I když toto video znám od svých pubertálních let, tak musím říct jen jedno. Nejlépe veřejně zdokumentovaná jednotka řady 470 za provozu. Talent na hudbu a klip. Všechna videa jsou dokonalá, jediná chyba je, že jsi v nich dále nepokračoval. Co video to originál, zážitek a radost sledovat :)
Pekne udelane video, dik. Ta zelena mrcha me jednou malem dostala. Sedel sem na Masarykove nadrazi na konci peronu na takove betonove plose pred zarazedlem. Vstanu a jdu pryc uz nevim proc a jak odchazim tak koukam na prijizdejici vlak a prijde mi divne ze nezastavuje. Pak skripeni brzd, rana a zhruba tam co sem sedel je vlak. :) Pochybuju ze bych se nechal prejet i kdybych tam zustal sedet, ale byl sem rad ze sem 20 metru daleko to vam reknu!
už ano :) , jde mi to pomalu, ale jde to, ještě tam dnes dopíšu pár témat a shrnutí naší práce po dobu kterou tam nebylo nic nového doplněno, jsem moc rád že naše stránky sledujete a děkuji za to upozornění, protože když už nato někdo upozorní tak si na to zase najdu čas abych to doplnil i když času mám fakt maličko :)
Na tohle video koukám už tři roky a vždycky znova mě nadchne (ostatně jako všechna Vaše videa)... neuvažoval jste o nějakém dalším? :) Škoda, že jde dát jen jeden like, vždycky mám chuť tam hodit další :)
Ten knoflík přepínače režimu jízdy jde v poloze "Nouzová jízda" vyjmout a nasadit na přepínač stupňů (výkonu) nouzové jízdy a tak nouzově dojet i při poruše řídícího počítače (myslím, že ten počítač byl označen jako CŘČ - centrální řídící člen, ale jistě to nevím, možná někdo znalejší doplní). Stejný způsob ovládání nouzové jízdy mají nebo měly také Esa 363, 362 a Peršingy 163 a 162. Když ten knoflík vyndává, tak je vidět, že je přepínač v režimu Nouzová jízda a když ho vrací zpátky je chvíli předtím záběr na obrazovku, kde je zobrazen nápis "nouzová jízda".
Tad Brablc no ze začátku to takhle bylo i z 363/362 a 162/163 porucha za poruchou a jezdí do dnes protože na nich vychytaly svoje mouchy. A na tyhle prototypové jednotky se ČD vysralo. Ani nevím proč.
Teda smekám,krásné,moc krásné video!Škoda Krakena,super,krásná mašinka,tedy spíš el.jednotka! Měl sem tu čest na něm dělat posledni zkoušku brzdy na ONJ,před odtahem do Vršovic a dále do ČT! Velká škoda tohoto stroje :-(
To je tam sice napsáno, ale jen proto že blog udává čas přidání jednotlivých rubrik, to znamená že nahoře je vždy datum a čas kdy se tam tato rubrika přidala, nikoliv čas kdy byla upravena, proto se vám zdá že se tam nic nepřidalo, ale opravdu jsem tam včera dodal nové informace, nové rubriky tam také dodám, ale to bude až po štědrém dnu, abychom mohly ještě předtím pár věcí ve spolku projednat, aby na blogu bylo co nejvíce našich pravdivých vizí a pod.
Kdy ses narodil? On se totiž vyřadil v roce 2009. A jezdil nejdřív do Pardubic a pak do Berouna. Také snad jezdil někde u Ostravy ale nejsem si jistý. Já s ním třeba jel ale nepamatuju.
Ahoj, prosím napíšete mi někdo kde to je když vyjíždí ze zastávky v 1:51. Mě to připomíná Kralupy n. Vlt. Kdo ví ať mi napíše, děkuji. Škoda ze tyto jednotky tak brzy vyřadili. Já s nimi sice měl tu čest jet, ale byl jsem hrozně malej a tak si to nepamatuju. I tak super video.
