De hecho es DESASNARSE, prefijo "des" (negación, oposición) y "asnarse" (de asno), no sé de dónde saldría la Z. Así que a leer todos, o por lo menos chequear las correcciones que le vamos a hacer a la gente tratando de hacerlos quedar como unos ignorantes, como para no quedar nosotros como ignorantes y encima ciegos a nuestra propia ignorancia.
Diana no es sólo una científica muuuuy prestigiosa, sino también una referente inevitable para todas las áreas disciplinares vinculadas directa o indirectamente a nuestras comunidades indígenas ❤
Que hermoso es escuchar a alguien que sabe tanto y tiene tantos fundamentos. Estoy difundiendo esta nota desde mi facebook y desde todo lugar que puedo. Y ademas.. que hermosa mujer..! Gracias Diana Lenton.!
Más allá de sus títulos y honores, lo importante es la credibilidad honesta y no partidaria. Viendo su FB no me da credibilidad en los comentarios ya que el sesgo político le brota por su piel
Los tehuelches eran amigables y creían en la pacífica convivencia con los blancos. Diversos testimonios dan cuenta de ello: Musters, un viajero inglés que convivió con ellos más de un año desde 1870, dice en su libro Vida entre los Patagones: "los tehuelches son bondadosos, de buen carácter. En mis relaciones con ellos, me trataron siempre con lealtad y consideración, y dispensaban el mayor cuidado a mis pocas pertenencias". Ramón Lista escribió en Los Tehuelches, una raza que desaparece: "el tehuelche es hospitalario, en su hogar hasta el enemigo es inviolable". Los araucanos por el contrario, traían una mentalidad guerrera, agresiva y eran muy superiores en número. Las consecuencias fueron trágicas para los tehuelches.
Quisiera saber que opina la Dra. Lenton sobre lo que transcribo a continuación, que es sólo uno de los casos . Porqué no se mencionan estas y otras muertes, así como la salvaje represión sufrida en ese territorio en los últimos 17 años? Salvaje represión contra la comunidad Toba Qom La Primavera Por Indymedia Pueblos Originarios - Friday, Nov. 26, 2010 at 4:11 AM Desde hace 4 meses, más de 200 integrantes de la Comunidad toba Qom La Primavera ubicada a 4 kilómetros de Laguna Blanca, Formosa se apostaron en la ruta 86, para hacer visible su reclamo por sus tierras comunitarias y su personería jurídica. El referente de la Comunidad, Félix Díaz, expresó que el conflicto es por “la devolución de nuestras tierras que fueron expropiada en 2007 por el gobierno de la provincia”. El martes 23 de noviembre la policía emprendió una salvaje represión sobre la comunidad. Dos indígenas fueron asesinados. También habría un policía muerto, producto de las propias balas policiales. Además, numerosos qom fueron heridos, encontrándose dos internados, uno de particular gravedad. A partir de ese momento, desde diversos sectores se sucedieron las muestras de repudio, responsabilizando a Gildo Insfrán, gobernador de la provincia desde hace 15 años.
Norma Sanchez, si abre este vínculo argentina.indymedia.org/print.php?id=830327 quizás se sorprenda al leerlo y constatar que Diana Lenton es la firma que encabeza las de otras 2301 personas y organizaciones, que firmaron y entregaron en enero de 2013 la siguiente Carta Abierta a la Presidenta de la Nación sobre "Represión y muerte de ciudadanos argentinos miembros del Pueblo Qom". Supongo que no las mencionó en el programa porque la realidad de lo que está ocurriendo en la Patagonia es mucho más apremiante en este momento.
(va en varias partes por lo extenso de la carta, e incluyo sólo la primera firma, de Diana Lenton. En argentina.indymedia.org/print.php?id=830327 puede consultar las otras 2301 firmas, en su inmensa mayoría de académicos e investigadores de las ciencias sociales y particularmente la antropología y la historia, y referentes de varios movimientos por los Derechos Humanos) Carta Abierta a la Sra. Presidente de la Nación, Dra. Cristina Fernández CC: Sr. Ministro de Justicia y Derechos Humanos, Dr. Julio César Alak Sra. Ministro de Desarrollo Social, Dra. Alicia M. Kirchner Sr. Presidente del INAI, Dr. Daniel Fernández Ref: Represión y muerte de ciudadanos argentinos miembros del Pueblo Qom Viernes 18 de enero de 2013 Como es de público conocimiento, en los últimos tiempos se produjeron diversos hechos en los que resultaron muertos miembros del Pueblo Qom de las provincias de Chaco y Formosa, y que hasta hoy no han sido investigados satisfactoriamente. Entre ellos, pueden citarse los casos de: * Roberto López, muerto en la represión policial del 23 de noviembre de 2010 a la comunidad Potae Napocna Navogoh (La Primavera), Pcia. de Formosa. * Mario López, dirigente pilagá de Colonia Alberdi y delegado del MoCaFor que se dirigía al día siguiente a expresar su solidaridad con Potae Napocna Navogoh, muerto tras ser atropellado por un policía. * Alberto Galván, jornalero Qom perteneciente a la comunidad Paraje El Colchón, cercana a Villa Río Bermejito, Pcia. del Chaco, asesinado a tiros y arrojado a las pirañas el 21 de enero de 2011. * Mártires López, dirigente de la Unión Campesina, muerto el 14 de junio de 2011 en circunstancias dudosas, luego de ser atropellado dos días antes por un vehículo mientras circulaba en su moto por la ruta en Libertador General San Martín, Pcia. del Chaco. * Celestina Jara y su nieta Natalia Lila Coyipe de 11 meses, también miembros de Potae Napocna Navogoh, muertas