La historia como herramienta al servicio del "procés" catalán. Con Óscar Uceda
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- Опубликовано: 20 ноя 2023
- Óscar Uceda Márquez es historiador.
Licenciado en Historia Contemporánea por la Universitat de Lleida en 1993, es miembro del Consejo Social de esta universidad y presidente de la Associació d'Historiadors de Catalunya Antoni de Capmany (AHCAC).
Es autor de diversos libros y artículos sobre historia militar en Lleida en época moderna, conferenciante y colaborador con numerosas asociaciones culturales, medios de comunicación y universidades.
#cataluña #HéroesdeCavite #hispanidad #historia #historiadeespaña
Conferencia celebrada el 17 de noviembre de 2023.
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Soy catalán y no independentista. Me he Dedicado a la enseñanza y he podido constatar la sutil y persistente manipulación a lo largo de los años. La historia, la enseñanza, la TV han sido sus herramientas. Y el resto de España, durmiendo, sin enterarse de ese perverso proceso. No se ha defendido el porque debemos ir juntos, nuestra historia , única en el mundo, de la que no tenemos que avergonzarnos , nuestra cuota razonable de lengua castellana en las aulas. Nos manipularon ingleses, holandeses franceses... y ahora los independentistas catalanes. Parece que España no aprende.
@salmiguel4 vosté es un catalá assimilat. Nascut a Catalunya (si es que no menteix en aixó també) i prou
@salmiguel4. Que razón tienes. Durmiendo. Pero la gran mayoría estamos despertando, nunca es tarde...
me temo que el régimen español venía guionizado obligado a contribuir a lo que ahora vivimos. El régimen español ha contribuído de manera activa y consciente hasta llegar aquí. España tiene su futuro guionizado, controlado, gestionado....desde antes del régimen del 78. Como mínimo desde el magnicidio de Carrero, en el régimen anterior ya.
España , su clase política....y todos los poderes en España...me temo....no es que no aprenda...sino que no puede -hasta el momento al menos no se lo ha podido permitir....o sus élites estructurales no se lo han permitido-. Vamos...que viene aprendida ( aprendida a contribuir a la alienación y a la sumisión ) de fábrica, a estas alturas.
[* Hasta tal punto la clase política...con la colaboración de todos los poderes estructurales en España están colaborando en ese protocolo, hoja de ruta...o guión...al que tienen que contribuir como confiables .....que para mí es la evidencia pura que hay PUCHERAZOS electorales...sucesivos -los tres ultimos en las tres ultimas generales son clamorosos- en los que si hace falta sale el resultado EXACTO para con él, y con la validación y legitimidad de los mismos....que le otorgan el resto de partidos...el psoe argumente que tiene o prefiere pactar con los del frente popular de progreso...contra la derechay la extrema derecha....etc. Para ello sale el numero EXACTO. ¿Cómo se hace ese pucherazo exacto? PUES CON LA COLABORACIÓN ACTIVA...DE TODOS, todos, PARTIDOS POLÍTICOS DEL CONGRESO. Todos. No busquemos en INDRA, EN CORREOS, en el voto comprado o en el del exterior. El truco que asegura el resultado requerido y la impunidad y la imposibilidad de ser detectado....es que son TODOS LOS PARTIDOS LOS QUE COLABORAN. Todo esto, que es puntual, los pucherazos, digo...estarían dentro de un FRAUDE DEMOCRATICO continuo más general y sostenido en el tiempo. + cASI TODO lo que ha ocurrido en España en esta fase del proceso español de la ultima década...-parte del cual es el proces catalán-....y desde antes....ha sido creación de las cloacas del régimen. Desde la gestión del golpe de marzo de 2004, a lo de ETA, a la irrupción de PODEMOS...para engrasar el proceso español...etc etc... TODO. Además de mil casos de ingeniería social....desde la inmigración no frenada...a casos para acelerar las leyes que se quieren identitarias y relegitimadoras del re´gimen monarquico que las adopta como propias, digo las del feminismo. En ese sentido casos como los de la manada de Pamplona...son montajes clamorosos de estado, de régimen. ETC....]
@@asienlatierra de acuerdo en que el régimen español está dirigido, pero me temo que desde afuera, desde EEUU, desde Europa, por las oligarquías. No tenemos soberanía ni luchamos por ella. No tenemos dignidad . Y en esa debilidad crecen movimientos separatistas a los cuales no me extrañaría apoyasen países que estarían satisfechos de ver como el mundo hispano se pulveriza en miles de partículas.
@@AyG2913 a ver si vamos creciendo en número los despiertos y tenemos el valor de defender este gran país y unirnos más allá de las ideologías pues se puede y se debe ser patriota desde la izquierda y desde la derecha. Así lo hacen los catalanes independentistas, y deberíamos aprender los demás. Un abrazo
Soy vasco y puedo corroborar que en Euskadi se aplican las mismas consignas al pie de la letra. En mi caso, visitar hispanoamérica supuso una catarsis de reconciliación con lo hispano que no logré en décadas de convivencia en la España peninsular, soy pues unos de esos muchos que empezaron a amar a España al descubrirla en América. Desde entonces, apenas hace 3 años, me he aficionado al estudio de la historia en canales como Héroes Cavite que tanto bien nos están haciendo. En mi caso, descubrir el engaño y manipulación que he sufrido durante tantos años, ha conseguido el resultado opuesto al que deseaban, me siento mas español que nunca. Creo que la reconciliación entre los hispanos ya se ha iniciado y presiento que será imparable, a la la hora de la verdad, los humanos nos inclinamos hacia la amistad, y cuando nos descubrimos como parte de una comunidad tan extensa como la hispana, las enfermizas ansias de ese separatismo provinciano, desaparecen por pura insignificancia. Un abrazo
👏👏👏❤❤❤
Reflexion sensata e inteligente...
Si es verdad lo que dices ,el provincianismo es como ir hacia atrás y eso se cura saliendo del confort casero ,, viajando se abre la mente.
Qué bonito párrafo y cuanta razón en tus palabras! Un saludo.
!Viva la Hispanidad!❤❤❤
Estupenda entrevista. Muy interesante
Excepcional canal y excepcional ponente. Todo un descubrimiento!
Magnífico D. Óscar Uceda con su conocimiento profundo y sosegado de la Historia y con mayor mérito por haber salido del adoctrinamiento nacionalista.
