@@renovation_sound416 и да, не устаю ждать что-нибудь про 15ас-109. 🙈😁 P.S. Лично я свои переделал давно. Полностью заново были сделаны фильтры и НЧ И ВЧ. Теперь у них более отчетливые ВЧ и более глубокие НЧ. Ну, про средние сказать то и нечего Вроде лучше, а вроде и нет. Скорее так же.
Звучит шикарно. Будто старый добрый учебный фильм для студентов из СССР. Так же методично в ютубе материал подаёт Виктор Леонтьев по токарному делу. Одно удовольствие слушать.
Ох ты ж, господа, ёлки-палки, это же очень и очень интересно! Вот прям не останавливайтесь, пожалуйста! Все очень познавательно и необходимо! Без всякой воздушности и объёма звука через серебрянные провода вы рассказываете, как сделать правильную акустику! Крепко жму руку, спасибо!
Интуитивно во всех своих самоделках всегда размещал по центру именно мешочки с поглотителем. Спасибо за техническое разъяснение казалось бы само собой разумеещегося вопроса.
Производитель акустики уже рассчитал количество вибропоглощающего материала и место его расположения внутри колонки. Чем его меньше, тем лучше для звука, ведь почему то не встаёт вопрос о виброизоляции внутри акустической гитары, а ведь это то же самое, что и акустика с фазоинвертором.
@@shynodaa Эти Ы-90 (у одноклассника) были подвергнуты "глубокому тюнингу"- увеличен объем литров на 30, за счет подставки -короба с сообщающимися отверстиями с основным корпусом, фазик урезан и настроен по свечке, сделаны двойные борта и засыпан песок с дробью (весили они кг по 80). Подушечка была последней каплей))). Примерно через год были благополучно проданы за триста руб и в Березке, за 550р(в пересчете с чеков), куплены японские Коралы пятые - и наступило меломанское счастье))).
@@urfinjuss66 зато не скушно было, я соседские ы90 к ямахе 363 подключил и они не забубнели а заиграали сосед теперь ищет такую ямаху )) и продает усь радиотехнику ))
Потрясающее видео! Научно-обоснованный ответ всяким Самоделкиным, любящим выкидывать имеющиеся маты ваты и весь корпус внутри АС оклеивать различным звукопоглощающим материалом
Да , жаль не припомню номера - читал когда-то статью В. И. Шорова (советский акустик) в ж. Радио где он объяснял аналогичные примеры , и практически их доказывал . Как всегда СПАСИБО ВАМ !П.с в ,,переглушенных,, коробах , размазню-многие называют мягким басом))
Получается проклеивать стенки синтепоном, ватой или поролоном вообще не нужно? Или такая проклейка тоже что-то даёт, но что то другое, не связанное с резонансными частотами корпуса?
Чтобы возникла стоячая волна, нужно чтобы волна отразилась. Чтобы этого не произошло и нужен слой звукопоглотителя на стенки. Ослабленная часть волны после этого все же отразится, для этого нужен поглотитель в середине. Ставить нужно оба варианта вместе.
А теперь про ослабление резонансов панелей (стенок корпуса) пожалуйста. Про этот самый вибропоглотитель, который работает только в непосредственном контакте с резонирующей поверхностью. Не стоит настолько упрощать вопрос вибро- шумоизоляции. Особенно если учесть, что резонансные призвуки ящика передаются во внешнее пространство посредством колебания стенок, не смотря на то, что на стенках нули стоячей волны
Кто бы сомневался в том ,что прекрасные советские Инженеры были умными ,грамотными Людьми с большой буквы и трудились на благо граждан своей прекрасной страны ,а не ради наживы как это происходит теперь после развала великого Союза Советских Социалистических Республик ради жвачки и ждинс .
Советский наркоман?) Советские динамические головки как правило были убогими. Те которые считались "лучшими" были не самой лучшей копией японцев. Очень мало производилось хорошей потребительской техники и она была ненадёжной ,из-за отсталости в технологиях, в 90х годах при развале союза это хорошо проявилось. Закрылись многие бесполезные заводы, которые гнали откровенный хлам.
Мне наука рассчетов акустического оформления напоминает эзотерику: вот еще одна колоночка, нет - еще одна, и истина обязательно откроется )) Есть прекрасные решения с открытым ящиком. Но нет: никто не купит акустику без задней стенки. Поэтому приходится заканчивать университеты, чтобы рассчитать, куда подвесить мешочек с ватой, а где - просверлить дырочку -) А в результате получается всего-лишь чуть более красивая бубняшка.
@@renovation_sound416 Сабвуфер сделает свое дело. Тоже по открытой схеме. Достаточная мощность на низких - это сейчас очень дешево. И нужно не забывать о параметрах. Я подбирал голову для саба и кроме кетайцев не нашел из доступных, рассчитанных на открытое оформление. Нужно делать усь с серво. Для мидбаса нашел только Visaton и тоже парочку кетайцев. Остальное, что производится, все - для портов или ЗЯ.
Спасибо! Очень интересно смотреть ваш материал. Хотел бы попросить углубленно описать акустическое оформление щит в одном из видео. Я у себя пришел именно к щитам ( НО без правильного оформления комнаты прослушивания щиты не очень конечно)
@@itsgood9928 ну да ну да.. в ФИ к этим волнам внутри корпуса добавляется еще резонансы порта ФИ..... обычно многие ошибочно думают что раз ФИ то и звукопоглотитель не нужен.... но не тут то было... порой он в ФИ играет еще большую роль чем в ЗЯ.
@@itsgood9928 представьте комнату с парой колонок внутри. У комнаты есть моды, есть стоячие волны от переотражения между параллельными стенами, а так же между полом и потолком, между равноотраженными через все углы звуковыми волнами. Теперь меняем условие, - открываем окно. Пропадают ли или же (а вдруг!) смещаются все те стоячие волны, что образовывались от переотражений от других поверхностей, кроме открытого окна? Да нет конечно. Сильно ли открытое окно меняет геометрию комнаты? Ну, вроде параллельность поверхностей от этого не отменяется. Так в чем же разница процессов?
По своему опыту: у динамика лучше оставлять свободное пространство, иначе звук становится вялым. В каждом конкретном случае нужно пробовать, например более ровное звучание может быть со звукопоглотителем на верхней стенке
По собственному опыту для ровного звучания со всеми нюансами на нч, только равномерное распределение по стенками и нч динамик в случае плотного заполнения, не закладывать и оставлять чуть места для его разгона.
у меня есть кливера 300Ас. я купил их в начале 2000-х. и наслушавшись напарника аудиофила.киловатным паяльником впаял на нч динамик и от клемм до платы провод в 4.5 квадрата, аудиофильский естественно, также обклеил колонку изнутри синтепоном и набил синтебоном трубу сч динамика, в прошлом году приехав домой , выкинул синтепон отовсюду. и опытным путем подобрал небольшой рулон ватина и закрепил его посреди ни колонки напротив нч динамика и не узнал колонки .даже на высохших подвесах появился не дурной бас и середина стала живой)))))( щас подвесы заменили)
Подскажите, какую литературу прочитать, где есть информация об звукопоглащающих материалах. Просто на многих форумах пишут что нужно напихать корпус ас синтепоном. А про его количество и виды сказано немного. Формул для таких расчётов как то не удаётся мне найти. Вообще сейчас делаю свои наушники, хотелось бы как-то рассчитать количество материала для демпфирования.
