СССР напал на Финляндию 25 июня 1941 года?/Баир Иринчеев
HTML-код
- Опубликовано: 4 янв 2023
- Директор военного Центра Карельского перешейка Баир Иринчеев развеивает мифы о нападении Советского Союза на Финляндию 25 июня 1941 года. В докладе озвучены неизвестные детали о взаимодействии Суоми и Третьего Рейха из финских источников, а также материалы Хельсинкского процесса, на котором по окончании войны были осуждены финские военные преступники.
#аудиоверсия - t.me/egoryakovleff/4762
Новый фестиваль «Цифровая история» в Москве: tsifrovaya-istoriya.timepad.r...
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Новый фестиваль «Цифровая история» в Москве: tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2277998/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
А нет....холокост устроил Путин!!!
Когда бандеровские нацисты ВОСЕМЬ лет убивали баб и детей на Донбассе...Но,холокост устроил русский народ,а не немецкий!!!Чтобы ВСЕ это запомнили и повторяли.
Только включил видео, но анонс фестиваля и его темы приятно поразили настолько, что спешу выразить свой восторг. Жду с нетерпением, очень интересно узнать как на нашу историю смотрят Ваши коллеги из за рубежа!
Вот что нужно показывать по федеральным каналам без остановок! Ребята, Вы такие молодцы! Спасибо за Ваш труд❤️
Покажете хотя бы одному человеку уже хорошо
По "федеральным каналам" ничего приличного принципиально не показывают.
Вы,по-моему,дурак,коль считаете ,что власть не дорабатывает с "репертуаром".Если вы думаете,что наша буржуазная власть не показывает Баира по причине неких недоработок,вы тупица.
По федеральным каналам только дом 2!!!
@@Alexey_Savenko у,, федеральных " каналов другая задача : как оболванить россиян.
Спасибо, Баир! Благодарность Цифровой истории!
Финнам никогда нельзя прощать нечеловеческое , сверхжестокое отношение к советским военопленным и блокаду Ленинграда ! А российская либерастская элитка во главе с карликом Мединским устанавливают памятную доску финскому гитлеру Маннергейму в Питере называя его героем ! Когда нибудь этот великий министр и переговорщик должен ответить за предательство и не только он ! Финны тоже должны покаяться за геноцид советских людей !
От финнов это скрывают власти.
Пора создавать СМЕРШ и всяких гнид околокремлевских вешающих доски нацистским пособникам надо отправлять валить лес...
@@dr.plague8419 в числе Советских вы наверное имеете ввиду в том числе и Украину и все страны Прибалтики?
(PS: я вас в вашем предыдущем комментарии послал на х.й, уже сходили?)
@@dr.plague8419 ты идиот.
Вся Европа дружила с Гитлером и служила ему.
А Советский Союз последним подписал договор о ненападении, а не о дружбе. Это было политической и военной необходимостью.
Кстати. Сталин не ездил к Гитлеру чай пить. А ваши правители ездили.
@@dr.plague8419 нам твое прощение не нужно. Сам будешь умолять о прощении.
Насрал ты уже на двадцать лет каторги.
А я ведь поверил Даниилу Гранину, и трусливо отмалчивался, когда народ возмущался честованию Маннергейма в С. - Петербурге. И верил до сегодняшней передачи. Благодарю за просвещение!
Вы ещё про Советско-Финскую войну почитайте, много нового для себя откроете.
@@user-ec6jk6yf7w - особенно с учётом тех предложений по обмену территориями, которые были сделаны Финляндии до военной стадии конфликта.
На Тупичке Гоблина есть цикл лекций Баира Иринчеева о финской войне, в рубрике Разведопрос. Я ещё на канале его прослушала, для меня это стало настоящим открытием. Очень советую.
Почитайте роман "зубр". Про предателя, генетика(или евгеника), сотрудничевшего с нацистами.
Чевствование Моргенштерна????
Спасибо всем причастным!!! Огромную пользу приносите, товарищи!
Да , бомбить Финляндию , но не обьявлять войны !!! В это время правительство Финляндии выдерживает напор Гитлера и не вступает в войну , а тут Тимошенко , проспавший нападение немцев , толкнул финнов на союз с Гитлером !!!
@@user-hp7tb1gd9b Финны не только напор Гитлера выдержали, но и Балтийское море выкопали.
@@Dad-Moroz ну что с тебя взять , шутник !!! Финны приютили русских , бежавших от расстрелов ...в 1917 , 1921 году из Кронштадта , и бежавших из соловецких лагерей. В 1939 г именно русские финны не допустили Молотова до Хельсинки.
P.S.Как и в 1920 году русские казаки , перешедшие к полякам от Буденного , не дали ему взять Варшаву !
@@user-hp7tb1gd9b Т.е. видео ты не смотрел. Финны уже давно были союзниками Германии и по факту участвовали в боевых действиях.
@@Dad-Moroz Правительство Финляндии до 25 июня не вступало в войну с СССР , строго выполняя мирный договор , заключеный в 1940 году между Финляндией и СССР !!! И соблюдало б его и дальше , если б маршал Тимошенко ( хитро подставленый Сталиным) не бомбил финнов. А какие бы отморозки не поддерживали Гитлера --- это не армия Финляндии ! Разницу понимаешь ?
Браво Баир Иринчеев замечательная лекция ! 👍 ✊ 👏
А про Сандермох не рассказал.
