Даже у бесщеточного асинхронного двигателя так делать не надо, у него ротор весит килограмм 10 или больше зависит от мощности. Обороты 3000 в минуту. И где эта энергия будет рассеиваться при таком принципе торможения? Конечно на обмотках. Так что резистор обязательно.
В сварочном полуавтомате так же организовано "тормозное" реле , приносили китайский полуавтомат без тормозного реле на переделку , то в нем после отпускания кнопки выдвигается приличный кусок проволки.
Этак вы и до рекуперации дойдете)) СТОит поставить в "цепь электронного тормоза" мощную красную лапочку и тогда торможение будет сопровождаться яркой вспышкой тормозного фонаря! А если подключить вместо лампочки спираль электронной сигареты -то пойдет "дым от тормозных колодок" (но только при мощном электродвигателе). Но ток то переменный -так что ставте динамик и мы с удовольствием послушаем звуки торможения! А если в эту цепь поставить электромагнит - то импульса хватит что бы "отжать сцепление"
На полуавтомат сделал временную переполюсовку для торможения проволоки. Двигатель стеклоочистителя Тойота. Очень удобно, короткими нажатиями можно затягивать проволоку обратно. Работает без проблем уже 30 лет.
Эту идею видел ещё в 90-х годах, показывали соревнования японских школьников по робототехнике, и там применили это для быстрой остановки какого-то рычага.
артем подскажи лучше как сделать динамическое торможение на токарном станке. стоит трехфазник . источник постоянного тока установил. хотел сделать что бы при выключении на мгновение подавалось постоянка. реле времени там тоже стоит
У меня на электро велосипеде Примерно так устроен горный тормоз.Когда спускаюсь с горы включаю тумблер мотор переходит в режим генерации.К нему подключаются в параллель две лампы 36в 100 ватт.Тормозами всё равно приходится пользоваться,но колодки существенно меньше стираются. Не знаю можно ли как здесь обмотки коротить накоротко без нагрузочных ламп?
Видел на работе валялся какой то моторчик разобранный без ротора или якоря ..так там внутри магниты были ещё и куча прилипших гаек ,шайб и другого к нему.что это за мотор такой на граффитовых щетках ...может он тоже такой.
На мой практике был случай когда под полной нагрузкой двухмеговатный генератор отключился от нагрузки т.е одновременный брыв трех фаз (в этот момент гену можно сравнить с хорошо раскрученным моторчиком) так вот в туже секунду произошел пробой выпрямителя главного ротора и в выпрямителе загорелась дуга (в 2ч ночи светло стало как днем 😁) Все эти хитрые схемы хороши только для любительских схем, но не для промышленного применения. Правильно тут в коментах писали и про подгоревшие щетки и про подгоревшие обмотки т.к. наклпленную механическую энергию и энергию поля нужно где то гасить с рассеиванием тепла вне двигателя.
@@user-gu9pg6sz9hПохоже, не знаешь, где он, тут только ты ;) Во-первых, как ЭДС зависит от индуктивности? При работе электродвигателя ОЭДС всегда стремится к напряжению источника питания (независимо от индуктивности, конечно). При обрыве цепи ЭДС индуктора будет такой, что вся запасённая в нём энергия (та, что LI^2/2) перейдёт в энергию паразитных емкостей (та, что CU^2/2 - цифра там в десятки киловольт, так что любой контакт прошивает, что и ограничивает напряжение катушек - ёмкость снаббера же как раз увеличивает паразитную ёмкость, снижая тем самым ЭДС самоиндукции до малых величин). Именно для этого во всех цепях с моторчиками стоят хотя бы кондёры промеж щёток. Ай, ты сейчас скажешь за малый ток при работе, и малую энергию дуги? Тоже мимо - что мешает передёрнуть релюшку при раскрутке и высоком пусковом токе?
@@user-gu9pg6sz9h Чудо, я уж 20 лет как инженер по крупносерийному производству - уж мне ли не знать, как там твои моторчики управляются ;) А вот за ЭДС индуктора теперь отвечай: почему бусты с одинаковой вольтодобавкой бывают с дросселем на 200 с чем-то мкГн, как всякие 34063, а бывают - с оным всего-то на 2.2 - а то и ещё меньше? Уж не ты ли орал, что якобы напряжение самоиндукции от индуктивности зависит? ;) И ещё и расскажи-ка нам, наш любимый обладатель моторчиков и батареек, почему если в описпнных схемах дроссель больше чем надо всунуть, они начнут под нагрузкой просаживаться, хотя с твоих слов там напряжение расти должно ;)
@@TheBypasser Дружище, ты хоть сам-то понимаешь что пишешь. Ты пытаешься на премере зарядки для телефона что-то там выяснять. )) Есть специальные книги, в которых в концетрированном виде изложены знания и опыт предыдущих поколений. Книги эти называются учебники. Изучай.