el 10 de diciembre de 2012 tras ser atropelladas por un gendarme quien no sólo no las auxilió sino que junto con sus acompañantes golpeó a Ricardo Coyipe, dirigente Qom y esposo de Celestina, para impedir que, aun estando malherido, les prestara ayuda. * Imer Flores, de 12 años, miembro de la comunidad Qompi Naqona’a de Villa Río Bermejito, Pcia. del Chaco, asesinado a golpes por una patota el 5 de enero de 2013. * Daniel Asijak, 16 años, sobrino del qarashe Félix Díaz de La Primavera, muerto en circunstancias dudosas mientras circulaba por la ruta en su moto, el 9 de enero de 2013. También resultaron víctimas de hechos violentos, siendo gravemente heridos aunque no fallecidos, el propio Félix Díaz, atropellado el 9 de agosto de 2012 por un vehículo 4 x 4 propiedad de la familia en conflicto con su comunidad; su hijo Abelardo Díaz a quien un grupo de matones intentó degollar el 28 de junio de 2012; Samuel Garcete, un hombre de 48 años con 9 hijos, perteneciente a la misma comunidad de Formosa, quien aún no se repone de las graves heridas recibidas en la represión del 23/11/2010; en los últimos días (12 de enero de 2013) se conoció un nuevo ataque a otro joven, Gerardo Rodríguez, en el Paraje El Colchón, Villa Río Bermejito, Pcia. del Chaco y a Omar Ávalos, de la comunidad Potae Napocna Navogoh quien fue atacado por varios criollos en el pueblo Laguna Blanca de la Pcia. de Formosa. Todos los fallecidos eran ciudadanos argentinos pertenecientes al Pueblo Qom y han muerto en circunstancias dudosas, o asesinados. Tres de estas personas eran niños: Natalia Lila de 11 meses, Daniel Asijak de 16 años e Imer Flores de 12 años. A lo anterior deben sumarse las amenazas verbales y ataques permanentes que sufren los miembros de estas comunidades, la quema sistemática de sus documentos y pertenencias, y otras acciones destinadas a atemorizar y a potenciar la impunidad de los criminales. Hace tan sólo unas horas se conoció el ataque y las amenazas sufridas por Héctor Alonso, también miembro de Potae Napocna Navogoh. En la mayoría de los casos se han visto involucrados miembros de las agencias de seguridad estatales, que debieran salvaguardar, no amenazar, la integridad de todos los argentinos.
Todos estos casos han sido denunciados y están o debieran estar siendo investigados por los organismos correspondientes. Sin embargo, la reacción de los respectivos estados provinciales y de la justicia ha sido dispar, evidenciando lamentablemente en algunos casos llamativa indiferencia o incluso negligencia respecto de los crímenes cometidos contra indígenas en sus respectivos territorios. A pesar de que existe un organismo específico, el Instituto Nacional de Asuntos Indígenas (INAI), que debiera poder intervenir en los casos señalados, nos encontramos ante una escalada de violencia donde se exhibe la poca o nula capacidad de acción del Estado para arbitrar adecuadamente estos conflictos, violencias y abuso de derechos que hoy sufren estos Pueblos. Sabemos que la violencia hacia el Pueblo Qom no es un fenómeno reciente. Luego de las conquistas militares en la región las comunidades originarias de las actuales provincias de Chaco y Formosa fueron confinadas en territorios escasos y reducidos, en los cuales la violencia no se detuvo, y que en algunos casos, además, fueron escenario de nuevas represiones y masacres, ya no en tiempos de “conquista” sino de “paz”, vinculadas a la extrema explotación laboral y a las alianzas entre propietarios, fuerzas armadas y sectores políticos (por ejemplo, las llamadas masacres de Napalpí 1924, Pampa del Indio 1933-4, El Zapallar 1935, La Bomba 1947, entre muchas otras que además de estar documentadas, son resguardadas en la historia oral de las comunidades). Hoy los tiempos han cambiado y los Qom, como otros Pueblos Originarios, participan de muchos de los derechos de los ciudadanos argentinos, y se les reconocen derechos específicos en su calidad de Pueblos Indígenas (erróneamente llamados a veces minorías étnicas), como los de participación y consulta sobre los “intereses que los afecten”. Sin embargo, y a contramano de estos reconocimientos, las comunidades son constantemente presionadas para que abandonen los reducidos terrenos en los que fueron confinadas tras la conquista militar. Y aquí es donde queremos llamar especialmente la atención de la Presidencia, ya que se trata de un problema de extensión nacional y que se ha venido incrementando dramáticamente en tiempos recientes: Todas las víctimas pertenecen a una región que se ha convertido en los últimos años en una renovada frontera de expansión económica principalmente para grandes grupos económicos ligados a los agronegocios, el petróleo y aunque en menor medida, el turismo. Muchas de ellas habían denunciado amenazas y abusos de la gendarmería nacional y distintos grupos armados, tanto policiales como parapoliciales. Los accidentes dudosos y los asesinatos han recrudecido en los últimos tres años, período en que las denuncias hechas por integrantes del Pueblo Qom se han hecho más visibles. Esto se debe a que los grupos armados que obedecen a empresarios y terratenientes actúan con impunidad, sin ser sometidos a investigación alguna y sin ser condenados por sus crímenes. En todos estos casos, además, tanto los sobrevivientes de ataques similares como los familiares de las personas fallecidas, señalan