Мой дед по линии матери отец пяти детей погиб на кольском полуострове в 1942 м будучи санитаром. Второй дед служа в охране Смольного ездил в Хельсинки охранять Жданова во время переговоров.
Жданова? Андрея Александровича? Которого "врачи-отравители" убили?
Рассуждая об услышанном, утверждаюсь во мнении, что ни одно стороннее государство не откажется рвать нас, если мы слабы перед лицом агрессии, и отступят лишь получив решительный отпор. Ни одно государство не отдаст совершивших против нас преступление, если эти люди способны принести выгоду. Для любого государства мы чужие. И только у нас к людям относятся, как к людям. Даже несмотря на попытки испортить нас в этом вопросе.
"А зори здесь тихие". Борис Васильев. Вряд ли германские диверсанты "шалили". Но в Советском Союзе про "братушек" - финнов, поляков, румын, венгров, чехов и прочих "французов" рассказывать было не принято.
Испанцы с их голубым легионом участвовали в блокаде вообще :(
@@lizzymccormic3328 они и сейчас Россию считают врагами. Вступили в блок НАТО против России.
@@dr.plague8419 Абсолютно другое. Советские военные советники помогали законному испанскому правительству в борьбе против военного путча фашистов.
@@dr.plague8419 убийцы и грабители. И не важно, добровольцы они или их призвали. Фашистские силы всей Европы были призваны под знамёна немецких фельдмаршалов.
@@dr.plague8419 не надо путать советскую власть и нынешнее правительство России
Шикарный доклад. Слушал не отрываясь. Многое уже знал - и немалую часть из других лекций Баира.
Маннергейм, судя по его дневнику, был конченым русофобом-западником. Иронично, что люди, которые рассказывают нам про русофобию Ленина, возводят Маннергейма на пьедестал.
В целом если сказать, вспоминается весь этот идиотический бред, который часто слышишь от иностранцев и конечно же от некоторых жителей соседней 404.
Что СССР развязал Вторую мировую... Читаешь англоязычный сриттор, так огромное количество человек соглашаются с бредом, что СССР с Тр.Рейхом вдвоём начали войну, а весь оставшийся "цивилизованный" мир сопротивлялся Гитлеру и Сталину и т.д.
А по поводу соседей, так одни взрослые люди впаривали, помню в чат рулетке видал, что воевали в ВОВ только Украина и Беларусь, а на территории РСФСР не было войны. А когда ему сказали, что до Москва дошли немцы в 41, это существо удивилось и не поверила...
А потому что нельзя быть слишком добрыми, как мы, русские. Добро должно быть с кулаками и с зубами. А верхушечка у власти живет по принципу человека в футляре"как бы чего не вышло". Шаг вперёд, два назад.
Особенно стараются обвинить СССР истинные виновники разжигания войны-поляки. "Гиена Европы" в сговоре с Гитлером разделили Чехословакию и точили зубы на союз, но в итоге получили по шапке сами. Зато теперь обвиняют СССР за договор с Германией, благородно забывая, что это был последний из серии подобных пактов(один из которых как раз был между Польшей и Германией).
Это у Евгения ("в чем сила, брат") было, потом, как мне показалось, баба с мужиком подрались в итоге, уже за кадром)
@@lelemiko4426 да, я про него)
@@ivangorby8150Прикольно...И СССР не нападал на Польшу 17 сентября 1939?
Баир и Егор, большое спасибо за вашу работу. Все в голове встает на свои места, а то действительно в перестроечные годы да и сейчас наслушаешься всяких баек, в том числе и от уважаемого Даниила Гранина, и начинаешь сомневаться в том, в чем сомневаться не надо. Очень надеюсь, что и у многих молодых людей, которые не имеют нашей советской закалки, тоже в мозгах посветлеет.
Всё правильно сказали, только не особо он уважаемый
Вообще в 20 веке советско-финских войн было три. И в двух первых нападала Финляндия, но об этом не любят вспоминать рукопожатые историки.☝️
Вообще то четыре. Если не заниматься формализмом. И считать войной любое вооруженное столкновение государств. Не важно какими силами.
Первая в официально вторглись в1918 армия финляндии. Клятва меча.
Вторая была после мира силами "отпускников, ихтамнетов," .подпольное правительство олонецкой республики.
Третья уже мы . Линия маннергейма.
Четвертая опять они. Захват петрозаводска и блокада ленинграда.
@@alfaomega9382 А какие были границы СССР в 1918-1920, если вы говорите о "советско-финских войнах", "вторжениях"?
@@marcointerlenghi940 слово советские образовано не от СССР, а от слова "советы".
@@user-ub2rc6pv1n Спасибо, вы правы. Но границы "Советов" тем более не были очерчены. Уместно ли слово "вторжение"?
@@marcointerlenghi940 Ленин признал независимость Финляндии, а так называйте как хотите.
вот всегда эта недосказанность историческая раздражала, как и во многих других вопросах! Спасибо за то,что несёте нам свет знаний, бесконечно благодарна за труд
В свободную минуту включить любимый канал. Ну что еще надо для счастья?))))
@@dr.plague8419 написано же, "в свободную минуту". Это подразумевает работу. Думать не пробовал?
Очумевший доХтур, зачем человеку в свободную минуту работать? Она ж не мазохист в отличие от тебя.
доброе утро,но ведь проходили по истории про финскую войну,мы в школе проходили и про польскую границу тоже, хотя знало руководство ,что рано или поздно война начнётся, но не была готова страна и никто этого никогда не скрывал.....это мода в 90 началась , "разоблачать",а по моему просто врать ,чтобы оправдать поступки ,чтобы разрушить страну....