Gracias por su testimonio. Soy valenciana y hay ocasiones que me embarga el pesimismo, pero al oír las conferencias de Héroes de Cavite me animan a seguir en la batalla cultural. Muchas gracias y sigan dándonos esperanza. ❤
Yo tb soy valenciana y me siento igual. Vídeos como éste me sacan de la tristeza que causa la "versión oficial" de nuestra historia 👍
Uceda es un ejemplo de alguien q maneja muchos saber y q da gusto escuchar. Un saludo enorme 👏🙌
Es un placer escuchar la historia escrita. Y no la historia interesada ..Bravo !!! ❤
Muchísimas gracias héroes de Cavite por vuestra incansable labor en pro de la hispanidad
Interensatisima conferencia, me ha encantado, cuanta razón tienes, hay que hacer algo ya, ánimo y continuar luchando.
La primera vez que escucho a Oscar Uceda. Admirable!. Intentaré aprender de él y divulgar.
Compre el libro cuando lo vi en "Dolca Catalunya", gracias por abrirnos los ojos contando la verdad.
Saludos desde Vigo !
Muchas gracias Óscar por tu explicación y por tu optimismo. Ha sido un placer escuchar y aprender la historia
Enhorabuena por su exposición y propuestas de actuación. Es refrescante oír a personas como D Oscar Uceda 👏👏👏
¿Por qué se permiten partidos políticos que van contra la soberanía nacional y su integridad territorial?
¿Quién tendría en nómina de su empresa a alguien que quiere destruirla?
Soy español pero vivo en URUGUAY me da lastima que la tierra donde naci la quieran hacer pedazos
Ole tu ole tu Óscar, soy catalan también, también me comieron el coco de pequeño, por suerte no tarde mucho en darme cuenta que algo no cuadraba en la història. Sigue así Óscar!!! No pares nunca gracias por buscar la verdad, gracias por mostrarnos nuestra verdad, Visca Catalunya, Viva España i Viva todas las comunidades!!!!! 🇪🇸💪
Fenomenal, gran aportación la de este caballero
A veces creo que va a ser imposible pasar esta época, pero escucharles a ustedes me animo. Gracias.
Disfruto escuchando estas verdades de parte de un catalán. Muchas gracias!
Gracias por contarnos la historia de maner objetiva y sin ideologías. Excelente charla y un millon de gracias pues la unidad (espanola e hispanoamericana) siempre será más fecunda y próspera que la división.
Viva la hispanidad, saludos desde Peru.
Cuando alguien me dice "que se vayan los catalanes" les recuerdo que la mayoría de ellos son españoles más valientes y mejores que nosotros". Ellos defienden la hispanidad "en territorio hostíl"......
Es efectivo y te dan la razón, vivan los catalanes de bien que aman a su patria, un abrazo desde Tenerife.
Mil gracias! Así es. Soy catalana de ocho apellidos, catalana y española hasta la médula. Amo España con toda su diversidad y riqueza y lo que se dice en esta conferencia lo veo cada día en la sociedad y en la enseñanza. La gente vive en el engaño y la manipulación, pero no pierdo la esperanza porque también hay un gran sector que está harto. Ahora están creciditos, hace falta mucha paciencia, pero siento el respaldo de los españoles de bien. Somos una gran nación. Están llenos de odio y eso nunca puede ser bueno, aunque estuvieran en la verdad. La unidad y la verdad son nuestra fuerza. Gracias compatriotas. Viva España!!
@@sumergoamor Viva España y las gracias a los catalanes de bien
@@sumergoamor 👏🏼👏🏼👏🏼
Es una cuestión de actitud y de hacernos respetar defendiendo nuestra Nación y nacionalidad.
Entrevista muy interesante.
Que vision mas acertada explicada en base a la verdad.
La hispanidad existe al margen de los españoles
Trabajando como profesora de Español Lengua extranjera, he podido comprobar como en los manuales hechos para extranjeros también hay esta manipulación de la Historia de la que nos habla el profesor Uceda. Son manuales hechos por editores o autores catalanes. Es una pena que no se lleve a cabo una contra ofensiva dialéctica. Hay que señalar que muchos profesores comulgan o ven bien las ideas separatistas
Y viven y cobran de los impuestos por trasmitir ideas y valores falsos.
La Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos mediante los Pactos Fundacionales de Concordia no lo permitia, pero el 1714 el ejercito Castellano-Frances, tras matanzas logró que la riqueza catalana pasara a ser dinero de todos los españoles.
Una alegria tener los Heroes de Cavite
la historia es la espada más afilada que hay en manos de un político
Muchas gracias por tanta información que nos hace entender mejor este enmarañado y olvidado momento histórico,tan importante para todos....
Muchas gracias, Padre por su comentario. Estoy con usted!
¡Gracias!
Muchas gracias, Ignacio.
Muy buena exposición siguiendo la linea del ilustre Jesus Lainz
Siempre me ha resultado curioso que territorios tan desarrollados económicamente como Cataluña y País Vasco hayan sido "según ellos" tan vilipendiados por España
España queda definida como nación en 1414 en el Concilio de Constanza, incluyendo en ese concepto a toda la península: Castilla y León, Corona de Aragón, Portugal y Navarra. Es un reconocimiento internacional pues en ese Concilio participan todos los países de la Cristiandad que obedecía al Papado de Roma.
La conclusión es bien sencilla : hay una parte dispuesta a tergiversar y manipular la Historia groseramente para un fin político y otra parte que le trae sin cuidado la Historia y se pliegan por motivos políticos a cualquier imposición de la otra parte
Y económicos, una coladera.de dinero.Ya llegaron a Montezuma catalán?corona de Aragón y villas y pueblos del mar.
Hola, gracias por estas lecciones de corrección histórica, un día, estaría bien que explicarais la industria y el comercio catalan, y la generosidad de la corona y gobiernos españoles para con Cataluña, como el monopolio de las telas sobre el comercio de Cuba y ultramar, el traslado de las fábricas de automóviles, el desplazamiento de imprentas y fábricas de libros y editores... El porqué de la emigración de españoles hacia Cataluña...
Este sería un buen tema para combatir el independentismo tanto catalán como vasco.
Saludos a los héroes de Cavite.
La historia es una interpretación de los hechos del pasado. Quien domina el presente interpreta el pasado.
Yo me pregunto . .Porqué no se castiga con cárcel o económicamente a los historiadores que mienten sobre la historia de un país y adoctrinanan a los alumnos ?
La Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos mediante los Pactos Fundacionales de Concordia no lo permitia, pero el 1714 el ejercito Castellano-Frances, tras matanzas logró que la riqueza catalana pasara a ser dinero de todos los españoles.
No tengo dudas Cataluña es mía,haber si se enteran los separatas, gracias saludos
Los catalanes han tenido una capacidad de resistencia enorme porque a pesar de la intensidad de la propaganda nacionalista desde hace 40 años con enormes medios economicos y politicos no han sucumbido mayoritariamente al fanatisno y las mentiras del nacionalismo y deberian ser un ejemplo para el resto de los españoles.
Gracias, Manuel. Una catalana y española hasta la médula.
@@sumergoamor eso hay que demostrarlo decirlo es muy facil. Su catalán existe, por ejemplo?
tienes razon el nacionalsmo ESPANYOL es lo peor lo demuestra la historia europea sobre el fascismo todo el daño que causó
Gran trabajo.
Yo estaba seguro de que. Casals era muy catalanista pero no independentista. Soy peruano pero mi madre era catalana y muy española. Nos enseñó a querer a Catalunya pero Cataluña española.
Estimada persona, en la España actual, reclamar la Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos, mediante los Pactos Fundacionales de Concordia, se llama separatismo.
Sí señor
Abajo el racismo!!!
Óscar Uceda Márquez , dado siempre la cara y no quedándose en el despacho tocándose los cataplines, que es lo que hacen la mayoría de sus apesebrados colegas.
Todo lo que dice son hechos que soportamos desde casi 40 años. Pero hay que repetirlo las veces que sea necesario para contrarrestar a ese hampa de falsarios que intenta manipularnos y dividirnos. La verdad es una y también hay una Historia objetiva basada en hechos (fuentes históricas) . Esta gentuza del separatismo, cambiaría hasta el Tª de Pitágoras, si Pitágoras hubiera sido o se hubiera sentido español.
Los desgraciaditos ignaros sufren de 'alienatio tremens" , para algunos mal irreversible, pero siempre queda la posibilidad de sacar algún cerril de la caverna de la estulticia para que vea otra luz e insufle aire fresco.
506.030 km², ni un cm menos. Desde 1979 no había sentido la alusión a la violencia gratuita del himno " els segadors " Creo que las antiguas UCD o Ap. intentaron que se consensuara "El Virolai " como himno de Cataluña. Pero fundamentalmente PSUC y PSC (¡Obreros internacionalistas?) apoyaron a "els segadors" con tanta insistencia o más que ERC y la propia CIU. Algo similar pasó en El País Vasco con el Gernikako Arbola relegado a un papel meramente protocolario frente al bélico Eusko Gudariak. Pero es que las autonomías del 151 tenían la apuerta abierta para ello en la Constitucion de 1978.
La Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos mediante los Pactos Fundacionales de Concordia no lo permitia, pero el 1714 el ejercito Castellano-Frances, tras matanzas logró que la riqueza catalana pasara a ser dinero de todos los españoles.
Ser catalan simplemente Y gradiosamente es tener unos valores, personalidad ,como te comportars en la vida, gustos, manera de hacer las cosas, tener tu propia creatividad y estilo...
Ser tu mismo y elegir por voluntad
Si vives un tiempo entre amigos catalanes posiblemente te aras catalan. Por lo menos en mi tierra.
Tambien me gusta ser Español y esto lo elijo yo. Pero con una vision bonita historica de España no por los hijos de este pais, si me caen bien o mal...hay muchos hijos y caracteres. Si no por lo que representa la Grandeza Historica de España.
Nacer en España es lo mas maravilloso que te puede pasar en la vida.
uttrdd
Muy buena explicación del plan y las herramientas que utiliza la casta y oligarquía separatistas para conseguir sus egoístas intereses a costa del enfrentamiento y la desgracia de los ciudadanos espsñoles. Gracia don Óscar por su libro y por desvelarnos la verdad histórica ante tanta "agitación y propaganda ".
Enhorsbusna a la Asociación Cultural Héroes de Cavite.
La Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos mediante los Pactos Fundacionales de Concordia no lo permitia, pero el 1714 el ejercito Castellano-Frances, tras matanzas logró que la riqueza catalana pasara a ser dinero de todos los españoles.
Soy Valenciana, y los valencianos estamos hasta el moño de que se nos incluya como, países catalanes, porque lo único que tenemos en común es que estuvimos dentro de LA CORONA DE ARAGON.
Todo llega con la pasta de Pompeu y Fabra, y con la astucia de Bofarull y Flotans, inquisidores con la historia de los demás.
Podria seguir, pero meda demasiada rabia todo esto.
Sólo un apunte más.
Por qué en 1641 huyeron a Francia y después volvieron?
Será acaso que Richelieu los absorbió tanto que tuvieron más miedo a éste, que al Conde Duque Olivares ?
Sabed los valencianos que los aragoneses os apreciamos mucho y que nosotros en Aragón también estamos artos del independentismo catalán y sus mentiras.
A nosotros nos han robado hasta obras de arte de iglesias que ahora están en museos catalanes.
Gracias por reivindicar la Corona de Aragón. Soy maña y viví once años en Sagunto. No sé por qué no podemos vivir todos juntos. En paz, y sin tanto enfrentamiento. ¿No sería todo más fácil?❤
Benvolguda conveïna:
El proyecto absolutista centralizado de Felipe II diseñó la història con la que neuroprogramaron a diversas generaciones.
Si algún dia usted tiene la suerte de poder profundizar en su pròpia història, conocerá que durante siglos nuestra Cancilleria Real estubo siempre en Barcelona.
El ultimo lugar de muestra Cancilleria Real fué en Molins de Rey, lugar que recoge Cervantes en el capitulo VIII del Quixot, para exponer al tarado castellano agrediendo a lo catalán, con intencion de expoliar sus riquezas, en su irracional locura.
Soy valenciano y pienso igual que tú. Vivo en Castellón lindando Teruel. Si tocan los cojones con los países esos, nos pasamos a Aragón. Son familia, volvemos a casa.
@@florenlopez6266 Y s nosotros el idioma. Ya que existieron, las Jarchas mediavales. Año 1030. Lo escribieron como unos cánticos populares. Los mozarabes y eran cristianos, arabes y judios. Crean esta forma de escribir y su musica.
Luego Valencia no habla la Flaba aragonesas, de Jaime I el Conquistador1238. Porque... Ese interes, en alegar ser el catalan antes que el valenciano?. Valenciano medieval es una mezcla unica del latin, romanceros. Ver Google la palabra es Jarchas medievales o Valencianas.