Подскажите какгю функцию выполняет дополнительная пластина на двигателе, иимею ввиду ту, на которой нанесена маркировка на этом видео. Заметил что некоторые двигатели поставляются с пластиой , а некоторые без неё. Вероятно это магнитный экран, но для чего?
Это не магнитный экран, а магнитопровод, который замыкает между собой наружные полюса постоянных магнитов статора. Металл корпуса тонкий (для экономии и облегчения), имеет достаточно большое магнитное сопротивление, вот и ставят дополнительное кольцо для увеличения общей толщины корпуса и снижения магнитного сопротивления. Без него механическая характеристика двигателя будет менее жесткой, т. е. при увеличении нагрузки обороты будут снижаться быстрее.
Так скоро можно и до динамического торможения дойти , осталось найти двигатель с фазным ротором и сопротивления роторные ну и магнитную станцию управления.
У двигателей с фазным ротором по крайней мере на кранах, реостаты существуют немного для другого. Для ступенчатой регулировки скорости подъема или спуска. А тормозят они обычным ленточным тормозом. А как еще оставить висеть груз на высоте? Только обычным тормозом.
@@user-cf8qh1ts4e На шахтных подъёмных установках роторные сопротивления используются для ступенчатого изменения скорости подъёмной машины, но эти ступени жестковатые при снижении скорости ПУ а при ДТ ПУ плавно замедляется . Ну и в конечных или любых других положениях т.е. в случае той же неисправности накладывается тормоз предохранительный ТП, который представляет из себя колодки которые обжимают тормозные ободья, за счёт специальных грузов.
Ваш совет как точно не надо так делать. Проверено на асинхронном двигателе токарного станка. Провернуло ротор относительно вала. Токарь сумел поработать на станке примерно полторы смены, дальше снятие двигателя и отправка его в ремонт с высказыванием своего мнения об умственных способностях электрика который применил подобную схему.Противовключение делать точно не надо.
Через некоторое время после таких адовых приколов можно будет наблюдать всем салютам салют прямо на коллекторе, у бесколекторников это ещё работает, но нужны максимально злые транзисторы с запасом тока минимум в несколько раз от максимального рабочего
На станках ставят подобные для торможения шпинделей и подачи заготовки/расходника. В машинах, где запасается много механической энергии, вместо закорачивания накоротко двигатель переключается в режим генератора и вырабатывает энергию, запасаемую в аккумуляторы или конденсаторы.
🤔🤔🤔 Иэх... если-бы такими-же простыми схемными решениями можно было-бы тормозить асинхронные трёхфазники на 7-11 кВт в станках у меня на заводе - насколько-бы проще и счастливее была-бы жизнь простого электрика.....
Наука
Резистор тормозной нужен , если инерция большая . А то щетки схавает или обмотка подгорит
Даже у бесщеточного асинхронного двигателя так делать не надо, у него ротор весит килограмм 10 или больше зависит от мощности. Обороты 3000 в минуту. И где эта энергия будет рассеиваться при таком принципе торможения? Конечно на обмотках. Так что резистор обязательно.
А куда ставить в этой схеме тормозной резистор?
@@tree-service на контакт реле что шунтирунт двигатель при торможении
Прям секретный тормоз! Такие секреты применяются в теслах, троллейбусаз и самокатах! Но тссс! Ни кому! Это секрет!
Ну RS-550 в голом виде в принципе на это вполне рассчитан. В шуруповëртах он вполне себе закорачивается каждый раз при отпускании кнопки.
Это видео вдохновило меня вновь взяться за изучение электродинамики
Это не электродинамика, а электротехника :)
Какая может быть электродинамике?
*Это уже религия.*@@noobsostajem
что ещё скажете умники, покажите мне, где я написал что это видео об электродинамике?
В сварочном полуавтомате так же организовано "тормозное" реле , приносили китайский полуавтомат без тормозного реле на переделку , то в нем после отпускания кнопки выдвигается приличный кусок проволки.
Этак вы и до рекуперации дойдете))
СТОит поставить в "цепь электронного тормоза" мощную красную лапочку и тогда торможение будет сопровождаться яркой вспышкой тормозного фонаря!
А если подключить вместо лампочки спираль электронной сигареты -то пойдет "дым от тормозных колодок" (но только при мощном электродвигателе).
Но ток то переменный -так что ставте динамик и мы с удовольствием послушаем звуки торможения!
А если в эту цепь поставить электромагнит - то импульса хватит что бы "отжать сцепление"
А почему ток переменный ?
@@nalbiyt3395 а кто его выпоямлял?
@@adnninadnnin7967 его выпрямлять не надо, генератор постоянного тока, есть такое, только это двигатель
🤣🤣🤣
@@nalbiyt3395ebani меня калитка😂😂😂 генератор постоянного тока - это батарейка шоли? СТОЛБ ВОЛЬТА , ВОЛЬТОВ СТОЛБИК?
