Pompa Ciepła GRUNTOWA kontra POWIETRZNA...

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 13 дек 2024

Комментарии • 98

  • @zdrowonakrecony
    @zdrowonakrecony 6 месяцев назад +15

    Widzę że autorytet pomp ciepła podróżuje od fabryki do fabryki i słucha mądrych rzeczy ale jakoś się nie stosuje. Ile razy już było że pompa mnie zrujnuje a później że pompa jest cudowna 🤩a że pomp nam zabronią a dziś 410 jest fajny??? O co chodzi???. Czy pańska wiedza tudzież chorągiewka to zależy od temperatury na zewnątrz czy dolnego źródła ssania. Ile w tym co jest mówione jest wiedzy popartej doświadczeniem a ile reklamy ? Pompa gruntowa da oszczędności kilku setek ? Odwiert 100 za metr? Jakieś konkrety -uśredniony koszt inwestycji w porównaniu do pompy pow/woda i pow/pow i czas zrównania inwestycji? Co z 410a jeśli mowa o nawet 20 latach użytkowania a przecież zakaz ma dotyczyć serwisu gazów fluorowych wycofanych do tzw śmierci naturalnej urządzeń. Serwis mechaniczny tak ale czy można będzie za parę lat uzupełnić czynnik w razie konieczności? Wyciągnięta temperatura z katalogu 70 st imponująca - do domów nieocieplonych bo taka potrzeba na grzejniki. To podaj jakie bedzie scop przy takim zasilaniu skoro tak mówicie chętnie o nawet scop5 😅. Kto ma nieocieplony dom - bogacz czy biedak który został wmanewrowany z kotła z drewnem na prąd z cop 2. Taryfa 2 i mamy to samo z kotłem przepływowym za 3 tysiące zlotych.
    Podsumowując to porównanie pomp gruntowych do powietrznych
    Niczym Morawiecki mówisz to co ludzie chcą usłyszeć . Moim zdaniem do rzetelnego wyczerpania tematu jest za daleko.
    Raczej luźna pogawędka na targu lub targach. Skocz jeszcze do Defro bo pod nosem 👃
    Firma Stibel ok i produkt również.

    • @tyramisiu
      @tyramisiu 3 месяца назад

      Dobra rada, nie oglądać tego typu kanałów. Kanały z promocją produktów nie mają nic wspólnego z obiektywizmem, to jest tylko biznes dla takiego influencera.

  • @willypl1
    @willypl1 Месяц назад

    Mam w planach budowę domu i zawsze wydawało mi się, ze gruntowe pompy bedą najsprawniejsze. Mam działkę niedaleko rzeki, poda jest na ok 1,5 metra, działka wystarczająca na poziomą pompę. Ale zawsze zastanawiałem się czy dałoby się latem podgrzać grunt a zimą wykorzystać zmagazynowane latem ciepło ? Coraz częściej mówi się o magazynowaniu ciepła w piasku i w gruncie ale jakoś praktycznie to nie słyszałem, żeby ktoś to robił.

  • @MsMARIOO7
    @MsMARIOO7 6 месяцев назад +1

    Super materiał .

  • @przemasi
    @przemasi 6 месяцев назад +1

    Pan mówił trochę z dziwnym akcentem i wymową, ale mówił całkiem konkretnie. Buduję dom, mam wysoko wody gruntowe (ok. 1m). Byłem zdecydowany na Panasonica gen L 5kW, rekuperację i klimatyzację. Teraz zaczynam się zastanawiać nad gruntówką (działka jest spora) w połączeniu z rekuperacją i bez dodatkowej klimy. Ktoś taki coś zamontował i się podzieli "wrażeniami"?

    • @grzegorzsypion1450
      @grzegorzsypion1450 6 месяцев назад

      Możesz też zrobić poziomie dolne źródło kopiesz na około 1.6m 2m i dużo taniej rura glikol koparka i rozdzielacz. 1/4 kosztów około jak masz wysoko wody gruntowe i dużą działkę to jeszcze lepiej

    • @bernackiandrzejab
      @bernackiandrzejab 6 месяцев назад +1

      Z Podlasia pewnie

    • @wlodek1981wlodek
      @wlodek1981wlodek 6 месяцев назад +1

      Gruntowka na 2 studniach. Jedna czerpalna którą pewnie masz na działce a druga zrzutowa. Nie potrzeba glikolu. Na jakiej głębokości jest lustro wody?

