думал куда
@@PortaFi я рекомендую по одной капле в звуковой канал каждого наушника, сцена значительно шире, детализация кристальная на выходе.
@@максимкосс-в1ж так себе шутка, а вдруг кто-то серьёзно так сделал бы?
5:25 вы забыли назвать модель.
так у них одна двухфланцевая модель
Так бубель тогда побеждает, Насадку та все ровно выбрасывать:)
он всегда побеждает, просто потому что считает что по-другому быть не может. сила котопозитивного мышления
Уши у меня чуть больше средних
вряд ли это поможет выбрать правильный размер
+
Заказал себе как-то пару СЗ100 М, поведясь на хвалебные оды. В итоге выкинул с омерзением. Ощущения в ушных каналах от этих насадок будто бы забили деревянные пробки. Дольше десяти минут носить невозможно, всё начинает дико чесаться и болеть. Уж не знаю что за материал такой, из которого они изготовлены. И как вишенка на торте, в ушах толком не держатся, выскальзывают словно маслом смазанные. Что интересно, "дефолтные" черные амбушюры, идущие в комплекте с большинством наушников, прекрасно сидят в ушах без каких-либо негативных ощущений и не вываливаются. Так что тут всё индивидуально. Лично я пожалел, что выкинул почти 700рублей на этот бесполезный оверпрайснутый кусок кала. Будьте аккуратны при покупке "вслепую".
ну, насадки бывает не подходят, как и любой другой продукт индивидуального пользования, а по описанию похоже на неправильно подобранный размер. правда что за модель C3100M - не понятно
@@PortaFi CP100 M, раскладка слетела, пардон) Если размер виноват, почему же тогда чёрные амбушюры точно такого же наружного диаметра сидят в ушах как влитые?
@@VladimirUlianov152 потому что спинфиты за счёт поворачивания садятся обычно глубже в канал, там где он уже сужается, при том что "снаружи" наушник остаётся на том же уровне
я спинфиты почти всегда беру M, тогда как остальные насадки - L
а для кометов - вообще S и сажаю глубоко
@@googlepidori если честно, то мне кажется что если 11 долларов это заметные деньги - то не стоит и начинать. эксперименты с насадками - штука такая, уши у всех разные и результаты разные, риск того что не подойдут - заметный. поэтому нет смысла рисковать
Меня одного смущает бокс для насадок?
ну, меня не смущает, больше статистики у меня нет
Больно уж дорогие
ну, их покупают обычно к наушникам, которые на порядок дороже
Маркетинговая ху*ня все это, что со стоковыми играет, что с ними, все одинаково! Качество звука зависит от наушников, а не от насадок которые ты на них нацепил! Не стоит вестись на эту рекламу, за те деньги, за которые их продают можно купить еще одни целые наушники, а не "прокладки" для них!
Естественно, для людей покупающих «целые наушники» за 11 баксов - SpinFit не имеют смысла. Это как с винами, кто-то обсуждает сочетание Хорватских сыров из региона Сплита с биодинамическими винами севера Сербии, а кто-то приходит рассказать про «вкусное вино» за 150 рублей в тетрапаке
конечно же качество звука от насадок не зависит! что там, какие-то материалы, форма? - тьфу!
это нас всех просто обманывают, а физика - вообще наука еритиков и сатанистов всяких. сначала эти физики какой-то бред про круглую Землю несли, а сейчас дичь про законы распространения звуковых волн вливают в уши нам.
Хорошо, что всегда есть Артём, который откроет нам истину о настоящем счастье, которое он нашёл в наушниках за 700р
что за хрень? серьезно? за 1 пару силикона 6 долларов отдавать? (их себестоимость наверняка менее полу доллара) У меня не спинфит, но тоже из белого силикона, от дешевых A4tech Mk-650 и посадка хорошая + звук. В общем люди ведутся на эту форму мол подвижная и тд., но это все маркетинг для наивных аудиофилов. Хотя спорить не буду, хорошие насадки на внутриканальные наушники очень важны и могут прям сильно поменять восприятия о звуке.
> Хотя спорить не буду
угу, о вкусе устриц надо спорить с теми, кто их пробовал
а если 6 баксов это такие деньги - стоит подумать о смене приоритетов в жизни
@@PortaFi "а если 6 баксов это такие деньги - стоит подумать о смене приоритетов в жизни" - согласен.
6 Баксов не много, но в контексте покупки одной пары амбушюр себестоимость которых менее бакса, это по моему уже много.
@@vic2net даже если у них себестоимость 10 центов, любой товар определяется наличием спроса и конкурентов. спрос на SpinFit есть, аналогичных конкурентов дешевле - нет, поэтому - вполне оправданная цена
@@PortaFi а с вами трудно спорить) я согласен конечно.
@@vic2net та не трудно, но только когода в этом есть смысл. А рыночная экономика, увы, данность, и спорить с ней - бессмысленно