「アズラエルがド正論すぎた」に対するネットの反応【機動戦士ガンダムSEED】

[@野部-x8h]

間違ってはいないけど正解にしてはいけないって感じ

[@thefallen3264]

言い得て妙ですな

[@ゴルシ-f4c]

核ミサイルの使用がなれけば正解ですよ。

[@UltimateSeismo2002]

アズラエル「勝ち目の無い戦いに「死んでこい」って自分の部下を送る人達より、ボクの方がよっぽど優しいと思うけど？」
↑核ミサイル使った攻撃に苦言を呈したナタルへの返事なんだけど、字面だけを見るとものッそ正論なんだよなぁ……

[@キキキリ]

@@ゴルシ-f4c
まぁ宇宙で核ミサイル使ったところで威力の高いミサイルってだけだしね
汚染とか気にしなくていいし、地上であれだけ連打してたらちょっと擁護できないけど

[@Delta_4.]

その結果が、地球かコロニー群のどちらかが滅ぶ大量破壊兵器の撃ち合いだからな

[@wbiwki]

ブルーコスモスの盟主かつロゴスのリーダーだった事考えると、これほどの大物が前線に行ったのは勇敢なのか馬鹿なのか。

[@tetsuro.y12]

両方な気がする。

[@Nagi-mb4md]

続編や後に公開されたせっていが惨すぎて、この世界だとコイツの理屈が主流なんだな……ってなるコズミックイラまじ地獄

[@saisai-nm3zq]

声優である檜山さんの熱演のおかけでキャラ度が上がった。関さんのクルーゼと同じ

[@師走悠裡]

もうどうにでもなーれと思ったクルーゼの「戦争を終わらせる鍵」どこに行くかなフレイにお任せガチャで一番の大当たりを引いた

[@hidetosanada3943]

自ら前線に行ったりジェネシスの威力を見せつけられてもへこたれずに反撃しようとするのは男気あっていい

[@クリーブランド-e5l]

あそこで引っ込むと、今後連合が行動を起こしたときにプラントは月基地か地球を撃てば良いので
部隊が展開できてるあの瞬間しか反撃のチャンスが無い
NJC提供が遅いとジェネシスで王手をかけてくるし、早いと先にプラントが壊滅するわけだから
ヤキンドゥーエ決戦はクルーゼがちょうど良い状況を狙った結果なんだな

[@深夜超能力猫]

まあリアルでソレやるヤツって、政権を樹立するか独裁者になるかの2択

[@鈴竜-q6o]

男気があるというか他人を信用してないタイプな気がする。そうして誰相手にも正論振りかざして無理矢理従わせてた結果がナタル含めたドミニオンの軍人全員から見捨てられる末路だし、なんというか金と権力で従わない人種全般駄目そう（その代表がコーディネーター）

[@剣聖マキシ-m6h]

​@@鈴竜-q6o現実にそのようなバカ上司いましたよいつも正論のようにいって周りから影で嫌われてバカにされてました

[@深夜超能力猫]

勘違いしないで欲しいけど、創作では漢気に見えるのわかるし、すこ

[@鋼鉄ダヌキ]

オーブ侵攻時の「いやぁ、要求飲まれちゃったら どうしようって思いましたよ♪」…一生に一回は言ってみたいセリフだ…。

[@UltimateSeismo2002]

大人にならないと分からない魅力があるキャラだよね、この人

[@地獄極楽丸-p5f]

有能なコーディネーターは登用したりビジネスマン故かそれなりに柔軟なんだよね

[@ああああ-r4m4w]

正論なのは正論なんだけど、やってることが結局根絶やしなので正論全てを台無しにした印象。キャラとしては大好きです

[@ケイ-k5f]

結局コーディネーターは2代目・3代目まで子供作れないし、未来のない種族が人工的に増え続けるのはまずいから根絶やしにするのは生物として当然では？

[@エクシア嬢嬢]

あとは自分の足場がもう既に瓦解しはじめていたことにも気づかないで、自分の目標と勝利をどんな結末になってももぎ取るとろうとしてしまったことがアズラエルの運のつきかなと思います。

