Je suis en Chine, les manifs se sont terminees il y'a qq semaines et ont abouti a l'abandon de la politique "ZERO COVID". Tout le monde est en train de chopper le COVID avec des symptomes faibles. Ils restent chez eux une semaine le temps de redevenir negatif. A mon bureau tout le monde est deja revenu. Je pense que la Chine va revenir à la normale d'ici peu, apres le nouvel an chinois.
Oui merci de cette remarque sur le terrain. Cette vidéo a été enregistrée il y a plus d’un mois. Et depuis la Chine a rouvert son économie, et de façon accélérée. Les actions chinoises sont donc devenues tres intéressantes.
Depuis le départ le COVID n est pas terribles. Ils ne passera rien en Chine. La Chine ré ouvre, les prix du gaz et du pétrole et des métaux risquent fort de remonter. Donc un maintien de l inflation chez nous et des taux d intérêts assez hauts.
Si tu avais dit l'inverse et que le gouvernement chinois a connaissance de ton post, il se serait passé quoi? Je ne dit pas que tu ment mais juste que par ta position géographique, c'est compliqué de créditer ta parole. Donc ce que tu dis n'a malheureusement pas de valeur. Désolé
Qu'est ce que tu veux qu'il se passe ? Il aurait été pendu haut et court bien sûr, non mais sérieux faut arrêter de croire les médias occidentaux, c'est ridicule.
J’aimerais bien que Didier revienne dans 1 an pour faire le point sur le portefeuille action Chinoises / obligations américaines - voire encore mieux actions Chinoises / obligations Chinoises - voire si ceux qui ont investi dedans se sont si planté que ça !
Je suis surpris qu'il soit difficile d'acheter des obligations mexicaines ou brésiliennes. Il n'y a pas de bourses ouvertes aux investisseurs étrangers dans ces pays?
Je vois trois risques majeurs et le troisième est le plus notoire à mon sens: Risques politiques et économiques : la Chine est un pays à fort potentiel économique, mais elle est également confrontée à des défis politiques et économiques importants, tels que la dette publique, l'inflation, les tensions commerciales avec les États-Unis et d'autres pays, et la réglementation changeante. Risques de change : le taux de change de la monnaie chinoise, le yuan, peut fluctuer de manière significative, ce qui peut avoir un impact sur les investissements en Chine. Risques liés aux entreprises : il peut être difficile de savoir si une entreprise chinoise est bien gérée et financièrement solide. Il y a également le risque de corruption et de pratiques commerciales irrégulières.
Et si j'achete une maison au vietnam et que j'ouvre un compte de banque là-bas et que j'achete des obligations chinoises et qu'il y a un conflit entre nous: Suis-je en sécurité avec mon épargne? Merci
Comme la nature le veut, on retient de la discussion que la richesse est lièe a deux facteurs. 1) le travail physique et intelectuel et 2) la disposition de matières première solvable. Pour le reste il reste les loteries et les casinos. Très, intéressant comme toujours, la présentation et l’approche par "grand angle" des sujets économique. B. Rooman à Bruxelles.
Question d'un débutant : comment faire (en pratique) pour acheter des obligations chinoises(ou autres d'ailleurs). Faut il prendre un compte sur une plateforme comme Degiro ou autre? Ou passer par une banque? Merci d'avance.
« On a toujours parlé des obligations chinoises mais jamais des actions chinoises ». La lettre Grand Angle payant nous recommandait pourtant un ETF d’actions chinoises loin de la main de l’Etat, qui s’est fait dérouillé depuis, osez reconnaître l’erreur…
et je retourne en actions asiatiques depuis un mois, pour ceux qui lisent la lettre. Jamais uniquement chinoises pour des questions de contrôle du risque. Mais toujours liées au cycle de la Chine.
Concernant le COVID en Chine. Il u a des gens qui pensent vraiment que la Chine a eu 100x moins de cas de COVID par rapport a l'Occident ? C'est fou de voir que des gens croient encore ce que dis le gouvernement chinois.
Didier DARCET est un analyste de très grande qualité. Il serait souhaitable de faire la distinction entre obligations chinoises et obligations en YUAN. Les premières sont émises par des sociétés chinoises en YUAN ou autre monnaie (avec les risques d'interventions étatiques chinoises, parfois violentes) et les obligations en YUAN qui sont des obligations émises en YUAN, par des sociétés ou organismes non chinois. Les secondes sont à préférer pour bénéficier de la parité du YUAN versus autres monnaies et des taux d'intérêt sur le YUAN tout en ayant une garantie d'un organisme AA ou AAA européen ou américain (APPLE, BEI, etc.).
Merci pour ces entretiens toujours instructifs. Les commentaires sur la Chine ne sont pas actuels. Il serait pertinent de donner la date d'enregistrement dans le futur. Merci
Effectivement, il y a un petit décalage entre les commentaires et la réalité à l'heure de la diffusion. Sinon le propos reste actuel et plus que pertinent.
Oui oui désolé du décalage. Aujourd’hui c’est la réouverture rapide de la Chine. Ce qui signifie (1) aucun changement sur les bonds au moins pour 1 an et (2) les actions chinoises et asiatiques au sens plus large deviennent beaucoup plus intéressantes. Merci de votre commentaire. Didier
Ya clairement des gros risques notamment avec l’épée de damoclès(attaque/invasion/conflit avec Taïwan)qui peut effectivement nous mener à un scénario ”à la Russie/Ukraine” du jour au lendemain.
Le scénario de la Chine qui envahirait Taïwan est très improbable. Opération militaire extrêmement compliquée (100 miles des côtes, 3 plages d’accès seulement, montagnes etc) et destruction des infrastructures probables.
@@didierdarcet4608 Oui mais ne sous-estimer pas un Régime politique surtout autoritaire/totalitaire comme celui de Xi Jinping qui prend peur, une fuite en avant vers la guerre est toujours mieux qu’une perte de pouvoir. La Chine a de très grave problèmes économique et démographique, tout peut arriver. PS oui en Occident aussi on a de très grave problèmes politique, économique et démographique, l’un n’empêche pas l’autre.