Как-то реставрировал изодинамику ТДС-16,перепробовал десятки материалов демпфирования - всё не то. От отчаяния засунул обычный поролон толщиной 20 мм - и вот он,пойманный дзен!
Характеристики материалов наводят производители и встречаются в научных трудах. Некоторые вопросы мы уже поднимали в серии "Акустический ликбез. Виртуальный объем" ruclips.net/video/o_YGhcpoj9s/видео.html
Если стенки покрыть звукопоглощающими матами то отражений не будет возникать. Мы с соседом дорабатывали свои, я девяностые, а он амфитон. Все швы и посадочные места динамиков проклеены герметиком, все стенки проклеены матами, диффузоры насквозь пропитаны касторовым маслом. Такие нехитрые доработки существенно прибавляли низов и весь звук был прозрачнее и чище.
Всегда удивлялся почему в импортных колонках стенки были ни чем не покрыты а по середине был пучёк поглотителя, как на от{бись. В наши же колонках, местных, древесных слухачей, корпуса были покрыты и звукоизолом, ватными матиками, усилины рёбрами и перемычками и ватой, но звук был, мягко говоря не торт. Понятно, что дело ещё в динамиках и в основном в них, но всё же... Спасибо за разъяснение!
@@Sergio83Hi-resAudio суть показана весьма подробно. А что такое пучность и узел можно и в учебнике почитать. А вопросы поглотителей, их характеристик, непараллельные стенки в АС и другие вычурные формы - это уже производные от сути, скукота.
Динамики от 25ас 109 воткнул в корпуса от Эстонии 021 и результат был офигенный !! Появился хороший бас и чистые высокие , а вот мешок с ватой не подошло так как с ним акустика бубнела , а без ваты четко фазики зазвучали и объём дал результат по обьемному звуку , вобщем звук не зажат как в родных корпусах 25 ас109 !!! Но корпуса от Эстонии пришлось демпфировать безшумкой ( твердый паролон)
применяя звукопоглотитель , надо иметь в виду, что если крепить его на стенках корпуса не вплотную, а на расстоянии 20...50 мм от них, то звукопоглощение на частотах ниже 500 гц увеличится.
Размещение поглотителя на стенках корпуса имел смысл в качестве гашения отражений, Эффект ЭХО ... А если отражаемая волна "разбита" ... То и стоячая волна не имеет существенной силы а избыток поглотителя в корпусе не демпфирует динамик... Поэтому в импортных АС часто можно встретить внутренние покрытие из рельефного поролона на битумной основе.....Что с одной стороны гасит паразитные вибрации корпуса, а с другой разбивает узлы стоячей волны на много-векторные разнонаправленные волны ... Косвенное гашение волны получается.... И вполне эффективное... Не зря в своё время появились АС из БЕТОНА где сам корпус АС просто гасил стоячую волну ...
@@БешеныйЕнод Это смотря какой бетон..... Учите материаловеденье! Пористый бетон является отличным поглотителем звука. ruclips.net/video/FjMtc-iF8ow/видео.html
Всякие поролоновые пирамидки на стенках это скорее борьба с первопричиной стоячих волн, а в видео мы поднимали вопрос максимальной эффективности звукопоглотителя в борьбе с стоячей волной.
@@renovation_sound416 Согласен! В плане эффективности центральное расположение поглотителя самое правильное, но оно же имеет ряд недостатков.... То есть да, стоячую волну он гасит, но и динамик "душит" пневмо демпфером, меняя полезный объем корпуса. Там много нюансов, причем во всех вариантах корпусов они свои.... К примеру "Труба войта", всякие лабиринты, и щелевые фазоинверторы, сильно чувствительны ко всяким наполнителям, а вот закрытые ящики и башни наоборот положительно реагируют на наполнители... Тема кстати шикарная! И видео очень грамотное и информативное! Просим развитие данной темы. Очень интересно!
Я конечно понимаю что подготовка материала и монтаж занимают много времени и сил. Но хотелось бы сравнительное видео по советской акустике. Какая самая лучшая на ваш взгляд. Какую АС стоит покупать , а какую нет.Сейчас много кто негативно отзывается о наших АС( чего только стоят форумы про S90).Больше любят забугорные. Я думаю многим будет интересно.
Если правильно понял данное видео. 1.Антивибрационные (автомобильные)пластины на корпус внутри ящика.Округляя углы корпуса. Дабы стенки ящика гасили колебания звуковой волны. 2.Дополнительно распорки для жесткости боковых стенок. 3.Демпфирование валиком синтепона примерно 20-25% внутреннего объема ящика. Ближе к звуковой головке. Или к задней стенке? Либо примерно пропорциональное размещение синтепона по всей поверхности внутреннего объема стенок в форме прошитых матов?
1. +, углы бывают внешние и наружные. 2. + если без металлического крепежа. 3. Рассчитайте где будут максимумы стоячих волн (1-я, 2-я) по каждой стороне, тогда станет понятной форма наполнителя. Вата дает лучший результат чем синтепон. Количество зависит от добротности системы и эффекта подавления.
Не вижу логики: сначала используем крепежные элементы, которые очень хорошо передают вибрацию, а потом будем с ней героически бороться. Войлок далеко не лучший материал в борьбе с вибрацией.
Можно с одной панели снять половину толщины немного отступив от края, а в другой сделать паз куда будет вставляться этот образовавшийся выступ. Шов проклеить, корпус соберётся как конструктор.
А что Вы можете интересного и мудрого рассказать о пассивных излучателях? Можно и нужно ли их использовать при "модернизвции" советских АС к примеру. Очень любопытно :)
@@Stereobot - почему ? Прикупил мой сын 15ас208Вега, сделал я им профилаетику - стыки корпуса проклеил, промазал силиконовой смазкой подвесы на НЧ и ПИ, переделал фильтр на ВЧ на 2й порядок,в ПИ добавил вес, вполне зазвучали от 50ГЦ, и это при их мелком объеме. Современные мультимедия при таких размерах бухтят своим ФИ, гудят на резонансе, а при "первом Ватте" - вообще не звучат, эти наоборот - при 5-10Вт неплохи, дальше разрывает тонкий корпус
@@ВиталийЧиж-м5в В общем графики снятых АЧХ все четко показал.На низких частотах мы этих косяков не слышим потому как на низких частотах у нас не такой тонкий слух.Посмотрите видео автора канала АЗвука и вы сами все увидите.Я к тому что если вам нравится такой характер звука,то ради бога.Но я этот характерный звук сразу слышу.И если слышу, значит где-то не далеко возле меня школьник с колонкой)Добовлю ещё что акустическая система это сплошные компромиссы.Каждый слушает что нравится.В идеале я бы вообще посоветовал электростатическую акустическую систему которая лишена большенства недостатков.
@@Stereobot - звук такой не очень - бас какой-то размазанный - это в 15ас. За школьников с их колоночками - там вообще 90-100Гц резонанс, ниже они не играют обычно.
Ну да, открывал тут, давеча, Эллегию-102, так там наполнитель в мешочке крепится к задней стенке, а основная его масса как раз приходится на центр объёма.
Мною были опробованы разные варианты. Очень хороший эффект давал чулок , набитый ватой , и помещенный посередине ас на растяжках. Тогда и покрытия боков не понадобилось.
