Интересное видео. На заре заточной юности пытался точить китайскими "природниками" результат не устраивал. Единственное, что из китайского точило сносно - это алмазная гальваника и еще "рубин" J-3000. Остальное и притирал на наждачке и на КК - мылит. Рубин пытался довести, так минут 40 вазякал на КК и на поверхности проступили какие то слюдяные круги. В результате пришло понимание. Точить надо на широких брусках - для меня очень важно, меньше вероятность чуточку накренить камень и по результату поймать неравномерность кромки. Качество полноразмерных камней лучше (сравнил БТ 20мм и 25мм шириной). БТ и Яшму надо доводить последовательно, пастами Luxor и торцом обойного ножа, по методу Ильи Журавлева. Точить тоже надо с пастой и WD-40. Даже китайской гальваникой нужно точить с маслом (она шире кит. природников). В результате сформировал: обдирка терка Зубр Р-200, или гальваника J-120, 200, 220 или 300, потом кухню ОА Гриндерман маслянный F- 320, 600, 1000, БТ+люксор (крутую кухню борайдами Т2 и финишь Яшмой с пастой. Углеродку гриталонами J-600, 2000, 4000, притирами чугунными с алмазной пастой 7/5 и 3/2. Злые сталюки веневским, акимдимовским счастьем 2-х стороними 100/80 и 50/40, дальше OSB 20/14 и 7/5, дальше чугунные притиры с пастой. При смене камней подьем угла на 0.1 градуса и проход сухим камнем на кромку по несколько раз. Сначала проход, потом подъем - метод Сергея Жирова и Григория Тумасова. Моё ИМХО. Дальше круть Руслана Ефратовича Киясова с его академией ремесленика, но там, чтобы приблизиться к пониманию, надо иметь вышку по сопромату, металловедению и знать сколько стоит чугунный мост. Есть еще заточные гуру у нас, из Израиля, Днепра, Полтавы, Запорожья, Одессы и Германии. Но они очень круты. Но все они сдержано относятся к китайской синтетике и природникам. Это не касается хорошего набора гальваники, для начинающих. Сори за много букв.
Спасибо за прекрасный, развернутый коментарий. Возможно, мне с этой яшмой повезло, камень однородный, притёрся хорошо, фаски снялись одинаково. По поводу Борайдов и Гриндермана - не нашел настолько крупных отличий, чтобы переплачивать х2 за Борайды, возможно плохо искал и/или изношенного комплекта Борайдов и 5-7 комплектов Гриндерманов недостаточно, чтобы сформировать суждение. Возможно с водой они работают примерно одинаково, с маслом я экспериментировать не стал, не проникся.
@@ВячеславБерестов-ж7ч Таким опытом похвастать не могу. Гриндерманы, особенно F 600 и 1000 приятно удивили ценой/качеством. Борайдами точить приятнее, лучше снимается шлам и точат тоньше(имхо). Не пойму, почему у Гриндермана нет F-1200?
Китайские Рубин вывел на кк 230 раьотаю с пастой 20/14, зеленый Агат на 10тыс на 400 порошке, работаю с 7/5,Агат на 12 тыс на порошке 600 работаю с 3/2. Работаю всем этим как притирами за место чугунных, результат офигенный 👍 Естественно все наблюдаю через микроскоп.
Задушню. Микро́метр - измерительный прибор Микроме́тр (русское обозначение - мкм) - дольная единица длины Природные камни, это не про мелкую гритность, они гритности как таковой не имеют, характер работы зависит от доводки на определённом абразиве. Нужна мелкая гритность, это к японцам с их синтетикой. Китайская керамика не имеет природного происхождения) Про алмазы. Грубый характер работы алмазов не обусловлен наличием крупных вкраплений в абразиве. Размер зерна строго регламентирован. 7/5 у венёвцев, это последний по гритности абразив при их технологии производства, который имеет равномерную структуру. Дальше идут проблемы с паразитными вкраплениями. Но это не зёрна большей величины, это агломерации мелких зёрен в связке. 5/3, 3/2 и 1/0 имеют проблемы именно с технологией производства не позволяющей добиться однородности.
Здравствуйте, Вячеслав! Хотелось бы у вас узнать, где вы берете пустые алюминиевые бланки? Можно ли узнать ссылку на продавца/магазин? Заранее спасибо. P.S. Хотелось бы ещё увидеть тест розового камня (Рубин) с Али.
