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私もセンター有り無し切り替えて使ってます。大勢に主人公が囲まれた場面でセンター有りだと主人公の声はセンターから、周りの人の声はLRから見たいな場面有って、ファントムだと味わえないサラウンド感だし、ファントムだけで聴いてると気付けないから、センターは付けて切替えて楽しむのがいいと思います!
ありがとうございます(^^)おっしゃる通り、ファントムだけで聴いていると永遠に気が付けない音響がありますね
あくまでも個人的な考えですが。真ん中で一人で観るならセンタースピーカーはなくても良いと思います。しかし、数人で観たり真ん中ではない場所で観るならセンタースピーカーは必須だと思います。画面から聞こえるべき音が自分がいる側のスピーカーに寄って聞こえてしまうからです。センタースピーカーがあればセリフもテレビの位置から聞こえます。映画館では客席は真ん中だけではなく、左右に寄った席があります。その客達に真ん中の席と同じように聞こえる事を考えて設計されたのがセンタースピーカーです(^o^)
初めてのホームシアターでセンターSP不要論者の意見聞いて4.1chにした。2年後にセンターSP買った時、最初っから買っとけば良かったと非常に後悔してしまった、、個人的には最初は5.1chで初めて、後から不要だと思えば自分の好みで取り外せば良いだけの事だと思う。
コメントありがとうございます(^^)センター必要不要は炎上しやすいテーマですねwほくもフロントと同等以上のセンターを用意できるならあったほうがサラウンド感は高まるという考えですねセリフ明瞭とか、音を真ん中に集めるとう意識だけで聴き比べてしまうと、ステレオファントムで十分というのもわかるのですが(不要の方はフロントスピーカーの性能が凄まじいケースが多いように感じますw)、ぼくは自分を取り囲むウーファーの数を増やしたいという視点で考えています4.1より5.1、5.1より7.1の包囲感が自然になり気持ち良いというのはそういう考え方ですね(^^)あと5.1chからセンターオフにすると、その瞬間音質が良くなったように聞こえるのは真実だと思いますでもそれならサラウンドもオフにしたほうが音質は良いですwいかに音質を犠牲にせず、マルチチャンネルによる包囲感だけ高められるか?みたいなのがキモなのかもしれませんねぇ(^^)
センターは声のみでは無いかと思いますが、5.1チャンネルの場合6チャンネル収録されて最大で9チャンネルです、後3チャンネルは言語対応ですので、音声は別トラック収録です、それとサブウーファーは専用トラック持ってます、サブウーファーが有るから他のスピーカー低音出なくても良いと言う事はないので注意。
サブウーファーと低音出るスピーカーと両方揃うのがベストですね(^^)
派
自分はスピーカーのアップグレードを機に5.1.4chから4.2.4chに変更しました。 画面から音(声・セリフ)が聞こえる様になりもっと自然に映画・ドラマが楽しめる様になりました(画面正面に座った時に限りますが)。
スピーカーのアップグレードおめでとうございます(^^)たまたまですが、明日公開予定の動画でセンタースピーカー変更やあり、なし、ステレオとの比較空気録音していますよろしければそちらも見て頂けますと嬉しいです(^^)環境に合わせてあり、なしを決めて楽しめれば最高ですね
フロントLRと同じ高さに設置出来るのであれば、ギリ有りだと思うんですけど、そうなるとスクリーンのセンターに設置する事になるから、不可能。スクリーンの中央の真下に設置すると、音の出位置が下から聞こえる事になるので、不自然!!よってセンタースピーカーは、要らないと思う!!
コメントありがとうございます(^^)センター設置の議論は盛り上がりますwぼくはホームシアターのお仲間といろいろな意見を言い合えることが幸せですセンターやめた!という方も多いのでしょうねぼくはハードオフ巡りも趣味なのですが、比率としてセンタースピーカーの中古在庫(やめちゃった?)が多すぎる気がします!(笑)
もしセンターが必要なのであれば、ピュアオーディオこそ3チャンネルになっているはず、だってボーカルがセンターにいる確率の方が、多いと思うし、映画の登場人物が必ず真ん中にいるとも限らんでしょ!?むしろバランスを崩すだけだと、自分は思います!!