elementos de odio racial y xenofobia como una constante en el marco de estos ataques. Obvia decirlo, el odio racial no es un elemento aislado y propio de los victimarios, sino que es parte, lamentablemente, de un contexto que precede y posibilita tanto la ejecución de los crímenes como su impunidad. La realidad de estas provincias que en estos días nos preocupa especialmente, tiene puntos en común con la de otras partes del país. Esto se debe a las condiciones que estructuraron las relaciones entre los Pueblos Originarios en todo el territorio, y la sociedad no indígena. Los Pueblos Indígenas poblaban el país originalmente y sufrieron todas las consecuencias negativas, durante la conquista y luego con la colonización, que sufren aquellos que pierden las guerras territoriales. Durante el siglo veinte perdieron los últimos rincones de sus territorios y fueron obligados a sedentarizarse, o a vivir en colonias y reservas, en la mayoría de los casos obligados a vender su mano de obra en los ingenios azucareros, en las plantaciones de algodón o en las estancias de la Patagonia. En adelante, cobraron y cobran los peores salarios, sufrieron y sufren toda clase de injusticias, se morían y se mueren de enfermedades evitables como la tuberculosis, la leishmaniasis y las derivadas de la desnutrición, y han estado por décadas completamente arrojados al capricho de las patronales y sus mediadores. Aún desde esta realidad estructural, los Pueblos Originarios compartieron con el resto de los argentinos muchas de sus luchas por la justicia. Hacia la década de 1970 surgieron agrupaciones políticas formadas por militantes indígenas, muchos de ellos integrados con partidos políticos y organizaciones sociales y sindicales de orientación popular, que además reivindicaban sus derechos culturales, económicos y sociales como indígenas. La dictadura cívico-militar golpeó y desarticuló parcialmente el movimiento indígena, que también luchaba por un mundo mejor, y varios de sus referentes fueron detenidos, desaparecidos y/o partieron al exilio. Hoy y desde el regreso de la democracia a nuestro país, reconocemos importantes avances, a tono con los foros internacionales, porque los Pueblos Indígenas resurgieron como nuevos sujetos de derechos humanos, entre los que se encuentran, reconocidos por la Constitución de nuestro país, el derecho a permanecer en sus territorios tradicionales con títulos legales y a gestionar los mismos bajo sus normas y costumbres. Vale además anotar que los Pueblos Indígenas no sólo son objeto de referencia de estos derechos sino que su palabra, a través de sus intelectuales, dirigentes políticos y líderes religiosos, enriquece, interpela y ayuda al resto de la ciudadanía a construir una sociedad mejor. Sin embargo, en el norte de la Patagonia, los grupos económicos líderes, ligados a la explotación minera y petrolera, provocan de modo directo (por la violencia) e indirecto (por la contaminación del medio, la desocupación y la ruptura del entramado social) la expulsión de las familias del Pueblo Mapuche, que llevan una larga lucha sin haber sido escuchadas. Más aún, sus reclamos son sistemáticamente criminalizados, y son numerosos los dirigentes que en los últimos años -por dar el último caso, la comunidad Winkul Newen, cercanos a Zapala, el 28 de diciembre próximo pasado- vienen siendo detenidos y/o procesados, cada vez que se resisten a ser desalojados de sus campos. Es evidente que hoy, la principal respuesta que está dando el Estado a los reclamos indígenas por la defensa de sus tierras es la violencia y la represión, y estas comunidades, las más activas y organizadas políticamente, las que más luchan por la vigencia de sus derechos constitucionalmente reconocidos, pasan a vivir en peligro permanente. Así, la comunidad de Chuschagasta en la Pcia. de Tucumán continúa esperando justicia por el alevoso asesinato de Javier Chocobar el 12 de octubre de 2009 a manos de un terrateniente. También aquellas comunidades indígenas que reclaman por sus territorios en forma conjunta con organizaciones campesinas, como sucede con aquellas nucleadas en el Movimiento Campesino de Santiago del Estero (MOCASE) o el Movimiento Campesino de Formosa (MOCAFOR), son hostigadas y periódicamente sacrificadas ante el avance de la propiedad privada (el mencionado Mario López del MOCAFOR, en 2010; y en Santiago del Estero, Sandra Juárez, fallecida de un paro cardíaco frente a las topadoras el 13 de marzo de 2010; Cristian Ferreyra, campesino lule-vilela de San Antonio, asesinado el 16 de noviembre de 2011 a los 23 años; y Miguel Galván, campesino lule-vilela apuñalado en Simbol, en septiembre de 2012, estos últimos por sicarios reconocidos).
Por desgracia, esta carta jamás tuvo respuesta de la presidenta a los firmantes, sino más represiones por parte del Estado formoseño. Como verá, muchos argentinos no nos dejamos llevar por dicotomías maniqueas y oportunistas "K-antiK" sino que intentamos, en toda la medida de lo humanamente posible, mantener una línea de conducta coherente a lo largo del tiempo, gobierne quien gobierne.
Perdón, ahora que estoy terminando de escuchar la entrevista, en el minuto 22:33 la Dra. Lenton menciona el caso de la provincia de Formosa, con la comunidad de La Primavera y el accionar de la policía y la Gendarmería, justamente el caso por el cual usted preguntaba su opinión.
