"УМНЫЙ ДОМ" - сплошной обман !?
HTML-код
- Опубликовано: 19 июн 2024
- Мне удалось порассуждать об умном доме вместе с Вилсаком. Но делали мы это каждый на своей площадке;)
❗ Оригинальное видео, из которого мы взяли некоторые эпизоды смотрите по этой ссылке: • Что умеет умный дом ЯН...
Многие люди ошибаются в возможностях беспроводного умного дома и я постарался расставить все по своим местам.
- Электромонтаж в квартирах и домах премиум уровня.
- Установка систем Умный дом.
- Инженерная сантехника, отопление, водоотведение.
🔹 Тел: +7 (999) 899-60-46
🔹 WhatsApp wa.me/message/QCOL7Z6MXOLBF1
🔹 Telegram t.me/electmontmsk
🔹 Сайт electmont.ru/
00:00 - “Умный дом” - сплошной обман
01:17 - Сложно разобраться
03:22 - Надежность
05:39 - Сценарии
07:59 - Умные устройства
09:21 - Алиса + KNX 
Наука
Все классно, но я бедный и за 4 ляма я сам встану открою окно и затяну штору ))))
А уровень СО2 после ночного пердежа, сам выветривается - проверено годами ))))
Ну ты и сравнили самолет с самокатом))) Понятно, что провода это надежность и отточено временем, но это реально сделать если есть бабло на этапе ремонта. А колонка Алиса это не умный дом, а хаб объединяющий в себе оборудование разных производителей и позволяющая писать любые сценарии, делать интеграцию с многими проводными уже установленными системами. Алиса это элемент оживляющий старую систему и дающий расширение благодаря беспроводному интерфейсу подключения. Короче писать можно много, но по своему ты конечно в чем то прав)
Я точно такого же мнения
У тебя максимально познавательный контент. Не бюджетные ремонты. Очень мотивирует к саморазвитию. Спасибо тебе
Можно подушнить чуток?:)
Очень забавно когда вы умный дом от Яндекса , которое является просто самостоятельным приложением, называете Яндекс станцией :) вроде как профессионал, а обычную колонку называете умным домом :) Яндекс станция это лишь элемент умного дома от Яндекса, а Алиса - голосовой ассистент :) минутка душноты окончена :)
Соглашусь с вашими словами что умный дом от Яндекса это именно помощник, а не полная автоматизация. Только вопрос - а всем ли нужна (как написал один из комментаторов) полноценная АСУ в квартире?:)) каждый решает по своим потребностям и бюджету!
У меня, в моей трёшке, все построено на зигби, с колонками Яндекса в каждой комнате, именно для удобства управления - рулонные шторы, свет, кондиционеры, несколько умных розеток с устройствами, чайник. Открытие окон на приводах - это уже что то на богатом :) кстати решается вопрос установкой бризера, который обеспечивает приток воздуха. И ваш сложный сценарий также легко реализуется в умном доме от Яндекса :) а когда все это заколебает, то просто демонтируешь устройства из подрозетников и живёшь как раньше :)
это он еще канала АлексКвазис не смотрел))))
Описанные тобой автоматизации легко реализуются в Алисе через сценарии.
По факту все сводиться к тому кто настраивает автоматизации.
Приведу пример - у меня дом построен на станции по зигби и мэттер - есть защита от протечек , автоматическое поддержание температуры и влажности ( в том числе охлаждение или нагрев), шторы, свет, уборка, уход за растениями, вытяжка, чайник
И все довольно просто настраивается из коробки.
Владислав . Мое уважение. Как электрику мне очень полезно было посмотреть данное видео.
Если не сложно, сделай видео по разные протоколы или умный дом для чайников, чтобы заказчиков направить к тебе для общего развития!
Бюджет совсем разный. На базе алисы доступен почти каждому. А проводные решения очень дорогие.
Тут не в бюджете суть, а в том что Алиса не есть умный дом. Алиса просто ассистент и не правильно ее называть умным домом. Даже трехметровая светодиодная лента с адаптером питания в комплекте не сделает из Алисы умный дом
@@Elmont77но функции то она те-же выполняет... Вкл и откл....