映画のDVDの様に音源にセンター・チャンネルが含まれていたら、同様にした方が、定位は明確になります。2チャンネル音源には、不要でしょうが…❣
昔はフロントメイン2chのレベルが高かったら、いらんと思っていました。しかし、今は必要と思っています。但し、センターSPは小型で良いので、過渡性が良い高能率のSPが良いです。安く済ませようと思ったら、ボイス帯域の特性が良いフルレンジ13cm(4インチ)で良いので、自作しましょう。できればバスレフではなく、密閉式が良いかも(低域の低い所まで稼げるので)。
ありがとうございます自作も楽しいですね(^^)自作沼にはまると、ホームシアターに戻ってこなくなってしまいそうな魅力ありますね(^^)
57:40の辺り、これヨドバシ秋葉の4Fなんだろうな。ここに行ったという事は、YAMAHAブースのすぐ横のDENON/DALIブースでAtmos7.1.4を体験し、その裏のPolkブースでIMAX Enhanced対応モデルの音は聴いてきてくれたんだろうか。B&WブースでもDolbyのデモディスクはあるし、信者と公言してるフォステクスのブースもあるし、永遠に買えないFocal/LAXMANブースもある。オーディオマニアには時間がすぐ過ぎるいい場所だったと思うけど、あっさりとしか言及してないんだよなw
おっしゃるとおりヨドバシ秋葉ですw永遠に楽しめるので、オーディオ好きな方は、秋葉原に来たらコイズミ無線と併せて訪問して欲しいですね(^_^)ハイエンド系のブースは憧れで立ち寄りますが、ぼくには語る資格はありませんw
センターが(あるかないか)よくわからないっていうのは前方環境はほぼ完璧にセッティングできてるって事ではないでしょうか?
ぼくもそう感じてます(^^)センターがあると感じてしまうというのは、映画視聴中に現実に引き戻されてしまい奮ざめですねある程度低音が出る13cmぐらいのセンターを置くと、システム全体の音の厚みが上がりました(^^)
私のアンプは、サラウンド(5.1又は7.1ch)とバイアンプ(2.1ch)の切り替えになっています。センターの存在は、かなり大きいです。
バイアンプは凄いですね(^^)ぼくはバイアンプ接続できるスピーカーを使ったことないので憧れます(^^)
バイアンプのスピーカを手に入れたら、動画をお願いします。
センターを置くとフロントLRがサテライト扱いになって センターで90%フロントLRがその差分で5%づつ・・・って感じる。5.1chでなく 1(センター)+0.4(フロントLR+リアLR)+SUBって感じ。そしてスクリーンでなくTVと組み合わせるのならセンタースピーカーは大きいものが置けないので ショボい音で9割音声作られてしまう。逆にフロントLRは かなり大きなものを置きやすい。(しかし センターのショボい音で9割つくられ 差分をLRにまわすので高価なスピーカーは生かされない)まぁサブウーファー前提だからどーでもいいのかもしれないけど AV用サブウーファーって16㎝が主流でやっぱショボい。アクション映画見るには ショボいサテライトx5+16㎝サブウーファーで十分だし、ロックコンサート程度でもまぁそれでいい気もする。(小さいスピーカーだと低音うすいためセリフが聞きやすいまであるw)しかしクラシックコンサート(NHK Eテレ ほぼ隔週で新作コンサート)みるとそれだとショボいんだよねー。アクション映画見るのなら5.1ch(セリフのききやすい低音出ない16㎝2WAY以下x5+お好きなサブウーファー) 音楽ソースなら(それが5.1ソースでも) でっかいスピーカー+それ用のアンプで2ch。
フロントにでっかいスピーカーを配置するのはゆめですね(^^)おっしゃる通りセンタースピーカーばかり働かされるサウンドデザインになってますよね
これ、サイトの方の記事で4.1を勧めて来る様な人間の言ってる内容が明らかに創造の館とか意識して書いたんだろうなってのがありありと判って草
以前に映画をセンタースピーカ抜きで、再生していると、セリフが聞こえなくて酷い目に遭いました。センタースピーカは、映画鑑賞でセリフの多いものは、必修だと思います。そして、スペースが可能ならば、サラウンドを加えて、5CH又は7CHにするべきです。😢しかし、CDなど音楽だけを聴くのであれば、2CH又は4CHでいいのではないかと思います。使い分けというか、切り替えて使えばよいという意見に賛成です。
あと、パナソニックからSB-FC1000がありますが、これは左右フロントスピーカなのですが、左右それぞれにセンタースピーカが内蔵されていますが、これについて、良いかどうか意見をください。
ご質問ありがとうございます(^^)ぼくはこちらを使ったことがありません。ネットで調べてみました フロント左右のスピーカーにセンタースピーカーが埋め込まれている珍しい仕組みですね実機確認していないので音は不明ですが、パナソニックが、センターを置き辛い住宅事情を考慮して、セリフの明瞭度に重きを置いて設計したのかもしれません。メーカーとしても4.1chモデルというより、センター内蔵の5.1chモデルと宣伝できたほうが訴求できるという事情があるのかもしれません
返事ありがとうございます。その通りだと思います。
私もセンター有り無し切り替えて使ってます。大勢に主人公が囲まれた場面でセンター有りだと主人公の声はセンターから、周りの人の声はLRから見たいな場面有って、ファントムだと味わえないサラウンド感だし、ファントムだけで聴いてると気付けないから、センターは付けて切替えて楽しむのがいいと思います!