Las respuestas populares aún alejadas del sur mapuche muestran una sensibilidad particular de soporte por la existencia de las comunidades preexistente
En Brasil, Uruguay, Argentina, Paraguay, los Guaraníes son un pueblo, una etnia única. Esa cuestión de fronteras es una cuestión de colonización. Entrevista muy buena.
esta linda Dra. debería escuchar al jefe de antropología del museo de La Plata. En el video que pongo en el link en el minuto 15:30 cuando habla de la historia del cacique Inacayal (Aonikek o llamado Tehuelche por los Araucanos-Patagones por los europeos) dice claramente que el desarrollo de los cacicazgos fue dado por LA LUCHA CONTRA EL ARAUCANO (hoy Mapuche) y la lucha contra el europeo. Gununa Këna o Gununa Küne (septentrionales) y Aonikenk (meridionales) eran los mal llamados Tehuelches. Queda claro que confundir Aonikenk (Tehuelche) con Mapuche es de lo mas ignorante, teniendo en cuenta que los Aonikenk eran la etnia originaria de la Patagonia que fue atacada por los Araucanos al este de los Andes absorbiendo su cultura que termina de desaparecer al sufrir el embate en la campaña del desierto. Pero no confundir esta etnia con Mapuche porque nada tenían que ver. Por eso que Mapuches hoy se arroguen territorios que originalmente eran Aonikenk es solo aprovechamiento de la ignorancia de un pueblo que poco conoce la tierra que habita... La etnia Mapuche como tal es un invento del siglo XX, Araucanos de orígen, doblegaron las etnias originarias al este de los Andes y tomaron sus culturas como propias metiendo todo en una bolsa a la que llaman Mapuche. Los propios argentinos llamamos a nuestros originarios como los nombraron los Araucanos, les decimos Tehuelches en ves de llamarlos como ellos mismos se autodenominaban (endónimo) Aonikenk o Gununa Küne... ruclips.net/video/1cD0merRcfE/видео.html
Es "especialista" en el relato izquierdista de la historia. La envidia al rico la tiene a flor de piel, tanto que lanza ironía cuando menciona a Bullrich. La primera mentira es que hubo un genocidio: no es cierto. Y los hechos lo revelan: siguen existiendo los indígenas. La palabra genocidio se refiere a Genoma, y no hubo ninguna persecución en base al ADN de nadie. La cuestión era y es civilización o barbarie. Y muchos Mapuches eligieron civilización hace rato, mal les pese.
Y donde están todas las pruebas que respaldan las palabras de esta sra? puro sarasasasa . Lo único cierto es que es un país con diversidad .y se llama argentina y se acata la ley nacional y punto.
Cuanto odio, Federico Odio !! Ahora resulta que todos los que comentamos somos "trolls" ? Tranquilizate, tanto resentimiento te producirá un feo cáncer. Besis.
no dice lo contrario, pero por algo se llama la campaña del desierto o conquista del desierto en el año 1878-1885 luego que se logro conquistar ese territorio la patagonia paso a ser territorio argentino.
FALSO, FEBRES YA LA DOCUMENTA EN 1764, 12 AÑOS ANTES DE LA CREACIÓN DEL PROPIO Y TAMBÍEN COLONIALISTA VIRREYNATO DEL RIÓ DE LA PLATA QUE FUÉ EN 1776. Y ES UNA DOCUMENTAL, NO UN MITO PERIODISTICO DE LOS TERRATENIENTES Y LAS TRANSNACIONALES
La ministra Bullrich dice que la RAM está financiada por esta organización, pero los Principios, Objetivos y la Misión de Enlace Mapuche Internacional dice: "Queremos dejar claro que nuestra organización no tiene ánimo de lucro, que nunca ha recibido ni recibe absolutamente ninguna subvención de dinero de ningún gobierno, organismo o entidad pública o privada. Las tareas propias de nuestra organización se realizan en base al esfuerzo personal y voluntario de los miembros que la integran, que no perciben ninguna remuneración al respecto."
estimado Imelkan, querido lonko: no escuché al gran kapolonko Mariqueo condenar el accionar de RAM en Argentina ni CAM en Chile, ambos movimientos han causado atrocidades incluso entre sus propias comunidades a quienes tienen muy atemorizadas, pero parece que el gran lonko Mariqueo no escucha a los suyos y está muy comodamente disfrutando de sus títulos nobiliarios en Gran Bretaña y pergeniando como dañar a sus enemigos winkas desde un sillón en Bristol, títulos otorgados curiosamente también por winkas. Dejen en paz a la comunidad mapuche de Cushamen, que no son precisamente los salvajes que tomaron las tierras en Leleque y de los cuales reniegan, ellos viven en paz integrados a la sociedad en sus lugares. No se arroguen represantación de quienes no los quieren
1 hay que aprender a pronunciar las "S" al final de las palabras en plural. 2 tanto "representar" y "fomentar" a los descendientes de los malones... no debe pedir perdon por el millon de crimenes de los malones?.. violaciones, asesinatos, secuestros, robos, agresiones, perdida de indentidad de mujeres y niños, destruccion de propiedades, etc... cuanto quito a la argentina todo eso? 10%..? NO HAY UN PEDIR PERDON..? QUE REINVINDICA..? que pretende cuando habla de "naciones"... NUNCA EXISTIO "NACION" INDIA..! hay mucho dinero para desunir los paises y dominarlos... nos compara con cataluña... cuanto le pagan para hacer tanto lio..? SABE QUE CRITICA A UN ESTADO QUE SE HIZO CON LO QUE ELLA ATACA: EUROPEOS. los araucanos son de adn polinesico y llegan a chile hacia el año 1000, despues de 1830, con rosas (que los mato mas que roca) llegan a atacar argentina. se los comienza a llamar "mapuches" desde los intelectuales "britanicos" con intencion de generar desunion. mejor unos araucanos que unos argentinos para dominar todo no..? las ong pagan bien por ser quinta columnista cultural..? parece que si. 3 "bajada de linea" ...curioso... dice que el estado hace eso... EL ESTADO ESTA INFILTRADO y lo que hay no infiltrado esta entre desorganizados y corruptos. no mienta... que la "bajada de linea" es algo IGUAL EN VARIOS PAISES... CON INTENCION DE JODER y es de ustedes.