    • @kuba1743
      @kuba1743 6 месяцев назад

      @@wlodek1981wlodek a pompa niedostaje po dupie?kamien itp?

    • @wlodek1981wlodek
      @wlodek1981wlodek 6 месяцев назад

      @@kuba1743 Nie jeśli jest zafiltrowana. Druga sprawa to wymiennik rurowy i może ciągnąć Piach. Jeśli chcesz to mogę pomóc, podaj e mail.

  • @karoln9948
    @karoln9948 5 месяцев назад

    Czy w tym przypadku nie powinna być jawna informacja "Audycja zawiera lokowanie produktu" ??

  • @misiekmaarm
    @misiekmaarm 6 месяцев назад

    Najważniejsza jest zgodność deklaracji producenta z rzeczywistymi pomiarami zużycia energii. Bo się okazuje, że wielu nawet wiodących producentów lubi sobie nieco poprawić swoje parametry na papierkach:)

    • @arturpodkowinski8622
      @arturpodkowinski8622 6 месяцев назад

      bo ze sprawnością urządzeń jest tak ja ze spalaniem paliwa przez np. małolitrażowe auto lub zasięgu elektryka. W katalogu 5.1l/100km a w rzeczywistości 8,0l/100km Ale to osiągamy prawidłowo eksploatując pojazd. A wykonanie instalacji pomp ciepła ( przez mistrzów gdzie z łapanki biorą do montażu) można raczej przyrównać do jazdy obciążonym nadmiernie samochodem ( nieprzystosowanym do zadań do jakich go wykorzystujemy do tego z niskim ciśnieniem w kołach) i Wtedy mamy zamiast 5,1 spalanie na poziomie 10

    • @misiekmaarm
      @misiekmaarm 6 месяцев назад

      @@arturpodkowinski8622 pośrednio się zgadzam. Tylko okazuje się nie tylko w przypadku pomp ciepła boto dość szeroki temat...że deklarowane zużycie bywa tylko reklamą. Do tego panuje wszechogarniająca dezinformacja. W ogłoszeniach sprzętu np AGD itp podaje się tylko zużycie energii a moc urządzeń jest ukryta bądź wcalej jej nie ma. Co uważam za kompletne nieporozumienie. Wystarczy zmierzyć sobie ile bierze "energooszczędna" żarówka LED i porównać z deklaracją producenta:) albo zmierzyć ilość energii zużytej przez klimatyzator. Wracając do pompy ciepła trzeba wyjść od tego, że pompa ciepła mając pływającą sprawność dla klienta powinna być przede wszystkim traktowana jak grzałka. Bo dumnie wszyscy mówią, że pompa jest super....tak ale jak jest niska temperatura to już kolowo nie ma. No i kopciuch ma jedną zasadniczą przewagę nad innymi źródłami ciepła.... Nie wymaga zasilania.

  • @grzegorzsypion1450
    @grzegorzsypion1450 6 месяцев назад +4

    Dwie zapałki i brzeszczot super grzałka

    • @PompaCiepłaiPV
      @PompaCiepłaiPV  6 месяцев назад +1

      🤔

    • @wlodek1981wlodek
      @wlodek1981wlodek 6 месяцев назад +1

      Waldku Te brzeszczoty są podłączone pod 230V. To podgrzewanie a tak naprawdę elektroliza wody metodą " więzienną". Nie polecam pić takiej wody.

    • @wlodek1981wlodek
      @wlodek1981wlodek 6 месяцев назад

      @@RobertRobert-sb6wg może w wojsku tak ale na codzień nie, kłania się wiedzą w zakresie lektrolizy ciecz

    • @wlodek1981wlodek
      @wlodek1981wlodek 6 месяцев назад

      @@RobertRobert-sb6wg nie byłem i nie zamierzam, mam wujka po wojsku który leczy się psychicznie, koledze odwaliło, inny upadł moralnie , pije i biję żonę dzieci itd. Takich przypadków znam dziesiątki. Nie zamierzam być mięsem armatnim i służyć zydkom ale jak ktoś lubi to bardzo prosze.