Ano uznávám že jsem tento měsíc blog dosti zanedbal, ale nadruhou stranu musíme nejdříve v něčem pokročit aby tam bylo co napsat a to nám tet dosti trvalo , ale dnes dávám na blog nové informace a snad těch informací a našich výsledků bude již více, ale náš spolek pořád funguje i když se na blog dýl nic nedostane. Za tyto nedostatky v obstarávání blogu se omlouvám a snad se to již zlepší.
pekne video, škoda ich ( zda sa mi že ich všetky zničili)mali nechať aspon jeden kus na muzealne využitie. myslim že muzeum by malo veky uspech kebyže su tam všetky kolajove vozidla
Teď už je to dobré retro... Bohužel, je velká škoda že se aspoň jedna jednotka nezachovala, i kdyby ji zatím nerenovovali, mohli ji ještě nechat stát v ČT... no, už jsou to tři roky od šrotace, ale ve vzpomínkách zůstane navždy...
@878karlik878 Byly vyrobeny 2 jednotky řady 470,na wiki je taky info, nechce mi to tady povolit dát odkaz. Mně se osobně mocmoc líbí i víc než elefant, bohužel nebyly moc spolehlivé, taky šlo o rozhodování ve vedení čd atd...ale 470 není jediná, jsou další řady které dopadly podobně (stejně) jako třeba kyklop T 499.0
V té době byli v ČT. To video je sestřih starších záběrů. Asi v 1:01 je vidět jak se ručičky pohybují. Když se ale koukneš pořádně v jednou záběru monitor jede, v druhém ne. A pak zase jede. Jedná se o střih různých záběrů. Proč by vlastně ten monitor někdo vypojoval pokud by ten vlak nebyl odstavený... Video je natočeno někdy mezi půlkou roku 2010 a první čtvrtinou 2011. V roce 2011 někdo napsal na monitor TV hovna a na konci 2010 byl posprejovaný na červeno.
to není možné, do novinek jsem napsal asi tak půl A4 , možná že jste se nekoukal do novinek , ale je tam dnes dodaný článek, který je od těch starý oddělený tečkovanou přímkou, tak si přečtěte ten nejvrchnější a uvidíte to co jsem tam dnes napsal, víc již dnes nestihnu, ale popravdě myslím že tam je obsazeno všechno o něm kdokoli ze spolku mluvil, až budou další novinky připíši je tam
skvělé elekrické jednotky 470 krakeny,škoda že zůstali jen prototypy a nenechal se aspoň jeden do muzea,čest jejich památce budou nám chybět! ;-( video za 5*
Tak udržovat je v klasickým provozu by bylo pro ČD asi dost neekonomický, ale alespoň je opravit a využívat k různým účelům, jízdy na den železnice,...! Myslím, že je škoda tyto jednotky jen tak časem sešrotovat. Nědělejme stejné chyby, jako s parníma lokomotivama!
@ostravsketornado Tak to bych moc rád věděl proč u těch dalších Slonů přestali ty otevírací okna dělat. Za letních pařáků když vypadla klimatizace to bylo víc než dobrý. :-)
@mangatorus to by asy chtělo ale jsme schopni něco proto udělat??, jak to tak pročítám tak je vás dost co má stejný názor a jsou mezi vámi i dobří znalci no kdyby jste do toho šli tak jdu svámi určitě myslím že nějaký důvod je opravit byse asy našel ale jestli do toho pudete taky to abychom sebou hodily co??, kolik bylo v celém vlaku 470 míst k sezení protože co sem tak matně slišel tak je vněm o hodně víc míst k sezení než v novích elefantech POKUD MÁTE CHUT TAK SE OZVĚTE A DEM NA TO
tak uz se detailne pracuje na pojizdnem modelu do msts teto genialni jednotky, je to zelena barva a ridici vuz 470 uz je hotov (treba este budou nejake upravy) a dam vedet az bude hotov (ale nedelam na nem ja, to nikdo jiny, to jen kdyby o tom nekdo nevedel XD)
@ostravsketornado Teď se zase potvrdilo, že každý máme jiný vkus. Pro mě je Ešus jen dlouhá hranatá aluminiová piksla na kolejích. Źe je nepohodlnej a nepraktickej tak vo tom ani potom. :-)
@mcliars Protože jsou lidi dobytek, a když věděli, že se schyluje ke konci provozu, tak se na nich vyřádili, jak to jenom šlo. Humus. To samé se teď děje se 451/2 :(
I když toto video znám od svých pubertálních let, tak musím říct jen jedno. Nejlépe veřejně zdokumentovaná jednotka řady 470 za provozu. Talent na hudbu a klip. Všechna videa jsou dokonalá, jediná chyba je, že jsi v nich dále nepokračoval. Co video to originál, zážitek a radost sledovat :)
Toto video je i na své stáří fakt skvělé. Znám ho asi 11 let a ještě mě baví na něj koukat pořád dokola.
tak toto už je minulost...