Только 3 июля 2020 года , пресс-служба ВВС Финляндии подтвердила , что свастика наконец-то убрана с официальной эмблемы военно-воздушных сил страны . А по поводу миролюбивых финнов - просто наберите в поисковике : воинские преступления белофиннов , будете поражены их изуверствами . Прошу вас , проверьте эти факты .
знаю лично ,читал , спасибо вам за справку о белофиннах и их ,,Шюцкоре,, буржуазно-националистическом , русофобском и антисовеском, которого еще кайзеровская Германия в Первую Мировую войну из финских егерей формировала против Царской России и самого же Автономного княжества Финляндского ,бывшего частью ее .Да вспомним как он пришри на штыках кайзеровсих войск в начале 1918 г., в революционную Финляндию ,где справедливо полыхнула в январе 1918 г., Гражданская война и как те же белофинны с немецким оружием в руках и плечом к плечу с немецкой кайзеровской армией подавляли с истерией и ненавистью ,жестокостью борьбу финских коммунистов,левых социал-демократов и финских красногвардейцев за власть Советов и социализм в Финляндии , и после их к сожалению поражения в Гражданской войне как те же шюцкоровцы преследовали и издевались ,уничтожали , загоняя по концлагерям борцов за Советскую власть и сочустувющих им .Сущие же белофинны после расправы с финскими красногвардейцами , коммуистами ,левыми социал-демократами устроили Выборгскую резню в г.Выборг и организовали после сего геноцида русских,русско-язычных , тех же финнов и карелов, вепсарей ,ижорцев, вотяков в Выборге 2 советско-финских войны подряд , с 1919 по 1922 годы.О чем нам забывать нельзя никак да и в самой буржуаяно-националистической ,русофобской и антисоветской Финляндии люди левых,коммунистических ,славянофильских убеждений ,идей ,взглядов очень хорошо помнят и знают , собирая и храня ,распространяя факты и документы , свидетельства о зловещих преступлениях финского буржуазного национализма и профашисткой правой реакции . Да вот правда деятельность Финской Православной Церкви по данному назревшему и наболевшему общественному вопросу вообще никакая , молчит как та рыба в рот воды набравшая , к сожалению .
Справедливый лозунг " Никто не забыт , ничто не забыто " к большому сожалению именно советскими идеологами был скорректирован . Не стоит муссировать , ещё не время буддировать , об этом лучше умолчать , упоминание об этих фактах принижает принцип классовой солидарности .... И эта соглашательская , примиренческая позиция привела к сегодняшней ситуации .
@@user-yg5pl3ib8sМожет у них не было выхода?
@@killjoy-schimisa2387 в смысле? Пытки пленных и гражданских от безысходности? Уничтожение госпиталя это крайняя необходимость? Вы же в курсе, ЧТО творилось?
А сейчас? Зверства, которые творят бандеровцы, в том числе и над гражданами Украины, не поддаются описанию! Но нам по-прежнему говорят о "братском народе". Тамбовский волк им брат, и то вряд ли!
Баир Клементьевич, моё почтение!
Очень жаль, что финские военные преступники не понесли справедливого наказания.
Надеюсь,что нынешние военные преступники ,таки понесут наказание и не разочаруют вас. Надо понимать, сталин нанес таки упреждающий удар по финам, а как тогда трактовать дружбу сталина с гитлером? Где Россия,там война,кровь и горе
@@veranagornaya7214Нынешние военные преступники однозначно понесут наказание, Зеленский, Буданов и ко ждёт Нюрнберг.
Никакой "дружбы" между Сталиным и Гитлером не было, просто попутчики в ликвидации буферных псевдогосударств созданных на территории бывшей Российской империи.
Собственно Россия брала своё, а чуждое брала Германия.
И да, там где Россия как раз таки там мир, счастье и благодать.
Достаточно посмотреть на мир в Европе до распада СССР, ни одной войны Россия не допустила в Европе, как только она сильно ослабла, началось одно за другим.
Или точно такая же ситуация после Наполеоновских войн, до Крымской войны, в Европе не было крупных войн.
28.09.1939 Сталин подписал с Германией договор -О дружбе и границах-. Так что Иосиф Виссарионович с тобой в корне не согласен. Что до любителей чужой земли -им как раз сейчас щедро наделяют по три аршина. Присоединяйся -будет самое то. Или ссыкотно, лучше -по разговорному жанру?@@user-dw3kl5mh8n
Они зверствовали сильнее немцев...каратели
я всегда была в шоке от того, что наша правящая верхушка столько лет тащили нас в эту "демократичную" Европу,к убийцам огромного количества наших людей,к этим людоедам ( Финам привет,которые "на нас напало СССР").
Между прочим во время Второй мировой американская просоветская пропаганда полностью оправдывала вторжение СССР в Финляндию, что, например, отразилось в фильме "Миссия в Москву". А после 1945 года они мгновенно переобулись. История пропаганды - это те еще приколы
Президент сменился.
@@user-gw9jo4wm3o расклад сил в Европе сменился, а не президент.
А что собственно оправдывало оно? Восстановление законных границ СССР? Которые не признавали Фины, и которые были установлены еще Петром после северной войны. Что СССР сделало не так? Мы забрали только свое.
@@user-ve9kp7dn4v вот именно. Не забывайте ещё про финский белый террор во время революции в 1917 1918 годах. Когда русских солдат и просто гражданских людей убивали.