[@gara_gara3241]

そもそも双方の政治が根絶やしを前提とした絶滅戦争を行っている状態でなぜ譲歩する必要がある。譲歩すれば相手に殺されるだけなんだぞ。

[@武乃児]

地球側は手段選んでいない、ザフト側も手段選んでいない、主人公側はなんか意味不明に好き勝手やってる。結果なんとなく普通の意見に見える不思議・・・

[@坂本太朗-j2m]

@@武乃児
おかげでシンはまったく目立たない主人公になり、
キラは電波姫に乗せられて好き勝手やってるし・・・本当、どうしてああなったのか。

[@サンキューベリーマッチョ]

アズラエル「強力な兵器なんですよ」
アズラエル「ゴルディオンハンマー！」

[@user-middlemountmirror]

CV檜山修之で草
アズラエル「俺のR32」(連敗伝説)

[@最強のたまご-o3j]

​@@user-middlemountmirror卍解！！

[@is6020ua]

さすがに核を撃った時に、撃ち返されることを想定していなかったのはどうかと思う。
そりゃジェネシスみたいな超兵器があるのは想定できないだろうが、NJCを作ったのはザフト側の方が先なんだから、核を撃つ準備はプラント側だって整っているということは想定してしかるべきだっただろうに。

[@Gin-mo7qg]

SEED後半を面白くしてたのは間違いなくアズラエルの存在が大きいと思うわ。
アズラエルの言い分は乱暴で私情も入るかもしれないが彼より的確な回答を出せるかと言われたら皆無なんだよな。

[@トモトモ-b3e]

途中まで狂人なりに何を優先すべきか理解してたのに最後の最後でジェネシスじゃなくてプラント優先したのが失敗だったと思う

[@フルーリーフルーリー-b6e]

ただだったらあの諸々の状況の中でジェネシスを狙うのが正解だったか？降伏するのが正解だったか？っていうと・・・だからなぁ

[@セレンヘイズ-k8b]

Nジャマーは掘り出せないレベルの深さに埋まってて大量にばら撒いたからプラント側も場所も数も把握してないんだと思う

[@ツネツネ-m5p]

割とド正論かましてるんだよな〜
勇者王
経営してる会社でも確かコーディネーターを雇ってると聴いたこともあるんだよね〜

[@satoko-624]

「核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない！強力な兵器なんですよ？兵器は使わなきゃ。高い金かけて造ったのは使う為でしょう？」
アズラエル、まじで好きです(｀･ω･´)ゞ

[@池内力也]

正論が正論にならない位に何かが崩壊している世界…それがコズミック・イラなのよ。

[@大坂智義]

自分達が核使用という一線を越えているのに相手も別の手段(ジェネシス)で一線を越えるという事を想定していなかった男。

[@KEi-mt9bo]

個人的には核でプラント狙わないでジェネシス狙うべきだったと思う。それ以外は概ね納得できるキャラ。

[@asuteru0831]

プラントが核攻撃されたからミラコロで秘匿してたジェネシス使ったんやろがい

[@だいろく-w3d]

なんだかんだ種で一番好きなキャラ

[@王大人-r2u]

スパロボでドミニオン撃破した時の捨て台詞が笑うんだよなぁ

[@Cheesehermit9091]

運命のジブリールが小物すぎてアズにゃんが相対的に有能に見える
オーブに対する対応はごもっともな事しか言ってない
ただ有能な政治家だったかもしれんが、戦争は下手くそだった

[@ガンダムゲーは動物園]

あの人、政治家ですらないんよな確か。
軍事品生産の大手社長。父の代からブルコスに出資。様々な事件や戦争の激化に伴い出資額が増えに増えてブルコス内トップに。
その結果盟主になったけど、結局実業家でしかないんだよね肩書だけ見ると。
目的が極論過ぎるのもあの世界と出自や過去の出来事を考慮すれば仕方ないとも思うし、それでも一応有能なコーディは雇ってたあたりほんとに実業家としては有能なのは間違いない。
逆にジブリールはどういう人物なのかわからんし、ずっとワイン片手に猫愛でたりヒスってたり逃げ回ったりしてただけだったからなぁ…
無能ヘイト役はユウナで十分だったんだし、もうちょいなんか盟主らしい描写が欲しかったところ。