La primera biblia escrita fue en Valenciano . Y la edad de Oro fueron valencianos al igual que la gramatica y fonetica.
El mal ya esta hecho son muchas generaciones ya dominan los medios de comunicacion educacion cultura......poco se puede hacer aqui en Valencia es lo mismo
Corremos el grave peligro de que recuperen la poderosa dinàmica dual de las anteriores Hispanias, que desapareció junto al Imperio con la uniformización castellana.
Francia, por ejemplo, no tiene este problema, lo evita no permitiendo partidos cuyos objetivos fundacionales van contra la soberanía nacional o su integridad territorial.
Aquí hemos sido más papistas que el Papa.
El MCRC fundado por Antonio García Trevijano Forte esta luchando por una democracia en España y por su unidad que va intrínsecamente unida a la democracia. Con la partitocracia u oligarquía de partidos los nacionalistas tienen un poder desmesurado desproporcionado aparte del desgraciado apoyo de la izda . Entrevisten al presidente del MCRC y unámonos
ii Unámonos !!
ii Repitamos el gran conjuro reductor !!
ii España una !!
ii España una!!
ii España una!!
Ver cronologia.
En sus delirios no son conscientes del ridiculo que hacen. Soy catalan y hace 20 años que me fui de Cataluña cansado de memeces nazionanistas.
Coincidimos en la mani. Saludos
Se atreverán a demandar a Francia esos territorios ??? Ya me imagino donde los van a mandar.
Los vencedores siempre manipulan la historia.
Sin haber escuchado la totalidad de la charla, y siendo de Zaragoza, me está pareciendo muy interesante y pedagógica (como buen profesor de historia que es el orador) todo lo que estoy escuchando. Yo no dudo de sus dotes como educador y admiro su valentía. Así que lo mejor es difundir y educacar (o mejor reeducar) a los independentistas.
Así, el posible pero necesario "error" de la pactada amnistía podrá contrarrestarse de aquí a unos años, sin necesidad de violentar, insultar, doblegar voluntades.
Yo creo que hay que insistir con lo de que no existió la corona catalano-aragonesa sino la Corona de Aragón...
En fin, creo que poco a poco se irá diluyendo ese espíritu separatista y mejor con miel (posible amnistía) que con hiel (el 155).
Que Dios nos ilumine pars saberlo hacer de ls mejor manera.
Por favor, evitemos insultos y desprecios como "es que los catalanes...).ya me entienden.❤
🇪🇸👑💪🏻
Soy ex catalan, nacido en Barcelona, vivi 20 años en Barcelona y 5 en Girona. Nunca volvere a hablar la lengua catalana.
En el diccionario Sopena Castellano-Catalan que nos daban de niños en los años 70 salia un mapa de los Paises Catalanes que englobaba desde el Roseelon a Valencia y desde Tarragona a Aragon, ademas de Alguiero en Cerdeña y Baleares. Y nos lo creiamos.
Tambien nos decian que Jaime I El Conquistador era un rey catalan que conquisto Mallorca y Valencia. Nunca nos contaban la verdad, que Cataluña nunca fue un reino, sino siempre parte de algo mas grande, que ese rey era aragones y nacio en Montpellier, fuera de Cataluña.
Nos decian que Cataluña en la Edad Media ya competia economicamente con Genova y Venecia, creando sucursales comerciales (Consulados de Mar) por todo el Mediterraneo; que Wilfredo El Velloso conquisto Constantinopla a los turcos y que Roger de Flor (hay una calle con su nombre en Barcelona) era catalan, cuando en realidad era italianoQ
Que Colon era catalan, Cristobal Colom, nacido en Barcelona; que salio de Pals (no Palos); que su hermano Jaume Colom fundo Jamaica (Jaumeica); que Cristobal de las Casas era "Casasus", catalan; que Americo Vespucio era "Aymerich Despuig"; que la expedicion de Colon era catalana (y no española) porque las carabelas llevaban la Cruz de San Jordi y regresaron a su casa (Barcelona); etc
Y asi todo... Decadas de adoctrinamiento, creando una superpotencia mundial ficticia que nunca existio.
Que coño hablas tío. a mi nunca en el cole me enseñaron que Colón y Roger de Flor eran catalanes. Me enseñaron la realidad, que Roger de Flor era de Brindisi ( Sur de italia) y que este señor fundó la Gran compañia catalana de oriente ( Grupo de mercenarios leales a la Corona de Aragón) Cosa que es cierta. Tampoco me enseñaron nunca que Catalunya era un reino, me enseñaron que Catalunya era un Principado que formaba parte de la Corona de Aragón y que al igual que el Reino de Aragón, Valencia y Mallorca tenía sus propias leyes e instituciones. Lo que respecta lo que decías que los catalanes competían con genoveses y venecianos. Es cierto, ya que el principal puerto de la Corona de Aragón era Barcelona, y los astilleros también estaban en BCN. Y por esta razón la gran mayoría de aristocracia militar y comerciantes de la Corona eran catalanes. Una cosa no quita la otra, los catalanes hicieron grande Aragón. No confundas la educación pública de Catalunya con los tarados del Institut de nova història. Por cierto soy valenciano, pero llevo desde los 5 años en Catalunya. Un saludo ex catalán.
@@Boirafont no me vengas con cuentos, valenciano. Si no has oido hablar dels "paissos catalans" no has estudiado en Cataluña o tu colegio estaba dentro de una burbuja.
Lee a Jordi Bilbeny. "Cristofor Colom Princep de Catalunya"
La lista es larga, pero no tengo tu tiempo.
@@rubenlopezusa Es primer lugar països catalans se refiere a una realidad lingüística(territorios de habla catalana), no política. Al igual que cuando hablamos de países hispanos (Territorios de habla hispana, es decir, castellano, nos referimos una realidad cultural). Por cierto, curiosamente el primero que habló de països catalans fue el valenciano Joan Fuster. Y sinceramente estaba en lo cierto. Catalanes, mallorquines y valencianos somos un sólo pueblo. Compartimos idioma, cultura y lengua. Los apellidos típicamente catalanes, valencianos y mallorquínes son los mismos. (Roig, Fuster, Puig, Soler, Ferrer, Mir, Tur...etc.) Y por acabar, el tal Jordi Bilbeny y el institut de nova història pueden decir lo que quieran, pero en ningún colegio de Catalunya se enseña que Colón y Cervantes eran catalanes.