@Carl Gustav Emil Mannerheim Дружище, с вашей шизофазией невозможно спорить
Просто замечательные люди окружают Россию! Их даже не поворачивается язык назвать народами! Это НЕБОЖИТЕЛИ!!!
Справедливые, честные, бескомпромиссные. Они, как мы, не мучаются тем, что мы их соседи , и говорят правду прям нам в глаза: ОККУПАНТЫ, АГРЕССОРЫ,ТЕРРОРИСТЫ.
Честь вам и хвала, небесные создания, чтоб мы без вас делали?!
Нижайший Вам поклон за труды, Вы научили меня любить историю!)
Мой папа воевал с финнами в 44 году. В дневнике его друга финны названы лахтарями- мясниками. Есть фраза в самом начале- Смерть лахтарям. Папа тоже вел дневник на фронте , но почему-то им мало кто интересуется.
Да, финны сами так себя называли. Одни - самокритично, другие - гордясь. Это понятие пришло из финской гражданской войны, этим словом называли красные, белые и нейтральные финны наиболее отмороженных белых финнов. А в финской армии не было полного единства, в ней во время Второй мировой войны воевали вместе красные и белые. Красные по-прежнему считали белых лахтарями. P.S. Ведение дневника - серьёзное воинское правонарушение. Можно было угодить в штрафную часть или даже иметь более тяжёлое наказание. Но тогда это было массовым нарушением. И наказывали за него довольно редко. Для исторической науки - ценнейший материал.
@@wiaczeslawmolotow спасибо. А то некоторые мне не верят, что дневник есть). Папа больше записывал туда свои мысли, военных тайн там практически нет. Но об окончании войны с финнами записано. Что теперь не боясь можно ходить спокойно хоть где.
@@al-klima5204 бережно храните и показывайте внукам и правнукам!!!
@@user-xv6iw1mg3e храню))
Отцифруйте на всякий случай дневник.
Баир крутой 😎 специалист. Все что связано с финнами - это к нему. Лучше никто не расскажет.
Баир крутой специалист - непревзойденный мастер вранья и пропаганды
@@TheBrainactivity Примите таблетки, или расскажите всем где именно есть неточности в рассказе Баира.
@@kseooon Примите таблетки, или расскажите всем где именно он сказал правду. Вы так за него заступаетесь, словно лично проверили все его доводы.
Весь его доклад сводится к тому, что СССР на Финляндию не нападал. Или был вынужден напасть.
И в этой войне СССР не агрессор, а жертва.
Дело не в деталях, а в пропаганде невиновности СССР.
@@TheBrainactivity а в чем по-вашему, виновен СССР?
@@kseooon да чел из какляндии не парьтесь объяснять кастрюле
Да уж.
Наша доброта нам всегда выходит боком.
Сегодня против нас повылезали все недобитки.
Выступление полезное. Но придраться есть к чему и дополнить есть что.
1. Если говорить про финские формулировки, то изначально лагеря называли Keskitysleirit - концентрационные, с 1943 г. - siirtoleirit - лагеря для перемещенных, а не трудовые.
2. По поводу голода в лагерях. В финской историографии утвердилась позиция, что в самой Финляндии было голодное время, что и сказалось на лагерях. Даже в работах подсчитывались килокалории. Финская историография (те же Антти Лайне, Антти Куяла) соглашается с тем, что распределение пищевых ресурсов было неравномерным по этническим группам. Опровержения финских данных про голодное время в выступлении не было.
Кроме того, не было сказано про то, что Финляндия не ратифицировала IV Гаагскую конвенцию, на что и упирает финская историография. Мол, СССР не присоединился к ней, поэтому Финляндия не была обязана применять положения договора об обращении с военнопленными к советским военнопленным.
3. Ижорские финны - это кто? Есть ижора (inkeroiset) и ингерманландские финны (inkeriläiset). Это два совершенно разных прибалтийско-финских народа.
4. Про бегство в Стокгольм и в Латинскую Америку. Не было сказано про операцию Stella Polaris финской разведки. И про бегство части ингерманландцев в Швецию (кто не захотел возвращаться в СССР).
5. По поводу финских имен в списках. Баир сам же сказал, что население оставалось в деревнях прибалтийско-финское, т.е. карелы и вепсы. Финский язык понимали они хорошо. Были организованы и финские школы для них. Имена финские произносили они хорошо. Это русские писари записывали кто во что горазд.
В качестве примера можно привести то, как русские писари записывали фамилии и имена ингерманландцев, возвращавшихся в СССР из Финляндии в 1945 г. Например, девочку с именем Айно могли записать как мальчика. Из фамилии, например, «Валконен» сделать фамилию «Валгонин/Валгонина». Могли длинную гласную сократить в фамилии. Даже сейчас можно встретить людей ингерманландского происхождения с очень странными на финский слух фамилиями - вроде бы финская, но изуродованная.
6. Компартия в Финляндии была запрещена с момента ее основания, а не в 1930-е гг. Создана она была, кстати, в Петрограде в 1918 г. В 1920 - 1923 гг. существовала Финская социалистическая рабочая партия (SSTP) - коммунисты и крайние левые, но она была запрещена. В 1924 - 1930 гг. действовала STPV - объединение коммунистов, профсоюзов, крестьянско-фермерских организаций. В 1920-е гг. на пике они имели фракцию в 23 депутата (13,5%). Вот эта партия и другие прокоммунистические общественные организации и были запрещены в 1930 г. Но это не компартия. SKP действовала все эти года подпольно. Тут можно посмотреть биографию того же Тойво Антикайнена.