@@Elmont77Тут скорее претензия к маркетологам Яндекса, которые назвали свою систему Умный Дом Яндекса. Назвали бы Умная Квартира и лишили бы вас возможности снять такой провокационный ролик 😅
Сделал умный дом на HA. Устраивает полностью, 2 года ни одного отвала. Если что-то сломается, то все продолжит выполнять свои функции, просто без автоматизации, а замена будет весьма простой. На все про все около 50к ушло. На проводах бы вышло раз в 10 дороже, а функционал тот же. Зачем сравнивать системы для лакшери домов на 400+ квадратовс более бюджетными устройствами?
Сейчас более ГИБКОЙ, и более ГЛУБОКОЙ, интеграции как в HomeAssistant просто не придумать, а тут втирают какой-то свой проприетарный софт. Короче понятно 😂
А где обман умного дома?
Как в твоей системе подключить новый датчик через пол года после ремонта? Зачем в квартире делать АСУ как на тэц?
нанимаешь снова интегратора и рублей за 5-10 он добавляет новое устройство по зигби)))
На ТЭЦ асу всего лишь на 1 коммутационный аппарат как шкаф на видео.
А зачем новый датчик? Просчитанных в проекте не хватает?
Это не умный дом а реализация ардуинки с заданными параметрами и продажа с тысячекратной наценкой и словами умный дом.
Не совсем так, то есть физически так, но фактически - не так. Ардуинка продается по цене ардуинки, а вот все остальные 999 цен ардуинки это разработка, поддержка и гарантия. Все это стоит денег.
Я бы даже с ардуинкой не морочился, я могу реализовать СЕБЕ автоматизацию ЛЮБОГО уровня. Описанный сценарий это вообще не проблема, сделаю я это на вполне бюджетных девайсах от кернелчипа, с каким-нибудь арм сервачком. Настрою интеграцию хоть с чертом лысым, мне пофиг. И мне, для СЕБЯ это 100% будет стоить кратно дешевле 4 лямов. Но продавать это кому-нибудь еще я буду лямов за 10, не меньше. Потому что разработка, гарантия, поддержка и тд.
@@user-nx4mo9sf9o Разработать схему установки способен любой, кто работал в компасе или автокаде за час. Не стоит это таких денег. Так называемая поддержка вообще мошенничество с навязыванием мнимых услуг. Вместо нормальной работы автономной привязывают активацию скриптов через облако. Человек оплачивает интернет, облачное хранилище и кучу дерьма совершенно ненужных и даже мешающих услуг. Установщики умного дома пытаются не просто обмануть завышая стоимость но и в будущем паразитировать на человеке .
Это недорогая и полностью автономная система из разряда установил и забыл. Раз в 10-20 лет моторчик только если где то сотрётся и то на планшете сразу укажет какой и где.
Пацан пытается вывезти старую технологию, которая уверенно канает в лету.. ничего смирится
Про реализацию указанных сценариев - сочувствую! То что вы рассказали - программируется долго. И потом это переделывается много раз, потому что для жильцов это будет всё раздражать. Или количеством трат ресурсов (например электричества) или не так и не вовремя срабатывает всё.
С климатом возни дофига. Кажется (в основном заказчику), что будет лучше так, а на самом деле по другому получается
Согласен полностью. Однако мы реализуем проекты "Умного дома" на контроллерах промышленного назначения с разработкой индивидуального ПО в различной среде программирования.
Подскажите как будет декорироваться самодельный щит из тесе профиля и дин реек? Я себе дома также сделал, вот сломал голову как теперь его закрыть. В принципе он за фальш стенкой шкафа прихожки, но вот как закрыть сами автоматы и модули
т.е. человек поставил умный дом за 4 мульта, а СО2 он регулирует открытием окна, а не при помощи тиона (например) за 40 000 рублей?)
Даже в самых крутых квартирах людям хочется просто открыть окошко, почувствовать ветерок. В этой квартире по одной стороне 29 окон, все их можно открыть как дверь на балкон, открывается вид на Москву с 35 метров.
Тион за 40к точно сможет все это дать?
Knx был мертв ещё в 2015. А сейчас с курсом евро делать на нем уд - это безумие. Ну или 4 млн жгут ляжку.
Так мертв или на него нет денег?
Алиса с каждым днем всё лучше и лучше работает.