Доброго дня! Бланки либо покупаю у Гриндермана (гуглится), либо стираются в ноль заточные камни на бланках. По поводу протестировать - не планировал рубин, но если задонатите - обещаю добавить ещё столько же и на эту сумму купить камней для тестов)))
На озоне -алюминиевые шины 3*25*1000 наберите например, есть разные размеры, и толщина 4 и ширина 20 и длина 1500, пилите сколько хотите, дёшево и сердито
Я ж не настоящий блоггер, со сценарием, кучей дублей, выставленным светом и звуком! Просто делюсь опытом, что-то пробую, некоторые вещи получаются, некоторые нет.
@@ВячеславБерестов-ж7ч если не сложно, то поищите похожий. Тоже занимаюсь заточкой ножей и не всегда достаточно ориентироваться только на качество реза, хотелось бы иметь доп.средства контроля
Доводил сегодня Elmax (61 ед по Роквелу) руками на зелёном камне (агат, малахит или как там его) с маслом - для ежедневного пользования более чем достаточно. Нож очень острый, бреет, режет, строгает.
@@ВячеславБерестов-ж7ч не могу сказать, но бреет тонкий волос на руке. Буду дальше наблюдать и экспериментировать. Доводил первый раз, после водного камня с 6000
Не понятен смысл снятого видео. Для клинков твердостью 56, 60 и 65 HRC результат работы испытуемых камней будет абсолютно разным. Вне привязки к клинку с конкретными свойствами изложенная информация не имеет смысла…
Тогда, вкратце, повторю резюме всего ролика: зеленая яшма примерно соответствует 0/1 алмазам, но риска мягче и менее выражена. Такой результат будет повторяться независимо от твердости стали клинка, на твердых клинках разница будет еще сильнее.
здравствуйте, помогите пожалуйста советом: есть ножи Д2, Х12МФ, и прочий китай, так вот, при доводке ножей на шкурке 2500-ножи режут бумагу средне-нормально, как только начинаю доводить ножи дальше на алмазной пасте либо на пасте ГОИ около 50-100движений по каждой стороне кромки, то ножи начинают резать хуже, в чем моя ошибка? Спасибо!
Интересное видео. На заре заточной юности пытался точить китайскими "природниками" результат не устраивал. Единственное, что из китайского точило сносно - это алмазная гальваника и еще "рубин" J-3000. Остальное и притирал на наждачке и на КК - мылит. Рубин пытался довести, так минут 40 вазякал на КК и на поверхности проступили какие то слюдяные круги. В результате пришло понимание. Точить надо на широких брусках - для меня очень важно, меньше вероятность чуточку накренить камень и по результату поймать неравномерность кромки. Качество полноразмерных камней лучше (сравнил БТ 20мм и 25мм шириной). БТ и Яшму надо доводить последовательно, пастами Luxor и торцом обойного ножа, по методу Ильи Журавлева. Точить тоже надо с пастой и WD-40. Даже китайской гальваникой нужно точить с маслом (она шире кит. природников). В результате сформировал: обдирка терка Зубр Р-200, или гальваника J-120, 200, 220 или 300, потом кухню ОА Гриндерман маслянный F- 320, 600, 1000, БТ+люксор (крутую кухню борайдами Т2 и финишь Яшмой с пастой. Углеродку гриталонами J-600, 2000, 4000, притирами чугунными с алмазной пастой 7/5 и 3/2. Злые сталюки веневским, акимдимовским счастьем 2-х стороними 100/80 и 50/40, дальше OSB 20/14 и 7/5, дальше чугунные притиры с пастой. При смене камней подьем угла на 0.1 градуса и проход сухим камнем на кромку по несколько раз. Сначала проход, потом подъем - метод Сергея Жирова и Григория Тумасова. Моё ИМХО. Дальше круть Руслана Ефратовича Киясова с его академией ремесленика, но там, чтобы приблизиться к пониманию, надо иметь вышку по сопромату, металловедению и знать сколько стоит чугунный мост. Есть еще заточные гуру у нас, из Израиля, Днепра, Полтавы, Запорожья, Одессы и Германии. Но они очень круты. Но все они сдержано относятся к китайской синтетике и природникам. Это не касается хорошего набора гальваники, для начинающих. Сори за много букв.