7. Эйнари Лейно бежал из Финляндии в 1919 г. В 1938 г. его расстреляли в Петрозаводске.
Министр МВД в 1945 - 1948 гг. - Юрьё Лейно (он же Антти Тамми) от Финского народно-демократического союза (SKDL). Сидел в тюрьме он в 1935 - 1938, 1940 - 1941 гг. В первый срок, как писал в своих воспоминаниях Арво Туоминен, он и стал коммунистом. Да, в сентябре 1941 г. (а не 1942 г.) он бежал с поезда, не попав в 21-й отдельный батальон.
В финской историографии существует версия, что он был двойным агентом.
8. 44:55 Стоит добавить, что сын этого Пааво Рауткаллио - Ханну Рауткаллио - историк из Университета Тампере, специализирующийся на теме Войны-Продолжения. Он, например, опубликовал мемуары Ристо Рюти, который тот писал, чтобы обелить себя. С точки зрения обеления выступает и этот историк.
9. Про упреки в адрес Куприянова. У него работы и так было много - восстанавливать КФССР, заниматься нац.вопросами.
Да и обвинителем на суде был не он.
Тут больше вопрос к ЧГК и к Жданову - почему они не организовали нормальную работу по сбору доказательств военных преступлений на территории Карелии? Если уж работу над осуждением военно-политического руководства Финляндии слили.
И это и позволяет финской историографии и пропаганде утверждать, что они белые и пушистые.
10. Стоит упомянуть «Asekätkentä» (Сокрытие оружия). Операция по созданию тайников для организации партизанского движения в случае ввода советских войск на территорию Финляндии. Вскрылось по факту все весной-летом 1945 г. Да, посадила приличное количество офицеров, но по большей части условно. Половина из них осталась служить в армии. А в 1966 г. все высшее военное руководство Финляндии состояло из этих людей (министр обороны, глава Генштаба, глава сухопутных войск и т.д.).
11. Олонец в 1919 г. - уездный город, а не деревня.
12. Удивляет публикация 3(!) книги студента (!) истфака Попова Иринчеевым.
Посмотрел первый том "Финского излома" мельком. 8 архивных дел в источниках первого тома. Опубликованные источники даже не алфавитному порядку. Книга для чтения по истории Отечества, начало ХХ в.: Кн. для учащихся 10 кл. сред. шк. - это офигительный опубликованный источник. Финских источников, финской серьезной историографии нет.
Работа в стиле - студент-третьекурсник знает лучше профессоров.
Вы серьезно? Может школьные доклады тоже начнете публиковать?
Как такими изданиями можно вступать в дискуссию с финской историографией? Никак.
Хотя, например, до сих пор не изданы диссертация того же А.Ю. Осипова о Карельском восстании, диссертация Маркку Кангаспуро на русском или А.А. Левкоева о красных финнах в Карелии и т.д.
Надо ещё припомним финнам выборгскую резню 1918 года.
Да кому припоминать то? Сто лет прошло, причастные давно отвечают в том месте, где оправдания не помогут.
@@ivangorby8150 Да хоть 1000 лет бы прошло - надо помнить.
Императоры России вытащили Финляндию из шведского гоувна и нянчились с ней как с капризным ребенком - свои законы, деньги и прочее в Российской Империи - сделали из нее западную витрину.
Ленин им суверенитет подарил, Сталин пожалел.
А фины продолжают дышать в ...опу Европе - Гитлеру, а потом Евросоюзу.
Надо знать историю соседних стран, а уж прошлое России тем более.
"Два раза Мы отдавали вам эти территории и оба раза там оказывались враги".(с)
Баир прекрасно рассказал, как СССР боролся с финнами, после чего Суоми стала нейтральной страной. Но в постсоветское время, нейтральность финнов исчезает.
А вы какую Россию больше любите советскую или постсоветскую? и сравните свою позицию по этому вопросу с финской позицией.
Нейтральность финнов исчезла не так давно... По-моему глупость несусветная, Российское вторжение на Украину имеет под собой свои веские основания, на Финляндию мы бы не напали ни при каких обстоятельствах. Будем надеяться, это всего лишь фигура лояльности по отношению к США, и никто там не предается реваншистским мечтам, ни опасается всерьез нападения. Надеюсь, что на этот поворот политики и финского общественного мнения никак не повлиял уважаемый Баир.
@@user-fr2rn7wd4s А если бы появились основания для вторжения в Финляндию?
Про Украину тоже говорили что никогда, никогда...
А вон оно как вышло.
@@wvwnam2739 советское - значит отличное!
Финны тоже об этом догадывались.
@@user-if9hg6xf2v "Никогда не говори никогда!" Просто не допускали возможности, что Украина нападёт на Россию. Но раз уж это произошло - надо отвечать. А война против России планировалась на Украине ещё в советское время. У нас в украинской казарме открыто говорили об этом. Как раз уже полным ходом шло формирование будущих ВСУ.
Спасибо! Все встает на свои места. Эти лекции надо в школьную программу включать.
Включай!
Огромное спасибо за лекцию! Очень интересно и познавательно!
В Украине был проведён первый, в таком масштабе, опыт по изменению исторической памяти целого народа. Результат этого опыта более чем удачен и его решено распространить и на другие страны.
На Украине. Вот поэтому и надо раздавить Салорейх, чтобы остальным было неповадно.