Ano, správně, všechna videa, kromě livestreamů tedy jsou minulostí, gratuluji! :)
@@olivercech ?
@@nagymarosznik No že jeho příspěvek je úplně k ničemu. To víme, že všechna videa, vyjma livestreamů jsou minulost.
@@olivercech Jakých livestreamů?
@@nagymarosznik To je jedno. Live jako živý, o to jde.
Pro mě nejlepší jednotka.Byla paráda se s tím svézt.
Super udělané, sestříhané, škoda jich, že už nejsou :/
Já myslím že ta hudba se tam dobře hodí a super to video oživí
Byl jsem se v něm podívat včera v Třebový. Docela se to v něm změnilo. K horšímu. Pěkně vyrabovanej.
Pekne udelane video, dik.
Ta zelena mrcha me jednou malem dostala. Sedel sem na Masarykove nadrazi na konci peronu na takove betonove plose pred zarazedlem. Vstanu a jdu pryc uz nevim proc a jak odchazim tak koukam na prijizdejici vlak a prijde mi divne ze nezastavuje. Pak skripeni brzd, rana a zhruba tam co sem sedel je vlak. :) Pochybuju ze bych se nechal prejet i kdybych tam zustal sedet, ale byl sem rad ze sem 20 metru daleko to vam reknu!
už ano :) , jde mi to pomalu, ale jde to, ještě tam dnes dopíšu pár témat a shrnutí naší práce po dobu kterou tam nebylo nic nového doplněno, jsem moc rád že naše stránky sledujete a děkuji za to upozornění, protože když už nato někdo upozorní tak si na to zase najdu čas abych to doplnil i když času mám fakt maličko :)
A kde teda je?
unikátní video a tak podrobné o krakenovi!!!
Krásný vlak a krásné video, velmi mě mrzí, že už se do něj nemohu posadit.
Na tohle video koukám už tři roky a vždycky znova mě nadchne (ostatně jako všechna Vaše videa)... neuvažoval jste o nějakém dalším? :) Škoda, že jde dát jen jeden like, vždycky mám chuť tam hodit další :)
BlanCamCZ já to samé ale já už to sleduju tak 5 let
Ty vole ten přepínač z jedné díry do druhý wow :D
Ten knoflík přepínače režimu jízdy jde v poloze "Nouzová jízda" vyjmout a nasadit na přepínač stupňů (výkonu) nouzové jízdy a tak nouzově dojet i při poruše řídícího počítače (myslím, že ten počítač byl označen jako CŘČ - centrální řídící člen, ale jistě to nevím, možná někdo znalejší doplní). Stejný způsob ovládání nouzové jízdy mají nebo měly také Esa 363, 362 a Peršingy 163 a 162.
Když ten knoflík vyndává, tak je vidět, že je přepínač v režimu Nouzová jízda a když ho vrací zpátky je chvíli předtím záběr na obrazovku, kde je zobrazen nápis "nouzová jízda".
@@kamilblazek4000 Kámo tak to je cool klobouk dolů co sem píšou takvé odborné jízdy to já bych se to třeba nikdy nedozvěděl
kraken byl super
Nom, ten monitor wyświetlający informacje ma swoją magię ^^ (miał)
Nikdy jsem neměl tu čest se vnich svézt. Tak pevně doufám a věřím, že se to uzkuteční!
Robin Králik *To už bohužel ne. V květnu 2015 byli Kraken a Uršula zešrotováni v ostravě. Vyhledej si na YT **_"srotace el. jednotek 470"_** a uvidíš*
Já jsem se v roce 2014 v Krakenovi svezl.
@@kraftovacibedna242 jak v 2014
@@kraftovacibedna242 nemožný, v roce 2009 dojeli
@@tomaslidicky47 no možná to bylo něco Jinýho
Minulost pěkně udělané.
Bomba! Super práce! :)
Perfektní video.Jsem hrozně zvědavý co nakonec udělají s modrým Krakenem.