[@モノキャット]

典型的な狂人かつ悪役を作ろうとしたけど
周りがもっとヤベー奴だらけな上に
そもそもC.Eがぶっ飛んでる世界だから
相対的に常識人扱いされてる人。

[@ぶっくおん]

そもそも利害関係で話ができるっていう時点でCEだとレアキャラなんですわ
どいつもこいつも理屈も利害も抜きで殺しに来る宗教にかぶれた蛮族みたいな連中しか居ないし

[@KK-zu5lx]

救援要請に向かおうとしてるナタルに対して
ふざけんな！なんでそんなのいかなきゃ行けない！
ジェネシス壊す方が最優先だろ！
地球が撃たれてからじゃ遅いんだ！
アレをすぐに落とすんだよ！って明らかに楽な方を捨てて危ない方の戦場に身を置く
アズにゃんには惚れる
ジブちゃんとは大違いですね

[@asumin_ashihara]

極論すぎるってのもあるけど、表情とかの演出で必要以上に悪役にされてる感がある人。
SEED制作陣はマスコミがやってる印象操作みたいの得意だろ

[@MinamiHottaZen]

4:44 CEは間違いなくUCと並ぶかそれ以上の地獄になりつつあると思うけど。
行き着く先はAWなんだけどガンダムX見た後だと行くとこまで行っちゃったほうがマシなんじゃね？ とさえ思えるのがまた……

[@bowmar5648]

楽観的でビビりだけど現実主義で何をすればどうなるかは一応ちゃんとわかってた奴(アズラエル)と
初めから思想固まってて、なんか雲行き怪しいけど俺たちなら何でもできるでしょとかほざいてた奴(パトリック)
前者は力持たせちゃいけないタイプだし後者は政治やらせちゃいけないタイプなんだよなぁ…

[@天地ヤロー]

何のかんの言われてるけどあの世界じゃ大正解なんだよなー、相手は人の皮を被ったインテリゴリラで未来が無いから何するか分かんねーし下手したら種馬・孕み袋扱いの未来も有るから

[@神坂雅往]

？？？？「君達に最新情報を公開しよう（ニュートロンジャマーキャンセラー設計図）」
盟主王「ィやったァァァァっっ！！」

[@tanuki_MK2]

TV放送時『お前子供の時コーディネイターにいじめられでもしたんかいｗ』と思いながら見てたんだが後のスペシャルエディションでそういうシーンが追加されてて笑ったｗ

[@セレンヘイズ-k8b]

そのポジションのキャラとしては正論だと思うよ

[@ホタテガイ-g3h]

アズラエルの一人称は「僕」だぞ

[@ゆっくりガンダム反応集]

確かに！ありがとうございますっ！

[@若本アナゴ-v9n]

その時だった、イデの発動が起こったのは…

[@仕事人英さん]

結論、最後に勝つのは勇気ある者だ…なんちゃって

[@UltimateSeismo2002]

あの世界は隙間無く蛮勇に満ちてるがな……

[@剣聖マキシ-m6h]

または大声で言えば正義です

[@ゴルシ-f4c]

紛争が絶えない何て現実の世界と何ら変わりないですね。

[@みっちー-u1f7j]

盟主王さんじゃないですか。

[@しろみ-w2k]

子供のころは嫌いだったけど
大人になってみれば嫌いになれない

[@コメントのみ-b3o]

キラ「じゃあ、勝つね。」
アズラエル「ア、ハイ。」

[@fangdong5240]

これが勝利の鍵だ「ニュートロンジャマーキャンセラー」

[@wespel8216]

宇宙世紀はともかく、AGEは曲がりなりにも長かった戦争終わらせたからな。
まだまだ戦争続きそうな上コーディが絶滅危惧種になるまで終わらないらしいCEよりはマシでしょ

[@user-japanese8623]