взял в копилку, спасибо!
На полуавтомат сделал временную переполюсовку для торможения проволоки. Двигатель стеклоочистителя Тойота. Очень удобно, короткими нажатиями можно затягивать проволоку обратно. Работает без проблем уже 30 лет.
Эту идею видел ещё в 90-х годах, показывали соревнования японских школьников по робототехнике, и там применили это для быстрой остановки какого-то рычага.
Для чего так усложнять. У меня без реле, поставил на бормашину переключатель 2-ух позиционный. Лет 15 уже так работает.
артем подскажи лучше как сделать динамическое торможение на токарном станке. стоит трехфазник . источник постоянного тока установил. хотел сделать что бы при выключении на мгновение подавалось постоянка. реле времени там тоже стоит
Был хороший шуруповерт...пошел на опыты)
У меня на электро велосипеде Примерно так устроен горный тормоз.Когда спускаюсь с горы включаю тумблер мотор переходит в режим генерации.К нему подключаются в параллель две лампы 36в 100 ватт.Тормозами всё равно приходится пользоваться,но колодки существенно меньше стираются. Не знаю можно ли как здесь обмотки коротить накоротко без нагрузочных ламп?
Норм, но такую бы штуку ещё для реверсивного вращения
Спасибо большое!!!
Двигатель от шуруповерта? Можно H мостом тормозить.
Видел на работе валялся какой то моторчик разобранный без ротора или якоря ..так там внутри магниты были ещё и куча прилипших гаек ,шайб и другого к нему.что это за мотор такой на граффитовых щетках ...может он тоже такой.
А тоже самое с универсальным коллекторным двигателем?
Супер🎉
На мой практике был случай когда под полной нагрузкой двухмеговатный генератор отключился от нагрузки т.е одновременный брыв трех фаз (в этот момент гену можно сравнить с хорошо раскрученным моторчиком) так вот в туже секунду произошел пробой выпрямителя главного ротора и в выпрямителе загорелась дуга (в 2ч ночи светло стало как днем 😁)
Все эти хитрые схемы хороши только для любительских схем, но не для промышленного применения. Правильно тут в коментах писали и про подгоревшие щетки и про подгоревшие обмотки т.к. наклпленную механическую энергию и энергию поля нужно где то гасить с рассеиванием тепла вне двигателя.
Тепловоз 2тэ10м?
А куда здесь можно поставить тормозной резистор?
А в дырку в моторе пихаешь его просто
Тормозные резисторы, нормально стоят!
Похожи на обогреватели😅
Как у поездов, реостатное торможение.
Как там контакты реле себя чувствуют? Дуга не тянется? Может снаббер поставить?
ты слышал звон да не знаешь где он. )) У электродвигателей в отличие от реле маленькая индуктивность и соответственно ЭДС.
@@user-gu9pg6sz9hПохоже, не знаешь, где он, тут только ты ;) Во-первых, как ЭДС зависит от индуктивности? При работе электродвигателя ОЭДС всегда стремится к напряжению источника питания (независимо от индуктивности, конечно). При обрыве цепи ЭДС индуктора будет такой, что вся запасённая в нём энергия (та, что LI^2/2) перейдёт в энергию паразитных емкостей (та, что CU^2/2 - цифра там в десятки киловольт, так что любой контакт прошивает, что и ограничивает напряжение катушек - ёмкость снаббера же как раз увеличивает паразитную ёмкость, снижая тем самым ЭДС самоиндукции до малых величин). Именно для этого во всех цепях с моторчиками стоят хотя бы кондёры промеж щёток. Ай, ты сейчас скажешь за малый ток при работе, и малую энергию дуги? Тоже мимо - что мешает передёрнуть релюшку при раскрутке и высоком пусковом токе?
@@TheBypasser Ты физик-теоретик. Купи (добудь) моторчик и батарейку попробуй их соеденить, сделай хоть что-нибудь своими руками. ))
@@user-gu9pg6sz9h Чудо, я уж 20 лет как инженер по крупносерийному производству - уж мне ли не знать, как там твои моторчики управляются ;) А вот за ЭДС индуктора теперь отвечай: почему бусты с одинаковой вольтодобавкой бывают с дросселем на 200 с чем-то мкГн, как всякие 34063, а бывают - с оным всего-то на 2.2 - а то и ещё меньше? Уж не ты ли орал, что якобы напряжение самоиндукции от индуктивности зависит? ;) И ещё и расскажи-ка нам, наш любимый обладатель моторчиков и батареек, почему если в описпнных схемах дроссель больше чем надо всунуть, они начнут под нагрузкой просаживаться, хотя с твоих слов там напряжение расти должно ;)
@@TheBypasser Дружище, ты хоть сам-то понимаешь что пишешь. Ты пытаешься на премере зарядки для телефона что-то там выяснять. )) Есть специальные книги, в которых в концетрированном виде изложены знания и опыт предыдущих поколений. Книги эти называются учебники. Изучай.