ありがとうございます(^^)
おっしゃる通り、ファントムだけで聴いていると永遠に気が付けない音響がありますね
あくまでも個人的な考えですが。
真ん中で一人で観るならセンタースピーカーはなくても良いと思います。
しかし、数人で観たり真ん中ではない場所で観るならセンタースピーカーは必須だと思います。
画面から聞こえるべき音が自分がいる側のスピーカーに寄って聞こえてしまうからです。
センタースピーカーがあればセリフもテレビの位置から聞こえます。
映画館では客席は真ん中だけではなく、左右に寄った席があります。
その客達に真ん中の席と同じように聞こえる事を考えて設計されたのがセンタースピーカーです(^o^)
初めてのホームシアターでセンターSP不要論者の意見聞いて4.1chにした。2年後にセンターSP買った時、最初っから買っとけば良かったと非常に後悔してしまった、、
個人的には最初は5.1chで初めて、後から不要だと思えば自分の好みで取り外せば良いだけの事だと思う。
コメントありがとうございます(^^)
センター必要不要は炎上しやすいテーマですねw
ほくもフロントと同等以上のセンターを用意できるならあったほうがサラウンド感は高まるという考えですね
セリフ明瞭とか、音を真ん中に集めるとう意識だけで聴き比べてしまうと、ステレオファントムで十分というのもわかるのですが(不要の方はフロントスピーカーの性能が凄まじいケースが多いように感じますw)、
ぼくは自分を取り囲むウーファーの数を増やしたいという視点で考えています
4.1より5.1、5.1より7.1の包囲感が自然になり気持ち良いというのはそういう考え方ですね(^^)
あと5.1chからセンターオフにすると、その瞬間音質が良くなったように聞こえるのは真実だと思います
でもそれならサラウンドもオフにしたほうが音質は良いですw
いかに音質を犠牲にせず、マルチチャンネルによる包囲感だけ高められるか?みたいなのがキモなのかもしれませんねぇ(^^)
センターは声のみでは無いかと思いますが、5.1チャンネルの場合6チャンネル収録されて最大で9チャンネルです、後3チャンネルは言語対応ですので、音声は別トラック収録です、それとサブウーファーは専用トラック持ってます、サブウーファーが有るから他のスピーカー低音出なくても良いと言う事はないので注意。
サブウーファーと低音出るスピーカーと両方揃うのがベストですね(^^)
派
自分はスピーカーのアップグレードを機に5.1.4chから4.2.4chに変更しました。 画面から音(声・セリフ)が聞こえる様になり
もっと自然に映画・ドラマが楽しめる様になりました(画面正面に座った時に限りますが)。
スピーカーのアップグレードおめでとうございます(^^)
たまたまですが、明日公開予定の動画でセンタースピーカー変更やあり、なし、ステレオとの比較空気録音しています
よろしければそちらも見て頂けますと嬉しいです(^^)
環境に合わせてあり、なしを決めて楽しめれば最高ですね
フロントLRと同じ高さに設置出来るのであれば、
ギリ有りだと思うんですけど、そうなるとスクリーンのセンターに設置する事になるから、不可能。
スクリーンの中央の真下に設置すると、音の出位置が
下から聞こえる事になるので、不自然!!
よってセンタースピーカーは、要らないと思う!!
コメントありがとうございます(^^)
センター設置の議論は盛り上がりますw
ぼくはホームシアターのお仲間といろいろな意見を言い合えることが幸せです
センターやめた!という方も多いのでしょうね
ぼくはハードオフ巡りも趣味なのですが、比率としてセンタースピーカーの中古在庫(やめちゃった?)が多すぎる気がします!(笑)
もしセンターが必要なのであれば、ピュアオーディオこそ3チャンネルになっているはず、だってボーカルがセンターにいる確率の方が、多いと思うし、
映画の登場人物が必ず真ん中にいるとも限らんでしょ!?むしろバランスを崩すだけだと、自分は思います!!