Сто процентов! А в тандеме с KNX это вообще нечто )
На самом деле не обязательно же 4 ляма тратить, чтобы хотя Бы зачатки умного дома реализовать (как в этом видео) просто тут реализация удобна монтажникам...
Даже в большом доме, мы все реализовали через wifi и Zigbee
Алиса - отличный ассистент) не вздумайте покупать устройства от Сбер. Выброшенные деньги)
Так а в чем не обман ?) можете же собрать на том же Сименс лого, или же на любом другом ПЛК контроллере. Выйдет дешевле в разы. Молодцы конечно, грамотно продать свой продукт тоже нужно уметь 😂
Владислав, вновь восхищаете нас региональных электромонтажников. Есть к чему стремиться и учиться.
Конечно курсы окончил, сертификат knx получил, надо отрабатывать:) 😅😅😅😅
Видел брошеные котельных за миллионы рублей, мегаватные на сименсе. Брошеные, котельщики не в курсе как программу настраивать и поломку устранить, инженеры пляшут с бубном вокруг поломок и износа
Внятно, понятно, круто !
Успехов во всем!
Как старается, бабосики то утекают
Офигенный рассказчик, и крутой материал. Я в восторге! )
Был у меня случай как один из моих почти клиентов насмотревшись вас захотел сделать себе такую же проводку как делаете вы вот ток чет ему ценник не понравился и решил сделать простую, бютжетную))))
Классный видео, позновательный.
А Алису можно привязать к кнх как голосовое управление?
А ваще производителям умного дома пора задуматься о цене своих девайсов: их электроника не может столько стоить, хватитт людям морочить голову. Пусть продают дешевле чтоб это было доступно обычным смертным.
Зачем нужен санкционный кнх, если есть наш wirenboard?
а зачем в приведённом сценарии открывать окно, если есть вентиляция?
Решил поумничать и сравнил несовместимые вещи, хотел бы я посмотреть на того, кто в небольшой квартире будет делать KNX. Облачные технологии это конечно не умный дом, но есть HA. А вообще противно смотреть, того кто собирает дом на KNX выбрал себе оппонента немного из другой сферы, это говорит как минимум о глупости и зависти в какой то степени.
А wirenboard что? Он по бюджетнее KNX будет, и уж точно лучше чем строить все на чистом яндекс станции
Хорошее видео! Но очень жаль, что в большинстве подобных видео про умные дома речь либо про паутину из беспроводных "умных" устройств, либо про knx по цене мерседеса, "если надо по проводам". И мало кто упоминает Wirenboard, который по функциональности не уступает knx. Во всяком случае, все хотелки, которые мне известны для умного дома, он покрывает. И описанный сценарий с контролем co2, открытием штор, включением проветривателя и т.д. А цена на порядок (!) ниже.
Я не эксперт, и когда сам не так давно изучал доступные системы умного дома, то практически случайно наткнулся на Wirenboard и считаю, что это лучшее, что есть по соотношению цена/качество и заслуживает большей популярности. Хотя бы стоит упоминания. Также приятно, что делают его наши ребята из Долгопрудного
Вайрен боард тоже совсем не бюджетная история.
Для общего развития рассмотрите альфа се.
@@Petr.Karpenko Вот я как раз когда себе выбирал подобную систему с полгода назад, остановился на альфа се, тоже наш производитель, ребята из Ростова. Их видосы тоже смотрел. Они были более-менее бюджетными, судя по видео двухлетней давности: самое простое реле на 5 линий было около 6000, насколько помню. Может 6800. Сейчас же оно стоит 15500р. Т.е. 3100р за одну линию! Я уже был готов делать у них заказ из-за отсутствия (на мой взгляд) альтернативы. Но коллега подсказал мне посмотреть на wirenboard. Модуль реле для света последней версии стоит 4800р на 6 линий. То есть всего 800р за линию. Модуль управления светодиодными лентами на 4 канала у альфа се - SE RGBW - стоит 17100р, а у Wirenboard аналогичный модуль WB-LED стоит всего 3100р. Да, у WB контроллер стоит дороже - 22-25 т.р. против Alpha SE Hub2 за 9800. Но во-первых, хаб альфы - закрытая коробочка только с узконаправленным веб интерфейсом, а у WB - полноценная открытая linux-машина, куда можно ставить (почти) что угодно. Во-вторых, на модулях периферии экономия просто колоссальная. Я на сэкономленные деньги набрал модулей для управления шторами, отоплением, кранами и контролем протечек, всевозможные датчики движения/co2 с ик-пультами (да, вот кстати датчики у них в среднем даже дороже модулей, 3-9т.р.).