@@pierre-olivierl5897 Donc la France va envahir la Belgique parce que Macron est en difficulté politique ? Malgré les difficultés en ce moment la Chine fini l'année avec une croissance de 3,2 %, Combien chez nous ou au USA ? La fuite en avant vers la guerre ? Pourquoi Xi Jinping voudrez mettre en ruine son pays alors qu'il vient d'assoir son pouvoir ; avec malgré le covid et les protestations une large partie de la population chinoise soutient leur président, contrairement à ce que la propagande américaine veut nous faire gober. Quand on voit ce que la politique de Xi a fait avec le succès dans le spatial, l'economie et le poids sur la géopolitique internationale, sans être chinois, je ne pense pas que le peuple chinois soit mécontent de son mandat supplémentaire. Si il y a une crainte de conflit il faut plutôt regarder en direction des yankees, les fauteurs de guerres c'est toujours eux !
J'ai une autre explication, plus simple, du pourquoi les chinois s'affolent avec leurs cas de COVID suite à leur réouverture. Je suis d'accord avec vous, si on compare à la population chinoise qui est, rappelons-le, 3 fois la population de toute l'UE réunie, leur nombre de cas et de morts est risible. Alors pourquoi s'en affolent-ils autant ? Je comprends l'explication de Didier Darcet qui est que ce serait pour prouver que la politique de confinement a marché. Mais il y a une explication toute simple : J'ai consulté les vidéos des youtubeurs occidentaux en Chine, et l'impression qui s'en dégage peut servir d'explication : Tout simplement, vu que les chinois ont vécu pendant ces deux dernières années sans covid (il fallait vraiment chercher pour trouver des cas), le peu de cas qu'ils ont aujourd'hui les fait paniquer. Voilà l'explication la plus évidente et la plus simple. En gros, ils en sont au point où nous étions quand nous, nous avions été pris de panique en début d'épidémie. Il y a une autre explication qui accentue notre impression de "cataclysme" en Chine. C'est que nous voyons l'information par nos médias à nous. Or, il semble que nos médias en rajoutent une couche en montrant le côté le plus catastrophiste de la réouverture chinoise. (alors que si on fait le ratio par rapport à la population, encore une fois, il n'y a plus grand chose d'alarmant. On sait que ça va se stabiliser) Nos médias qui en rajoutent une couche, ça peut aussi être un moyen de communication politique pour dire : "vous avez vu que chez nous, en occident, on a mieux géré. on a bien fait de piquer tout le monde plusieurs fois, de ne pas réintégrer les soignants récalcitrants, de ne pas isoler les pays en fermant les frontières, etc." Bref, l'un dans l'autre : les chinois qui s'affolent parce qu'ils n'avaient plus vu un malade covid depuis deux ans, et nos médias qui en rajoutent une couche pour prouver qu'ils ont mieux géré que les chinois, vu le contexte de tension politique actuel, ça me semble être l'explication la plus simple et plus naturelle. Merci à vous comme toujours et bonne continuation.
Pour ma part, je ne miserai plus jamais le moindre centime sur un actif chinois : j'étais rentré sur Tencent (que j'ai toujours en attendant de - peut-être - récupérer ma mise départ un jour ... je suis encore à -30%, mais ça remonte), après avoir attendu un retracement du prix ... juste avant que la dictature chintok commence à fracasser ses propres entreprises, il y a un peu plus d'un an ! 🤮 Ma mise n'était pas trop élevée, heureusement, mais ça m'a servi de leçon : je ne me ferai pas avoir 2 fois !
Merci pour cette vidéo explicative car en effet je trouvais qu'il était temps de donner plus d'information sur cette part du portefeuille. Il aurait été intéressant qu'elle paraisse un peu plus tôt car l'actualité va vite avec le covid. Enfin, je suis moi même en Chine et j'essaie de m'informer du mieux que je peux. Je trouve que l'avis de Didier Darcet est surement dans les plus optimistes mais je le trouve assez juste. Par contre, même si n'est pas le sujet, il ne parle pas du changement du modèle d'économique et pragmatique vers un modèle où l'idéologie est plus important ce qui peut avoir de grosses conséquences négatives sur l'économie. Le sujet ici était les obligations ce n'a pas peut être pas de lien ici sur cette classe d'actif.
Mais qu'es-ce qui arrive si il y a une grande réinitialisation de tous tous les monnaies du monde basé sur les réserve d'or des banques centrals de chancun des pays à cause que les 2 principals monnaies de référence que sont le dollars US et l'Euro parce qu'ils impriment comme des gorets sans respecter les règles international de réévaluation des devises ce qui fausse la valeur de toutes les autres monnaies du monde et des prix: La Chine ferait elle un défault de paiement de ces obligations? Merci
J'aimerai bien vous entendre parler de quelques sujets qui me paraissent intéressant mais sont peut être des non sujets : investir dans l'eau, certains pays africains (trop instable encore ? ) , en Inde.
Serait-il possible que ces confinements soient en réalité une guerre économique non-déclarée ? En perturbant les chaînes d'approvisionnement et en créant une poussée inflationniste sur les composants, on peut se douter qu'ils utilisent le prétexte du coronavirus pour attaquer les Etats-Unis et l'Europe. De cette manière, la rupture n'est pas brutale et ils peuvent continuer de s'approvisionner en dollars.
Effectivement, la rupture du gazoduc et des approvisionnement en microprocesseur, mettent l'Allemagne, et donc l'Europe à genoux. Mais bon nos dirigeants ont toujours un sentiment de puissance, alors on continue, pensant que c'est nous qui les tenons par les c*uilles 🤷♂️ .
J’ai entendu cette thèse mais il faut reconnaître qu’il est difficile de se mettre dans la tête de Xi (je crois que je mentionne cela à un moment dans l’interview). Donc pour moi les faits sont que la Chine AUJOURD’HUI a décidé de rouvrir, et vite. C’est une décision politique. Donc les dirigeants vont tout faire pour que ce soit une réussite (réduction des contraintes, ouverture du crédit, pas de dévaluation de la devise, pas de hausse de taux dangereuse.)