    • @wlodek1981wlodek
      @wlodek1981wlodek 6 месяцев назад

      @@RobertRobert-sb6wg Po co jechać na pustynię, do dżungla? Żeby sobie postrzelać do cywilów? Poudawać Rambo ? Omijam tą instytucję. Mnie to nie interesuje.

  • @TraM3n7
    @TraM3n7 6 месяцев назад +1

    Mam założoną gruntową pompę u mnie w domu i konieczne było wykonanie projektu przed wykonaniem odwiertów. Projekt wskazał ile należy wykonać otworów i na jaką wysokość. Oczywiście podczas odwiertów okazało się, że to co jest w dokumentach geologicznych ma się nijak do rzeczywistości - miąższość różnych warstw różniła się znacząco.

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      od ilu lat masz gruntową????

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      Trzeba było zrobić więcej niż założono w dokumentacji, czy różnice były ale sumaryczne wyszło na to samo?

    • @TraM3n7
      @TraM3n7 6 месяцев назад

      @@marekprzedstawiciel8740 półtora roku

    • @TraM3n7
      @TraM3n7 6 месяцев назад +1

      @@janek1976 i tak zostało zrobione; projekt zakładał 3 odwierty po 72m (nie pamiętam dokładnie) a wiercone było 3x 100m choć przy pierwszym otworze trochę się odwiert zawalił więc jeden jest głęboki na około 80m. Pompa ładnie grzeje

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      @@TraM3n7 na jaki metraż domu zrobione jest 3x100?
      i od kiedy pc u Ciebie pracuje?

  • @roymakkaypl
    @roymakkaypl 6 месяцев назад +1

    a co pompami w wodorem?

  • @alinawarszawa5540
    @alinawarszawa5540 6 месяцев назад

    Dobór pomp ciepła zaczyna się od MOCY, jaka jest potrzebna klientowi, nie od automatyki!

  • @bohdanmroz7847
    @bohdanmroz7847 6 месяцев назад +1

    A ja myślałem chyba mylnie je jesteś poważnym człowiekiem

    • @PompaCiepłaiPV
      @PompaCiepłaiPV  6 месяцев назад +1

      Bardzo dziękuję za wyczerpującą opinię.

  • @arturpodkowinski8622
    @arturpodkowinski8622 6 месяцев назад +6

    1590 film o tym samym z tym że Pan z Ukrainy nie ma bladego pojęcia o kosztach wykonania 1mb wymiennika gruntowego pionowego. Za 100zł to 5 lat temu można było wykonać 1 mb takiego odwiertu. Oczywiście dolne źródło jest stabilniejsze i to wie każdy kto obejrzał kilka filmów lub poczytał na ten temat. A jak ktoś ma trochę sprytu to latem ładuje taki akumulator gruntowy darmową energią jakiej latem jest nadmiar. I pełno jest takich speców co z takiej instalacji wyciągają SCOP na poziomie 5 i więcej przez cały sezon, pod warunkiem że zrobił zamiast wyliczonych 2, 3 odwierty i podłogówkę ma wykonaną pod ogrzewanie pompa ciepła z rurami ułożonymi co 10 cm by o 3-4 stopnie można było obniżyć temperaturę zasilania podłogówki.

    • @mrngwozdz
      @mrngwozdz 6 месяцев назад +1

      Kujawsko pomorskie, odwierty pół roku temu, 105zl za mb.

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      ​@@mrngwozdzBrutto z fakturą?. I druga sprawa sciągnięcie tego do kotłowni (czy tam maszynowni po modnemu) dodatkowo?.

    • @arturpodkowinski8622
      @arturpodkowinski8622 6 месяцев назад

      @@mrngwozdz na fakturę?? Ja rozumiem, że kwota 105zł była kwotą końcową. Przychodzą fachowcy wykonują 2 odwierty p np. 100mb i po skończonej robocie zostaje mi tylko nacisnąć ON na pompie a na podwórka wygląda jak 2 tygodnie wcześniej. Jakoś trudno mi sobie to wyobrazić za 20100zł brutto

    • @mrngwozdz
      @mrngwozdz 6 месяцев назад

      @@arturpodkowinski8622 105zl to za same odwierty, tak z faktura. Pompa ciepła thermia Calibra cool 7kw 38k i spięcie całej kotłowni na gotowo kolejne 10k. Wszystko na umowie, kwoty brutto.