@@user-xv6iw1mg3e - всей прибалтике и половине Европы придётся возвращать понятие о том, что такое «историческая память». «Тем, кто забывает Историю, исправляют географию»(с).
...в путинской россии...
Согласно официальному финскому отчету 1953 года, в Финляндии находилось 64 188 советских военнопленных, из которых 18 700 умерли. Согласно базе данных Национального архива Финляндии за 2008 год, число погибших составляет 19 085 человек. Финский историк Антти Куяла пишет, об около 67000 пленных из которых в плену погибло 22000.
Всегда когда история заходит о наших потерях в ВОВ становится не по себе и обидно за страну.
из 3500 финских умерло 1500... те же чувства.
vurodok. fakemet
@@user-fr2rn7wd4s Не верю, что их не кормили и издевались над ними
@@user-hf2kh7dy4t а шо так не верите ? Это проще простого, нас на срочке морили голодом и это всё в лёгкую
@@user-fr2rn7wd4s Только в Приозерске было два концлагеря для мирных этнически русских жителей, которых туда свозили с Карелии. И речь идет не о солдатах .
Я сейчас читаю роман-эпопею Александра Чаковского "Блокада" и он упоминает в нём о сосредоточении немецких войск в Финляндии якобы для транзита.
Отличная передача!
Начинаю смотреть , думаю будет интересно ! 👍👍👍
Баир, честно!!! Одна моя бабушка сидела под финнами в Заонежье, сидела она там не одна, её рассказы её старших сестёр у меня волосы вызывали поднятие, потом я уже, прочитав их- финские документы, "афигел"!!!! Истории другой бабули, которая старше почти на десять лет, первой из Карелии на фоне моей второй бабушки из Татарстана, просто пионер лагерь!!! У первой финны сухой мох забирали!!!! Кстати, были финны которые рыли землю для СССР находясь под оккупацией, правда основная масса из Псковской, Ленинградской областей, таких дедов ещё я застал, при "Хрущёве" их всех репрессиовали!!!
что рассказывали?
Ты сам понял, что написал?
Фины ни чему не учатся🙄 Был я финском музее, там очень много про эту войну... И конечно же по нацыстов минимум информации. Но вот страшный советский союз на них просто так напал🤦♀️ А нас за шо? По фински.
И ни чему и никогда не научатся, Россия никогда не умела пользоваться свей победой, Никогда!
@@ivanpomidorov2496 ,согласен,нужно было просто истреблять врагов нациями,как это делали немцы,англосаксы,испанцы и французы,вообщем,как все настоящие европейцы.
@@faleotfil3723 н
@@faleotfil3723 но ведь мы другие, мы не такие как они, уже сука слушать это противно, я бы тоже после победы во второй мировой войне всех чухонцев вывез бы на Камчатку, пусть там ее осваивают! Ну в итоге Россия получит НАТО на границе!
@@ivanpomidorov2496 ,и не только финнов.После Украины Путин должен сделать НАТО предложение от которого оно не сможет отказаться,т.е все приграничные страны должны стать нейтральными,иначе следующий раз придётся начинать с московского княжества.Какой нибудь Навальный или второй Николай второй сдаст яо западу и усё.
"Финский излом" я предзаказал и получил с автографом на презентации в артиллерийском музее Санкт-Петербурга.
14:29 опознавательный знак финны сменили только в 1945. А сама свастика красовалась на эмблеме ввс финляндии до 2020 года, если не ошибаюсь
Длинные скучные праздники... хорошо, что есть "Цифровая история" и "Антропогенез", пересматриваю новые и старые ролики, спасаю мозги. Спасибо всем, кто занимается нашим образованием.
Крайне интересно и познавательно, спасибо за Ваш труд!
Как?! В НКВД заживо не съели эстонца?!
Я - поздний ребенок. Мой отец родился в 1915-м в Ладейнопольском р-не; в 39-м окончил военный фак-т саратовского меда, и их выпуск поехал на финскую. С семьей в Саратов уехала няня из села Шимозеро, и во второй половине 30-х ей некуда было возвращаться - финны вырезали это село также, как и многие на той территории во время своих рейдов.
Потрясающе,слушала на одном дыхании!
Браво Баиру Иринчееву и "Цифровой истории" - всегда интересно и познавательно!!! Спасибо Авторам "ЦИ" и всем её участникам!!!
Респект Цифровой истории, Егору Яковлеву и Баиру Иринчееву за их работу.
Уже ранее смотрел данную лекцию, но вспомнил подробности и даты. Большое спасибо.
Великолепно! Очень интересно, доступно и полезно. Как приятно слушать умных людей💗
В Приветнинском под Ленинградом, в 1965-им заступали в караул, начальник нам, молодым, говорил, что финны после войны тут караулы вырезали. Может пугал, а может и правда, но мне почему-то его слова запомнились.
Я тоже в детстве слышал, что вырезАли. Теперь думаю, что эти финны были с при соединённых к СССР от Финляндии территории по результатам войны. Может быть карелы.
Шомполами в уши...Если какой нибудь чудак засыпал на тумбочке,тревогу не подымал. Так и бывало.
Иринчеев Баир - правдивой истории могучий богатырь.
Спасибо за такие выступления, прошу прощения, что не могу помочь материально в ответ.
Огромное спасибо за вашу работу и просвещение! Баира очень интересно слушать, как любого профессионала, а не просто балабола. Уважение и почтение "цифровой истории"!!!
