Китайские Рубин вывел на кк 230 раьотаю с пастой 20/14, зеленый Агат на 10тыс на 400 порошке, работаю с 7/5,Агат на 12 тыс на порошке 600 работаю с 3/2. Работаю всем этим как притирами за место чугунных, результат офигенный 👍 Естественно все наблюдаю через микроскоп.
Интересное видео. На заре заточной юности пытался точить китайскими "природниками" результат не устраивал. Единственное, что из китайского точило сносно - это алмазная гальваника и еще "рубин" J-3000. Остальное и притирал на наждачке и на КК - мылит. Рубин пытался довести, так минут 40 вазякал на КК и на поверхности проступили какие то слюдяные круги. В результате пришло понимание. Точить надо на широких брусках - для меня очень важно, меньше вероятность чуточку накренить камень и по результату поймать неравномерность кромки. Качество полноразмерных камней лучше (сравнил БТ 20мм и 25мм шириной). БТ и Яшму надо доводить последовательно, пастами Luxor и торцом обойного ножа, по методу Ильи Журавлева. Точить тоже надо с пастой и WD-40. Даже китайской гальваникой нужно точить с маслом (она шире кит. природников). В результате сформировал: обдирка терка Зубр Р-200, или гальваника J-120, 200, 220 или 300, потом кухню ОА Гриндерман маслянный F- 320, 600, 1000, БТ+люксор (крутую кухню борайдами Т2 и финишь Яшмой с пастой. Углеродку гриталонами J-600, 2000, 4000, притирами чугунными с алмазной пастой 7/5 и 3/2. Злые сталюки веневским, акимдимовским счастьем 2-х стороними 100/80 и 50/40, дальше OSB 20/14 и 7/5, дальше чугунные притиры с пастой. При смене камней подьем угла на 0.1 градуса и проход сухим камнем на кромку по несколько раз. Сначала проход, потом подъем - метод Сергея Жирова и Григория Тумасова. Моё ИМХО. Дальше круть Руслана Ефратовича Киясова с его академией ремесленика, но там, чтобы приблизиться к пониманию, надо иметь вышку по сопромату, металловедению и знать сколько стоит чугунный мост. Есть еще заточные гуру у нас, из Израиля, Днепра, Полтавы, Запорожья, Одессы и Германии. Но они очень круты. Но все они сдержано относятся к китайской синтетике и природникам. Это не касается хорошего набора гальваники, для начинающих. Сори за много букв.
Спасибо за прекрасный, развернутый коментарий. Возможно, мне с этой яшмой повезло, камень однородный, притёрся хорошо, фаски снялись одинаково. По поводу Борайдов и Гриндермана - не нашел настолько крупных отличий, чтобы переплачивать х2 за Борайды, возможно плохо искал и/или изношенного комплекта Борайдов и 5-7 комплектов Гриндерманов недостаточно, чтобы сформировать суждение. Возможно с водой они работают примерно одинаково, с маслом я экспериментировать не стал, не проникся.
@@ВячеславБерестов-ж7ч Таким опытом похвастать не могу. Гриндерманы, особенно F 600 и 1000 приятно удивили ценой/качеством. Борайдами точить приятнее, лучше снимается шлам и точат тоньше(имхо). Не пойму, почему у Гриндермана нет F-1200?
Задушню. Микро́метр - измерительный прибор Микроме́тр (русское обозначение - мкм) - дольная единица длины Природные камни, это не про мелкую гритность, они гритности как таковой не имеют, характер работы зависит от доводки на определённом абразиве. Нужна мелкая гритность, это к японцам с их синтетикой. Китайская керамика не имеет природного происхождения) Про алмазы. Грубый характер работы алмазов не обусловлен наличием крупных вкраплений в абразиве. Размер зерна строго регламентирован. 7/5 у венёвцев, это последний по гритности абразив при их технологии производства, который имеет равномерную структуру. Дальше идут проблемы с паразитными вкраплениями. Но это не зёрна большей величины, это агломерации мелких зёрен в связке. 5/3, 3/2 и 1/0 имеют проблемы именно с технологией производства не позволяющей добиться однородности.
Доводил сегодня Elmax (61 ед по Роквелу) руками на зелёном камне (агат, малахит или как там его) с маслом - для ежедневного пользования более чем достаточно. Нож очень острый, бреет, режет, строгает.