俺てっきり汚いシローかと思ってた

[@_Eli_Eli_]

間違っては無い

[@ホタテガイ-g3h]

修正ナイスです！👏

[@ゆっくりガンダム反応集]

アドバイスありがとうございますっ！助かりました！

[@FREEDOM-vv3wu]

勝つために緑の石でサイボーグになるんですねわかります

[@nisce7758]

あの世界のあの状況ではなにもかもその通りに見えて、後の世の主人公たちがその正しさを証明してしまった、間違いなく悪人だけど正しいという最悪なCE世界の証明みたいな人。

[@皐月-t8i]

アズラエルさんを三國志風の能力にしてみた
武力、18
政治、91
知力、83
魅力、69

[@yoi-yami-ryu]

100じゃなくて
255が最大値ですよね？

[@is6020ua]

政治はともかく知力はそんなに高くない。

[@zz-zq7pw]

何だかんだブルーコスモスの名手だし下3つは+5くらいしても良さそうだけどね

[@剣聖マキシ-m6h]

この時代はみんな正義なんです自分が絶対正しいから平和的な交渉が出来ないんです

[@nezunyan_]

U.CはC.Eより長く戦争してるけどC.Eは結局コーディネイターがほぼいなくなったから早く終わっただけでコーディネイターの生殖機能が完璧ならU.Cよりよっぽど長く戦ってたんだろうなぁ。

[@岡本邦章]

戦争の勝利とは基本的に敵の全滅です。

[@user-dpko7ckm]

これが正論にも聞こえてしまう辺りがCE世界の手遅れぶりを表してる……って感じ
月光蝶を使います

[@gurnesudoll722]

ジェネシスに関しては｢それはそうだな｣

[@Delta_4.]

ロゴスがユニウスセブンで核撃った時点で抑止力としての効果は消えてるからな
そりゃ核戦争かnジャマー撒かれるに決まってる

[@teppei.houjou]

正論と思い切りの良さがあの地位であるのは納得
ナタルとのレスバにも勝てるし、やったぁぁぁぁぁ！って子供みたいに喜ぶ可愛さもあるしなw
NJC持ってるフレイもガチャで引き当てる強運も持ってるし、ジブリールとは格が違う

[@ゆきぽん-x1l]

ヤキンドゥーエ攻防戦好き

[@あすとらいあ-v9p]

CE世界のあたおかな風潮に染まってはいるものの、割と的を射た発言が多いあたり、オブザーバーとして前線に出てこずにジブリールみたいな動きをしていれば良かったのやも？
ジブリールも最終的には負けてるから最適解としては「政治屋」ではあったんだろうけども。。

[@西森寛]

利権既得権益の拡大と、正義をすり替えるのは無理。

[@箱形の恐禍フィアインキューブ]

撃った撃ってないとか戦争してる時点で善悪なんかないよ
殺してるんだから殺されもする
勝てば官軍負ければ賊軍？つまりはどっちも賊軍だろ

[@秋場裕貴]

まぁ、よくも悪くも経営者的な発想だよなぁ。おもろいやつではあるんだが

[@此糸はるか]

思えば戦争中に為されたものの是非を問えるだけまだまだ余裕だよなCE世界って

[@1どらごん]

AWの世界よりマシってだけで、後世に黒歴史呼ばわりされたUC世界よりヒドイ

[@たのゆう]

いやぁ、宇宙世紀もだいぶ地獄でしょ。しょっぱな毒ガスからのコロニー落としからの人類半数死滅してるけど開始前だから劇中のイメージが薄いだけで。
あとニュータイプ研究所がほんと胸糞。

[@1どらごん]

@@たのゆう ギレンとバスクのやらかしが酷かった
あの２人でアースノイドとスペースノイドの根深い恨みが産まれてしまった
グリプス戦役後がそれを和解させるチャンスだったが、シャアがミネバを連れて雲隠れして見事に潰してくれた
両者の争いが収束するのは地球連邦政府が崩壊するU.C.0218だが、その頃の地球はボロボロで不足する食料を巡ってまた争いになる
最後は月光蝶であらゆる人工物（スペースコロニー含む）と汚染物質を砂に変え、最終戦争アーマゲドンとU.C.文明を終息させ自然環境を回復させた次第