映画のDVDの様に音源にセンター・チャンネルが含まれていたら、同様にした方が、定位は明確になります。
2チャンネル音源には、不要でしょうが…❣
昔はフロントメイン2chのレベルが高かったら、いらんと思っていました。しかし、今は必要と思っています。但し、センターSPは小型で良いので、過渡性が良い高能率のSPが良いです。安く済ませようと思ったら、ボイス帯域の特性が良いフルレンジ13cm(4インチ)で良いので、自作しましょう。できればバスレフではなく、密閉式が良いかも(低域の低い所まで稼げるので)。
ありがとうございます
自作も楽しいですね(^^)
自作沼にはまると、ホームシアターに戻ってこなくなってしまいそうな魅力ありますね(^^)
57:40の辺り、これヨドバシ秋葉の4Fなんだろうな。
ここに行ったという事は、YAMAHAブースのすぐ横のDENON/DALIブースでAtmos7.1.4を体験し、その裏のPolkブースでIMAX Enhanced対応モデルの音は聴いてきてくれたんだろうか。
B&WブースでもDolbyのデモディスクはあるし、信者と公言してるフォステクスのブースもあるし、永遠に買えないFocal/LAXMANブースもある。
オーディオマニアには時間がすぐ過ぎるいい場所だったと思うけど、あっさりとしか言及してないんだよなw
おっしゃるとおりヨドバシ秋葉ですw永遠に楽しめるので、オーディオ好きな方は、秋葉原に来たらコイズミ無線と併せて訪問して欲しいですね(^_^)
ハイエンド系のブースは憧れで立ち寄りますが、ぼくには語る資格はありませんw
センターが(あるかないか)よくわからない
っていうのは前方環境はほぼ完璧にセッティングできてるって事ではないでしょうか?
ぼくもそう感じてます(^^)
センターがあると感じてしまうというのは、映画視聴中に現実に引き戻されてしまい奮ざめですね
ある程度低音が出る13cmぐらいのセンターを置くと、システム全体の音の厚みが上がりました(^^)
私のアンプは、サラウンド(5.1又は7.1ch)とバイアンプ(2.1ch)の切り替えになっています。センターの存在は、かなり大きいです。
バイアンプは凄いですね(^^)
ぼくはバイアンプ接続できるスピーカーを使ったことないので憧れます(^^)
バイアンプのスピーカを手に入れたら、動画をお願いします。
センターを置くとフロントLRがサテライト扱いになって センターで90%フロントLRがその差分で5%づつ・・・って感じる。
5.1chでなく 1(センター)+0.4(フロントLR+リアLR)+SUBって感じ。
そしてスクリーンでなくTVと組み合わせるのならセンタースピーカーは大きいものが置けないので ショボい音で9割音声作られてしまう。
逆にフロントLRは かなり大きなものを置きやすい。(しかし センターのショボい音で9割つくられ 差分をLRにまわすので高価なスピーカーは生かされない)
まぁサブウーファー前提だからどーでもいいのかもしれないけど AV用サブウーファーって16㎝が主流でやっぱショボい。
アクション映画見るには ショボいサテライトx5+16㎝サブウーファーで十分だし、ロックコンサート程度でもまぁそれでいい気もする。
(小さいスピーカーだと低音うすいためセリフが聞きやすいまであるw)
しかしクラシックコンサート(NHK Eテレ ほぼ隔週で新作コンサート)みるとそれだとショボいんだよねー。
アクション映画見るのなら5.1ch(セリフのききやすい低音出ない16㎝2WAY以下x5+お好きなサブウーファー) 音楽ソースなら(それが5.1ソースでも) でっかいスピーカー+それ用のアンプで2ch。
フロントにでっかいスピーカーを配置するのはゆめですね(^^)
おっしゃる通りセンタースピーカーばかり働かされるサウンドデザインになってますよね
これ、サイトの方の記事で4.1を勧めて来る様な人間の言ってる内容が
明らかに創造の館とか意識して書いたんだろうなってのがありありと判って草
以前に映画をセンタースピーカ抜きで、再生していると、セリフが聞こえなくて酷い目に遭いました。センタースピーカは、映画鑑賞でセリフの多いものは、必修だと思います。そして、スペースが可能ならば、サラウンドを加えて、5CH又は7CHにするべきです。😢しかし、CDなど音楽だけを聴くのであれば、2CH又は4CHでいいのではないかと思います。使い分けというか、切り替えて使えばよいという意見に賛成です。
あと、パナソニックからSB-FC1000がありますが、これは左右フロントスピーカなのですが、左右それぞれにセンタースピーカが内蔵されていますが、これについて、良いかどうか意見をください。
ご質問ありがとうございます(^^)
ぼくはこちらを使ったことがありません。
ネットで調べてみました
フロント左右のスピーカーにセンタースピーカーが埋め込まれている珍しい仕組みですね
実機確認していないので音は不明ですが、パナソニックが、センターを置き辛い住宅事情を考慮して、セリフの明瞭度に重きを置いて設計したのかもしれません。
メーカーとしても4.1chモデルというより、センター内蔵の5.1chモデルと宣伝できたほうが訴求できるという事情があるのかもしれません
返事ありがとうございます。その通りだと思います。