@@Boirafont me encanta porque lo has descrito perfectamente, "lingüística, no política". Ahora hazle entender eso a la Generalitat cuyas ambiciones son unir un dia todos esos territorios bajo su control con la unica base de una afinidad cultural.
Eso de "un solo pueblo", otra cosa con la que valencianos y mallorquines no están para nada de acuerdo, ni siquiera en lo del idioma, y mucho menos occitanos (Rossello), aragoneses y alguerenses.
Un solo pueblo es España. Te recuerdo de nuevo que Cataluña NUNCA fue nada por si sola; siempre formó parte de algo mayor, llamese Reino de Aragon o imperio español. Y un pueblo no es más grande que el pueblo del que forma parte.
@@rubenlopezusa Bien, en el Rosellón no son occitanos, historicamente y culturalmente han sido siempre catalanes. La localidad de Salses es la última localidad dónde acaba la catalanidad y empieza la cultura occitana( si es queda algo de ella). En segundo lugar si que hay mucha gente en el País valencià que es anticatalanista. Pero también hay mucha otra que se sientes vinculada con Catalunya, especialmente en la província de Castelló. Y en Baleares pasa lo mismo, hay tres sectores, los que creen que Catalunya y baleares no tienen nada que ver, los pancatalanistas y finalmente los que pasan del tema. Lo que respecta a la sobirania de Catalunya, el Condado de Barcelona cuando se unió dinásticamente con el Reino de Aragón hacía un siglo que no rendía vasallaje a los reyes francos y funcionaba de forma autónoma. Y Cataluña nunca fue parte del Reino de Aragón, en todo caso de la Corona de Aragón, que no es lo mismo que el Reino de Aragón. La Corona de Aragón es fruto de la unión dinástica entre el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona. Estos dos territorios funcionaron de forma autónoma, lo único que compartían era el mismo soberano (El primero fue Alfonso II el casto, que heredó el título de rey de Aragón de su madre y el título de conde de Barcelona de su padre). En el caso de Aragón dicho soberano tenía el título de rey, y en el Condado de Barcelona tenía el título de conde de Barcelona.
El tema de Francia que se cita al final. Me parece inexplicable que Francia no proteste porque en la televisión pública catalana en los mapas del tiempo aparezca siempre usurpada una parte del territorio francés, y desde siempre hace cantidad de años. Como lo veis? Alguien se lo explica? Gracias y saludos
Cancion escolar catalana lider mundial en pedagogía : " y ahora que vamos despacio , vamos a contar mentiras tralara"
Salí de mi casa un día con hambre de seis semanas tralara..😂😂😂😂😂👏👏👏👏👏
Está inspirada en la història de España.
Por ej:
El original de Mio Cid habla de BIAR, población de la ladera de la Sierra del Cid, junto a Montforte del Cid, pero el poder central reimprimió VIVAR, para mejorar sus negocios.
Hay que recordar que solo hay un agente muy interesado en que ese proyecto indepenntista triunfe y es Rusia. Ellos aspiran a debilitar la unión europea y la OTAN destruyendo la unidad interna . Y eso puede tener un efecto dominó.
Vivan los catalanes españoles que estan un poco dormidos
Yo he podido ver en televisión de Mallorca hablando del rey catalán
Y dónde ha estado el ministerio de educación todos estos año? No tenia nada que decir?
Fernando, desde hace ya unos cuantos años (lo he ido viviendo en Barcelona con verdadera pena), se ha politizado todo y se ha mentido de forma descarada 😢!!!
Competencia transferida.
Más que la historia al servicio del procés yo diría que el procés se adueña,tergiversa e incluso inventa la historia a su conveniencia... si tuviésemos políticos de categoría en lugar de peleles vendidos a intereses extranjeros alguno ya le habría soltado sus verdades a la cara a algún politicucho secesionista, en lugar de ello se dedican a darles las a cambio de 4 votos.
"darles alas"
No aparece en el móvil 😔, al menos no desde el navegador...tal vez en la aplicación si. Gracias igualmente.
El problema ,,es de gobiernos centrales que por gobernar se dejaron engañar , sabiéndolo pero
les daba igual por gobernar ,y de esas concesiones tenemos estos problemas,, si los dos grandes partidos se ubieran puesto de acuerdo no estaríamos así.
Pues yo, a diferencia del señor Uceda, jamás he sido abducido por los lazistas, y eso que también soy un amante de la historia.
Pagan justos por pecadores
El ser humano más antiguo de Europa lo encontraron en Cataluña hace 500.000 años Y YA HABLABA CATALAN , LO SABEN ELLOS.
...😅😅😅 3s verdad.Yo lo conocí 😅😅😅
😀😃😄@@joseangelmoreno1077
Estimado @@joseangelmoreno1077
La Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos mediante los Pactos Fundacionales de Concordia no lo permitia, pero el 1714 el ejercito Castellano-Frances, tras matanzas logró que la riqueza catalana pasara a ser dinero de todos los españoles.
Para eso están las urnas. Si tanta divergencia hay, que lo decidan los votos.
Me gustaría saber quién escribió el discurso de Casals en la ONU... algún agente del imperio anglosajón.
La Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos mediante los Pactos Fundacionales de Concordia no lo permitia, pero el 1714 el ejercito Castellano-Frances, tras matanzas logró que la riqueza catalana pasara a ser dinero de todos los españoles.
Que me puedes decir de Portugal
El único mérito que tiene el Pisoe y toda la izquierda, si es que a eso se le puede llamar mérito, es el de encabronar y enfrentarnos.
No es cierto .
@@doloresnogueras6366 ¿el qué no es cierto? Toda su existencia ha sido así.
Soy Valenciana..y aunque en la comunidad hay algunos procatalanes ..la gran mayoría de Valencianos..no queremos que nos organicen nuestro futuro no.. somos catalanes...!!!!
En especial, lo perverso y arrogante, por decirlo suavemente, de la necedad de querer inventar la historia del transporte ferrotranviario de forma constante, y durante decenios. ¡Que no, que no es Barcelona -Mataró el primer ferrocarril de la historia de España, que es La Habana -Güines, que no era sino una provincia de ultramar y que encima nos sitúa entre los primeros del mundo!
Y así, mucho que decir, y que el tener un dialecto, no significa ser superior en nada. Sólo una diferente manera de comunicarse.