J'ai mis un commentaire construit et argumenté sur la Chine dans lequel je suis partiellement d'accord avec Didier Darcet. A mon grand regret et malgré de nombreuses tentatives, il a été censuré.
@@didierdarcet4608 Bonne vidéo, mais je reste sur ma faim en ce qui concerne le marché actions. Vous n’abordez pas l’horizon à long terme. Pour faire un peu de stock picking sur le marché de Hong Kong, il y a en effet de belles sociétés (par exemple Pharmaron Beijing) sur un marché très volatil. Maintenant, il faut se demander quelle trajectoire prend la Chine ? Quel modèle socio-économique veulent-ils bâtir ? Quelle est la place de l’investissement dans une société chinoise ? Je ne les crois pas assez fous pour détruire leurs entreprises privées. J’ai vu un article de Zonebourse qui a expliqué que le gouvernement chinois encourage l’investissement dans les entreprises d’Etat. Ces entreprises ne sont pas performantes pour le cours de bourse, mais distribuent des dividendes confortables. De plus, ils ont lancé la retraite par capitalisation. Pour les actions russes, on peut parler de Gazprom par exemple. La Gazprombank a communiqué sur le sujet. Elle indique que la Bank of New York Mellon Corporation qui émet les certificats de dépôts pourra convertir ces titres en argent et les restituer aux personnes qui en font la demande. Pour les autres, la Gazprombank avait ouvert la possibilité de convertir les certificats de dépôts en actions cotés sur le marché russe. Il suffisait d’ouvrir un compte titre chez Gazprombank.
Richard a donc cédé aux sirènes de la picouze magique ?? C'est décevant... Mais ça n'enlève en rien ses grandes qualités d'analyste économique (on ne peut pas être clairvoyant partout).
Je ne crois pas que l'Occident se fâche a la fois avec la Russie et a la fois avec la Chine en même temps. Cela signifierait une fuite majeure des capitaux du systeme bancaire. Quant au scenario consensus du "les taux ne peuvent pas monter plus haut" comme dit plus bas je le trouve bien naïf.
Le risque social en Chine est en effet énorme. Encore plus depuis l'abandon des restrictions Covid, car le chaos et les nombreux morts ont montrés aux Chinois que le gouvernement ne maitrisait rien. Aujourdhui la très grande majorité est en colère contre le gouv, avec un sentiment d'abandon très fort. Il y a de nombreux évènements lors desquels la population défie la police, et la police abandonne. Les Chinois eux même en sont étonnés. Difficile de savoir comment ca va tourner
Bonjour, où peut-on trouver des données chiffrées sur le covid en Chine? Sur our world in data, le nombre d'infectés et de morts était très faible jusqu'au 10 janvier, depuis plus de données.
@@fautqucabele2070 le gouv chinois ne publie volontairement plus rien. Il n’y a pas de données officielles. Seulement des estimations partielles en fonction d e la fréquentation des hôpitaux et des crématoriums
Quelqu’un sait où trouver la valeur des obligations chinoises ? Les infos sont tes faciles à trouver pour les pays européens et les usa mais pas pour la Chine ..
Je ne partage pas l'optimisme de Didier, malheureusement, car il base son optimisme sur les raisons qui empêcheront la Chine d'être trop belliqueuse. Malheureusement, c'est mettre de côté l'hypothèse inverse : que ce serait en vérité les US qui seraient belliqueux en tentant de jeter de l'huile sur le feu pour convertir la compétition en conflit armé. Domaine dans lequel les US ont bien plus de chances de l'emporter que d'espérer surpasser la force de travail colossale du milliard et demi de chinois. Si on part de l'idée que ce sont les US qui font la guerre tout autour du bloc russo chinois depuis la fin de la seconde guerre mondiale parce que cette partie du monde ne leur est pas totalement soumise, on peut comprendre que le temps presse pour eux car leurs réserves de pétrole ne leur permettront pas de conserver une supériorité militaire pour des siècles encore. Hypothèse (j'insiste sur le mot "hypothèse) : L'encerclement et la percée par l'Iran a été stoppée en Syrie. La situation en Irak et au moyen orient rend l'entretien des troupes trop coûteux pour peu de gain. Résultat : abandon de l'Afghanistan et redéploiement à l'ouest par l'Ukraine et à l'est par Taiwan. En espérant exploiter au max toutes les petites tensions entre peuples frères pour les transformer en véritables frères ennemis dans des conflits qui les empêcheront de devenir des concurrents sérieux à l'hégémonie occidentale : corée du sud contre corée du nord, chinois de taiwan contre chinois du mainland, slaves d'ukraine contre slaves de russie, vietnamiens du nord contre vietnamiens du sud, commandant massoud contre talibans en Afghanistan, musulmans syriens contre musulmans mercenaires, etc. ... faire la guerre par proxy, c'est un peu une spécialité US depuis des décennies. Chinois et Russes semblent avoir compris que l'ombre des occidentaux (en particulier US) était toujours présente derrière chacun de ces conflits et si on se met à leur place, on peut comprendre que ça rend nerveux quand ça se rapproche de leurs frontières. Il semble qu'en France, on ne mesure toujours pas le rôle que les US ont eu dans ces conflits. Pourquoi songer à cette hypothèse ? Et bien tout simplement parce que si ce sont les US qui cherchent en vérité la guerre, ILS L' OBTIENDRONT !! En effet, si entrer en guerre est totalement déraisonnable pour la Chine qui n'a jamais connu d'autre façon de se développer que le travail et qui sait qu'elle n'a pas les alliances ni les moyens militaires pour lui permettre de conquérir le monde militairement. Ce n'est pas le cas des US qui, eux, ont souvent vu leur développement boosté par la participation aux conflits armés, à commencer par la seconde guerre mondiale. Chacun ses habitudes et ses traditions. Voilà pourquoi je ne suis pas aussi optimiste que Didier : Le risque de guerre est bien plus grand que ce qu'il pense... parce que celui des deux qui veut vraiment la guerre n'est peut-être pas celui qu'on pense.