@@ВячеславБерестов-ж7ч не могу сказать, но бреет тонкий волос на руке. Буду дальше наблюдать и экспериментировать. Доводил первый раз, после водного камня с 6000
Здравствуйте, Вячеслав! Хотелось бы у вас узнать, где вы берете пустые алюминиевые бланки? Можно ли узнать ссылку на продавца/магазин? Заранее спасибо. P.S. Хотелось бы ещё увидеть тест розового камня (Рубин) с Али.
Доброго дня! Бланки либо покупаю у Гриндермана (гуглится), либо стираются в ноль заточные камни на бланках. По поводу протестировать - не планировал рубин, но если задонатите - обещаю добавить ещё столько же и на эту сумму купить камней для тестов)))
На озоне -алюминиевые шины 3*25*1000 наберите например, есть разные размеры, и толщина 4 и ширина 20 и длина 1500, пилите сколько хотите, дёшево и сердито
@@ВячеславБерестов-ж7ч если не сложно, то поищите похожий. Тоже занимаюсь заточкой ножей и не всегда достаточно ориентироваться только на качество реза, хотелось бы иметь доп.средства контроля
Не понятен смысл снятого видео. Для клинков твердостью 56, 60 и 65 HRC результат работы испытуемых камней будет абсолютно разным. Вне привязки к клинку с конкретными свойствами изложенная информация не имеет смысла…
Тогда, вкратце, повторю резюме всего ролика: зеленая яшма примерно соответствует 0/1 алмазам, но риска мягче и менее выражена. Такой результат будет повторяться независимо от твердости стали клинка, на твердых клинках разница будет еще сильнее.
Я ж не настоящий блоггер, со сценарием, кучей дублей, выставленным светом и звуком! Просто делюсь опытом, что-то пробую, некоторые вещи получаются, некоторые нет.
здравствуйте, помогите пожалуйста советом: есть ножи Д2, Х12МФ, и прочий китай, так вот, при доводке ножей на шкурке 2500-ножи режут бумагу средне-нормально, как только начинаю доводить ножи дальше на алмазной пасте либо на пасте ГОИ около 50-100движений по каждой стороне кромки, то ножи начинают резать хуже, в чем моя ошибка? Спасибо!
На твердых сталях плохо проработал заусенец, который на алмазной пасте и вылазит. На китайской шляпе и стали пластилин 3 вообще не стоит доходить до 2500, достаточно закончить на 600 и потом чуть чуть довести, например китайской керамикой.
Настоящий труд, исследование. Благодарю, отличный обзор
Работа заслуживающая уважения, спасибо, познавательно
Китайские Рубин вывел на кк 230 раьотаю с пастой 20/14, зеленый Агат на 10тыс на 400 порошке, работаю с 7/5,Агат на 12 тыс на порошке 600 работаю с 3/2. Работаю всем этим как притирами за место чугунных, результат офигенный 👍 Естественно все наблюдаю через микроскоп.
как успехи с природными притирами?
@@olerg2590 Побаловался чуток и хватит 😁 Потом появились в наличии чугунные притиры от Александра 👍 Потом Алмазы на резиновой связке 👍
@@Zaboihik где брали?
@@olerg2590 Александр Брянск. Он на Авито ест. Реально чугуны офигенные, сразу отшлифованы, фаски сняты, получил и сразу в работу. 👍
Чудесный обзор! Информативно, и просто приятно!
Интересное видео. На заре заточной юности пытался точить китайскими "природниками" результат не устраивал. Единственное, что из китайского точило сносно - это алмазная гальваника и еще "рубин" J-3000. Остальное и притирал на наждачке и на КК - мылит. Рубин пытался довести, так минут 40 вазякал на КК и на поверхности проступили какие то слюдяные круги. В результате пришло понимание. Точить надо на широких брусках - для меня очень важно, меньше вероятность чуточку накренить камень и по результату поймать неравномерность кромки. Качество полноразмерных камней лучше (сравнил БТ 20мм и 25мм шириной). БТ и Яшму надо доводить последовательно, пастами Luxor и торцом обойного ножа, по методу Ильи Журавлева. Точить тоже надо с пастой и WD-40. Даже китайской гальваникой нужно точить с маслом (она шире кит. природников). В результате сформировал: обдирка терка Зубр Р-200, или гальваника J-120, 200, 220 или 300, потом кухню ОА Гриндерман маслянный F- 320, 600, 1000, БТ+люксор (крутую кухню борайдами Т2 и финишь Яшмой с пастой. Углеродку гриталонами J-600, 2000, 4000, притирами чугунными с алмазной пастой 7/5 и 3/2. Злые сталюки веневским, акимдимовским счастьем 2-х стороними 100/80 и 50/40, дальше OSB 20/14 и 7/5, дальше чугунные притиры с пастой. При смене камней подьем угла на 0.1 градуса и проход сухим камнем на кромку по несколько раз. Сначала проход, потом подъем - метод Сергея Жирова и Григория Тумасова. Моё ИМХО. Дальше круть Руслана Ефратовича Киясова с его академией ремесленика, но там, чтобы приблизиться к пониманию, надо иметь вышку по сопромату, металловедению и знать сколько стоит чугунный мост. Есть еще заточные гуру у нас, из Израиля, Днепра, Полтавы, Запорожья, Одессы и Германии. Но они очень круты. Но все они сдержано относятся к китайской синтетике и природникам. Это не касается хорошего набора гальваники, для начинающих. Сори за много букв.