    • @mrngwozdz
      @mrngwozdz 6 месяцев назад

      @@janek1976 up

  • @XYZ-qb7iu
    @XYZ-qb7iu 6 месяцев назад

    Nie licząc wymiennika gruntowego pompa gruntowa powinna być dużo tańsza ze względu na prostrzą konstrukcję

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      a widziałeś jak wygląda w środku pompa gruntową (tzw. szafa)????

  • @dikkajn8185
    @dikkajn8185 6 месяцев назад +1

    Promienniki podczerwieni tańsze bez przeróbek w domu itd. pozdrawiam

  • @dariuszjanuszkiewicz2246
    @dariuszjanuszkiewicz2246 5 месяцев назад

    Profesjonalna, Markowa, Firma nie z Chin

  • @alinawarszawa5540
    @alinawarszawa5540 6 месяцев назад +2

    Gdybym miała polecać klientowi firmę, w której sprzedawcą jest Ukrainiec, nie Polak, chyba jednak poszukałabym innej, z polskimi pracownikami. A jeśli byłby to jakiś inżynier z krajów byłej Jugosławii, to od razu byłaby to firma skasowana z oferty. To co człowiek mówi, wiadomo w branży z praktyki od ponad 30 lat.

  • @smon006
    @smon006 6 месяцев назад +2

    Ukrainiec ? ..a to ja nie oglądam wracam na kanał o elektrykach z Chin ✌️

  • @grzegorzsypion1450
    @grzegorzsypion1450 6 месяцев назад +2

    Wojskowa

    • @PompaCiepłaiPV
      @PompaCiepłaiPV  6 месяцев назад +1

      A czemu wojskowa…

    • @grzegorzsypion1450
      @grzegorzsypion1450 6 месяцев назад +2

      Bo na poligonie trzeba było jakoś wodę sobie zagrzać.

    • @PompaCiepłaiPV
      @PompaCiepłaiPV  6 месяцев назад +1

      A że to... No kurczę nie byłem...

    • @radek2109
      @radek2109 6 месяцев назад

      @@RobertRobert-sb6wgtylko nieuki szli do wojska, widocznie poszedł na studia i wojo ominęło

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      Wojskowe, same oszczędności na PV, na PC, na.... edukacji.

  • @pawel5012
    @pawel5012 6 месяцев назад

    Ten gość Jakiś Ukrainiec ?

  • @marekrogulski3502
    @marekrogulski3502 6 месяцев назад

    Tego Pana ciężko zrozumieć

  • @jerzyf.f.9866
    @jerzyf.f.9866 6 месяцев назад

    Żadna!

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      a dlaczego?
      bo ja posiadam gruntową od 12 lat
      zero problemów
      spokój cisza niskie rachunki komfort wygoda źródło dolne dożywotnie

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      ​@@marekprzedstawiciel8740Marek, pewnie w wojsku nie byłeś, bo tu niektóre piszą że wojskowe nie zakładają... 🤗. A to dziwne przecież bo te pompy nie grzeją, słabo grzeją czy jakoś tak a wojskowe do zimna przyzwyczajone to powinno im odpowiadać. 😮

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      ​@@janek1976 - nie byłem 😉

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      @@marekprzedstawiciel8740 Jasny, ciasny, to ich teoria się sprawdza.... 😁

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад +1

      @@janek1976 - każdy ma inne priorytety
      jeden lubi ciasno
      inny lubi przestrzeń😊