@@hedgefund2824 y a des trucs pas mal en effet. Apres je pars du principe que les dividendes seront payer en Yuan et du moment que le Yuan progresse les dividendes logiquement augmenterons avec. Apres pour palier au problème politique il existe toujours des solutions comme avoir une résidence en chine. Je crois beaucoup au marché intérieur chinois des 10 prochaines année
merci pour tout. L'Inde est en traint d'émerger, comment jouer l'Inde, en actions ? en obligation ? L'Inde n'est elle pas en train de prendre la place de la Chine. Les constructeurs automobiles et BASF sont en train de limiter leur exposition à la Chine au profint de l'Inde.
Bien vu l'ami !! Moi aussi je souhaite investir sur l'Inde (tant qu'ils forment des ingénieurs comme ils le font depuis 20 ans et qu'ils restent nationaliste cf Modhi) ce pays les un levier pour notre épargne mais y entrer reste dur dur, je ne trouve pas d'ETF digne de ce nom du coup j'aurai bien misé sur la Rupee mais ils la maintienne à un niveau super faible...
ils sont marrant les deux avec le charles, ils essayent de justifier leurs erreurs de débutant après avoir conseillé tout le monde de prendre les obligations d'un pays communiste....
Pourquoi trouvez-vous cela drôle ? Je ne comprends pas. Les obligations chinoises ont bien écrasé les obligations des pays développés depuis des années et des années, 2022 compris.
Ca dépend dans quoi vous investissez. Si vous investissez dans une entreprise fortement exportatrice, ce paramètre pèsera moins lourd que si vous investissez dans une entreprise qui vise le marché intérieur.
Pas de chiffres, pas de sources, pas de références, pas de graphiques sourcés, rien de sérieux, ça devient du blabla de comptoir, après si c'est pour le retail ça suffit.
Le discours du 18 juin 40 c était du blabla de comptoir aussi, tout comme la déclaration des droits de l homme, le pacte de quincy etc ...y avait pas de graphique sourcé
Du blabla ,je me désabonne de plus en plus de ce genre de chaîne un discours pédant.Si c’était aussi simple De faire de l’argent et qu’ils ont déjà tout prévue depuis des années .. pourquoi ils s’emmerde a vendre ses formations ils serait déjà avec un patrimoine de plusieurs dizaines de millions. Quelques vidéos interessante et son copinage avec l’extrême droite et Charles Gave plus que douteux
C'est toujours un régal de vous voir discuter de multiples sujets. Pour le covid, on voit que les hôpitaux sont déjà saturés en Chine. Donc, comme chez nous à une époque, il n'y a pas trop de morts, mais les covid prennent beaucoup de place dans les établissements de santé.
J’ai des contacts directs sur place, ce ne sont que quelques exemples et non pas une statistique. Oui ils se font infecter mais ça ne dure pas. Les “collègues” de travail sont absents une semaine, puis ils reviennent au travail. Ça me rappelle un peu ce que l’on a connu en fin d’année 2021, début 2023 en France. Et ce qui est intéressant, c’est que cela a conduit l’ouest à abaisser les contrôles. Donc une petite musique me dit que cela pourrait être la même chose là-bas.
![Faut-il acheter la baisse ? Réponse = ratio de Sharpe [Didier Darcet]](http://i.ytimg.com/vi/dITMwq3ovrk/mqdefault.jpg)
![Faut-il acheter la baisse ? Réponse = ratio de Sharpe [Didier Darcet]](/img/tr.png)
![Or: l'erreur des gestionnaires de fonds ! [Didier Darcet]](http://i.ytimg.com/vi/uAt5A-WkXbY/mqdefault.jpg)
![Le piège de l'euro numérique : pourquoi personne ne voit le cataclysme venir [Didier Darcet]](/img/1.gif)
Je suis en Chine, les manifs se sont terminees il y'a qq semaines et ont abouti a l'abandon de la politique "ZERO COVID". Tout le monde est en train de chopper le COVID avec des symptomes faibles. Ils restent chez eux une semaine le temps de redevenir negatif. A mon bureau tout le monde est deja revenu. Je pense que la Chine va revenir à la normale d'ici peu, apres le nouvel an chinois.
Oui merci de cette remarque sur le terrain. Cette vidéo a été enregistrée il y a plus d’un mois. Et depuis la Chine a rouvert son économie, et de façon accélérée.
Les actions chinoises sont donc devenues tres intéressantes.
Depuis le départ le COVID n est pas terribles. Ils ne passera rien en Chine. La Chine ré ouvre, les prix du gaz et du pétrole et des métaux risquent fort de remonter. Donc un maintien de l inflation chez nous et des taux d intérêts assez hauts.
Si tu avais dit l'inverse et que le gouvernement chinois a connaissance de ton post, il se serait passé quoi? Je ne dit pas que tu ment mais juste que par ta position géographique, c'est compliqué de créditer ta parole. Donc ce que tu dis n'a malheureusement pas de valeur. Désolé
@@didierdarcet4608
Vous avez aimé les emprunts russes.
Vous adorerez les actions chinoises.
Qu'est ce que tu veux qu'il se passe ? Il aurait été pendu haut et court bien sûr, non mais sérieux faut arrêter de croire les médias occidentaux, c'est ridicule.
J’aimerais bien que Didier revienne dans 1 an pour faire le point sur le portefeuille action Chinoises / obligations américaines - voire encore mieux actions Chinoises / obligations Chinoises - voire si ceux qui ont investi dedans se sont si planté que ça !
Ne sois pas si amer.
On est 1 an plus tard 😊
Je suis surpris qu'il soit difficile d'acheter des obligations mexicaines ou brésiliennes. Il n'y a pas de bourses ouvertes aux investisseurs étrangers dans ces pays?
Toujours Un Grand Didier Darcet 👍🏽
Merci pour vos échanges toujours extrêmement intéressant .