Velmi krásné video za mě palec nahoru!
kraken byl vážně super stroj
Byl to šrot
Tad Brablc nebyl byl hodně luxusní a silný až 2124kv na hodinovej zátah na trvalý 1945kv
šotouš Lukáš O tom nepochybuju, ale byl tak poruchovej, takže by k něčemu takovému stejně dřív nebo později došlo
Tad Brablc no ze začátku to takhle bylo i z 363/362 a 162/163 porucha za poruchou a jezdí do dnes protože na nich vychytaly svoje mouchy. A na tyhle prototypové jednotky se ČD vysralo. Ani nevím proč.
@@lukosbikeros Protože se začli dodávat city elefanty.
Teda smekám,krásné,moc krásné video!Škoda Krakena,super,krásná mašinka,tedy spíš el.jednotka!
Měl sem tu čest na něm dělat posledni zkoušku brzdy na ONJ,před odtahem do Vršovic a dále do ČT!
Velká škoda tohoto stroje :-(
Budiž mu vysoká pec lehká. Existuje jen pár takovýchto videí, které jsou jediným důkazem, že ty jednotky skutečně existovaly a nejsou jen legendou.
Nááádhera, spojení muziky a nádherně vypadajícího stroje.......mimochodem proč žabotlamy jezdí dodnes? a krakeni už ne? nejsem zas takovej "šoutouš":)
vážně nádherné video jen jich víc :-)
To je tam sice napsáno, ale jen proto že blog udává čas přidání jednotlivých rubrik, to znamená že nahoře je vždy datum a čas kdy se tam tato rubrika přidala, nikoliv čas kdy byla upravena, proto se vám zdá že se tam nic nepřidalo, ale opravdu jsem tam včera dodal nové informace, nové rubriky tam také dodám, ale to bude až po štědrém dnu, abychom mohly ještě předtím pár věcí ve spolku projednat, aby na blogu bylo co nejvíce našich pravdivých vizí a pod.
Nástup do služby, to miluju.. na čemkoliv ,o)
Parádička pane.
R.I.P.
nejlepší video co sem kdy videl !!!!
Muzika super, Video koukatelně natočený, jo je to dobrý :)
Yes, a prototype - Class 470, the predecessor of Class 471. Only two units, in service from 1991 till 2009.
Super materiał
Seš fakt borec!!!
Super :) Moc libi - vic takovych videi :)
Suprově udělaný video!! 5/5
Thanks you, Videos very nice,
Nádhera.
NEJLEPŠÍ VIDEO CO ZNÁM. FAKT MAZEC, MILUJU...
skvělý film, pohodový muse
VERY NICE
zdravím
Mám takový pocit že neco novýho tam pribudlo.. je tam však ale stále hore napsaný 22 února takže to dost mate...
To je ten Kraken, co teď chřadne a chátrá v České Třebové? :(
Kňů :(
CoolGrovyle ano , ale už není v Třebové ale je sešrotován i s Uršulou
Škoda ale on se šrotoval v 2015 a on to napsal v 2014
skoda ho
Hezkej vlak, podobnej žabákovi trošku, ale divím se, že jsem ho doteď neznal, hezký videjko.
Kdy ses narodil? On se totiž vyřadil v roce 2009. A jezdil nejdřív do Pardubic a pak do Berouna. Také snad jezdil někde u Ostravy ale nejsem si jistý. Já s ním třeba jel ale nepamatuju.
moc pěkný
:-D pěkné!
Velmi dobrý! :)
Škoda že se nezachranily
@d1233s Odstaviště je v České Třebové. někde v depu u nádraží.
@Cobra0091 Mně osobně zvuk při rozjezdu, téhle jednotky připomíná rozjezd metra....tedy alespoň z jiných videí
Moc hezké video :) Škoda že už je sešrotovaly :(
@Julliam No 5 let...
Teda alespoň v roce 2020
R.I.P
Bohužel historie delší dobu :(
Ahoj, prosím napíšete mi někdo kde to je když vyjíždí ze zastávky v 1:51. Mě to připomíná Kralupy n. Vlt. Kdo ví ať mi napíše, děkuji. Škoda ze tyto jednotky tak brzy vyřadili. Já s nimi sice měl tu čest jet, ale byl jsem hrozně malej a tak si to nepamatuju. I tak super video.
To je Praha Smíchov.
Luxusní video... Škoda jich :(
perfektni video i hudba za 5.