Спасибо за прекрасный, развернутый коментарий.
Возможно, мне с этой яшмой повезло, камень однородный, притёрся хорошо, фаски снялись одинаково.
По поводу Борайдов и Гриндермана - не нашел настолько крупных отличий, чтобы переплачивать х2 за Борайды, возможно плохо искал и/или изношенного комплекта Борайдов и 5-7 комплектов Гриндерманов недостаточно, чтобы сформировать суждение. Возможно с водой они работают примерно одинаково, с маслом я экспериментировать не стал, не проникся.
@@ВячеславБерестов-ж7ч Таким опытом похвастать не могу. Гриндерманы, особенно F 600 и 1000 приятно удивили ценой/качеством. Борайдами точить приятнее, лучше снимается шлам и точат тоньше(имхо). Не пойму, почему у Гриндермана нет F-1200?
@@Baburchanin У Гриндермана есть 1000 и сразу 4000, отличный камень, рекомендую. Он не входит в наборы, продается отдельно.
Спасибо за много Полезных букв в коментарии!!!
Чудесный обзор! Информативно, и просто приятно!
Настоящий труд, исследование. Благодарю, отличный обзор
Китайские Рубин вывел на кк 230 раьотаю с пастой 20/14, зеленый Агат на 10тыс на 400 порошке, работаю с 7/5,Агат на 12 тыс на порошке 600 работаю с 3/2. Работаю всем этим как притирами за место чугунных, результат офигенный 👍 Естественно все наблюдаю через микроскоп.
как успехи с природными притирами?
@@olerg2590 Побаловался чуток и хватит 😁 Потом появились в наличии чугунные притиры от Александра 👍 Потом Алмазы на резиновой связке 👍
@@Zaboihik где брали?
@@olerg2590 Александр Брянск. Он на Авито ест. Реально чугуны офигенные, сразу отшлифованы, фаски сняты, получил и сразу в работу. 👍
Задушню.
Микро́метр - измерительный прибор
Микроме́тр (русское обозначение - мкм) - дольная единица длины
Природные камни, это не про мелкую гритность, они гритности как таковой не имеют, характер работы зависит от доводки на определённом абразиве. Нужна мелкая гритность, это к японцам с их синтетикой.
Китайская керамика не имеет природного происхождения)
Про алмазы. Грубый характер работы алмазов не обусловлен наличием крупных вкраплений в абразиве. Размер зерна строго регламентирован. 7/5 у венёвцев, это последний по гритности абразив при их технологии производства, который имеет равномерную структуру. Дальше идут проблемы с паразитными вкраплениями. Но это не зёрна большей величины, это агломерации мелких зёрен в связке. 5/3, 3/2 и 1/0 имеют проблемы именно с технологией производства не позволяющей добиться однородности.
Только камень даёт не эмульсию, а суспензию. Эмульсия это молоко - капли жира в воде, а камень даёт взвесь из частиц камня в воде.
Принимается, спасибо за уточнение.
Работа заслуживающая уважения, спасибо, познавательно
Яшма от Жуков 9000 (не пористый материал - карбиды алюминия в себя не берёт),про агат, - не слышал.
Белый 6000 китаец - это керамика, не природный
Не знал, спасибо.
Только нашел ваш канал. Спасибо за честность, лайк, подписка, ждем новых сравнений.
Очень внятно и понятно. Спасибо Большое!
Белый 6000 мне тоже не нравится, работает грубо и царапины
Спасибо за работу 🤝👍
Спасибо большое брат. Я не спец, для меня это очень полезно! Информация.
Лайк поставил, ваша работа и труд должны воздаваться!
В догонку хороший камень с Али 3000грит красный рубин.
Спасибо, думаю это будет полезно всем
Эти жесткие китайские камни масляные. Их стоит с оливковым маслом использовать, чтобы не засаливались за минуту...
Очень показательно. Спасибо
Лайк+157
Спасибо за видео, очень познавательно.
Спасибо, для меня познавательно!
Я очень старался и заморочился с микроскопом, монтажом и переозвучкой.
Веневцы менее 7/5 нет смысла использовать, они не работают как абразив и царапины будут такие же.
А мне очень понравились на твердых железках и особенно по керамике.