Je vois trois risques majeurs et le troisième est le plus notoire à mon sens:
Risques politiques et économiques : la Chine est un pays à fort potentiel économique, mais elle est également confrontée à des défis politiques et économiques importants, tels que la dette publique, l'inflation, les tensions commerciales avec les États-Unis et d'autres pays, et la réglementation changeante.
Risques de change : le taux de change de la monnaie chinoise, le yuan, peut fluctuer de manière significative, ce qui peut avoir un impact sur les investissements en Chine.
Risques liés aux entreprises : il peut être difficile de savoir si une entreprise chinoise est bien gérée et financièrement solide. Il y a également le risque de corruption et de pratiques commerciales irrégulières.
Et si j'achete une maison au vietnam et que j'ouvre un compte de banque là-bas et que j'achete des obligations chinoises et qu'il y a un conflit entre nous: Suis-je en sécurité avec mon épargne? Merci
Comme la nature le veut, on retient de la discussion que la richesse est lièe a deux facteurs. 1) le travail physique et intelectuel et 2) la disposition de matières première solvable.
Pour le reste il reste les loteries et les casinos.
Très, intéressant comme toujours, la présentation et l’approche par "grand angle" des sujets économique.
B. Rooman à Bruxelles.
Question d'un débutant : comment faire (en pratique) pour acheter des obligations chinoises(ou autres d'ailleurs). Faut il prendre un compte sur une plateforme comme Degiro ou autre? Ou passer par une banque?
Merci d'avance.
« On a toujours parlé des obligations chinoises mais jamais des actions chinoises ». La lettre Grand Angle payant nous recommandait pourtant un ETF d’actions chinoises loin de la main de l’Etat, qui s’est fait dérouillé depuis, osez reconnaître l’erreur…
C'était un ETF Asie (pas seulement chinois) et Ils ont conseillé de sortir à l'été 2021 (au bon moment, donc).
Mauvaise remarque
Merci pour votre retour !
et je retourne en actions asiatiques depuis un mois, pour ceux qui lisent la lettre. Jamais uniquement chinoises pour des questions de contrôle du risque. Mais toujours liées au cycle de la Chine.
Bonjour merci beaucoup top comme toujours
Comment acheter des obligations brésil ? A t-on un etf?
La question est la suivante : si j'investis je dois comprendre. Qui comprends vraiment ce qui se passe en Chine à l'heure actuelle ? Qui ?
Concernant le COVID en Chine. Il u a des gens qui pensent vraiment que la Chine a eu 100x moins de cas de COVID par rapport a l'Occident ? C'est fou de voir que des gens croient encore ce que dis le gouvernement chinois.
Merci, toujours pertinents et réalistes.
toujours un plaisir d'écouter richard et didier!
que penser des oblig corporate chinoises quand l'etf BTZ (BBB+ US) paye 9% et plus ...?
C'est quoi le code l'ETF ?
@@Peioharistoy BTZ
Didier DARCET est un analyste de très grande qualité. Il serait souhaitable de faire la distinction entre obligations chinoises et obligations en YUAN. Les premières sont émises par des sociétés chinoises en YUAN ou autre monnaie (avec les risques d'interventions étatiques chinoises, parfois violentes) et les obligations en YUAN qui sont des obligations émises en YUAN, par des sociétés ou organismes non chinois. Les secondes sont à préférer pour bénéficier de la parité du YUAN versus autres monnaies et des taux d'intérêt sur le YUAN tout en ayant une garantie d'un organisme AA ou AAA européen ou américain (APPLE, BEI, etc.).
Merci pour ces entretiens toujours instructifs. Les commentaires sur la Chine ne sont pas actuels. Il serait pertinent de donner la date d'enregistrement dans le futur. Merci
Il le dit à un moment dans la vidéo de souvenir, fin Novembre.
Effectivement, il y a un petit décalage entre les commentaires et la réalité à l'heure de la diffusion.
Sinon le propos reste actuel et plus que pertinent.
Oui oui désolé du décalage. Aujourd’hui c’est la réouverture rapide de la Chine. Ce qui signifie (1) aucun changement sur les bonds au moins pour 1 an et (2) les actions chinoises et asiatiques au sens plus large deviennent beaucoup plus intéressantes.
Merci de votre commentaire.
Didier
Je crois bien que le commentaire était en fait un éloge tourné en trait d'esprit !
Si la Corée du Nord pouvait vous fournir de belles obligations d'état, vous les accepteriez ?
Vous avez aimé les emprunts russes.
Vous adorerez les actions chinoises.
Merci 🙏
Ya clairement des gros risques notamment avec l’épée de damoclès(attaque/invasion/conflit avec Taïwan)qui peut effectivement nous mener à un scénario ”à la Russie/Ukraine” du jour au lendemain.
Les Chinois veulent cueillir Taïwan de manière soft car le prix à payer sera trop cher s’ils attaquent !!
Le scénario de la Chine qui envahirait Taïwan est très improbable. Opération militaire extrêmement compliquée (100 miles des côtes, 3 plages d’accès seulement, montagnes etc) et destruction des infrastructures probables.
@@didierdarcet4608 Oui mais ne sous-estimer pas un Régime politique surtout autoritaire/totalitaire comme celui de Xi Jinping qui prend peur, une fuite en avant vers la guerre est toujours mieux qu’une perte de pouvoir. La Chine a de très grave problèmes économique et démographique, tout peut arriver.
PS oui en Occident aussi on a de très grave problèmes politique, économique et démographique, l’un n’empêche pas l’autre.
Vous avez raison. Mon approche est très “real politique” et, comme on le voit depuis des années, ça ne se passe pas toujours comme ça.
@@pierre-olivierl5897 Donc la France va envahir la Belgique parce que Macron est en difficulté politique ? Malgré les difficultés en ce moment la Chine fini l'année avec une croissance de 3,2 %, Combien chez nous ou au USA ? La fuite en avant vers la guerre ? Pourquoi Xi Jinping voudrez mettre en ruine son pays alors qu'il vient d'assoir son pouvoir ; avec malgré le covid et les protestations une large partie de la population chinoise soutient leur président, contrairement à ce que la propagande américaine veut nous faire gober. Quand on voit ce que la politique de Xi a fait avec le succès dans le spatial, l'economie et le poids sur la géopolitique internationale, sans être chinois, je ne pense pas que le peuple chinois soit mécontent de son mandat supplémentaire. Si il y a une crainte de conflit il faut plutôt regarder en direction des yankees, les fauteurs de guerres c'est toujours eux !