😍😍😍🤩🤩😍🤩🤩🤩🤩🤩
No minulý rok se to ještě říkalo. Ale je jeden zájemce.
Ano uznávám že jsem tento měsíc blog dosti zanedbal, ale nadruhou stranu musíme nejdříve v něčem pokročit aby tam bylo co napsat a to nám tet dosti trvalo , ale dnes dávám na blog nové informace a snad těch informací a našich výsledků bude již více, ale náš spolek pořád funguje i když se na blog dýl nic nedostane. Za tyto nedostatky v obstarávání blogu se omlouvám a snad se to již zlepší.
@ondrejkuhn mohu se prosim zeptat co znamenaji ty cisla ? dik
Teším se protože doposud tady nic novýho nevidím :D
pekne video, škoda ich ( zda sa mi že ich všetky zničili)mali nechať aspon jeden kus na muzealne využitie. myslim že muzeum by malo veky uspech kebyže su tam všetky kolajove vozidla
muzu se tě zeptat kdy jsi video natáčel ???? velice pěkné,a zřejmě i pěkná vzpomínka :-(
Teď už je to dobré retro... Bohužel, je velká škoda že se aspoň jedna jednotka nezachovala, i kdyby ji zatím nerenovovali, mohli ji ještě nechat stát v ČT... no, už jsou to tři roky od šrotace, ale ve vzpomínkách zůstane navždy...
No, stejně by dlouho nevydržely..
@878karlik878
Byly vyrobeny 2 jednotky řady 470,na wiki je taky info, nechce mi to tady povolit dát odkaz. Mně se osobně mocmoc líbí i víc než elefant, bohužel nebyly moc spolehlivé, taky šlo o rozhodování ve vedení čd atd...ale 470 není jediná, jsou další řady které dopadly podobně (stejně) jako třeba kyklop T 499.0
pěkně udělané video ;) některé stroje by se měly schovat alespoň v jednom exponátu do muzea a případně pro nějaké příležitosti vytáhnout ven
@stepa22 tam se pojedu podívat a dá se do něj vlízt ?
To se s tím může tak vyjet?
On se sešrotovalo v roce 2015... Ale když si byl strojvedoucí mezi lety 1992-2009 tak sis ho mohl vesele řídit v normálním provozu.
Jak je možný pohyb ručiček přístrojů, rozsvícení kontrolky, atd.? Pokud se nepletu tehdy už byl v ČT ne?
V té době byli v ČT. To video je sestřih starších záběrů. Asi v 1:01 je vidět jak se ručičky pohybují. Když se ale koukneš pořádně v jednou záběru monitor jede, v druhém ne. A pak zase jede. Jedná se o střih různých záběrů. Proč by vlastně ten monitor někdo vypojoval pokud by ten vlak nebyl odstavený... Video je natočeno někdy mezi půlkou roku 2010 a první čtvrtinou 2011. V roce 2011 někdo napsal na monitor TV hovna a na konci 2010 byl posprejovaný na červeno.
to není možné, do novinek jsem napsal asi tak půl A4 , možná že jste se nekoukal do novinek , ale je tam dnes dodaný článek, který je od těch starý oddělený tečkovanou přímkou, tak si přečtěte ten nejvrchnější a uvidíte to co jsem tam dnes napsal, víc již dnes nestihnu, ale popravdě myslím že tam je obsazeno všechno o něm kdokoli ze spolku mluvil, až budou další novinky připíši je tam
@stepa22 Ale je tam ještě ne ? Pojedu tam a dá se do něho vlézt ?
ještě nejsou sešrotovány až teď se začínají šrotovat já to říkám jednou další generace bude sklamaná až zjistí že budou sešrotovány
těch strojů je škoda, ale pochybuji, že další lidé si to uvědomí :(
skvělé elekrické jednotky 470 krakeny,škoda že zůstali jen prototypy a nenechal se aspoň jeden do muzea,čest jejich památce budou nám chybět! ;-( video za 5*
Bud rád kámo,ja som snim nešiel nikdy :-(
Kolik jich bylo vyrobeno a proč je vlastně vyřadili ? Děkuji.
byli 2 a byli vyřazeny kvuly brzdám
Byli tak poruchovi že se na ně ČD vykašlalo. Ale ano nejvíc zlobili brzdy. A navíc se začali v té době dodávat nové city elefanty.