Todo los países conquistados quieren recuperar su identidad porque añoran su pueblo… los que están en el poder aprovechan este sentimiento y propician el enfrentamiento así como Alberto Muñoz crea odio y considera que las equivocaciones se debe castigar y no perdonar con la amnistía
Primero hay que saber qué es un país conquistado y evidentemente Cataluña no ha sido nunca un país y mucho menos conquistado. Para algo está Google, si no sabemos de historia, ahí podemos encontrar información de diferentes fuentes o artículos. Sobre el tema del perdon, se puede considerar, pero tiene que haber arrepentimiento y compromiso para no volver a delinquir o saltarse las leyes. Todo esto no ha sucedido en la reciente ley amnistía de Pedro Sánchez, aquí no hay ningún deseo de perdón y reconciliación, solo hay una necesidad de votos de un personaje sin escrúpulos para mantenerse en el poder. Esto por parte de Sánchez y por parte de los separatistas, no hay ningún arrepentimiento, sino que dicen que ellos lo hicieron todo bien, los que delinquieron fueron el gobierno español, los jueces y la policía y por tanto lo volverán a hacer, volverán a delinquir en cuanto se den las circunstancias adecuadas.
@@Paquiluk Así es. Se puede decir más alto pero no más claro. 🙏
Cierto ! Pero resulta que Cataluña no es ni ha sido pais , nacion , republica o cosa parecida .
@@FrayBenitez
Pero mejor que lo vayan entendiendo y aceptando con convencimiento y pedagogía y no por la fuerza. Nunca existió la mal llamada corona catalano-aragonesa, por ejemplo. Pero muchos lo dan por hecho tras haberlo oído y leído una y otra vez. El nombre correcto es Corona de Aragón.😅
La Corona de Aragón es la formación política nacida de la unión en 1137 entre el reino de Aragón y el condado de Barcelona, establecida mediante el matrimonio de Petronila, hija y heredera de Ramiro II, rey de Aragón, y de Ramón Berenguer, conde de Barcelona.
¿Alguien puede creer que la clase política española no ha sido cómplice de tanta tergiversación? Yo no. Los distintos pueblos que componen la unidad política que llamamos nación española, llevan más de cuarenta años sufriendo el efecto de una centrifugadora cultural cuyo centro está en Madrid.
Siempre a existido la conspiración por la clase política española con la clase política catalana eso se sabe por que esto es un negocio para ellos de poder robar más en España que lamentablemente es un país descentralizado
Incluso llegaron a cambiar en un cuadro que representaba el bombardeo al puerto de Barcelona la bandera del barco que era Holandesa por la española😂😂😂😂😂😂que gente mas de...ge...ne..rada todo vale para montar mi historia
Estarías dispuesto a debatir con alguien que piense lo contrario? Seria interesante.
Como fuese la independencia catalana tiene por fuerza dividir Cataluña en dos una española y ka otra catalana y a ver su Cataluñas puede sobrevivir con ka mitad de su territorio porque no podrían hechas afuera la población catalana que se. Considera española si en realidad sin defensores del derecho
😂Parece que no te has dado una vuelta por Catalunya. Te van a atender en la lengua que tu hables nada de los bulos escritos por supuestos periodistas, sociólogos historiadores o políticos que no lo han comprobado.
Mucho criticar a los catalanes y no he leído ninguna de las mentiras históricas.
Les contaré 2 ejemplos. Cuando iba a la escuela nos decían que el matrimonio de los Reyes Católicos se formó españa6, mentira, eran 2 reinos confederados: el de Fernando II de Aragón y el de Isabel I de Castilla donde cada uno tenía sus leyes, parlamento y moneda propias. Su nieto Carlos nos lo anuncian como Carlos I de Espsña y V de Alemania, mentira, esos dos países tardaron siglos en ser lo que son ahora. El monarca era Carlos I de Castilla y V del Sacro Imperio romano-germánico. El primer rey como rey de España es Amadeo I de Saboya para sustituir a Isabel II.
Para rematar este comentario, la actual princesa de Asturias al igual que sus predecesores tendrá que seguir la genealogía de soberanos castellanos para escoger su nombre, al igual que su padre, abuelo o la misma Isabel II, pues tuvimos la Idabel por lo tanto vuelven a ser reyes castellanos.
También faltaría conocer de dónde viene el nombre de España, del nombre fenicio, Is-sapha-in, que significa tierra de damanes que es un mamífero Hiracoideo parecido al conejo en tamaño pero con orejas cortas. Los romanos lo convirtieron en Hispania y después pasó a España, pero los ingleses dice Spain que es el nombre nas parecido al original.
O ahora el 8/12 será la Inmaculada Concepccion, patrona de España no confundamos la festividad de la Hispanidad, pues la Virgen del Pilar . Pues bien la Inmaculada Concepción viene porque en la Batalla de Empel en los Países Bajos, los famosos Tercios estaban rodeados y les habían inundado el campo de Batalla, entonces al cavar unas trincheras apareció unavtabla flamenca con la Virgen, la tropa rezó toda la noche, el agua se heló y pudieron atacar a los neerlandeses y desde entonces es la patrona de infantería. Pero no sabemos si es cierta o no la leyenda, es otra mentira?
La tierra conquistada en el Nuevo Mundo se llamó Hispanoamerica al principio porque no existía España, más tarde se llamaría Nueva España cuando lo fue a mediados del siglo XVIII.
Catalunya hace más de 1000 años que existe y el catalán es igual o más antiguo que el castellano antiguo, que os lo habéis dejado perder, lo que hablamos es español, un castellano estándar.
Las lenguas del estado español son cooficiales, lo dice la Carta Magna, al igual que pasa en Canadá o Suiza.
Anda, como en Palestina.😢
Estoy de acuerdo Cataluña necesita un 155 perpetuo,el problema es que el mal siempre va dos pasos por delante
La Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos mediante los Pactos Fundacionales de Concordia no lo permitia, pero el 1714 el ejercito Castellano-Frances, tras matanzas logró que la riqueza catalana pasara a ser dinero de todos los españoles.
Sin dejar de ser cierto lo que vd. dice, seria preferible un analisis menos parcial de la historia y de la vision de esta por el catalanismo y el independentismo.