Спасибо за прекрасный, развернутый коментарий.
Возможно, мне с этой яшмой повезло, камень однородный, притёрся хорошо, фаски снялись одинаково.
По поводу Борайдов и Гриндермана - не нашел настолько крупных отличий, чтобы переплачивать х2 за Борайды, возможно плохо искал и/или изношенного комплекта Борайдов и 5-7 комплектов Гриндерманов недостаточно, чтобы сформировать суждение. Возможно с водой они работают примерно одинаково, с маслом я экспериментировать не стал, не проникся.
@@ВячеславБерестов-ж7ч Таким опытом похвастать не могу. Гриндерманы, особенно F 600 и 1000 приятно удивили ценой/качеством. Борайдами точить приятнее, лучше снимается шлам и точат тоньше(имхо). Не пойму, почему у Гриндермана нет F-1200?
@@Baburchanin У Гриндермана есть 1000 и сразу 4000, отличный камень, рекомендую. Он не входит в наборы, продается отдельно.
Спасибо за много Полезных букв в коментарии!!!
Что я прочитал... Жесть... Захотел называется заточить нож, а получил вышку по сопромату
Спасибо большое брат. Я не спец, для меня это очень полезно! Информация.
Лайк поставил, ваша работа и труд должны воздаваться!
Спасибо за проделанную работу и глубокое исследование👍
Респект за звук, очень приятно слушать. И обзор на высоте.
Очень внятно и понятно. Спасибо Большое!
Только нашел ваш канал. Спасибо за честность, лайк, подписка, ждем новых сравнений.
Очень показательно. Спасибо
Здравствуйте. Спасибо!
Спасибо за работу 🤝👍
Спасибо за видео, очень познавательно.
Задушню.
Микро́метр - измерительный прибор
Микроме́тр (русское обозначение - мкм) - дольная единица длины
Природные камни, это не про мелкую гритность, они гритности как таковой не имеют, характер работы зависит от доводки на определённом абразиве. Нужна мелкая гритность, это к японцам с их синтетикой.
Китайская керамика не имеет природного происхождения)
Про алмазы. Грубый характер работы алмазов не обусловлен наличием крупных вкраплений в абразиве. Размер зерна строго регламентирован. 7/5 у венёвцев, это последний по гритности абразив при их технологии производства, который имеет равномерную структуру. Дальше идут проблемы с паразитными вкраплениями. Но это не зёрна большей величины, это агломерации мелких зёрен в связке. 5/3, 3/2 и 1/0 имеют проблемы именно с технологией производства не позволяющей добиться однородности.
Спасибо, для меня познавательно!
Я очень старался и заморочился с микроскопом, монтажом и переозвучкой.
Только камень даёт не эмульсию, а суспензию. Эмульсия это молоко - капли жира в воде, а камень даёт взвесь из частиц камня в воде.
Принимается, спасибо за уточнение.
респект и уважуха за обзор
Спасибо. Отлично.
Супер!
Доводил сегодня Elmax (61 ед по Роквелу) руками на зелёном камне (агат, малахит или как там его) с маслом - для ежедневного пользования более чем достаточно. Нож очень острый, бреет, режет, строгает.
Элмакс при закалке на такую твёрдость не крошится? Как себя кромка ведёт?
@@ВячеславБерестов-ж7ч не могу сказать, но бреет тонкий волос на руке. Буду дальше наблюдать и экспериментировать. Доводил первый раз, после водного камня с 6000
Яшма от Жуков 9000 (не пористый материал - карбиды алюминия в себя не берёт),про агат, - не слышал.