[@ガンダムゲーは動物園]

ニュータイプ研究所とかいうなんだったらティターンズからも内心嫌われてる機関。
ニュータイプの存在を否定したい連邦に属してる癖に人工的に非人道的な手段を厭わずニュータイプっぽいモノを作るための機関とかなかなか度し難いよな…

[@満足同盟-p8f]

穏健派とか言いながらニュートロンジャマー投下して10億人虐殺してるのでプラントが強硬派も穏健派もヤベーのしかいないからね。そらそうなるわな

[@ターナードワイト]

と言うか、理事国もプラント側もどっちもやることやらずに、殴ってやる！になってるのがひでーや。そりゃー決裂するよなと言うリアルさ。

[@太刀川健]

核は持ってりゃ嬉しいコレクションじゃない、強力な兵器なんです。って言うけど使ったらどっちも共倒れじゃろがい~

[@元レイヴンの一般褪せ人]

相手が大量破壊兵器を使うことも想定できない狂人
相手はこっちよりも科学技術が上なら、こっちが核兵器使ったら向こうは核兵器以上の大量破壊兵器で撃ち返してくるに決まってるじゃん。

[@snnhmntsk8077]

「ロシアからウクライナを救う為には　アメリカに核ミサイルをクレムリン目掛けて撃ってもらうしかない！」
そのゼレンスキーの一言が人類絶滅核戦争の切っ掛けになったら　嫌だなあ

[@gara_gara3241]

血のバレンタインですでに核を使って砂時計を一つ墜としたし、NJによるインフラ破壊と無差別殺傷という報復がなされた後だから、その発想は数周遅れ状態なんだよなあ。

[@gara_gara3241]

@@元レイヴンの一般褪せ人 血のバレンタインに対する報復でNJというインフラ破壊型の大量破壊兵器を使われた後だから、相互破壊確証という歯止めがもうない。しかもナチュラル絶滅のためにコーディは大量破壊兵器を使うという思い込み（？）からくる負の信頼と恐怖まであるし。だから撃たれる前に撃って殲滅する必要がある状態にある。やられる前にやれ。

[@Tiewazoocarred]

コズミックイラは始まったばっかり。血のバレンタイン＝ルウム戦役として、この後、宇宙世紀以上の容赦のなさで、何十年と討滅しあうんだと思う

[@ayunyan-nyan]

アズラエル専用MSゴールド環八

[@osupu2200]

日本中にニュートロンジャマー打ち込んでおけば核ミサイルは無効かできる（ただし原発も動かない）

[@エドガーコンナン-g3d]

ブルーコスモスのトップだけあってそっち方面では優秀なのは間違いないけど、俺ならどこでも活躍できるぜ(ｷﾘｯっていう一番厄介なタイプでもある。
オーブとの交渉は任せろなんて言って実際は武力で以て恫喝しただけだし、ヤキンドゥーエ攻防戦ではジェネシス撃たれて地球軍が浮足立ってるのに部隊の再編も考えずにさっさと再攻撃しろって喚いてみたり……
軍人でもないのに最前線に出てくるとか働く場所を間違えなければその後の人生も変わったろうに

[@柾木神威-t8h]

1:35 監督と脚本の頭の中がその程度って現れなんだよなぁ

[@ジェミナス]

でも自由は結局の所スパコンさん専用の欠陥機でしかも脚本家夫婦が俺等が作ったスパコンが最強無敵ってやっただけ だからスパコンさんの中の人は好きだけど皮のスパコンさんガンダムvsでガチのパイロット相手の口撃には勝てない つーか原作の種でもラウ相手の口撃には勝てなくて殺してるし

[@5litre5liter]

相手根絶やしにするっぽい風潮じゃないんだよ
CE世界の戦争は異種族間の生存競争になっちゃってるから現実の戦争はおろか他のガンダムシリーズのどの戦争とも根本的な前提が違う