Encantada te respondo si por favor efreces algún tipo de información sólida sobre lo que aseverás.Lo tuyo parece una opinión que repite a alguien.No se de que desmanes hablás.En fin.
muy interesante la entrevista. De todos modos, curiosamente en el único caso que habla de persecución de las fuerzas provinciales (Formosa), es donde no da datos e información. Se me viene a la mente la triste actuación del "cacique" Felix Diaz.
Dejen de hinchar las pelotas. El pais no esta en condiciones de debatir estas cosas. Lo lamento pero el supuesto territorio mapuche ya es argentina. Punto. Incendian cosas? Es un delito, o sea que son delincuentes. Presos todos. Punto final.
ahh entonces el ram es falso, por un momento pensé que lo que decía jones huala era verdad, menos mal que me venis a decir que la declaración de guerra hacia argentina y chile por parte de estas personas es falsa, gracias por tu explicación tan calmada por un momento estaba preocupado por mi nación.
Scarlet el descrédito de Gramsci hay que hacerlo con sutileza sino pasas por fascista. Ahora sos la represora vos. Tenés la camisa negra del Duce puesta en el cerebro XD
¿El descrédito de Gramsci, dice el pelotudo? Yo no necesito seguir recetitas para expresar lo que pienso. Gramsci fue un grande y un iluminado, y en realidad TU ÍDOLO, el duce, lo tuvo encerrado porque no podía combatir sus ideas...lo mismo que vos, que golpeás los cuarteles de los milicos para reprimir al pueblo. Sos un facho, mal que te pese y te molesta que te lo digan...
jaja, como si fuera un insulto ser feminista y no fuera ideológico y facho decir "feminazi" a quien defiende los derechos del sector más marginado y discriminado de la historia: las mujeres. Tal vez por eso las mujeres entiendan más las luchas de las minorías y no como vos, que querés seguir justificando la explotación y persecución de esta pobre gente. Andá a cagar, miserable!
Estanislao Zeballos fue un gran patriota. Araucano es un término que usaron los españoles y es similar al concepto de mapuches. Lo indios mapuches venían desde Chile a hacer correrías y malones destruyendo y matando. Violaban las mujeres (¿que pensarán las feministas de esa conducta?) magnificar esa cultura agotada es ir contra el avance de la humanidad, retroceder en la historia. Los mapuches de ahora son civilizados usab las tecnologías y los elementos de cultura occidental. Por otro lado la definición de pueblos "originarios" responde a intelectuales de izquierda, no a los mapuches. Entonces ¿porqué tanta disquisición entre araucano o mapuche? Lo índigena se integró dentro de la sociedad. Argentina no es un estado "blanco" como dice esta señora, es un estado sin diferencias raciales. Esta actitud atenta contra la integridad de la Nación que es una sóla. Lo que dice es puro humo y exageración. Realmente lamentable
Mostro, busca el libro "La Araucana" de Alonso de Ercilla, leelo y luego contanos que opinas de Lautaro, Caupolican, Colo Colo.. y de los mas de 200 años de la Guerra de Arauco!
Todos venimos de Africa, algunas etnias vinieron a America antes que otras pero no hay forma de saber quien llegó primero. Y todos tenemos ascendencia de multiples etnias, no hay etnias puras ya. Todos los pueblos del pasado americano vivian en guerra permanente con genocidios y sometimiento de las tribus mas fuertes sobre los mas debiles. Genocidios ya existian antes de la llegada de europeos. Las tribus americanas vivian en guerra y genocidio permanente. La historia de la humanidad es la historia de los genocidios RESPONDER
Pero la gente que no estudió sus orígenes o dónde se originó la especie humana, no puede entender ni siquiera que "todos venimos de África". Si estudiaste antropología lo entiendes.
Esta señora miente descaradamente cuando dice que del lado argentino no se les otorgaron espacios o reducciones a los indígenas, de hecho eso comenzó a hacerse poco después de la campaña del Nahuel Huapi (1880) y fue el origen de decenas de reservas y colonias indígenas como la Auca Pan, la colonia pastoril Cushamen (vecina a la estancia Leleque), etc.
Antes de hablar hay que aprender de los que dedicaron toda una vida a esto, estudie un poco la obra del Dr Rodolfo Casamiquela deje de quedar en ridiculo señora. ruclips.net/video/IEMGVlLtuVs/видео.html
Estoy seguro que ella conoce los estudios de Casamiquela, Serrano, Canals Frau, etc. pero los oculta convenientemente y arma una historia paralela y falsa que es la que se nos ha querido imponer los últimos 12 o 15 años.
Me consta personalmente que la antropóloga Diana Lenton conoce bien la obra del historiador R. Casamiquela. Es bastante común que se acceda a ella en la carrera de antropología de la UBA, cuando uno se interesa por la problemática de los pueblos originarios patagónicos. Pienso que la cuestión es que se la revisa críticamente, contextualizando la época en la que se produjo ese conocimiento y a la luz de la actualización disciplinar, que ha cambiado sustancialmente en sus enfoques sobre los asuntos interculturales. Después, también está la evidencia arqueológica más reciente, que también posibilitaría re-discutir las definiciones y presupuestos del historiador patagónico. Cosas como la "araucanización" son algo cuestionable. De cualquier modo, no cabe duda que el reclamo de las comunidades patagónicas es tan legítimo como los de las del chaco, por decirlo así. Un problema que habrá que resolver estatalmente, imagino.
Que el enfoque es distinto no cabe ninguna duda, Lenton está en la corriente que a toda costa quiere instalar a los mapuches como un pueblo autóctono contra toda la evidencia histórica y lingüística que demuestra lo contrario. Igual es grave que oculte ya desde el principio de la entrevista, hechos que sin duda conoce, como que la comunidad de Ñancuche recibió sus tierras en 1899 y que hasta el día de hoy las poseen.