купил дешманскую портативную колонку sven ps680 за 8тыс.руб. Многие советуют пластик изнутри обклеить виброизоляционным материалом(тот что в машины используют) ну и поверх на стенки прикрепить синтепон... Что думаете по этому поводу? звук станет хуже? В интернете смотрел людей где эту колонку стенки оклеивают виброй, звук становится приятнее .. По поводу синтепона незнаю...
так если колонка дишманская, какой смысл её улучшать, звук как был овном, там и останется таким же) надо покупать норм акустику 100+к и не париться с этими звукопоглотителями машинными)))
Аргумент великолепный. Но стенки корпуса не бесконечно статичные и вибрируют же. Убирание звукопоглотителя от них разве не добавляет им, стенкам, подвижности?
С одной стороны все верно сказано, НО, дело в том что волна то отражается от плоской поверхности. Если у вас на стенке колонки наклеена вата, то и отражаться волна уже не будет, так как вата будет её гасить, и соответственно в центре колонки уже не будет стояка, поэтому наклеить вату по стенкам тоже будет правильно, а с точки зрения удобства сборки - лучше. Самое главное, опыт колонкостроения это подтверждает
Отражаться волна не будет в том случае если использовать специальные звукопоглощающие клинья, длина которых не меньше 1/4 длины волны с которой ведется борьба. А так, на пути прямой звуковой волны от динамика к задней стенке, она тоже будет проходить через звукопоглощающий материал расположенный в центре.
любая поверхность, в зависимости от её упругости, пористости, мягкости и т.п. в своей степени частью отражает, частью поглащает, частью пропускает через себя. чтобы лучше поглащалась энергия и соответственно меньше отражалась нужно на стенки что то приклеить, а потом ещё по центру мягкий материал разместить. я когда делал себе сабвуфер, то с голыми стенками внутрь говоришь и слышишь сильный гул, когда наклеиваешь на стенки мягкий материал, то слышишь только низкочастотный гул, а заполняешь пространство мягким материалом и гул очень слабый.
!!! как всегда---коротко и ......--вот тут неясно: Виноградова и АлдошВойшвил--дураки ???!!!..Как-то не верится, и Ваши, Юрий, разъяснения мне очень зашли !!! Так что--Холивар(как всегда!)???Однозначно, зачёт ! Давно подписан, респект и уважуха ! // Старый битломан-электромеломан//
@@renovation_sound416 ---Но в ЭТОЙ теме--"просто" ошиблись ??? Но именно у них я вычитал о "присоединённой массе"(Вы почему-то не употребили этот термин), влияние которой Вы блестяще (не шучу!) описали---а они не дотумкали !!!
Выводы в видео очень спорные. Я скажу так - не существует единого правила по вибропоглощающим и звукопоглощающим материалам,и по их расположению. Самый глупый совет по реставрации акустики - братан,обклей виброй,набей шумки,поставь распорки,и твои Ы90 станут как ЧервинВега за миллион гривен!!! Это так не работает. Инженеры с помощью всего этого вибро- и шумо- решают КОНКРЕТНЫЕ задачи,добавляя-убавляя материал и меняя его состав. Если неподготовленный пользователем обобьёт колонки,стены и себя войлоком и обмотается синтепоном вперемешку с пупырчатой плёнкой,он только испоганит замысел инженеров,но при этом сам себя убедит,что теперь-то его колоночки самые крутые на раёне.
@@Sergio83Hi-resAudio ,да,но инженерная школа у них что надо,и им не нужен шпон японской девственницы для особо чистого звучания на средневысоких низах. Идеально подобранные собственные динамики и фильтры,правильный корпус и фазоинверторы - никакой мешок поглотителя и не нужен,достаточно войлока по стенкам. Ну а гривны я и в глаза не видел,и очень надеюсь - и не увижу никогда.
Инженеры внедряли дешевые и повторяемые решения для усредненного качества, так что доработать колонки всегда можно, а иногда и нужно, но вот ощутимый выигрыш по звуку получится не у всех.
@@ВячеславКнязев-ы8у ,с очень большой вероятностью получится только ухудшить звук,если не обладаешь опытом,пониманием того,что делаешь,и если нет подходящего оборудования.
@@БешеныйЕнод - можно пробовать, но аккуратно, чтоб была возможность вернуть прежнюю конструкцию. А то молодеж сначала испортит, а как вернуть к оригиналу - уже поздно, всё испорчено. Хотя можно и параметры динамиков менять на коленке - подвес и дифыузор сделать тоньше, понизить резонанс, прорезать центрирующую шайбу и т.п - да, это даст результат, но какой ?
на частоте основного резонанса в корпусе . инерция и упругость подвижных элементов головки всегда равны нулю . и в незаполненом корпусе есть только одна сила снижающая отдачу на резонансе .это сила элетромагнитного торможения в сумме с торможением трения в подвесе . вся остальная энергия у ходит на торможение при излучении и среду . вывод . неиспользуйте поглотитель для сабвуферов особенно если он прокачивает стадион . а так все верно . лайк .
Спасибо за видео) раз уж речь зашла про стоячие волны, как вы считаете, что лучше применить для борьбы с ними: корпус без прямых углов или острые клинья на задней панели? нужно ли принимать какие-то меры для поперечного направления (между боковыми стенками)?
@@renovation_sound416 в акустике кинап в качестве поглотителя с завода был установлен советский поролон, приделан на всех стенках корпуса изнутри. Как Вы думаете на сколько это оправдано?
А если делать корпус по типу сэндвича, только мягкий материал по типу застывшей монтажной пены образует внутреннюю форму (является корпусом для звука как бы), а дерево потом для придания жесткости всей конструкции?
Хммм, интересно. А я всегда думал наоборот. Я маленькие комп. колонки обклеил внутри тонким вязким звукопоглощающим материалом. Это заметно помогло снизить их неприятный резонанс на 200гц.
@@Anri81 , у меня не вибропласт, а специальная автомобильная хрень, типа вязкого поролона. Если ткнуть его пальцем он продавливается и медленно восстанавливает форму. Очень хорошо поглощает звук как-раз в районе 200гц.
А имеет ли значение расположение минимальной по длине стороны корпуса относительно динамиков и ФИ (допустим что они установлены на лицевой стороне АС)? То есть, имеется, к примеру, АС S90, у которой ширина корпуса больше глубины, если спроектировать корпус аналогичного объема, но в котором глубина будет больше ширины (фи и динамики останутся на лицевой стороне), повлияет ли это каким-нибудь образом на звук или нет?
Отлично на стенках показал линолеум на пухлявой(а-ля войлок) основе. За счет массы и вязкости работает как битумная шумка, а подложка - как синтепон)))
Здравствуйте, у меня есть два широкополосных динамика, меня не устраивает их излишне жёсткая центрирующая шайба, местным мастерам отдавать боюсь, а к вам есть кредит доверия, можно ли как-то вам их отправить для замены шайб и сможете ли помочь в изготовлении режекторного фильтра? Интересно было бы ещё посмотреть видео об этих динамиках. Динамики Bosch, широкополосные с двумя конусами по центру, динамики судя по всему для оповещения в торговых центрах. Заметил, что в сравнении с другими динамиками, ручку громкости приходится выкручивать раза в два меньше для достижения одной и той же громкости
У меня была акустика Technics SB-X500A, в ней не было поглотителя, но была натянута плотная толстая ткань от нижней части передней стенки примерно к 2/3 высоты задней стенки. Интересно, можно ли ее считать поглотителем или это своего рода ПАС?