В догонку хороший камень с Али 3000грит красный рубин.
Спасибо, думаю это будет полезно всем
Что за сталь, какая твёрдость?
Белый 6000 мне тоже не нравится, работает грубо и царапины
Здравствуйте, Вячеслав! Хотелось бы у вас узнать, где вы берете пустые алюминиевые бланки? Можно ли узнать ссылку на продавца/магазин? Заранее спасибо. P.S. Хотелось бы ещё увидеть тест розового камня (Рубин) с Али.
Доброго дня!
Бланки либо покупаю у Гриндермана (гуглится), либо стираются в ноль заточные камни на бланках.
По поводу протестировать - не планировал рубин, но если задонатите - обещаю добавить ещё столько же и на эту сумму купить камней для тестов)))
@@ВячеславБерестов-ж7ч Спасибо за ответ.;)
На озоне -алюминиевые шины 3*25*1000 наберите например, есть разные размеры, и толщина 4 и ширина 20 и длина 1500, пилите сколько хотите, дёшево и сердито
@@indacc2895 я уже на Али нашел. Но пока надобности нет ибо заказал новые алмазные бруски на алюминиевых бланках. Но за наводку спасибо.
@@smk2896 на Озоне часто бывает как не страно дешевле чем на Али
Лайк+157
Такие классные съёмки с микроскопа и такой бардак(извините) на столе…
А ссылки на микроскоп есть?)
Покупал подобный но еще меньше
Попробую найти в заказах, ссылку скину.
У жуков есть
@@АндрейМильман-к8в у жуков в полтора раза дороже без доставки что я брал на Озоне тот же самый
Где гневные комментарии?)
Предлагаю начать гневный тред!
Так ведь нету))))
Веневцы менее 7/5 нет смысла использовать, они не работают как абразив и царапины будут такие же.
А мне очень понравились на твердых железках и особенно по керамике.
@@Andrey_Ivanovich_72 3/2 царапает хуже чем 20/14 (премиальные веневцы), поэтому я делаю финал на 7/5.
Можно ссылочку на микроскоп?
Это было давно очень, по моей ссылке уже пустота. Могу поискать похожий, но это будет не именно такой же
@@ВячеславБерестов-ж7ч если не сложно, то поищите похожий. Тоже занимаюсь заточкой ножей и не всегда достаточно ориентироваться только на качество реза, хотелось бы иметь доп.средства контроля
Если не сложно, то подскажите хотя бы похожий
Белый 6000 китаец - это керамика, не природный
Не знал, спасибо.
Эти жесткие китайские камни масляные. Их стоит с оливковым маслом использовать, чтобы не засаливались за минуту...
А на столе, как на мусоре побывал 😂
Китайские камни масляные )
В описании было "вода или масло". А с маслом я не люблю, пачкается всё вокруг сильно и оттереть сложно.
@@ВячеславБерестов-ж7ча как можно что-то кроме самого бруска и подводов испачкать маслом? Как-раз вода стекает проще.
Не понятен смысл снятого видео. Для клинков твердостью 56, 60 и 65 HRC результат работы испытуемых камней будет абсолютно разным. Вне привязки к клинку с конкретными свойствами изложенная информация не имеет смысла…
Тогда, вкратце, повторю резюме всего ролика: зеленая яшма примерно соответствует 0/1 алмазам, но риска мягче и менее выражена. Такой результат будет повторяться независимо от твердости стали клинка, на твердых клинках разница будет еще сильнее.
Слава не умерай выпей кофе станет лучше голос станет громче и слова чётче
Я ж не настоящий блоггер, со сценарием, кучей дублей, выставленным светом и звуком!
Просто делюсь опытом, что-то пробую, некоторые вещи получаются, некоторые нет.
здравствуйте, помогите пожалуйста советом: есть ножи Д2, Х12МФ, и прочий китай, так вот, при доводке ножей на шкурке 2500-ножи режут бумагу средне-нормально, как только начинаю доводить ножи дальше на алмазной пасте либо на пасте ГОИ около 50-100движений по каждой стороне кромки, то ножи начинают резать хуже, в чем моя ошибка? Спасибо!
Гадать можно долго и в итоге не угадать, лучше посмотреть лупой или микроскопом
На твердых сталях плохо проработал заусенец, который на алмазной пасте и вылазит. На китайской шляпе и стали пластилин 3 вообще не стоит доходить до 2500, достаточно закончить на 600 и потом чуть чуть довести, например китайской керамикой.