Muy buena explicación. Un buen remedio para la ignorancia de algunos sectores de medio pelo.
EXCELENTE ENTREVISTA.QUE POSIBILITA COMPRENDER ACABADAMENTE EN QUE RESIDE EL INTERÉS REPRESIVO....REALMENTE DELEZNABLE.
RUME MAÑU SEÑORA!
GRACIAS POR ESTA CLARIDAD!
NOS AYUDA A QUE DEJEN DE HOSTIGARNOS!
PEUCALLAL.
ahora de italia también opinan... tragicómico
Que haces usando tecnologia capitalista?
Impresionante solidez de conocimientos de esta notable investigadora
Quien quiera desasnarce !!! Lo puede hacer ....
María Leones, es DESAZNARSE. así que a leer.
De hecho es DESASNARSE, prefijo "des" (negación, oposición) y "asnarse" (de asno), no sé de dónde saldría la Z. Así que a leer todos, o por lo menos chequear las correcciones que le vamos a hacer a la gente tratando de hacerlos quedar como unos ignorantes, como para no quedar nosotros como ignorantes y encima ciegos a nuestra propia ignorancia.
Aplausos.
jajajajaja
Diana no es sólo una científica muuuuy prestigiosa, sino también una referente inevitable para todas las áreas disciplinares vinculadas directa o indirectamente a nuestras comunidades indígenas ❤
Que placer escucharla!!!
Muito bem esclarecedora esta entrevista da Antropologa Diana Lenton.
es tan exacto lo que dice que me da una gran alegría escucharla
y ahora q se save q no fue asi que asemos?¿?? puras sanatas debería darle vergüenza hablar con tanta veracidad
que asemos? empesemo a estudia ortografia pue
Excelente entrevista aprendi mucho de la verdadera historia
Excelente informe. Muchas gracias por el aporte
Que hermoso es escuchar a alguien que sabe tanto y tiene tantos fundamentos. Estoy difundiendo esta nota desde mi facebook y desde todo lugar que puedo. Y ademas.. que hermosa mujer..! Gracias Diana Lenton.!
CLARA Y CONCISA, GRACIAS
ruclips.net/video/IEMGVlLtuVs/видео.html
Excelente Nota , De Diana Lenton !!! Gracias x tener presentes a la Comunidades Indígenas Felicitaciones , a Diana Lenton !!!!!
Excelente. Gracias por la claridad y precisión
me parece q le erro un poquito , menos mal q no todos nos dejamos llevar por tanta precisión
Diana sos lo más !!!! Cuanto conocimiento, y tan bien explicado! Saludos !!!!
Es triste ver, con que liviandad se toman algunos temas.
Se habrá disculpado la"Dra. Lenton" de todas estas elucubraciones contra las FF SS en el caso Maldonado.
escuchar a los que saben sobre el tema !! excelente !! muchas gracias por tanta claridad !!
de que sirve escuchar a una científica con clara ideología política...
muy lindo y muy bien explicado
Más allá de sus títulos y honores, lo importante es la credibilidad honesta y no partidaria. Viendo su FB no me da credibilidad en los comentarios ya que el sesgo político le brota por su piel
Además de que cualquiera puede tirar toda una bola de afirmaciones sin dar fuentes como hace esta.
exelente informe .recomiendo pasar esta entrevista a amigos y compañeros de trabajo 👏👏
ruclips.net/video/IEMGVlLtuVs/видео.html
burrada
Los tehuelches eran amigables y creían en la pacífica convivencia con los blancos. Diversos testimonios dan cuenta de ello: Musters, un viajero inglés que convivió con ellos más de un año desde 1870, dice en su libro Vida entre los Patagones: "los tehuelches son bondadosos, de buen carácter. En mis relaciones con ellos, me trataron siempre con lealtad y consideración, y dispensaban el mayor cuidado a mis pocas pertenencias". Ramón Lista escribió en Los Tehuelches, una raza que desaparece: "el tehuelche es hospitalario, en su hogar hasta el enemigo es inviolable". Los araucanos por el contrario, traían una mentalidad guerrera, agresiva y eran muy superiores en número. Las consecuencias fueron trágicas para los tehuelches.
Qué buen canallll!!😃👍
Quisiera saber que opina la Dra. Lenton sobre lo que transcribo a continuación, que es sólo uno de los casos . Porqué no se mencionan estas y otras muertes, así como la salvaje represión sufrida en ese territorio en los últimos 17 años?
Salvaje represión contra la comunidad Toba Qom La Primavera
Por Indymedia Pueblos Originarios - Friday, Nov. 26, 2010 at 4:11 AM
Desde hace 4 meses, más de 200 integrantes de la Comunidad toba Qom La Primavera ubicada a 4 kilómetros de Laguna Blanca, Formosa se apostaron en la ruta 86, para hacer visible su reclamo por sus tierras comunitarias y su personería jurídica. El referente de la Comunidad, Félix Díaz, expresó que el conflicto es por “la devolución de nuestras tierras que fueron expropiada en 2007 por el gobierno de la provincia”.
El martes 23 de noviembre la policía emprendió una salvaje represión sobre la comunidad. Dos indígenas fueron asesinados. También habría un policía muerto, producto de las propias balas policiales. Además, numerosos qom fueron heridos, encontrándose dos internados, uno de particular gravedad. A partir de ese momento, desde diversos sectores se sucedieron las muestras de repudio, responsabilizando a Gildo Insfrán, gobernador de la provincia desde hace 15 años.