Именно так, на подвесе в середине ящика, я и буду размещать рыхлую минеральную вату в своих проектируемых АС. Доволен, что моë мнение совпало с автором ролика.
Юрий Благодарю Вас за труды. Однако у меня возник вопрос. Вы в прошлом видео, утверждаете что к весу подвижной системы добавляется вес звукопоглатителя, в следствии чего происходит снижение резонансной частоты. Как вы тогда объясните снижение добротности, после заполнения звукопоглатителем? Наверняка вы должны знать о том что с увеличением веса колебательной системы, возрастает добротность, при прочих равных. Прошу отнестись вполне серьезно, может я что нибудь не учел? От этого и возникает вопрос
Так в том же видео говорилось о потере энергии на трения воздуха при прохождении через материал. Доля потерь превышает долю накопленной энергии от дополнительной массы.
Подобные "Чаво" был бы рад чаще видеть. Молодцы. Всегда приятно, а самое главное полезно посмотреть. Не пропускаю ни один выпуск. 👍
Сделаем ещё несколько))
@@renovation_sound416 и да, не устаю ждать что-нибудь про 15ас-109. 🙈😁
P.S. Лично я свои переделал давно. Полностью заново были сделаны фильтры и НЧ И ВЧ. Теперь у них более отчетливые ВЧ и более глубокие НЧ. Ну, про средние сказать то и нечего Вроде лучше, а вроде и нет. Скорее так же.
Звучит шикарно. Будто старый добрый учебный фильм для студентов из СССР. Так же методично в ютубе материал подаёт Виктор Леонтьев по токарному делу. Одно удовольствие слушать.
Спасибо, старались.
Жена сегодня спит без подушки.
А завтра она из колонки сделает подушку.
Хорошая шутка
и без одеяла
😂😂😂
Как всегда на высшем уровне.
Спасибо, старались!!
Ох ты ж, господа, ёлки-палки, это же очень и очень интересно! Вот прям не останавливайтесь, пожалуйста! Все очень познавательно и необходимо! Без всякой воздушности и объёма звука через серебрянные провода вы рассказываете, как сделать правильную акустику! Крепко жму руку, спасибо!
Постараемся ещё несколько выпусков сделать.
Абсолютно правильное замечание. Чётко, доходчиво, научно выверено и по существу.
Интуитивно во всех своих самоделках всегда размещал по центру именно мешочки с поглотителем. Спасибо за техническое разъяснение казалось бы само собой разумеещегося вопроса.
Всегда пожалуйста!!
Что есть поглотитель?
А что именно размещал?
Это все очень многое объясняет...
Как всегда крайне полезная информация! Спасибо огромное!
Спасибо за комментарий!!
"Вот это поворот"))). Спасибо за ваши труды.
Всегда пожалуйста!!
Производитель акустики уже рассчитал количество вибропоглощающего материала и место его расположения внутри колонки. Чем его меньше, тем лучше для звука, ведь почему то не встаёт вопрос о виброизоляции внутри акустической гитары, а ведь это то же самое, что и акустика с фазоинвертором.
Я этих поворотов за свою пережил уйму: и чай был вреден и кофе и поливитамины и бег и сахар и сон после обеда и даже секс и всё научно объясняли.
Очень благодарен за познавательный и практичный материал!! Как раз отремонтировал старые колонки S 30 и настало время сборки.
В середине 80х мы делали "подушку" и на растяжках(проволоке) вывешивали ее в центре колонки. Подопытным, естественно, были Ы-90 образные.)))
и как эфект ?
@@shynodaa Эти Ы-90 (у одноклассника) были подвергнуты "глубокому тюнингу"- увеличен объем литров на 30, за счет подставки -короба с сообщающимися отверстиями с основным корпусом, фазик урезан и настроен по свечке, сделаны двойные борта и засыпан песок с дробью (весили они кг по 80). Подушечка была последней каплей))). Примерно через год были благополучно проданы за триста руб и в Березке, за 550р(в пересчете с чеков), куплены японские Коралы пятые - и наступило меломанское счастье))).
)))
@@urfinjuss66 зато не скушно было, я соседские ы90 к ямахе 363 подключил и они не забубнели а заиграали сосед теперь ищет такую ямаху )) и продает усь радиотехнику ))
я думаю между людьми которые пишут ы90, рашка , путлер, совок можно поставить знак равно
Интересный материал, спасибо.
Стараемся быть полезными для нашего зрителя.
Супер канал! Спасибо большое! Так всё доходчиво и с обоснованием.
Опять видосик!Да это прямо как праздник какой-то! Урааа! Рад как ребёнок. Лайк автоматом.
Завтра на своём канале СИНФАЗА тоже сниму видео по этому вопросу, подписывайтесь, спасибо
)))
Потрясающее видео! Научно-обоснованный ответ всяким Самоделкиным, любящим выкидывать имеющиеся маты ваты и весь корпус внутри АС оклеивать различным звукопоглощающим материалом
Стараемся быть максимально полезными для нашего зрителя.
Да , жаль не припомню номера - читал когда-то статью В. И. Шорова (советский акустик) в ж. Радио где он объяснял аналогичные примеры , и практически их доказывал . Как всегда СПАСИБО ВАМ !П.с в ,,переглушенных,, коробах , размазню-многие называют мягким басом))
вот это действительно интересно и полезно полезно относительно остального рекомендованного мне контента ютюбом, благодарю!
youtube он такой)) Спасибо за комментарий!!
Спасибо! Очень полезное видео!
Вроде так просто, сам раньше думал над этим моментом, но не додумал.
Благодарю!
Получается проклеивать стенки синтепоном, ватой или поролоном вообще не нужно?
Или такая проклейка тоже что-то даёт, но что то другое, не связанное с резонансными частотами корпуса?
Звукопоглотитель на стенке уменьшает ее отражающую способность.
Чтобы возникла стоячая волна, нужно чтобы волна отразилась. Чтобы этого не произошло и нужен слой звукопоглотителя на стенки. Ослабленная часть волны после этого все же отразится, для этого нужен поглотитель в середине. Ставить нужно оба варианта вместе.
При проектировании нужно стремится к минимальному количеству звукопоглотителя.
@@renovation_sound416 На словах, но не на практики
А теперь про ослабление резонансов панелей (стенок корпуса) пожалуйста. Про этот самый вибропоглотитель, который работает только в непосредственном контакте с резонирующей поверхностью. Не стоит настолько упрощать вопрос вибро- шумоизоляции. Особенно если учесть, что резонансные призвуки ящика передаются во внешнее пространство посредством колебания стенок, не смотря на то, что на стенках нули стоячей волны
Однажды сделаем и такое видео.
Я делал корпус из 30мм фанеры по 15 дюймовые динамики . На заднюю стенку мрамор внутри крепил и под динамик. Ну и шерстяной ватин.😊
Кто бы сомневался в том ,что прекрасные советские Инженеры были умными ,грамотными Людьми с большой буквы и трудились на благо граждан своей прекрасной страны ,а не ради наживы как это происходит теперь после развала великого Союза Советских Социалистических Республик ради жвачки и ждинс .