  • @MagorzataS-uu3pl
    @MagorzataS-uu3pl 6 месяцев назад +1

    Oczywiście że powietrzna gruntowa koszty dużo większe działka rozkopana albo zalana błotem przy wierceniu to też koszty lepiej byłoby dołożyć do pompy ciepła powietrze większy bufor a najlepiej fotowoltaikę i nagrzać wodę gdy w zimie na dworze jest w południe od 5 do 10 stopni a nawet 15 a pompa Gruntowa zawsze ma 8 stopni a przy większych duży mrozach wyciąga 6 stopni gdy w styczniu było -21 stopni ale w dzień słoneczko świeciło do fotowoltaika dała tyle mocy pompie że bufor był nagrzany podłogówka a w nocy na tych Mrozach włączyła się dwa razy to jaki jest sens wydawać więcej kasy na pompę gruntową trzeba myśleć logicznie a nie że jakiś przedstawiciel Maeczek będzie wam opowiadał że Gruntowa jest lepsza może i lepsza ale dużo droższa a na fotowoltaice zawsze możecie zaoszczędzić a na Gruntowej nie

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      Z całym szacunkiem, w dużym stopniu zgoda ale z tą temperaturą +10 dla pompy pw to lekka przesada (oprócz ostatniej zimy). Średnia wieloletnia stycznia - 3 i coś tam, lutego też na minusie, grudzień i marzec ciut na plusie. Chyba że zimy będą już tylko takie jak 2023/2024 (zasadniczo luty i marzec) wtedy ppc gpc na remis. 😊. Wiem że są "użytkownicy" T-capów, Zubadanów, czy czego tam jeszcze co wyciągają scop 5 a nawet do 6-ciu się zbliżają (pewnie jeszcze z cwu) ale bądźmy poważni....

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      Gosiu, mam nadzieję, że kiedyś będzie taka "bestia ze Wschodu" choćby na dwa tygodnie - skuje Polskę
      wówczas zobaczymy czy lepiej zainwestować w droższy system na początku
      czy chwalić rozwiązanie (powietrzna + panele)???
      W tym roku było TYLKO - 3-5 dni około minus 15
      i ile filmów i ile komentarzy że pompy są do d...... że to grzałka itp. (oczywiście powietrzne klimy chinskie)
      a to ZALEDWIE 3-5 dni "delikatnego" mrozu
      Ile Twoja pompa obecnie zużywa ENERGII (kWh) na podgrzewanie wody (CWU) i dla ilu osób?????
      Foto- POLITYKA
      ENERGIA Z GRUNTU - ZA DARMO na WIELE WIELE LAT nie obarczona polityką
      nie obarczona wyższymi napięciami
      ZAWSZE DODATNIA

    • @MagorzataS-uu3pl
      @MagorzataS-uu3pl 6 месяцев назад

      Panie Janku dla lutego średnie dobowa temperatura to 3 stopnie to przykładowo dzień jest plus 7 w nocy minus 7 albo plus 10 i -15 bo często jest tak że jak się pogoda wypogodzi w zimie to słoneczko świeci a w nocy duży mróz chodzi o to żeby w dzień jak jest plus 7 + 10 pompa dom nagrzała na przykład do 23 stopni a wieczorem miała 21 stopni i w nocy to taki komfort i przede wszystkim bufor nie 200 l tylko 800 1000 l a a wieczorem i w nocy gdy większy Mróz tylko podtrzymywała temperaturę wówczas pobierze dużo mniej prądu a nie żeby była ustawiona że jak się w nocy ludzie wykonują to ona się włącza bo ma ustawione że ma mieć 55 stopni na zbiorniku Do tego dochodzi fotowoltaika od października do końca kwietnia da prądu na 4 miesiące październik listopad marzec kwiecień i teraz do zapłaty mamy za grudzień styczeń luty ​ to kalkulacja na net-billing ja mam na starych zasadach to płacę 900 zł za cały rok ogrzewanie domu ciepła woda użytkowa dla dwóch osób dom 160 m kwadratowych kosiarka elektryczna jacuzzi w lecie dodatkowo suszarka do prania też pompa Mało bierze prądu dwa klimatyzatory w lecie rzadko włączone No i jeśli zwykła pompa bez fotowoltaiki ma Cop 3,5 lecie 5 to trzeba do tego Cop dołożyć prąd z fotowoltaiki którego nie kupiłeś wówczas pompa ciepła powietrzna z fotowoltaiką wyjdzie Cop 4 w zimie a w lecie 7 Oczywiście jakby wirtualnie po prostu mniej zapłacimy za prąd wówczas średnia moja wychodzi cob 5 rocznie a gruntowej wychodzi 4,5 bez fotowoltaiki przykładowo za fotowoltaikę i pompę ciepła powietrze woda zapłaciłam tyle co chcieli za gruntową i to jest przykład że Gruntowa się nie opłaca taniej wyjdzie pompa powietrze woda z fotowoltaiką teraźniejszość i przyszłość@@janek1976