Et les obligations / actions Suisses ?
Essayez donc d'en acheter dans votre banque, vous verrez la tête de votre conseiller.
Vous pouvez en acheter sur un compte titre, l’avantage est que là monnaie sous jacente est forte.
@@Agof860
Et que le banquier sera au minimum réticent, voire menaçant.
J'ai une autre explication, plus simple, du pourquoi les chinois s'affolent avec leurs cas de COVID suite à leur réouverture.
Je suis d'accord avec vous, si on compare à la population chinoise qui est, rappelons-le, 3 fois la population de toute l'UE réunie, leur nombre de cas et de morts est risible. Alors pourquoi s'en affolent-ils autant ?
Je comprends l'explication de Didier Darcet qui est que ce serait pour prouver que la politique de confinement a marché.
Mais il y a une explication toute simple :
J'ai consulté les vidéos des youtubeurs occidentaux en Chine, et l'impression qui s'en dégage peut servir d'explication :
Tout simplement, vu que les chinois ont vécu pendant ces deux dernières années sans covid (il fallait vraiment chercher pour trouver des cas), le peu de cas qu'ils ont aujourd'hui les fait paniquer.
Voilà l'explication la plus évidente et la plus simple.
En gros, ils en sont au point où nous étions quand nous, nous avions été pris de panique en début d'épidémie.
Il y a une autre explication qui accentue notre impression de "cataclysme" en Chine.
C'est que nous voyons l'information par nos médias à nous. Or, il semble que nos médias en rajoutent une couche en montrant le côté le plus catastrophiste de la réouverture chinoise. (alors que si on fait le ratio par rapport à la population, encore une fois, il n'y a plus grand chose d'alarmant. On sait que ça va se stabiliser)
Nos médias qui en rajoutent une couche, ça peut aussi être un moyen de communication politique pour dire : "vous avez vu que chez nous, en occident, on a mieux géré. on a bien fait de piquer tout le monde plusieurs fois, de ne pas réintégrer les soignants récalcitrants, de ne pas isoler les pays en fermant les frontières, etc."
Bref, l'un dans l'autre : les chinois qui s'affolent parce qu'ils n'avaient plus vu un malade covid depuis deux ans, et nos médias qui en rajoutent une couche pour prouver qu'ils ont mieux géré que les chinois, vu le contexte de tension politique actuel, ça me semble être l'explication la plus simple et plus naturelle.
Merci à vous comme toujours et bonne continuation.
Ok... je viens de voir que cet enregistrement date de novembre 2022
Pour ma part, je ne miserai plus jamais le moindre centime sur un actif chinois : j'étais rentré sur Tencent (que j'ai toujours en attendant de - peut-être - récupérer ma mise départ un jour ... je suis encore à -30%, mais ça remonte), après avoir attendu un retracement du prix ... juste avant que la dictature chintok commence à fracasser ses propres entreprises, il y a un peu plus d'un an ! 🤮 Ma mise n'était pas trop élevée, heureusement, mais ça m'a servi de leçon : je ne me ferai pas avoir 2 fois !
Tant mieux ! Les racistes ne méritent pas de faire des profits d'un peuple qu'ils détestent.
Merci pour cette vidéo explicative car en effet je trouvais qu'il était temps de donner plus d'information sur cette part du portefeuille. Il aurait été intéressant qu'elle paraisse un peu plus tôt car l'actualité va vite avec le covid. Enfin, je suis moi même en Chine et j'essaie de m'informer du mieux que je peux. Je trouve que l'avis de Didier Darcet est surement dans les plus optimistes mais je le trouve assez juste. Par contre, même si n'est pas le sujet, il ne parle pas du changement du modèle d'économique et pragmatique vers un modèle où l'idéologie est plus important ce qui peut avoir de grosses conséquences négatives sur l'économie. Le sujet ici était les obligations ce n'a pas peut être pas de lien ici sur cette classe d'actif.
Mais qu'es-ce qui arrive si il y a une grande réinitialisation de tous tous les monnaies du monde basé sur les réserve d'or des banques centrals de chancun des pays à cause que les 2 principals monnaies de référence que sont le dollars US et l'Euro parce qu'ils impriment comme des gorets sans respecter les règles international de réévaluation des devises ce qui fausse la valeur de toutes les autres monnaies du monde et des prix: La Chine ferait elle un défault de paiement de ces obligations? Merci
J'aimerai bien vous entendre parler de quelques sujets qui me paraissent intéressant mais sont peut être des non sujets : investir dans l'eau, certains pays africains (trop instable encore ? ) , en Inde.
Où peut on acheter des obligations chinoises ?
Je ne trouve ni CTO ni Assurance Vie qui en propose.
ishares et goldman sachs on un etf oblig chinoises il me semble. Après j'en sais pas plus
Par la Suisse ,voir Olivier de lamarche il donne pas mal de conseil ou voir avec Richard détente
Ishares china cny bon ucits etf usd
Actuellement tu as un rendement de quasi 3 %
@@laurentplancherel4016 tu ne peux pas l’acheter sur boursorama, sur boursedirect et sur Degiro …
Hello! pour info! où en est la situation d'Amérique latine dans le domaine financiers et valeur boursière?
Il faut demander à alexandre Löhmann
Merci
Que pensez - vous des options ?
Sur la Chine ce marché n’a pas de profondeur.
Uniquement avec effet de levier alors.
Serait-il possible que ces confinements soient en réalité une guerre économique non-déclarée ? En perturbant les chaînes d'approvisionnement et en créant une poussée inflationniste sur les composants, on peut se douter qu'ils utilisent le prétexte du coronavirus pour attaquer les Etats-Unis et l'Europe. De cette manière, la rupture n'est pas brutale et ils peuvent continuer de s'approvisionner en dollars.