Ну и в третьих WB - гораздо более опытный и масштабный игрок на рынке, собрали больше шишек и костылей. Судя по видосам альфы, они еще собирают многие детские болячки. Например, в виде борьбы с пусковыми токами или типом диммирования - front/back. Ничего не хочу сказать, ребята тоже молодцы.
Из минусов WB перед альфой можно отметить отсутствие прямой интеграции с алисой. И в целом чуть более сложную (но сильно более гибкую) настройку
У ВБ проблема что только их датчики, их панели, их выключатели и все их оборудование. У КNХ практически любой производитель делает оборудование для этого протокола, даже легранд валену можно подключить к KNX, хоть тумблер 50-х годов. Только сейчас криво/косо стало что-то появляться у ВБ для протокола DALI, а сейчас между прочим это самое последнее и современное освещение. У ВБ от каждого датчика или выключателя отдельный кабель идет в щит, у KNX один кабель между всеми устройствами. Какое приложение будет у ВБ? У KNX можно Иридиум поставить, который реализует 100% ЛЮБЫХ задач. Ну, а почему KNX, а не ВБ можно долго рассказывать, по всем параметрам ВБ проигрывает. Наверно надо будет отдельное видео снять
@@Elmont77 у WB тот же самый RS 485, который, как известно, шлейф, а ни разу не звезда.
@@Elmont77 с чем-то согласен, но бОльшая часть аргументов неактуальна, насколько я могу судить.
Датчики - да, удобнее всего использовать датчики ВБ и они не самые красивые. Через костыли в принципе можно к датчикам другим систем подпилиться, но это так себе путь. Я просто смирился с внешним видом, многие их красят.
Ещё согласен про большее количество проводов, т.к. всё подключается к щиту. Но это справедливо только для выключателей, т.к. и в knx вся нагрузка управляется из щита. А датчики (а также любые другие устройства, подключаемые по modbus) можно повесить на одну шину modbus, подключив произвольной топологией.
Аргумент про универсальность выключателей работает против knx: к WB можно подключить абсолютно любой выключатель (но удобнее звонкового типа, без фиксации). А knx, чтобы был единый кабель, нужны только выключатели с поддержкой knx. Цена на них тоже конская.
Про dali - ну он как минимум есть) может раньше это был весомый аргумент.
Насчёт приложений. Собственного приложения для телефона нет. Но есть бесплатные или недорогие приложения других производителей. Spruthub, Home Assist, умный дом Яндекса. Можно выбирать.
Можно веб-интерфейс WB держать открытым на планшете на стене и управлять им. Можно рисовать произвольные интерактивные схемы svg и так же управлять с настенной панели или телефона.
Не могу сказать, что WB лучше knx. Но учитывая отсутствие минусов лично для меня, а главное на порядок отличающуюся цену, лично для меня выбор очевиден) Всем добра)
пора вам на wb и sprut перебираться, динозавров с мешками денег за knx будет всё меньше и меньше, на пороге эра AI домов
Забавно, когда говорят "на фарширован всем,тут только сервоприводов 29 шт..." Сервоприводы, что в щитке стоят? Не заметил
29 сервоприводами нужно управлять, вот эти актуаторы стоят в щитке
Привет , ты сравнил не очень правильно. Есть мерседес , а есть ваз 2107 , и то и то автомобиль . За одним удобно ездить на рыбалку , а на другом рассекать по мкаду . И бюджеты совершенно разные . Люди в регионах покупают квартиру за 4млн в ипотеку !!! А ты только щит показал на стоимость такой квартиры . Алиса и побрякушки с али в виде розеток , датчиков и реле дают таким людям возможность себе окунуться в этот мир , и помочь себе в каких то делах .