как много вранья вместе с правдой вошло в нашу жизнь после перестройки, и горько от того, что в современном мире последние годы история в Европе представляется молодёжи в извращенном виде.
До перестройки тоже вранья хватало
Лаури Тёрни, тот самый?.. М-да. "Солдат трёх армий", успел поураганить, ничего не скажешь :-/ Группа "Сабатон" эпичнейшую песенку про него исполнила, в альбоме "Герои"...
Офигенно!! Спасибо за доклад.
Ой, спасибо Баир! Информативно, доходчиво, хорошо подобраны слова.
Ничего не меняется
Спасибо за лекцию. Позволю немного поудивляться финской логике. Получив независимость, тут-же нашли новых хозяев в лице Германии. По поводу Гражданской войны в Финляндии-ну через это в кризисные моменты все проходят. Но вот зачем на РСФСР полезли? Потеряли Выборг и Петсамо-а это прямой транзит от Балтики до Баренцева моря. Закопали миллионы и миллионы в укрепления. Погибли тысячи и тысячи мужиков здоровых, работоспособных. И после этого Маннергейм национальный герой? Чудны дела господни...
С точки зрения логики:
СССР показал слабость в Зимней войне.
Германия показала силу в Чехословакии, Польше, Франции, и ещё нескольких мелких странах...
И не стоит забывать про гигантскую на тот момент Японию, которая в тот момент ещё не определялась нападать на СССР или нет.
@@aiTheVulture А что такого нелогичного было в переносе границы от Ленинграда? Выборг оставался за финнами. В Японии, после подписания т.н. Пакта Молотова -Риббентропа, вполне нормальный правительственный кризис получился. И отношение к Германии тоже изменилось. "Зачем нам такой союзник?" Япония и Германия были связаны договором. Ну и Япония нуждалась в нефти, каучуке и т.п. А с этим в Сибири и на Дальнем Востоке как-то не очень. Это не отменяет возможное нападение на СССР, но не такое масштабное.
@@user-fl3ti6bp4m логика в том что бы напасть с сильным союзником на _слабый_ СССР грабежа ради, то что умрёт пару финов это не страшно.
Как следует из лекции те кто это устраивал уютно устроились и после поражения.
А то что Япония кинула Германию финам сообщать было не обязательно.
@@aiTheVulture Ну так-то это Германия "кинула" Японию по отношению к СССР. Извините, что ударился в графоманию. От меня не будет больше комментариев. С уважением.
@@user-fl3ti6bp4m "А что такого нелогичного было в переносе границы от Ленинграда?" - Фундаментально тупой вопрос, логикой которого до сих пор больна большая половина нации.
"Мне нужна часть вашей квартиры/дома, я теперь буду тут жить(могу привести 1000 доводов почему)" Вы будете их слушать? Или после фразы "мне нужна часть вашего дома, я теперь буду тут жить", вам дальше уже станет не интересно и вы начнете лязгать затвором. На таком примере понятно?
Браво ЦИ!!! Браво Егор!!! Браво Баир!!!
Пожалуйста уточните раздел сайта МИДа, где модно почитать стенограмму переговоров Молотова (упомянутую в конце).
1:04:20 Ответы на вопросы
1:04:28 Были ли предусмотрены по мирному договору с Финляндией какие-либо инспекции советскими военными финских аэродромов?
1:04:48 Заявлялись ли какие-то протесты финнам со стороны советского руководства до начала войны в 1941 г.?
1:05:20 Вы упомянули две вещи: 1918 г. и "Великую Финляндию". Существует мнение, что участие Финляндии во Второй мировой войне на стороне Гитлера обусловлено тем, что в 1939 г. СССР напал на эту "замечательную" страну и толкнул ее в объятия фашистов. Можно ли рассматривать период 1918-44 гг. как единый исторический период, где руководство Финляндии действовало в парадигме "Великой Финляндии'?
2. Какова, на ваш взгляд, вероятность того, что Финляндия не участвовала бы в войне, если бы мы не напали на нее в 1939 г.?
1:10:10 (Егор Яковлев) Некоторое время назад мы с Баиром передавали открытое письмо Д. А. Гранину, который был уверен, что Маннергейм спас Ленинград, приказав не обстреливать его, поскольку это был любимый город его юности. "Блокадная книга" Твое отношение, Баир, к конкретным главам из этой книги - про ромовые бабы, "запретная глава" о встрече с Косыгиным.. Как ты считаешь, нужно ли новые издания таких книг публиковать с научными комментариями?
1:14:42 Знал ли бывший российский подданный Маннергейм о пакте Молотова-Риббентропа? ... Осталась ли Финляндия в 1944 г. в границах Великого княжества Финляндского до революции?
Товарищи, подскажите, пожалуйста, есть ли у Цифровой истории выпуск о советско-финской войне 1939-1940 годов?
У Исаева есть лекция. Правда там ведущий Володарский, приходится терпеть..😢
Канал История СССР. Ролик Финская война 1939-1940 1 час 6 минут
Только-только послушал
Нужно отстаивать интересы своей страны, тыкать носом всех в т ч. финов, поляков, грузин, армян, немцев, французов, болгар, и т.д. и т.п.
Про " трудовой договор " очень интересно ... . Вам удалось меня удивить
PS
"Да, кому нужны эти бумажки" сказала руководство СССР и прое... весь процесс. Что совсем меня не удивляет.
Теперь то вы понимаете, на сколько важен скрупулезный отчет, а не для галочки?
Но мне любопытно другое. Почему СССР не потребовал выдачу этих преступников и не судил их в Москве?