La historia está al servicio de los que mandan mira que el franquismo no manipuló la historia española y los profesores daban lecciones ridículas superfluas y tonterías varias y al final Arriba España Viva ....lo que tocaba todos callan lo que les interesa a cada grupo de poder😂😂😂😂
tuvo galicia reyes antes q castilla leyes
Jajajaja otro chalado
lee para no ser un burro@@Zigui_
@@anxomillaraveiga9404 creo que en un año leo más que tú en toda tu vida, pero no leo panfletos :)
pues es obvio q lees tebeos jojojo@@Zigui_
@@anxomillaraveiga9404 no tengo tiempo para tebeos. Actualmente estoy leyendo 4 libros a la vez, de los cuales 3 son de historia, mi pasión. Y de esos , 2 son de historia de España.
Si tuviera tiempo para tebeos quizás también los leería, si son buenos.
Dejo para ti los fancines y panfletos :)
Venga se feliz xD.
Ah por cierto, el primer "rey" gallego, que no era gallego ni tampoco era un reino como tal, reino independiente, fue García, que era Asturiano, hijo de Alfonso III rey de Asturias, que lo colocó en lo que hoy es Galicia para controlar a los gallegos, ya que se habían revelado contra el descendiente de Pelayo, el rey Fruela, hijo de Alfonso I. En lugar de estar unidos contra los musulmanes, los gallegos se revelaron contra los cristianos, contra los asturianos, y eso que los habían ayudado contra los musulmanes, y los vascos también se revelaron , los dos. Como siglos después se revelaron contra Castilla también, y traicionaron a España queriendo pertenecer a Portugal, hasta que los reyes católicos tuvieron que ir a Galicia a remediar el caos, y todos los desmadres que había en Galicia, región sin ley, y llevaron la paz y el orden. Aunque después, cuando toda España estaba centrada en la guerra de Granada, luchando contra los musulmanes y todo el ejercito allí, el Conde de Lemos aprovechó y saqueó e invadió y ocupó una parte de León para él xD el muy listo, y otra vez tuvieron que ir a deshacer la traición.
García fue una forma de controlar. Un "rey" de Galicia, asturiano.
Poco duró, ya que luego lo dividieron en dos condados, lo que vino a suponer Galicia y Portugal .
Si eso es tener rey...un rey sin independencia ni fueros, un reino sin reino xd.
Después ya se sabe, Galicia pasó a ser parte del reino de León, y después de Castilla.
La Galicia más o menos actual, ya que la Galaecia romana abarcaba lo que hoy es Galicia, el norte de Portugal y una pequeña parte de León, divisiones que los visigodos dejaron igual que lo tenían los romanos.
Y el primer parlamento con leyes ,fueros etc, del mundo, fue en Castilla, en León, aunque los ingleses dicen que fue el suyo, pero es mentira.
Castilla y el resto de España, o Hispania o la España visigoda, llámalo como quieras, ya tenía leyes antes de todos esos reyes ;)
Lo dicho, se feliz 😀
me temo que el régimen español venía guionizado obligado a contribuir a lo que ahora vivimos. El régimen español ha contribuído de manera activa y consciente hasta llegar aquí. España tiene su futuro guionizado, controlado, gestionado....desde antes del régimen del 78. Como mínimo desde el magnicidio de Carrero, en el régimen anterior ya.
España , su clase política....y todos los poderes en España...me temo....no es que no aprenda...sino que no puede -hasta el momento al menos no se lo ha podido permitir....o sus élites estructurales no se lo han permitido-. Vamos...que viene aprendida ( aprendida a contribuir a la alienación y a la sumisión ) de fábrica, a estas alturas.
[* Hasta tal punto la clase política...con la colaboración de todos los poderes estructurales en España están colaborando en ese protocolo, hoja de ruta...o guión...al que tienen que contribuir como confiables .....que para mí es la evidencia pura que hay PUCHERAZOS electorales...sucesivos los tres ultimos en las tres ultimas generales son clamorosos en los que si hace falta sale el resultado EXACTO para con él, y con la validación y legitimidad de los mismos....que le otorgan el resto de partidos...el psoe argumente que tiene o prefiere pactar con los del frente popular de progreso...contra la derechay la extrema derecha....etc. Para ello sale el numero EXACTO. ¿Cómo se hace ese pucherazo exacto? PUES CON LA COLABORACIÓN ACTIVA...DE TODOS, todos, PARTIDOS POLÍTICOS DEL CONGRESO. Todos. No busquemos en INDRA, EN CORREOS, en el voto comprado o en el del exterior. El truco que asegura el resultado requerido y la impunidad y la imposibilidad de ser detectado....es que son TODOS LOS PARTIDOS LOS QUE COLABORAN. Todo esto, que es puntual, los pucherazos, digo...estarían dentro de un FRAUDE DEMOCRATICO continuo más general y sostenido en el tiempo. + cASI TODO lo que ha ocurrido en España en esta fase del proceso español de la ultima década...-parte del cual es el proces catalán-....y desde antes....ha sido creación de las cloacas del régimen. Desde la gestión del golpe de marzo de 2004, a lo de ETA, a la irrupción de PODEMOS...para engrasar el proceso español...etc etc... TODO. Además de mil casos de ingeniería social....desde la inmigración no frenada...a casos para acelerar las leyes que se quieren identitarias y relegitimadoras del re´gimen monarquico que las adopta como propias, digo las del feminismo. En ese sentido casos como los de la manada de Pamplona...son montajes clamorosos de estado, de régimen. ETC....]
Muy estrambótico y no inteligible
Desde Madrid pienso que están zunbaos me considero como tu español sobre todo lo que hay que hacer es un 155 duro y se acabó la tontería
En la España actual, reclamar la Carta Magna dispuesta por los Reyes Catolicos, mediante los Pactos Fundacionales de Concordia, se llama separatismo.
Lo de "todo se arregla con un 155" es demasiado drástico.
"Más se consigue con miel que con hiel".
Más propagandismo periodístico , pero analicemoslo con objetividad lo que dice: Lo que dice, es ya de sobras conocido por muchos catalanes, incluido yo; pero no cambia nadala opinión del indepedentista. Muchas gente no conoce toda la historia al 100x100 y algunas cosas están basadas en mitos, al igual que pasa en todas las historiografías, incluidas las de España.
Al final todos queréis ganar dinero con lo mismo, que cansinos!!!!
Tranquilos soy emigrante español en Bélgica.
O sea bilingüe.
Les puedo certificar que la verdadera historia de España la escriben fuera .Y ojo, En lengua Inglesa.
Los franceses erradicaron todas las demas lenguas ,y arrebataron el sur ,la occitania a la corona de Aragon.
Y a todo el mundo le parece muy bien, empezando por los catalanes franceses.