Советский наркоман?) Советские динамические головки как правило были убогими. Те которые считались "лучшими" были не самой лучшей копией японцев. Очень мало производилось хорошей потребительской техники и она была ненадёжной ,из-за отсталости в технологиях, в 90х годах при развале союза это хорошо проявилось. Закрылись многие бесполезные заводы, которые гнали откровенный хлам.
Совко-дрочер🤦♂️
Ну , например я в этом сомневаюсь 😮
Ага, поэтому товары в СССР были мусорного качества? Что ты несешь?
@@boratsakdiev1722Не неси ерунду, школьник😂
Прекрасно! Всё логично! Ждём следующие ЧаВо!!!
Благодарю!
Постараемся порадовать новыми выпусками!
@@renovation_sound416 Будем ждать новых радостей! Всех Вам благ!
Мне наука рассчетов акустического оформления напоминает эзотерику: вот еще одна колоночка, нет - еще одна, и истина обязательно откроется )) Есть прекрасные решения с открытым ящиком. Но нет: никто не купит акустику без задней стенки. Поэтому приходится заканчивать университеты, чтобы рассчитать, куда подвесить мешочек с ватой, а где - просверлить дырочку -) А в результате получается всего-лишь чуть более красивая бубняшка.
Открытый ящик хорошо, но вот с нч плохо.
@@renovation_sound416 Сабвуфер сделает свое дело. Тоже по открытой схеме. Достаточная мощность на низких - это сейчас очень дешево. И нужно не забывать о параметрах. Я подбирал голову для саба и кроме кетайцев не нашел из доступных, рассчитанных на открытое оформление. Нужно делать усь с серво. Для мидбаса нашел только Visaton и тоже парочку кетайцев. Остальное, что производится, все - для портов или ЗЯ.
Ура, новый выпуск!
+))
Полезная информация! На ус намотал!!!))) Спасибо!
Приятно, что наше творчество было для Вас востребованным. Спасибо за регулярные комментарии!!
Спасибо! Очень интересно смотреть ваш материал. Хотел бы попросить углубленно описать акустическое оформление щит в одном из видео. Я у себя пришел именно к щитам ( НО без правильного оформления комнаты прослушивания щиты не очень конечно)
Возможно, однажды будет и такое видео.
Тоже пришёл к щитам,
А на иниз ЧВР.
Какие динамики используете и габариты?
Очень информативно и наглядно, спасибо!
Всегда пожалуйста!!
Спасибо вам за вашу работу и наше просвещение!
Всегда пожалуйста!
Да, подтверждаю это, я это понял экспериментально. И вообще, чем меньше звукопоглощения, тем лучше.
Не факт! Всё зависит от конкретного случая.
Огонь, крутейшая лекция
Спасибо, старались!!
Это вы рассказали о размещении звукопоглотителя в закрытом ящике? Или фазоинверторном корпусе?...
На видео указан именно закрытый ящик и этот вариант был наиболее популярен в СССР
Фазоинверторное оформление в данном случае не отличается от закрытого ящика в силу полной схожести протекающих в ящиках процессов.
@@Den_KDA не согласен с вами. Процессы разные в закрытом и фазоинверторном корпусе.
@@itsgood9928 ну да ну да.. в ФИ к этим волнам внутри корпуса добавляется еще резонансы порта ФИ..... обычно многие ошибочно думают что раз ФИ то и звукопоглотитель не нужен.... но не тут то было... порой он в ФИ играет еще большую роль чем в ЗЯ.
@@itsgood9928 представьте комнату с парой колонок внутри. У комнаты есть моды, есть стоячие волны от переотражения между параллельными стенами, а так же между полом и потолком, между равноотраженными через все углы звуковыми волнами. Теперь меняем условие, - открываем окно. Пропадают ли или же (а вдруг!) смещаются все те стоячие волны, что образовывались от переотражений от других поверхностей, кроме открытого окна? Да нет конечно. Сильно ли открытое окно меняет геометрию комнаты? Ну, вроде параллельность поверхностей от этого не отменяется. Так в чем же разница процессов?
Было очень интересно и познавательно!👍👍👍
Приятно, что наше творчество было востребованным.
Як завжди чудове відео!
Дякуємо, стараємось бути корисними для нашого глядача.
элементарно, но полезно очень. Спасибо!
Всегда пожалуйста!!
По своему опыту: у динамика лучше оставлять свободное пространство, иначе звук становится вялым. В каждом конкретном случае нужно пробовать, например более ровное звучание может быть со звукопоглотителем на верхней стенке
Спасибо за информацию!!
А я просто обклеил стенки внутри колонок автомобильной шумкой .
@@АндрейСоловей-щ8ря так сделал на сабвуфере. Но сейчас думаю отклеить и попробовать без него. Правда приклеить заново не получится (
По собственному опыту для ровного звучания со всеми нюансами на нч, только равномерное распределение по стенками и нч динамик в случае плотного заполнения, не закладывать и оставлять чуть места для его разгона.
у меня есть кливера 300Ас. я купил их в начале 2000-х. и наслушавшись напарника аудиофила.киловатным паяльником впаял на нч динамик и от клемм до платы провод в 4.5 квадрата, аудиофильский естественно, также обклеил колонку изнутри синтепоном и набил синтебоном трубу сч динамика, в прошлом году приехав домой , выкинул синтепон отовсюду. и опытным путем подобрал небольшой рулон ватина и закрепил его посреди ни колонки напротив нч динамика и не узнал колонки .даже на высохших подвесах появился не дурной бас и середина стала живой)))))( щас подвесы заменили)
Ну вот, Ваш практический опыт, подтверждается теорией.
Классная лекция! Спасибо вам!
Всегда пожалуйста!!
Это аншлаг! Спасибо за объяснения. Короткие ликбезы по колонкостроению нам нужны
Постараемся ещё несколько сделать.
Подскажите, какую литературу прочитать, где есть информация об звукопоглащающих материалах. Просто на многих форумах пишут что нужно напихать корпус ас синтепоном. А про его количество и виды сказано немного. Формул для таких расчётов как то не удаётся мне найти. Вообще сейчас делаю свои наушники, хотелось бы как-то рассчитать количество материала для демпфирования.
Как-то реставрировал изодинамику ТДС-16,перепробовал десятки материалов демпфирования - всё не то.
От отчаяния засунул обычный поролон толщиной 20 мм - и вот он,пойманный дзен!
Звукопоглотитель необходимо добавлять порциями и делать замеры, завтра на своём канале СИНФАЗА сниму видео по этому вопросу.
Характеристики материалов наводят производители и встречаются в научных трудах. Некоторые вопросы мы уже поднимали в серии "Акустический ликбез. Виртуальный объем" ruclips.net/video/o_YGhcpoj9s/видео.html
Как всегда интересно смотреть, хотелось бы про акустику с пассивным излучателем посмотреть видео. И нужен ли там звукопоглощяющий материал?
Некоторые моменты работы ПИ мы рассматривали в серии "XIAOMI TV SOUNDBAR. О чём умалчивают остальные?" ruclips.net/video/j_EuxCIMOUA/видео.html
Если стенки покрыть звукопоглощающими матами то отражений не будет возникать.
Мы с соседом дорабатывали свои, я девяностые, а он амфитон.