    • @MagorzataS-uu3pl
      @MagorzataS-uu3pl 6 месяцев назад

      Jeszcze taki numer że jak jest bufor duży tak jak u mnie to nie włączam pompy w maju tylko grzeje bufor Oporowo grzałkami bo fotowoltaika daje prądu na maksa na przykład teraz w maju 1000 l nagrzany do godziny 9 a pompa sobie odpoczywa czeka na zimę

    • @MagorzataS-uu3pl
      @MagorzataS-uu3pl 6 месяцев назад

      Tak jak dzisiaj okolice Krakowa do 14:00 godziny było piękne słońce bufor 1000 l nagrzany obiad ugotowany zmywarka umyła jeszcze chodziła rano kosiarka elektryczna i odkurzacz wszystko za darmowe ale teraz jakbym to robiła nagrzewa bojler obiad itd to już na nowych zasadach trzeba byłoby zapłacić za prąd bo jest burza deszcz pada i fotowoltaika daje tylko 800 W a nie 10 kWh jak do południa dawała to jest przykład żeby tak działać nie tylko w lecie ale też w zimie przecież wszystko można na pompie ustawiać zdalnie nawet będąc w pracy po co na przykład ma pompa grzać teraz wodę do kąpania jak jest burza przejdzie burza słońce zaświeci i znowu można zagrzać za darmo po prostu wy musicie rządzić pompami a nie pompy wami ja to uwielbiam choć nie jestem biedna a ci co mają za dużo kasy to niech to samo robią a to co zaoszczędzą niech pomogą chorym i biednym

  • @marcinwieckowski6648
    @marcinwieckowski6648 6 месяцев назад

    "Jesteśmy w stanie schładzać nasz dom przez półtora miesiąca" czyli na tyle starcza zimna w ziemi. Jak rozumiem na tyle też starcza ciepła w ziemi w okresie zimowym, a potem grzałki a raczej olbrzymie grzały elektryczne.
    Sezon grzewczy w Polsce to minimum 5 miesięcy więc cała ta promocja czy w niedalekiej przyszłości PRZYMUS pomp ciepła zieje manipulacją na kilometr.

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад +1

      Marcin, nie masz wiedzy na temat ENERGII w GRUNCIE
      u mnie sezon grzewczy mam 6-7 miesięcy (lubimy ciepło)
      i bez problemu od 12 lat energia z gruntu jest dostarczana przez pompę do budynku
      żadna grzałka się nie załącza
      a w tym sezonie 23/24 (01.1-01.05 czyli 210 dni) pompa pobrała z sieci 12,75 kWh/m2/7 mie
      a reszta energii dostarczyła z ziemi😊
      i tak od 12 lat

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      ​@@marekprzedstawiciel8740Pierwsze zdanie Marku trafione w punkt. 😊

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      @@janek1976 😀
      Ale Gosia myśli inaczej 🤣

    • @janek1976
      @janek1976 6 месяцев назад

      @@marekprzedstawiciel8740 Generalnie jak dla mnie kulturalne przepychanki ekonomiczne zawsze można robić, ale nieznajomość techniczna tematu (jakiegokolwiek nie tylko ogrzewania) i próba bicia piany w danej dziedzinie to rzecz która mnie już lekko irytuje. Może dlatego że techniczny jestem 😊

    • @marekprzedstawiciel8740
      @marekprzedstawiciel8740 6 месяцев назад

      @@janek1976 dlatego napisałeś Gosi, że czekam na taką zimę
      nie jestem techniczny
      ale od 12 lat użytkuję (o tym wiesz🙂) dlatego piszę jako użytkownik nie jako techniczny 🤣

  • @marekprzedstawiciel8740
    @marekprzedstawiciel8740 4 месяца назад

    ​ @magda4762 - Magdo, posiadam pc gruntową od 12 lat
    jestem mega zadowolony