Тут даже не ВАЗ с Мерсом сравнили а Поезд с легковушкой. Автор доказал что поезд грузоподьемнее и везёт дальше.
Но куда в квартире 50кв метров поместить щит? И стоить это будет как сама квартира.
В конце он оговорился что до 50кв метров это того не стоит. Можно даже до ста квадратов увеличить. Но в доме под 200 кв конечно уже надёжнее будет по проводам.
Так что сравнивать разные классы автоматизации не совсем корректно.
@@konstantinskorik6402 Согласен , плюс все монтажные работы он показывает / делает на этапе масштабного ремонта , а не косметического . И тут шаг за беспроводными системами , которые позволяют без последующего ремонта упростить / помочь жизнь владельцу . Да , лампочка просто включится и выключится , да не будет менять оттенок цвета , но как правило это больше игрушки .
Вы в чем то правы, только не надо путать "УМНЫЙ ДОМ" в полном его объект и систему голосового помощника управления розетками и освещением и на этом как бы всё. АЛИСА на сможет прочитать ни один датчик ни 4-20, ни pt1000, ни тем более газовые датчики и тд,., ни какими частотниками и приводами ога управлять не может. Алиса тупо вкл/выкл.
Интересно.
Это было сильно 💪
Помню в прошлых видео ребята говорили что надо затягивать динамо отверткой автоматы,а чя импактом все крутят😂
Дотяжка потом димамометрической отверткой. Полностью такой обьем отверткой крутить руки неметь начинают.
Перед тем что бы смеяться, надо головой подумать. Там щит 850 модулей, и ты будешь крутить все модули динамометрической отверткой? Да ты потом можешь в кружок армрестлинга записаться
Мы ставим на импакте минимальную скорость, что бы жила держалась в клемме, а потом дотягивает динамометрической отверткой
Да. Работать все должно локально, а не через wi-fi. Zigbee еще куда ни шло.ну на крайняк matter, но он слишком новый
Все эти протоколы, игрушки с али и оттуда же розетки постоянно появляются, меняются, пропадают, умирают, воскрешают и тп, а KNX есть с 92 года и до сих пор лидер на рынке. Ты точно знаешь что подберешь себе любой выключатель/датчик/сенсор/панель у любого производителя. Большинство делают протоколы только под свое оборудование и ты покупаешь что тебе дают, у тебя нет выбора
Господи ну хватит уже эти басни раскатывать, все знаю про Алису, HomeKit, и Matter, все работает отлично, я понимаю что тебе надо продать, но не надо эту чушь городить, уже надоело честно..
В видосе же прямо было сказано что это нужно для более тонкой настройки с обширным количеством функций, с надежным соединением в проводом режиме (даже пример алгоритма привели).
Очевидно же что целевая аудитория люди с очень хорошим достатком, которые имеют не хилые запросы от этой аппаратуры, и не желающие тратить уйму времени на её автоматизацию (так ещё и в случае возникновения ошибок тратить чуть ли не столько же времени для их коррекции).
Как говорил один классик - Это не для тебя сделано, и не для таких как ты)))
Поставил лайк только потому, что повеселился от души. Извините за каламбур, но в 2024 душнить за KNX - это просто манок на богатых буратин. Вы же сами декларируете работу с проводными решениями, которые на порядок дешевле и современнее. Ну и передергивать, сравнивая палец с ... сами знаете чем, для профессионала Вашего уровня просто... некрасиво
Тут не сравнение, а объяснение разницы. Многие думают что слово "Алиса" это и есть умный дом. Я попытался объяснить что умный дом это отдельная история. Мы делаем на протоколе КNX, поэтому он в пример поставлен, а вообще протоколов целая куча, на любой вкус и цвет
А вот почему мы считаем лучшим KNX в умном доме... это будет в отдельном видео
Кто хочет себе умный дом по проводу и дешевле рассмотрите альфа се умную электронику. Город Ростов на дону.
Что это такое вообще?
@@Elmont77 Если WB не нравится, на smart-elec лучше не смотреть)
Хороший ход, Валя знал?
Вдруг выстрелит)
Нет не знал, если посмотрит видео, нам будет приятно )
Вилсу ещё кто-то смотри?) Удивительно..
Ардуино рулит
Кабель - до свидания!
Волков?
Опять еврей