Возможно это было условием выхода Финляндии из войны. Выход Финляндии спас тысячи жизней советских солдат.
Более того: главный палач Украины, гауляйтер Эрих Кох был выдан американцами советским властям. В СССР его не судили, а передали Польше, где он и умер своей смертью в возрасте за 90 лет.
Если вы внимательно слушали, в видео есть ответ. Чтобы подтвердить независимость Финляндии и подчеркнуть, что мы её признаем
Спасибо огромное Баиру Иринчееву!
Собрать столько документальных данных очень непростая задача!
Уважаю Баира Климентьевича за принципиальность и честность!
Дальнейших успехов в работе!
Крепкого здоровья!
Борис Григорьевич здесь выглядит вполне бодрым, очень рад видеть.
Баир! Супер! Очень понравился доклад!!!
Очень интересно!!!Спасибо.
Круто,Баир огромнейшее спасибо за информацию,за Ваш труд,отдельное спасибо Егору Николаевичу
Баир, спасибо за интересную лекцию! Но позвольте заметить пару оговорок, на 23:08 - британское 151-е авиакрыло RAF базировалось не в Мурманске, а на аэродроме Ваенга, ныне Североморск (важно ибо в самом Мурманске тоже были аэродромы) и на 23:31 - Лиинахамари никогда не был норвежским, только нашим и недолго финским.
Вспоминаю Советское Время в постоянном Позитиве ! !
Единственно, два грустных воспоминания:
Штрафование за езду на мотоцикле без техосмотра (возил трёшку в правах), и
И штрафовали при переходе проезжей части в неположенном месте.
Но, в остальном - Счастливое Время ! !
А, ночью, когда возвращались из гостей или из ресторана, обязательно ходил милицейский патруль или один мент, с дружинником, проверяли документы и заботились, чтобы к нам не приставали хулиганы и мы благополучно добирались домой и к нам не приставали хулиганы. Да, и хулиганов, фактически, не было ! !
Но в 1991-м ты его защищать не стал
Доклад замечательный.
Большое спасибо.
Моё почтение товарищу Иринчееву!
1:01:25 полный провал Сталинской стратегии! И очевидное торжество американского подхода - никакой мягкости и немцы и японцы до сих пор платят и каятся, платят и каятся.
Вы тоже считаете, что мы слишком мягкие?)
@@lizzymccormic3328 дело не в мягкости, а в правильности, эффективности и последующих результатах действий. Мне кажется, здесь отлично подходит пример, который привёл Макаренко в своей речи "О педагогическом такте". Вы сидите в столовой, кушаете суп. Напротив Вас другой человек кушает суп. И вдруг он плюёт в Вашу тарелку. Вы можете сделать вид, что ничего не произошло и доесть. А можете встать и разбить свою тарелку об его голову.
Вот к чему ты рассказал про Маринеско? Ни к селу ни к городу.
Баир, мое почтение! Друзья, поделитесь ссылкой на сайт мид о котором говорит Баир в конце, о переговорах Молотова, плиз
Егор,респект за Ц.И.!!!
Хороший канал 👀👍
Очень интересно!Спасибо за труд!!!
Правильное название: как Финляндия развязала войну с СССР в 41г.
Если всевозможные скрытые процессы ещё можно проглядеть (хотя это сомнительное утверждение, т.к. разведка многое видела), то вторжение на Аландские острова и захват посольства, это уже предлог войны.
Господа, кто нибудь помнит название приказа вроде "О наказаниях для солдат Вермахта на территории СССР" или что-то в этом роде?
Возможно, Вы это имеете ввиду «Распоряжение о военной подсудности в районе «Барбаросса» и об особых полномочиях войск»
@@grondmelkor164, совершенно верно.
По-моему Адольф простил им заранее все грехи Римский папа выписал индульгенции
@@grondmelkor164 а где можно почитать-посмотреть?
@@alexphilaretoff6513 ну хотя бы в Википедии, а там и ссылки на оригинал и перевод.
Интересно
Есть у меня приятель Леха, полу финн, одна бабка его воевала чуть не пулеметчицей против финнов,а один из дедов ,за них. У финнов инфа отслеживалась,если что сказали гражданство можешь получить.. Вот какие превратности судьбы..Бабушка одна рассказывала что была свадьба русского и финки в Пери,в 60- е. А мать встала парня и на свадьбе выдала,что я вас финнов стреляла во время войны и т.д. В итоге развели пару. ..,не дали жить.....
Баир красавчик) Наша страна, Наши войска... Поучитесь.
Расскажите это Кагарлицкому.
ТМ-1-180 - железнодорожная артиллерийская система
Цифр. Ист. Всегда на высоте!!!..
Спасибо, замечательный доклад.
4.мин 27сек : в июне 1940 года группировка наступает на Мурманск? А я думал война с Германией началась 22.06 1941 года.
В Финляндии снова поднимает голову маннергеймовщина.
а где можно посмотреть в какие исторические настольные игры можно поиграть?
Спасибо что это стало достоянием общественности. Надо помнить. Справедливость должна торжествовать.
Мы завоевали сердца и умы народов восточной Европы. Они помнят и знают СССР.
Чертовски интересно! Спасибо докладчику огромное. Только всё же режет слух "тортЫ" и "портЫ".
Это хотя бы простонародный вариант. Вот "срока́" звучит как уголовный сленг.
Отлично. Как всегда у Баира!
Спасибо за замечательную лекцию.