@@Andrey_Ivanovich_72 3/2 царапает хуже чем 20/14 (премиальные веневцы), поэтому я делаю финал на 7/5.
респект и уважуха за обзор
Респект за звук, очень приятно слушать. И обзор на высоте.
Где гневные комментарии?)
Предлагаю начать гневный тред!
Так ведь нету))))
Спасибо. Отлично.
Что за сталь, какая твёрдость?
Здравствуйте, Вячеслав! Хотелось бы у вас узнать, где вы берете пустые алюминиевые бланки? Можно ли узнать ссылку на продавца/магазин? Заранее спасибо. P.S. Хотелось бы ещё увидеть тест розового камня (Рубин) с Али.
Доброго дня!
Бланки либо покупаю у Гриндермана (гуглится), либо стираются в ноль заточные камни на бланках.
По поводу протестировать - не планировал рубин, но если задонатите - обещаю добавить ещё столько же и на эту сумму купить камней для тестов)))
@@ВячеславБерестов-ж7ч Спасибо за ответ.;)
На озоне -алюминиевые шины 3*25*1000 наберите например, есть разные размеры, и толщина 4 и ширина 20 и длина 1500, пилите сколько хотите, дёшево и сердито
@@indacc2895 я уже на Али нашел. Но пока надобности нет ибо заказал новые алмазные бруски на алюминиевых бланках. Но за наводку спасибо.
@@smk2896 на Озоне часто бывает как не страно дешевле чем на Али
А ссылки на микроскоп есть?)
Покупал подобный но еще меньше
Попробую найти в заказах, ссылку скину.
У жуков есть
@@АндрейМильман-к8в у жуков в полтора раза дороже без доставки что я брал на Озоне тот же самый
Супер!
Такие классные съёмки с микроскопа и такой бардак(извините) на столе…
Спасибо за проделанную работу и глубокое исследование👍
Слава не умерай выпей кофе станет лучше голос станет громче и слова чётче
Я ж не настоящий блоггер, со сценарием, кучей дублей, выставленным светом и звуком!
Просто делюсь опытом, что-то пробую, некоторые вещи получаются, некоторые нет.
Китайские камни масляные )
В описании было "вода или масло". А с маслом я не люблю, пачкается всё вокруг сильно и оттереть сложно.
@@ВячеславБерестов-ж7ча как можно что-то кроме самого бруска и подводов испачкать маслом? Как-раз вода стекает проще.
Можно ссылочку на микроскоп?
Это было давно очень, по моей ссылке уже пустота. Могу поискать похожий, но это будет не именно такой же
@@ВячеславБерестов-ж7ч если не сложно, то поищите похожий. Тоже занимаюсь заточкой ножей и не всегда достаточно ориентироваться только на качество реза, хотелось бы иметь доп.средства контроля
Если не сложно, то подскажите хотя бы похожий
Доводил сегодня Elmax (61 ед по Роквелу) руками на зелёном камне (агат, малахит или как там его) с маслом - для ежедневного пользования более чем достаточно. Нож очень острый, бреет, режет, строгает.
Элмакс при закалке на такую твёрдость не крошится? Как себя кромка ведёт?
@@ВячеславБерестов-ж7ч не могу сказать, но бреет тонкий волос на руке. Буду дальше наблюдать и экспериментировать. Доводил первый раз, после водного камня с 6000
Не понятен смысл снятого видео. Для клинков твердостью 56, 60 и 65 HRC результат работы испытуемых камней будет абсолютно разным. Вне привязки к клинку с конкретными свойствами изложенная информация не имеет смысла…
Тогда, вкратце, повторю резюме всего ролика: зеленая яшма примерно соответствует 0/1 алмазам, но риска мягче и менее выражена. Такой результат будет повторяться независимо от твердости стали клинка, на твердых клинках разница будет еще сильнее.
А на столе, как на мусоре побывал 😂
здравствуйте, помогите пожалуйста советом: есть ножи Д2, Х12МФ, и прочий китай, так вот, при доводке ножей на шкурке 2500-ножи режут бумагу средне-нормально, как только начинаю доводить ножи дальше на алмазной пасте либо на пасте ГОИ около 50-100движений по каждой стороне кромки, то ножи начинают резать хуже, в чем моя ошибка? Спасибо!
Гадать можно долго и в итоге не угадать, лучше посмотреть лупой или микроскопом