Effectivement, la rupture du gazoduc et des approvisionnement en microprocesseur, mettent l'Allemagne, et donc l'Europe à genoux. Mais bon nos dirigeants ont toujours un sentiment de puissance, alors on continue, pensant que c'est nous qui les tenons par les c*uilles 🤷♂️ .
J’ai entendu cette thèse mais il faut reconnaître qu’il est difficile de se mettre dans la tête de Xi (je crois que je mentionne cela à un moment dans l’interview). Donc pour moi les faits sont que la Chine AUJOURD’HUI a décidé de rouvrir, et vite. C’est une décision politique. Donc les dirigeants vont tout faire pour que ce soit une réussite (réduction des contraintes, ouverture du crédit, pas de dévaluation de la devise, pas de hausse de taux dangereuse.)
J'ai mis un commentaire construit et argumenté sur la Chine dans lequel je suis partiellement d'accord avec Didier Darcet. A mon grand regret et malgré de nombreuses tentatives, il a été censuré.
Je ne censure rien. C'est YT qui fait un tri auto.
Dsl ...
@@grandangleeco Merci d'avoir répondu. C'est dommage, parce que l'idée était d'amener de la nuance aux propos de Didier et aussi du débat.
Et cela m’intéresse ! Essayez de reposter ?
@@didierdarcet4608 Merci d'avoir répondu. J'ai essayé et ça n'a pas marché. Je le posterai en commentaire de la prochaine vidéo qui sortira.
@@didierdarcet4608 Bonne vidéo, mais je reste sur ma faim en ce qui concerne le marché actions. Vous n’abordez pas l’horizon à long terme. Pour faire un peu de stock picking sur le marché de Hong Kong, il y a en effet de belles sociétés (par exemple Pharmaron Beijing) sur un marché très volatil. Maintenant, il faut se demander quelle trajectoire prend la Chine ? Quel modèle socio-économique veulent-ils bâtir ? Quelle est la place de l’investissement dans une société chinoise ?
Je ne les crois pas assez fous pour détruire leurs entreprises privées.
J’ai vu un article de Zonebourse qui a expliqué que le gouvernement chinois encourage l’investissement dans les entreprises d’Etat. Ces entreprises ne sont pas performantes pour le cours de bourse, mais distribuent des dividendes confortables.
De plus, ils ont lancé la retraite par capitalisation.
Pour les actions russes, on peut parler de Gazprom par exemple. La Gazprombank a communiqué sur le sujet. Elle indique que la Bank of New York Mellon Corporation qui émet les certificats de dépôts pourra convertir ces titres en argent et les restituer aux personnes qui en font la demande. Pour les autres, la Gazprombank avait ouvert la possibilité de convertir les certificats de dépôts en actions cotés sur le marché russe. Il suffisait d’ouvrir un compte titre chez Gazprombank.
Richard a donc cédé aux sirènes de la picouze magique ?? C'est décevant...
Mais ça n'enlève en rien ses grandes qualités d'analyste économique (on ne peut pas être clairvoyant partout).
Et oui la plupart des gens ont couru à la picouze 😔
La peur empêche la réflexion et la logique
Je ne crois pas que l'Occident se fâche a la fois avec la Russie et a la fois avec la Chine en même temps. Cela signifierait une fuite majeure des capitaux du systeme bancaire. Quant au scenario consensus du "les taux ne peuvent pas monter plus haut" comme dit plus bas je le trouve bien naïf.
Je partage votre analyse
Visiblement, cet entretien a eut lieu en novembre ... Bah concernant le covid elle a très mal vieillie ...
Oui absolument. Depuis la Chine a bien rouvert son économie et à marche forcée. C’est le scénario positif sur les actions qu’il faut retenir.
Bonjour à toutes et à tous
A celles et ceux.
Le risque social en Chine est en effet énorme. Encore plus depuis l'abandon des restrictions Covid, car le chaos et les nombreux morts ont montrés aux Chinois que le gouvernement ne maitrisait rien. Aujourdhui la très grande majorité est en colère contre le gouv, avec un sentiment d'abandon très fort. Il y a de nombreux évènements lors desquels la population défie la police, et la police abandonne. Les Chinois eux même en sont étonnés. Difficile de savoir comment ca va tourner
Bonjour, où peut-on trouver des données chiffrées sur le covid en Chine? Sur our world in data, le nombre d'infectés et de morts était très faible jusqu'au 10 janvier, depuis plus de données.
@@fautqucabele2070 le gouv chinois ne publie volontairement plus rien. Il n’y a pas de données officielles. Seulement des estimations partielles en fonction d e la fréquentation des hôpitaux et des crématoriums
Quelqu’un sait où trouver la valeur des obligations chinoises ?
Les infos sont tes faciles à trouver pour les pays européens et les usa mais pas pour la Chine ..
Je ne partage pas l'optimisme de Didier, malheureusement, car il base son optimisme sur les raisons qui empêcheront la Chine d'être trop belliqueuse.
Malheureusement, c'est mettre de côté l'hypothèse inverse : que ce serait en vérité les US qui seraient belliqueux en tentant de jeter de l'huile sur le feu pour convertir la compétition en conflit armé. Domaine dans lequel les US ont bien plus de chances de l'emporter que d'espérer surpasser la force de travail colossale du milliard et demi de chinois.
Si on part de l'idée que ce sont les US qui font la guerre tout autour du bloc russo chinois depuis la fin de la seconde guerre mondiale parce que cette partie du monde ne leur est pas totalement soumise, on peut comprendre que le temps presse pour eux car leurs réserves de pétrole ne leur permettront pas de conserver une supériorité militaire pour des siècles encore.