Все швы и посадочные места динамиков проклеены герметиком, все стенки проклеены матами, диффузоры насквозь пропитаны касторовым маслом.
Такие нехитрые доработки существенно прибавляли низов и весь звук был прозрачнее и чище.
Всегда удивлялся почему в импортных колонках стенки были ни чем не покрыты а по середине был пучёк поглотителя, как на от{бись. В наши же колонках, местных, древесных слухачей, корпуса были покрыты и звукоизолом, ватными матиками, усилины рёбрами и перемычками и ватой, но звук был, мягко говоря не торт. Понятно, что дело ещё в динамиках и в основном в них, но всё же... Спасибо за разъяснение!
Молодцы. Подробно по каждому вопросу идете.
и где подробно?)
@@Sergio83Hi-resAudio а что бы ты еще добавил по данному вопросу?
@@ljm7866 ну 3 мин по этому вопросу это ни о чем.
@@Sergio83Hi-resAudio суть показана весьма подробно. А что такое пучность и узел можно и в учебнике почитать. А вопросы поглотителей, их характеристик, непараллельные стенки в АС и другие вычурные формы - это уже производные от сути, скукота.
@@ljm7866 например что можно сделать в какой то определенной акустике и разобрать на что оно повлияет, а так это вилами по воде получилось.
Ребята, вы лучшие.
Спасибо!)
Супер !
Дякую!
Дякую, дуже цікаво)
Буль ласка!!
На стенки виброизолятор, а в центр звукопоглотитель.
Это верно))
Виброизолятор лишает звук динамики и давит НЧ
@@АлександрПопов-и8з2м ни фига а сверху ещё синтепона на два пальца ,звук шикарный на ас 15 ас 220.
@@АлександрПопов-и8з2м что правда? Странно, в обще мировой практике доказано что идеальный корпус это "каменный" корпус!
@@Jackson210190 демпфирование вибраций за счёт жёсткости корпуса или вязкости виброизолятора это две большие разницы
Супер спасибо. 👍
Всегда пожалуйста!!
Динамики от 25ас 109 воткнул в корпуса от Эстонии 021 и результат был офигенный !! Появился хороший бас и чистые высокие , а вот мешок с ватой не подошло так как с ним акустика бубнела , а без ваты четко фазики зазвучали и объём дал результат по обьемному звуку , вобщем звук не зажат как в родных корпусах 25 ас109 !!! Но корпуса от Эстонии пришлось демпфировать безшумкой ( твердый паролон)
Это хорошо.
Дуже гарне відео
Ооо, класс! Чаво хорошая рубрика
Постараемся сделать ещё несколько выпусков.
применяя звукопоглотитель , надо иметь в виду, что если крепить его на стенках корпуса не вплотную, а на расстоянии 20...50 мм от них, то звукопоглощение на частотах ниже 500 гц увеличится.
Почему?
И объём уменьшится.
Спасибо большое
Размещение поглотителя на стенках корпуса имел смысл в качестве гашения отражений, Эффект ЭХО ... А если отражаемая волна "разбита" ... То и стоячая волна не имеет существенной силы а избыток поглотителя в корпусе не демпфирует динамик... Поэтому в импортных АС часто можно встретить внутренние покрытие из рельефного поролона на битумной основе.....Что с одной стороны гасит паразитные вибрации корпуса, а с другой разбивает узлы стоячей волны на много-векторные разнонаправленные волны ... Косвенное гашение волны получается.... И вполне эффективное... Не зря в своё время появились АС из БЕТОНА где сам корпус АС просто гасил стоячую волну ...
Бетонный корпус не гасит волну,а великолепно её отражает назад.
@@БешеныйЕнод Это смотря какой бетон..... Учите материаловеденье! Пористый бетон является отличным поглотителем звука. ruclips.net/video/FjMtc-iF8ow/видео.html
Всякие поролоновые пирамидки на стенках это скорее борьба с первопричиной стоячих волн, а в видео мы поднимали вопрос максимальной эффективности звукопоглотителя в борьбе с стоячей волной.
@@renovation_sound416 Согласен! В плане эффективности центральное расположение поглотителя самое правильное, но оно же имеет ряд недостатков.... То есть да, стоячую волну он гасит, но и динамик "душит" пневмо демпфером, меняя полезный объем корпуса. Там много нюансов, причем во всех вариантах корпусов они свои.... К примеру "Труба войта", всякие лабиринты, и щелевые фазоинверторы, сильно чувствительны ко всяким наполнителям, а вот закрытые ящики и башни наоборот положительно реагируют на наполнители...
Тема кстати шикарная! И видео очень грамотное и информативное!
Просим развитие данной темы. Очень интересно!
Товарищи, слой заполнителя на стенки корпуса прекрасно работает) 2:23 перечеркивать данный вариант точно не стал бы
В видео мы поднимали вопрос максимальной эффективности звукопоглотителя в борьбе с стоячей волной.
@@renovation_sound416
" К пуговицам претензий нет - пришиты прочно, не оторвёшь" ..... вот если бы к этому и "костюмчик сидел" ))))))))
Спасибо за видео! Какое количество звукопоглотителя должно быть в акустике!? Как это расчитывается и от чего зависит?
Я конечно понимаю что подготовка материала и монтаж занимают много времени и сил. Но хотелось бы сравнительное видео по советской акустике. Какая самая лучшая на ваш взгляд. Какую АС стоит покупать , а какую нет.Сейчас много кто негативно отзывается о наших АС( чего только стоят форумы про S90).Больше любят забугорные. Я думаю многим будет интересно.
Будут и советские))
Маяк разные бывали, например 150АС и 300АС, первая очень интересная.
У вас новый микрофон? Или мне послышалось?)
Микрофон прежний.
@@renovation_sound416 хмм, мне показалось что качество звука стало лучше)
С уважением из Баку можно сделать сюжет s90, спасибо все чётко 👍
Такое виде будет у нас на канале.
Если правильно понял данное видео. 1.Антивибрационные (автомобильные)пластины на корпус внутри ящика.Округляя углы корпуса. Дабы стенки ящика гасили колебания звуковой волны. 2.Дополнительно распорки для жесткости боковых стенок. 3.Демпфирование валиком синтепона примерно 20-25% внутреннего объема ящика. Ближе к звуковой головке. Или к задней стенке? Либо примерно пропорциональное размещение синтепона по всей поверхности внутреннего объема стенок в форме прошитых матов?
1. +, углы бывают внешние и наружные. 2. + если без металлического крепежа. 3. Рассчитайте где будут максимумы стоячих волн (1-я, 2-я) по каждой стороне, тогда станет понятной форма наполнителя. Вата дает лучший результат чем синтепон. Количество зависит от добротности системы и эффекта подавления.
@@renovation_sound416 Углы внутрениие. Сборка ящика шурупы и поклейка всех периметров клеем. Что скажите насчет войлока?
Не вижу логики: сначала используем крепежные элементы, которые очень хорошо передают вибрацию, а потом будем с ней героически бороться. Войлок далеко не лучший материал в борьбе с вибрацией.
@@renovation_sound416 Походу вариант шурупов не подходит. Если деревянный шкант и клей?
Можно с одной панели снять половину толщины немного отступив от края, а в другой сделать паз куда будет вставляться этот образовавшийся выступ. Шов проклеить, корпус соберётся как конструктор.