Norma Sanchez, si abre este vínculo argentina.indymedia.org/print.php?id=830327 quizás se sorprenda al leerlo y constatar que Diana Lenton es la firma que encabeza las de otras 2301 personas y organizaciones, que firmaron y entregaron en enero de 2013 la siguiente Carta Abierta a la Presidenta de la Nación sobre "Represión y muerte de ciudadanos argentinos miembros del Pueblo Qom".
Supongo que no las mencionó en el programa porque la realidad de lo que está ocurriendo en la Patagonia es mucho más apremiante en este momento.
(va en varias partes por lo extenso de la carta, e incluyo sólo la primera firma, de Diana Lenton. En argentina.indymedia.org/print.php?id=830327 puede consultar las otras 2301 firmas, en su inmensa mayoría de académicos e investigadores de las ciencias sociales y particularmente la antropología y la historia, y referentes de varios movimientos por los Derechos Humanos)
Carta Abierta a la
Sra. Presidente de la Nación, Dra. Cristina Fernández
CC: Sr. Ministro de Justicia y Derechos Humanos, Dr. Julio César Alak
Sra. Ministro de Desarrollo Social, Dra. Alicia M. Kirchner
Sr. Presidente del INAI, Dr. Daniel Fernández
Ref: Represión y muerte de ciudadanos argentinos miembros del Pueblo Qom
Viernes 18 de enero de 2013
Como es de público conocimiento, en los últimos tiempos se produjeron diversos hechos en los que resultaron muertos miembros del Pueblo Qom de las provincias de Chaco y Formosa, y que hasta hoy no han sido investigados satisfactoriamente.
Entre ellos, pueden citarse los casos de:
* Roberto López, muerto en la represión policial del 23 de noviembre de 2010 a la comunidad Potae Napocna Navogoh (La Primavera), Pcia. de Formosa.
* Mario López, dirigente pilagá de Colonia Alberdi y delegado del MoCaFor que se dirigía al día siguiente a expresar su solidaridad con Potae Napocna Navogoh, muerto tras ser atropellado por un policía.
* Alberto Galván, jornalero Qom perteneciente a la comunidad Paraje El Colchón, cercana a Villa Río Bermejito, Pcia. del Chaco, asesinado a tiros y arrojado a las pirañas el 21 de enero de 2011.
* Mártires López, dirigente de la Unión Campesina, muerto el 14 de junio de 2011 en circunstancias dudosas, luego de ser atropellado dos días antes por un vehículo mientras circulaba en su moto por la ruta en Libertador General San Martín, Pcia. del Chaco.
* Celestina Jara y su nieta Natalia Lila Coyipe de 11 meses, también miembros de Potae Napocna Navogoh, muertas el 10 de diciembre de 2012 tras ser atropelladas por un gendarme quien no sólo no las auxilió sino que junto con sus acompañantes golpeó a Ricardo Coyipe, dirigente Qom y esposo de Celestina, para impedir que, aun estando malherido, les prestara ayuda.
* Imer Flores, de 12 años, miembro de la comunidad Qompi Naqona’a de Villa Río Bermejito, Pcia. del Chaco, asesinado a golpes por una patota el 5 de enero de 2013.
* Daniel Asijak, 16 años, sobrino del qarashe Félix Díaz de La Primavera, muerto en circunstancias dudosas mientras circulaba por la ruta en su moto, el 9 de enero de 2013.
También resultaron víctimas de hechos violentos, siendo gravemente heridos aunque no fallecidos, el propio Félix Díaz, atropellado el 9 de agosto de 2012 por un vehículo 4 x 4 propiedad de la familia en conflicto con su comunidad; su hijo Abelardo Díaz a quien un grupo de matones intentó degollar el 28 de junio de 2012; Samuel Garcete, un hombre de 48 años con 9 hijos, perteneciente a la misma comunidad de Formosa, quien aún no se repone de las graves heridas recibidas en la represión del 23/11/2010; en los últimos días (12 de enero de 2013) se conoció un nuevo ataque a otro joven, Gerardo Rodríguez, en el Paraje El Colchón, Villa Río Bermejito, Pcia. del Chaco y a Omar Ávalos, de la comunidad Potae Napocna Navogoh quien fue atacado por varios criollos en el pueblo Laguna Blanca de la Pcia. de Formosa.
Todos los fallecidos eran ciudadanos argentinos pertenecientes al Pueblo Qom y han muerto en circunstancias dudosas, o asesinados. Tres de estas personas eran niños: Natalia Lila de 11 meses, Daniel Asijak de 16 años e Imer Flores de 12 años.
A lo anterior deben sumarse las amenazas verbales y ataques permanentes que sufren los miembros de estas comunidades, la quema sistemática de sus documentos y pertenencias, y otras acciones destinadas a atemorizar y a potenciar la impunidad de los criminales. Hace tan sólo unas horas se conoció el ataque y las amenazas sufridas por Héctor Alonso, también miembro de Potae Napocna Navogoh.
En la mayoría de los casos se han visto involucrados miembros de las agencias de seguridad estatales, que debieran salvaguardar, no amenazar, la integridad de todos los argentinos.
Todos estos casos han sido denunciados y están o debieran estar siendo investigados por los organismos correspondientes. Sin embargo, la reacción de los respectivos estados provinciales y de la justicia ha sido dispar, evidenciando lamentablemente en algunos casos llamativa indiferencia o incluso negligencia respecto de los crímenes cometidos contra indígenas en sus respectivos territorios.
A pesar de que existe un organismo específico, el Instituto Nacional de Asuntos Indígenas (INAI), que debiera poder intervenir en los casos señalados, nos encontramos ante una escalada de violencia donde se exhibe la poca o nula capacidad de acción del Estado para arbitrar adecuadamente estos conflictos, violencias y abuso de derechos que hoy sufren estos Pueblos.