Hypothèse (j'insiste sur le mot "hypothèse) :
L'encerclement et la percée par l'Iran a été stoppée en Syrie. La situation en Irak et au moyen orient rend l'entretien des troupes trop coûteux pour peu de gain. Résultat : abandon de l'Afghanistan et redéploiement à l'ouest par l'Ukraine et à l'est par Taiwan. En espérant exploiter au max toutes les petites tensions entre peuples frères pour les transformer en véritables frères ennemis dans des conflits qui les empêcheront de devenir des concurrents sérieux à l'hégémonie occidentale :
corée du sud contre corée du nord, chinois de taiwan contre chinois du mainland, slaves d'ukraine contre slaves de russie, vietnamiens du nord contre vietnamiens du sud, commandant massoud contre talibans en Afghanistan, musulmans syriens contre musulmans mercenaires, etc. ...
faire la guerre par proxy, c'est un peu une spécialité US depuis des décennies.
Chinois et Russes semblent avoir compris que l'ombre des occidentaux (en particulier US) était toujours présente derrière chacun de ces conflits et si on se met à leur place, on peut comprendre que ça rend nerveux quand ça se rapproche de leurs frontières. Il semble qu'en France, on ne mesure toujours pas le rôle que les US ont eu dans ces conflits.
Pourquoi songer à cette hypothèse ? Et bien tout simplement parce que si ce sont les US qui cherchent en vérité la guerre, ILS L' OBTIENDRONT !!
En effet, si entrer en guerre est totalement déraisonnable pour la Chine qui n'a jamais connu d'autre façon de se développer que le travail et qui sait qu'elle n'a pas les alliances ni les moyens militaires pour lui permettre de conquérir le monde militairement. Ce n'est pas le cas des US qui, eux, ont souvent vu leur développement boosté par la participation aux conflits armés, à commencer par la seconde guerre mondiale.
Chacun ses habitudes et ses traditions.
Voilà pourquoi je ne suis pas aussi optimiste que Didier : Le risque de guerre est bien plus grand que ce qu'il pense... parce que celui des deux qui veut vraiment la guerre n'est peut-être pas celui qu'on pense.
Moi je crois aux actions chinoise
Via Hong kong ? Tencent ? Alibaba ? Baïdu ? CATL ?
Vous avez aimé les emprunts russes.
Vous adorerez les actions chinoises.
@@hedgefund2824 y a des trucs pas mal en effet. Apres je pars du principe que les dividendes seront payer en Yuan et du moment que le Yuan progresse les dividendes logiquement augmenterons avec. Apres pour palier au problème politique il existe toujours des solutions comme avoir une résidence en chine. Je crois beaucoup au marché intérieur chinois des 10 prochaines année
Richard toujours pertinent 👌
Il arrive à fasciner les gens qui ne connaissenr rien à l'économie.
meme en 1.5x c'est trop lent
Didier Darcet me fait penser à ce que Roger Penrose ferait s'il avait switché vers la Finance 😄
merci pour tout. L'Inde est en traint d'émerger, comment jouer l'Inde, en actions ? en obligation ? L'Inde n'est elle pas en train de prendre la place de la Chine. Les constructeurs automobiles et BASF sont en train de limiter leur exposition à la Chine au profint de l'Inde.
Bien vu l'ami !!
Moi aussi je souhaite investir sur l'Inde (tant qu'ils forment des ingénieurs comme ils le font depuis 20 ans et qu'ils restent nationaliste cf Modhi) ce pays les un levier pour notre épargne mais y entrer reste dur dur, je ne trouve pas d'ETF digne de ce nom du coup j'aurai bien misé sur la Rupee mais ils la maintienne à un niveau super faible...
ils sont marrant les deux avec le charles, ils essayent de justifier leurs erreurs de débutant après avoir conseillé tout le monde de prendre les obligations d'un pays communiste....
Pourquoi trouvez-vous cela drôle ? Je ne comprends pas. Les obligations chinoises ont bien écrasé les obligations des pays développés depuis des années et des années, 2022 compris.
D'autan que l'Eldorado chinois avec le vieillissement de la population..
Ca dépend dans quoi vous investissez. Si vous investissez dans une entreprise fortement exportatrice, ce paramètre pèsera moins lourd que si vous investissez dans une entreprise qui vise le marché intérieur.
Pas de chiffres, pas de sources, pas de références, pas de graphiques sourcés, rien de sérieux, ça devient du blabla de comptoir, après si c'est pour le retail ça suffit.
Pas de mauvaise fois aussi 🤣😂
Le discours du 18 juin 40 c était du blabla de comptoir aussi, tout comme la déclaration des droits de l homme, le pacte de quincy etc ...y avait pas de graphique sourcé
C est un avis qui ait donné...si c etait aussi simple...
@@magnetsg déjà que l’orthographe c’est pas simple…qui EST donné🤣🤣🤣
Vous avez aimé les emprunts russes.
Vous adorerez les actions chinoises.
First!
Ah ah...deux doses. Courage lors de la myocardite
Je crois que Didier Darcet a des hémorroïdes.
Du blabla ,je me désabonne de plus en plus de ce genre de chaîne un discours pédant.Si c’était aussi simple De faire de l’argent et qu’ils ont déjà tout prévue depuis des années .. pourquoi ils s’emmerde a vendre ses formations ils serait déjà avec un patrimoine de plusieurs dizaines de millions. Quelques vidéos interessante et son copinage avec l’extrême droite et Charles Gave plus que douteux
C'est toujours un régal de vous voir discuter de multiples sujets. Pour le covid, on voit que les hôpitaux sont déjà saturés en Chine. Donc, comme chez nous à une époque, il n'y a pas trop de morts, mais les covid prennent beaucoup de place dans les établissements de santé.
J’ai des contacts directs sur place, ce ne sont que quelques exemples et non pas une statistique. Oui ils se font infecter mais ça ne dure pas. Les “collègues” de travail sont absents une semaine, puis ils reviennent au travail. Ça me rappelle un peu ce que l’on a connu en fin d’année 2021, début 2023 en France. Et ce qui est intéressant, c’est que cela a conduit l’ouest à abaisser les contrôles. Donc une petite musique me dit que cela pourrait être la même chose là-bas.
@@didierdarcet4608 Je comprend mieux. Merci beaucoup pour vos compléments d'information :D
@@didierdarcet4608 Vous avez besoin de musique? Il n'y a plus de controles en Chine c'est la raison des contaminations par la conséquence.