А что Вы можете интересного и мудрого рассказать о пассивных излучателях? Можно и нужно ли их использовать при "модернизвции" советских АС к примеру. Очень любопытно :)
Не стоит это использовать,пасывные излучатели ещё больше чем фазоинвертор портят звук.Об этом есть видео от АЗвука
@@Stereobot понял,, спасибо, поищу по подсказке.
@@Stereobot - почему ? Прикупил мой сын 15ас208Вега, сделал я им профилаетику - стыки корпуса проклеил, промазал силиконовой смазкой подвесы на НЧ и ПИ, переделал фильтр на ВЧ на 2й порядок,в ПИ добавил вес, вполне зазвучали от 50ГЦ, и это при их мелком объеме. Современные мультимедия при таких размерах бухтят своим ФИ, гудят на резонансе, а при "первом Ватте" - вообще не звучат, эти наоборот - при 5-10Вт неплохи, дальше разрывает тонкий корпус
@@ВиталийЧиж-м5в В общем графики снятых АЧХ все четко показал.На низких частотах мы этих косяков не слышим потому как на низких частотах у нас не такой тонкий слух.Посмотрите видео автора канала АЗвука и вы сами все увидите.Я к тому что если вам нравится такой характер звука,то ради бога.Но я этот характерный звук сразу слышу.И если слышу, значит где-то не далеко возле меня школьник с колонкой)Добовлю ещё что акустическая система это сплошные компромиссы.Каждый слушает что нравится.В идеале я бы вообще посоветовал электростатическую акустическую систему которая лишена большенства недостатков.
@@Stereobot - звук такой не очень - бас какой-то размазанный - это в 15ас. За школьников с их колоночками - там вообще 90-100Гц резонанс, ниже они не играют обычно.
чётко и по теме, спасибо
Стараемся быть максимально информативными.
Ну да, открывал тут, давеча, Эллегию-102, так там наполнитель в мешочке крепится к задней стенке, а основная его масса как раз приходится на центр объёма.
Так было в многих АС.
Это очевидно, ведь проектировалось и производилось всё это более развитой цивилизацией.
А как лучше вату расположить в небольшую компьютерную колонку и поможет ли это для увеличения НЧ ?
Всегда думал, что правильно наоборот обделать звукопоглотителем корпус изнутри... Спасибо за пояснение!
Корпус вибрирует, значит туда вибропоглотитель.
@@renovation_sound416 так я непонел, корпус войлоком изнутри обклеивать или вату в авоське подвесить напротив динамиков?! Или то и другое?
Мною были опробованы разные варианты. Очень хороший эффект давал чулок , набитый ватой , и помещенный посередине ас на растяжках. Тогда и покрытия боков не понадобилось.
купил дешманскую портативную колонку sven ps680 за 8тыс.руб. Многие советуют пластик изнутри обклеить виброизоляционным материалом(тот что в машины используют) ну и поверх на стенки прикрепить синтепон... Что думаете по этому поводу? звук станет хуже? В интернете смотрел людей где эту колонку стенки оклеивают виброй, звук становится приятнее .. По поводу синтепона незнаю...
так если колонка дишманская, какой смысл её улучшать, звук как был овном, там и останется таким же) надо покупать норм акустику 100+к и не париться с этими звукопоглотителями машинными)))
Клей
Полезно,благодарю.
Всегда пожалуйста!!
Так получается когда к примеру войлоком обклеивают корпус (изнутри) колонки, оставляя его полым (без поглотителя в середине), то это неправильно?
получается
Спасибо за видео.
Всегда пожалуйста!!
отличная работа.
Спасибо, старались!!
Аргумент великолепный.
Но стенки корпуса не бесконечно статичные и вибрируют же. Убирание звукопоглотителя от них разве не добавляет им, стенкам, подвижности?
Огромное спасибо!!!
Всегда пожалуйста.
С одной стороны все верно сказано, НО, дело в том что волна то отражается от плоской поверхности. Если у вас на стенке колонки наклеена вата, то и отражаться волна уже не будет, так как вата будет её гасить, и соответственно в центре колонки уже не будет стояка, поэтому наклеить вату по стенкам тоже будет правильно, а с точки зрения удобства сборки - лучше. Самое главное, опыт колонкостроения это подтверждает
Отражаться волна не будет в том случае если использовать специальные звукопоглощающие клинья, длина которых не меньше 1/4 длины волны с которой ведется борьба. А так, на пути прямой звуковой волны от динамика к задней стенке, она тоже будет проходить через звукопоглощающий материал расположенный в центре.
Спасибо за информацию. Я это знал но это в который раз подтверждает что в СССР об этом тоже знали))
))
любая поверхность, в зависимости от её упругости, пористости, мягкости и т.п. в своей степени частью отражает, частью поглащает, частью пропускает через себя. чтобы лучше поглащалась энергия и соответственно меньше отражалась нужно на стенки что то приклеить, а потом ещё по центру мягкий материал разместить. я когда делал себе сабвуфер, то с голыми стенками внутрь говоришь и слышишь сильный гул, когда наклеиваешь на стенки мягкий материал, то слышишь только низкочастотный гул, а заполняешь пространство мягким материалом и гул очень слабый.
Расскажите про TQWT, там вопрос про стоячие волны решен (вроде). Интересно узнать ваше мнение (плюсы и минусы).
Пока такого в планах нет.
Канал благодать)
Спасибо, стараемся быть полезными для нашего зрителя.
@@renovation_sound416 ПРОЦВЕТАНИЯ
Интересно, спасибо!
Приятно, что наше творчество было для Вас интересным.
!!! как всегда---коротко и ......--вот тут неясно: Виноградова и АлдошВойшвил--дураки ???!!!..Как-то не верится, и Ваши, Юрий, разъяснения мне очень зашли !!! Так что--Холивар(как всегда!)???Однозначно, зачёт ! Давно подписан, респект и уважуха ! // Старый битломан-электромеломан//
Касательно дураков мы нигде такого не утверждали, а указанные авторы сделали фундаментальный вклад в современную теорию.
@@renovation_sound416 ---Но в ЭТОЙ теме--"просто" ошиблись ??? Но именно у них я вычитал о "присоединённой массе"(Вы почему-то не употребили этот термин), влияние которой Вы блестяще (не шучу!) описали---а они не дотумкали !!!
Выводы в видео очень спорные.
Я скажу так - не существует единого правила по вибропоглощающим и звукопоглощающим материалам,и по их расположению.
Самый глупый совет по реставрации акустики - братан,обклей виброй,набей шумки,поставь распорки,и твои Ы90 станут как ЧервинВега за миллион гривен!!!
Это так не работает.
Инженеры с помощью всего этого вибро- и шумо- решают КОНКРЕТНЫЕ задачи,добавляя-убавляя материал и меняя его состав.
Если неподготовленный пользователем обобьёт колонки,стены и себя войлоком и обмотается синтепоном вперемешку с пупырчатой плёнкой,он только испоганит замысел инженеров,но при этом сам себя убедит,что теперь-то его колоночки самые крутые на раёне.
а где Червин вега за лям гривен?) это вовсе не эталон по звуку! мощные да, но в целом весьма простовато сделаны, как скворешники!))
@@Sergio83Hi-resAudio ,да,но инженерная школа у них что надо,и им не нужен шпон японской девственницы для особо чистого звучания на средневысоких низах.