Kraken :) hezka to jednotka, i kdyz uz posledni :(
Tak udržovat je v klasickým provozu by bylo pro ČD asi dost neekonomický, ale alespoň je opravit a využívat k různým účelům, jízdy na den železnice,...! Myslím, že je škoda tyto jednotky jen tak časem sešrotovat. Nědělejme stejné chyby, jako s parníma lokomotivama!
@ostravsketornado Tak to bych moc rád věděl proč u těch dalších Slonů přestali ty otevírací okna dělat. Za letních pařáků když vypadla klimatizace to bylo víc než dobrý. :-)
jinak slusne vidko fakt husty, zavidim ze ses v necem takovem projel.
@ostravsketornado Jj, to si člověk v letním pařáku krásně vyvětrá. :-)
@malard97 Stojí tam oba dva. Jak ten modrý, tak ten zelený. Co se s nimi bude dít, to nevím.
Pěkný, kdy si to točil?
@ostravsketornado Aha, no aspoň něco. I když není nad polospouštěcí okna například u Tornád. :-)
Ten tachometr v 3:26 to je zrychlený nebo to je opravdový rozjezd?
Taky by mne zajímalo
@mangatorus to by asy chtělo
ale jsme schopni něco proto udělat??,
jak to tak pročítám tak je vás dost co má stejný názor a jsou mezi vámi i dobří znalci no kdyby jste do toho šli tak jdu svámi určitě myslím že nějaký důvod je opravit byse asy našel ale jestli do toho pudete taky to abychom sebou hodily co??,
kolik bylo v celém vlaku 470 míst k sezení protože co sem tak matně slišel tak je vněm o hodně víc míst k sezení než v novích elefantech
POKUD MÁTE CHUT TAK SE OZVĚTE A DEM NA TO
@ostravsketornado No tak co do ošklivosti ho stokrát trumfne sloní pantograf neboli ešus. :-)
Jezdí ještě někde ?
Marný by to nebylo, ta záchrana určitě by si to zasloužil. Klidně bych se přidal.
Myslíte že by se dal tenhle Kraken od ČD po jeho vyřazení odkoupit?
kde najdu to odstaviste?
эх, старичёк. Можно узнать, что за модель?
@Hloubkar No, ta modrá je ještě celkem dobrá, ale ta zelená dostala zabrat!
@stepa22 DOVEDU si živě představit - takže bezďáci, sběrači kovů atd
tak uz se detailne pracuje na pojizdnem modelu do msts teto genialni jednotky, je to zelena barva a ridici vuz 470 uz je hotov (treba este budou nejake upravy) a dam vedet az bude hotov (ale nedelam na nem ja, to nikdo jiny, to jen kdyby o tom nekdo nevedel XD)
např. 451 je přes 50 let a jezdí ale kraken byl ješte dobrý
Filip Marek *už nejezdí ale oni totiž byli nevyhovující pro provoz*
Měl problémy
Kraken byl prototyp na zkoušku. Podle něj se začal sériově dělat Elefant. (Stejně to bylo 450 a pak sériová 451)
@@frhystudios Čeho? 470 byly vyrobeny dvě jednotky, Kraken a Uršula.
@ondra521 Já bych řekl že jo. Myslim že nám ten chlápek říkal že vše co je odstaveno na vrakovišti ČT jde odkoupit za cenu kovu.
2:00 to jsou Úvaly u Prahy? prosím napiště někdo :-)
Praha 16
@@Kilobereta89 Tyjo, odpověď po 10 letech. Děkuji jednorožče. 🤠
@@MICHAL712 Bych čekal že se ani neozvete.
like doufám že krakeny nesemelou :(
už se stalo před 6 lety
Jsem laik, ale můžu se zeptat, proč byla stažena? Vzhledem k tomu, že 460 jezdí dodnes...
nebyly zas tak starý ale když to porovnáme s 451
@ostravsketornado Teď se zase potvrdilo, že každý máme jiný vkus. Pro mě je Ešus jen dlouhá hranatá aluminiová piksla na kolejích. Źe je nepohodlnej a nepraktickej tak vo tom ani potom. :-)
@mcliars Protože jsou lidi dobytek, a když věděli, že se schyluje ke konci provozu, tak se na nich vyřádili, jak to jenom šlo. Humus. To samé se teď děje se 451/2 :(