Норм. А теперь повтори с осциллограмамми.
Подскажите какгю функцию выполняет дополнительная пластина на двигателе, иимею ввиду ту, на которой нанесена маркировка на этом видео. Заметил что некоторые двигатели поставляются с пластиой , а некоторые без неё. Вероятно это магнитный экран, но для чего?
Это не магнитный экран, а магнитопровод, который замыкает между собой наружные полюса постоянных магнитов статора. Металл корпуса тонкий (для экономии и облегчения), имеет достаточно большое магнитное сопротивление, вот и ставят дополнительное кольцо для увеличения общей толщины корпуса и снижения магнитного сопротивления. Без него механическая характеристика двигателя будет менее жесткой, т. е. при увеличении нагрузки обороты будут снижаться быстрее.
Супер
Магия
Ну теперь на транзисторе, чтобы минимизировать время срабатывания реле
Так скоро можно и до динамического торможения дойти , осталось найти двигатель с фазным ротором и сопротивления роторные ну и магнитную станцию управления.
У двигателей с фазным ротором по крайней мере на кранах, реостаты существуют немного для другого. Для ступенчатой регулировки скорости подъема или спуска. А тормозят они обычным ленточным тормозом. А как еще оставить висеть груз на высоте? Только обычным тормозом.
@@user-cf8qh1ts4e На шахтных подъёмных установках роторные сопротивления используются для ступенчатого изменения скорости подъёмной машины, но эти ступени жестковатые при снижении скорости ПУ а при ДТ ПУ плавно замедляется . Ну и в конечных или любых других положениях т.е. в случае той же неисправности накладывается тормоз предохранительный ТП, который представляет из себя колодки которые обжимают тормозные ободья, за счёт специальных грузов.
Будоражить умы думающих)))
Спасибо, дядя Артём!
в штатной схеме шурика вроде бы тиристор эту функцию выполняет???
В тех, которые постарше - тиристор. Сейчас чаще MOSFET. Но он регулирует обороты, в остановке двигателем при отпускании кнопки он не участвует.
можно на короткое время переполюсовку делать
Ваш совет как точно не надо так делать. Проверено на асинхронном двигателе токарного станка. Провернуло ротор относительно вала. Токарь сумел поработать на станке примерно полторы смены, дальше снятие двигателя и отправка его в ремонт с высказыванием своего мнения об умственных способностях электрика который применил подобную схему.Противовключение делать точно не надо.
Через некоторое время после таких адовых приколов можно будет наблюдать всем салютам салют прямо на коллекторе, у бесколекторников это ещё работает, но нужны максимально злые транзисторы с запасом тока минимум в несколько раз от максимального рабочего
На шуроповерте довно диод ставят для этих целей
На схеме не корректно реле обозначено, тормозной резистор для такого "моторчика" и не надо, щетки не прихватит так как они из графита.
Вас надо опять в школу. Иак ведь и движок запороть можно и реле.
А в шуруповёртах точно так же и ничего страшного не происходит
В шуруповертах так сделано
а объясни, пожалуйста принцип работы, а то я нихера не понял)
Какой такой принцип? Кнопочка рулит - отжал, нажал, реле... всё, стоит 😂.
@@sinner_007 а почему тогда инерции нет? и почему на КЗ слабое потребление?
@@serg_tolstiy87все просто при отключении питания двигатель превращается в генератор, а КЗ его тормозит
@@nalbiyt3395 вот теперь понял. Спасибо большое за объяснение!
@@serg_tolstiy87 не за что, удачи!
На станках ставят подобные для торможения шпинделей и подачи заготовки/расходника. В машинах, где запасается много механической энергии, вместо закорачивания накоротко двигатель переключается в режим генератора и вырабатывает энергию, запасаемую в аккумуляторы или конденсаторы.
На бумаге два переключателя. А на стенде всено один. Где второй? Наверно в этом и заключается сложность и секретность схемы
На бумаге одна кнопка и контакты реле.
@@user-kl9uj1hu3t согласитесь, что на схеме этого не видно?
@@5erG0Все там на схеме видно
плохая схема, при замыкании движка будет рывок и КЗ движка на выбеге. Нужно тормозной резистор вместо коротыша.
Можно одной кнопкой обойтись реле бесполез
знал об этом ещё будучи школьником
🤔🤔🤔 Иэх... если-бы такими-же простыми схемными решениями можно было-бы тормозить асинхронные трёхфазники на 7-11 кВт в станках у меня на заводе - насколько-бы проще и счастливее была-бы жизнь простого электрика.....
Здравия
Схема сложная повторить невозможно😢