Идеально подобранные собственные динамики и фильтры,правильный корпус и фазоинверторы - никакой мешок поглотителя и не нужен,достаточно войлока по стенкам.
Ну а гривны я и в глаза не видел,и очень надеюсь - и не увижу никогда.
Инженеры внедряли дешевые и повторяемые решения для усредненного качества, так что доработать колонки всегда можно, а иногда и нужно, но вот ощутимый выигрыш по звуку получится не у всех.
@@ВячеславКнязев-ы8у ,с очень большой вероятностью получится только ухудшить звук,если не обладаешь опытом,пониманием того,что делаешь,и если нет подходящего оборудования.
@@БешеныйЕнод - можно пробовать, но аккуратно, чтоб была возможность вернуть прежнюю конструкцию. А то молодеж сначала испортит, а как вернуть к оригиналу - уже поздно, всё испорчено. Хотя можно и параметры динамиков менять на коленке - подвес и дифыузор сделать тоньше, понизить резонанс, прорезать центрирующую шайбу и т.п - да, это даст результат, но какой ?
Спасибо за информацию. Пойду переделывать свои колонки по фен-шую. А то обклеил по стенкам.
Успехов в доработке!
на частоте основного резонанса в корпусе . инерция и упругость подвижных элементов головки всегда равны нулю . и в незаполненом корпусе есть только одна сила снижающая отдачу на резонансе .это сила элетромагнитного торможения в сумме с торможением трения в подвесе . вся остальная энергия у ходит на торможение при излучении и среду . вывод . неиспользуйте поглотитель для сабвуферов особенно если он прокачивает стадион . а так все верно . лайк .
Длинна стеклянной трубки в фильме около полуметра, частота излучения 300-500гц. Интересно какая частота стоячей волны будет при длине корпуса 20см?
спасибо доступно, но лучше заднюю стенку делать не ровной чтобы волна не отражалась )
Как вариант, чтобы отражалась в разные стороны, типа рассеивателя.
Спасибо за видео) раз уж речь зашла про стоячие волны, как вы считаете, что лучше применить для борьбы с ними: корпус без прямых углов или острые клинья на задней панели? нужно ли принимать какие-то меры для поперечного направления (между боковыми стенками)?
Некоторые вопросы рассмотрим в следующем ЧаВо.
@@renovation_sound416 ждём с нетерпением
Очень полезная инфо. Получается что 5 см лист полиуретана надо подвесить в середине по глубине колонки для макс подавления стоячих частот.
Современные материалы типа вспененного полиуретана имеют ещё подложки, чтоб не получилось, что он будет отсекать часть корпуса.
@@renovation_sound416 в акустике кинап в качестве поглотителя с завода был установлен советский поролон, приделан на всех стенках корпуса изнутри. Как Вы думаете на сколько это оправдано?
А если делать корпус по типу сэндвича, только мягкий материал по типу застывшей монтажной пены образует внутреннюю форму (является корпусом для звука как бы), а дерево потом для придания жесткости всей конструкции?
Это сильно "жирно" для мпссового производства, но прпвильно.
Делают и такое, часто используют песок вместо пены.
В самом центре корпуса штоли?, получается
Подвешивать на натянутую верёву?, или меж жёстких стержней идущих от пяти стенок к центру?
Все зависит от толщины стенок корпуса. Если стенки играют, то нужно и стенки обклеивать.
Познавательно...👍
Спасибо, старались!!
Хммм, интересно. А я всегда думал наоборот. Я маленькие комп. колонки обклеил внутри тонким вязким звукопоглощающим материалом. Это заметно помогло снизить их неприятный резонанс на 200гц.
Это был резонанс корпуса, ты его снизил увеличением массы.
Я пластелином обмазал 1-2мм толщиной, тоже помогло
@@vovan8547 , ну не знаю, стенки толстые, почти сантиметр прессованных опилок. Да и размеры корпусов не большие. Не похоже на резонанс корпуса.
это два разных явления, стоячая волна и резонанс стенок, для уменьшения колебаний стенок как раз и нужен всякий вибропласт
@@Anri81 , у меня не вибропласт, а специальная автомобильная хрень, типа вязкого поролона. Если ткнуть его пальцем он продавливается и медленно восстанавливает форму. Очень хорошо поглощает звук как-раз в районе 200гц.
@@goiiia3774 главное чтобы результат был.
Мои колонки из пластмассы были тонкой (из го&на)
А имеет ли значение расположение минимальной по длине стороны корпуса относительно динамиков и ФИ (допустим что они установлены на лицевой стороне АС)? То есть, имеется, к примеру, АС S90, у которой ширина корпуса больше глубины, если спроектировать корпус аналогичного объема, но в котором глубина будет больше ширины (фи и динамики останутся на лицевой стороне), повлияет ли это каким-нибудь образом на звук или нет?
Нужно смотреть уже в конкретном исполнении, но сейчас стараются минимизировать размеры передней панели.
Я скажу так синтепон на стенках без фанатизма всегда помогал.
Отлично на стенках показал линолеум на пухлявой(а-ля войлок) основе. За счет массы и вязкости работает как битумная шумка, а подложка - как синтепон)))
на определенные частоты да, но в целом спорно.
Здесь речь шла о максимальной эффективности звукопоглотителя.
Спасибо, очень понятно =)
Пожалуйста!!
Здравствуйте, у меня есть два широкополосных динамика, меня не устраивает их излишне жёсткая центрирующая шайба, местным мастерам отдавать боюсь, а к вам есть кредит доверия, можно ли как-то вам их отправить для замены шайб и сможете ли помочь в изготовлении режекторного фильтра? Интересно было бы ещё посмотреть видео об этих динамиках.
Динамики Bosch, широкополосные с двумя конусами по центру, динамики судя по всему для оповещения в торговых центрах. Заметил, что в сравнении с другими динамиками, ручку громкости приходится выкручивать раза в два меньше для достижения одной и той же громкости
Не думаю, что идея хорошая.
У меня была акустика Technics SB-X500A, в ней не было поглотителя, но была натянута плотная толстая ткань от нижней части передней стенки примерно к 2/3 высоты задней стенки. Интересно, можно ли ее считать поглотителем или это своего рода ПАС?
Без замеров трудно сказать что-то конкретное.
Именно так, на подвесе в середине ящика, я и буду размещать рыхлую минеральную вату в своих проектируемых АС. Доволен, что моë мнение совпало с автором ролика.
Здравствуйте хочу задать вопрос. Звукопоглатитель размещается при любой толщине доски или есть какието ограничения? Я только учусь поэтому не судите .
Юрий Благодарю Вас за труды. Однако у меня возник вопрос. Вы в прошлом видео, утверждаете что к весу подвижной системы добавляется вес звукопоглатителя, в следствии чего происходит снижение резонансной частоты. Как вы тогда объясните снижение добротности, после заполнения звукопоглатителем? Наверняка вы должны знать о том что с увеличением веса колебательной системы, возрастает добротность, при прочих равных. Прошу отнестись вполне серьезно, может я что нибудь не учел? От этого и возникает вопрос
Так в том же видео говорилось о потере энергии на трения воздуха при прохождении через материал. Доля потерь превышает долю накопленной энергии от дополнительной массы.
молодцы! это и показало, что введение в дешевые ямаха нс 6490 поглотителя мгновенно убивало звук
Спасибо, старались быть полезными.