[@snnhmntsk8077]

あれを異種族と言いきっちゃうのはかなり人権無視っぽい発言だね　「遺伝子調整したコーディネーターは
人間じゃない」というのは　ブルーコスモス正当化　というか　ブルーコスモスの言い分そのもの　
あらゆる戦争に言える事だけれども　「相手を人間と見做さない」から平気で大勢殺せるんだよ　戦争と差別の
間には非常に密接な関係性がある　人種宗教の違い等々「相手を人間として扱わない口実」なんて幾らでもある

[@峰崖桜華]

ラウと親友になれそうw

[@2eranst619]

め、盟主王

[@xizayoix4693]

この世界は進撃の巨人と一緒だよ、特別な力持った奴がいると恐怖で争いにしかならない。
もうコーディネーター安楽死か地ならししかない。

[@115youtori4]

これでも妻子持ちだし、一応は子供達の未来のこと考えてたのかも

[@こう-n2t]

倫理観皆無だけど筋は通っててることしか言わないんよなぁ

[@TAKASHI9648]

後継者がアレだったからな。
お陰でこの盟主王の株が上がりまくり。

[@tydestiny4417]

人を殺すのは悪意より正義なんだね

[@ns-1058]

戦争としては正論が殆どなんだけど...人間性と中立国に喧嘩吹っ掛ける姿勢には何一つ擁護出来ない。あと核とジェネシスはビームかミサイルかの違いで野蛮さに関してはどんぐりの背比べ感が否めない。

[@whiteknight0614]

EZ８でジェネシス破壊すればよかったのに

[@user-middlemountmirror]

あるいはマイトガイン

[@_blastgate872]

この人を諌められる幼馴染の付き人でもいればあるいは・・なんて

[@C500改]

悪役ってド正論を言いますよね。その後の行動で台無しになりますけど。

[@aratake212]

正論なように聞こえて結局は全滅戦争のための詭弁だからな… 色々言われてるけど結局はラクスや議長の発想のほうが一般人的には平和

[@ゲノムホリダーひろのむす言葉狩りの]

ランページじゃけえ

[@1jz182]

ニュトロンジャマー→ニュートロンジャマーキャンセラー→ニュートロンジャマーキャンセラーキャンセラー→ニュートロンジャマーキャンセラーキャンセラーキャンセラーとかどうよ

[@最強のたまご-o3j]

それもう地球穴だらけで住む所無くない？

[@サイクロプス隊-b2i]

強力な車(スカイラインGT-R)ならポンコツAE86に勝てるよね？
結果→惨敗

[@ハヤタカ-t1b]

戦争するならしっかりと根絶やしにしないといけないのは、隣国が証明しているからな

[@小川大次郎]

ファーストガンダムのギレンの立場。

[@せかとせかた]

初代、中二病

[@地球連邦軍総司令官]

現場主義は　やり方が分かるから間違えてない

[@ぬぎあやぽぽ]

正論じゃなくて、負けず嫌いの子供が自己正当化の為にわめいてただけよね

[@ぴっく-v7w]

いやぁ・・・どこの国のコーディネーターも嫌いだと思いますよ？この人
あとアニメ描写にないプラント側の外交手腕については後出しすぎん？
正直、アニメ本編描写にない後付けは語るに値しないような・・・
だからこそ本放送時にしっかり描写しとけって話ではあるが

[@ニコルタネ]

正論っぽく聞こえるだけで別に正論ではない人
あと本編前の地球側だけ吹っ飛んだ会議は後付でロゴスの陰謀になった模様

[@kunio-takagi]

アズラエルが正論！！　とか言ってるのマジでヤバいというか自分はアホですって宣伝してるようなもんだよな～。

[@gara_gara3241]

この世界だとコーディがなナチュラル殲滅兵器をぶっ放す前にプラントのコーディを潰す必要があるから、最良の解ではないが間違ってはいないと評価せざるを得ないがね…。

[@ボン太くん-l6c]

実際コーディネーター実在したら怖すぎるからな。
割とマジでアズラエルは正しい。