@@auroradelgado9974 claro despues tanto tiempo han perdido casi por completo sus raices, es como "el niño que es criado por los que quitaron la vida a sus Padres "y el cree que son en Verdad sus verdaderos progenitores.
La historia es mentira.
Si no son capaces ni de decirnos que pasa hoy en dia en otra parte,imagina en otra epoca...
Pero hay documentación y mucho más sería que la que se hace hoy día porque antes no escribía cualquiera sino quien tenía los estudios pertinentes y hacia el trabajo de investigación que se requería, sin partidismos ni historias que insultan la inteligencia.
Lo que salga hoy día y según de qué ámbitos...sí que da miedito 😅.
@@amaliamarinmunoz1843 Si,de acuerdo que hoy se miente mas que antes,pero antes tambien se mentia muchisimo...El poder siempre ha sido enemigo del pueblo,y decirle la verdad al pueblo acerca de su historia,religion,ciencia...hubiera sido un regalo demasiado valioso...No hay mas que ver los que los buenos de la 2GM,o sea,los yankees,han hecho en el mundo desde entonces...constantemente en guerra contra paises muy inferiores....o como nos han vendido la dictadura de Franco (como malisima),y como de buena,la podrida democracia que tenemos....Todo es falso.
La religion y la ciencia tambien...
De la misma manera que tu dices que nadie ha vivido lo suficiente para demostrar que la historia paso tal como se explica .Tu tampoco puedes demostrar que paso tal como tu dices.Pero en el discurso de Pau Casals ante la ONU que yo si lo he oido como tu y tu patinas en tus apreciaciones amigo . Tu opinion es sesgada y partidista.Tampoco vale
Cataluña, cuatro provincias robadas a Aragon, no se olvide
El proceso no empezó en 1898 ( Cuba y Filipinas ) si no antes, y no fue porque no interesaba España, es porque España no es ni ha sido nunca, si no una imposicion de Castilla, su idioma, sus leyes, sus Grandes... etc.....Por cierto, desde 1812 momento en que nació España en las Cortes de Cadiz y desde entonces golpe de estado tras golpe de estado, pronunciamiento tras pronunciamiento, hasta el punto que el General Pavia dijo en el congreso " hay que defender España a pesar de los Españoles " entonces que narices es España ??... España es solo Castilla y sus Grandes ( incluso acabaron con genocidio con los Comuneros de Castilla ), canvia esto y quizas no encuentres tantos independentistas. El problema lo habéis creado vosotros los Nacionalistas Castellanos escondidos tras el nombre de España, el hecho de este interes enfermizo en destruir su lengua es una clara muestras de ese nacionalismo acomplejado. A parte de todo tu pensamiento Nacionalista " Español " no demuestras nada, solo escupes dogmas Nacionalistas falsos Castellanos. No te llames Historiador, no insultes a otros Historiadores ,sigue vendiendo pintura y deja de manipular la historia en tu beneficio nacionalista.... Por cierto he leido a muchos " historiadores " castellanos, llamar Español a Viriato y a Trajano...etc, igual que llaman Genovés a Colon. Castilla es el mayor manipulador de la Historia que ha existido nunca y el sistema de educacion dogmatica, del que eres claro ejemplo, ha ayudado bastante. Como decia Orwell: " Castilla escribe la historia como le gustaria que hubiera sido, no como fue ". Agur Chavalin y esmerate mas que solo cuela en los Dogmaticos nacionalistas Castellanos ( Españoles )...
@@faragatanfarra Si, Castilla es mucho mas manipuladora porque siempre se escribe la historia del vencedor y para la desgracia de España y los Españoles, los Grandes de Castilla siempre han vencido y manipulado la verdad. Te recuerdo los Comuneros de Castilla o el genocidio de la rebelión de la Alpujarra Andaluza como dos ejemplos claros de silencio y manipulación de quien nos sigue mandando aun hoy en dia.
Otra leyenda negra? Así es como se fomenta la hispanidad?
Si hombre si.... La historia como herramienta al servicio de imperialismo reaccionario español..tendrías que haber puesto. 😂
Pues no hubiera estado mal...pero entonces habría entrado en la incultura que se ha aposentado en Cataluña y que con tu comentario ya pones de manifiesto. 😢
@@amaliamarinmunoz1843 Claro, se sabe mucho de Catalunya siendo un fascista español
Qué poco hace falta tiraros de la lengua para que empecéis a decir fascista a todo el mundo, esa es la verdadera actitud fascista.
En fin, bastante desgracia tienes, ya tienes que vivir toda tu vida acomplejado siendo nacionalista catalán y llamándote Marcos Gutiérrez.
Pero no te preocupes, tal vez algún día te acepten a ti también en la tribu racista y excluyente "indepe", aunque tú ya sabes que para ellos solo eres y serás un "charnego".
Mucha suerte, Gutiérrez.
@@ACHeroesDeCavite 🤣🤣"Charnego" hace más de 30 años que nadie lo dice en Catalunya por que la mayoría de indepes lo somos.. Y Suramericanos.. Y marroquíes.. Y asiáticos... pero como no tenéis ni idea de lo que es Catalunya puedes volver a decirme lo de charnego que a nosotros no nos molesta es más nos divierte!! . 🤣🤣🤣🤣Pero oye! Nada sin rencor! Podeis seguir salvando al Imperio la verdad os hará libres! ... Jijij
😂😅😂😅😂😅😂😅😂
La ignorància és atrevida y supina....el declive cataulfo, solo trae pobreza😂😅
Anda que la historia del nacionalismo castellano-español no está adulterada😂😂😂😂
Gracias por la cantidad de ejemplos que nos has puesto... Supongo que el INH es tu referente en cuanto a Historia...
@@celtibero6214 si, ese es vuestro ejemplo, que necesitais ejemplos😘
@@celtibero6214 en parte tienes razón: mis referentes en cuanto a Historia no son los Hispanistas, gracias a ellos probablemente jamás sepamos la verdad. Por algo España veta a los historiadores desde 2010 acceso a documentos históricos de los siglos mas recientes, porque podría comprometer de algun modo su integridad.
Vamos que Colón, Cervantes, Calderón de la barca, Da Vinci, etc, son catalanes. Aplaudimos o con el pta tienes bastante para que te lo creas ?
Tipico canal de propaganda nacionalista española.
Oscar! No et fa vergonya parlar de Catalunya, la teva terra de la forma que parles?