Sabemos que la violencia hacia el Pueblo Qom no es un fenómeno reciente. Luego de las conquistas militares en la región las comunidades originarias de las actuales provincias de Chaco y Formosa fueron confinadas en territorios escasos y reducidos, en los cuales la violencia no se detuvo, y que en algunos casos, además, fueron escenario de nuevas represiones y masacres, ya no en tiempos de “conquista” sino de “paz”, vinculadas a la extrema explotación laboral y a las alianzas entre propietarios, fuerzas armadas y sectores políticos (por ejemplo, las llamadas masacres de Napalpí 1924, Pampa del Indio 1933-4, El Zapallar 1935, La Bomba 1947, entre muchas otras que además de estar documentadas, son resguardadas en la historia oral de las comunidades).
Hoy los tiempos han cambiado y los Qom, como otros Pueblos Originarios, participan de muchos de los derechos de los ciudadanos argentinos, y se les reconocen derechos específicos en su calidad de Pueblos Indígenas (erróneamente llamados a veces minorías étnicas), como los de participación y consulta sobre los “intereses que los afecten”. Sin embargo, y a contramano de estos reconocimientos, las comunidades son constantemente presionadas para que abandonen los reducidos terrenos en los que fueron confinadas tras la conquista militar.
Y aquí es donde queremos llamar especialmente la atención de la Presidencia, ya que se trata de un problema de extensión nacional y que se ha venido incrementando dramáticamente en tiempos recientes: Todas las víctimas pertenecen a una región que se ha convertido en los últimos años en una renovada frontera de expansión económica principalmente para grandes grupos económicos ligados a los agronegocios, el petróleo y aunque en menor medida, el turismo. Muchas de ellas habían denunciado amenazas y abusos de la gendarmería nacional y distintos grupos armados, tanto policiales como parapoliciales. Los accidentes dudosos y los asesinatos han recrudecido en los últimos tres años, período en que las denuncias hechas por integrantes del Pueblo Qom se han hecho más visibles. Esto se debe a que los grupos armados que obedecen a empresarios y terratenientes actúan con impunidad, sin ser sometidos a investigación alguna y sin ser condenados por sus crímenes.
En todos estos casos, además, tanto los sobrevivientes de ataques similares como los familiares de las personas fallecidas, señalan elementos de odio racial y xenofobia como una constante en el marco de estos ataques. Obvia decirlo, el odio racial no es un elemento aislado y propio de los victimarios, sino que es parte, lamentablemente, de un contexto que precede y posibilita tanto la ejecución de los crímenes como su impunidad.
La realidad de estas provincias que en estos días nos preocupa especialmente, tiene puntos en común con la de otras partes del país. Esto se debe a las condiciones que estructuraron las relaciones entre los Pueblos Originarios en todo el territorio, y la sociedad no indígena. Los Pueblos Indígenas poblaban el país originalmente y sufrieron todas las consecuencias negativas, durante la conquista y luego con la colonización, que sufren aquellos que pierden las guerras territoriales. Durante el siglo veinte perdieron los últimos rincones de sus territorios y fueron obligados a sedentarizarse, o a vivir en colonias y reservas, en la mayoría de los casos obligados a vender su mano de obra en los ingenios azucareros, en las plantaciones de algodón o en las estancias de la Patagonia. En adelante, cobraron y cobran los peores salarios, sufrieron y sufren toda clase de injusticias, se morían y se mueren de enfermedades evitables como la tuberculosis, la leishmaniasis y las derivadas de la desnutrición, y han estado por décadas completamente arrojados al capricho de las patronales y sus mediadores.
Aún desde esta realidad estructural, los Pueblos Originarios compartieron con el resto de los argentinos muchas de sus luchas por la justicia. Hacia la década de 1970 surgieron agrupaciones políticas formadas por militantes indígenas, muchos de ellos integrados con partidos políticos y organizaciones sociales y sindicales de orientación popular, que además reivindicaban sus derechos culturales, económicos y sociales como indígenas. La dictadura cívico-militar golpeó y desarticuló parcialmente el movimiento indígena, que también luchaba por un mundo mejor, y varios de sus referentes fueron detenidos, desaparecidos y/o partieron al exilio. Hoy y desde el regreso de la democracia a nuestro país, reconocemos importantes avances, a tono con los foros internacionales, porque los Pueblos Indígenas resurgieron como nuevos sujetos de derechos humanos, entre los que se encuentran, reconocidos por la Constitución de nuestro país, el derecho a permanecer en sus territorios tradicionales con títulos legales y a gestionar los mismos bajo sus normas y costumbres. Vale además anotar que los Pueblos Indígenas no sólo son objeto de referencia de estos derechos sino que su palabra, a través de sus intelectuales, dirigentes políticos y líderes religiosos, enriquece, interpela y ayuda al resto de la ciudadanía a construir una sociedad mejor.
Sin embargo, en el norte de la Patagonia, los grupos económicos líderes, ligados a la explotación minera y petrolera, provocan de modo directo (por la violencia) e indirecto (por la contaminación del medio, la desocupación y la ruptura del entramado social) la expulsión de las familias del Pueblo Mapuche, que llevan una larga lucha sin haber sido escuchadas. Más aún, sus reclamos son sistemáticamente criminalizados, y son numerosos los dirigentes que en los últimos años -por dar el último caso, la comunidad Winkul Newen, cercanos a Zapala, el 28 de diciembre próximo pasado- vienen siendo detenidos y/o procesados, cada vez que se resisten a ser desalojados de sus campos. Es evidente que hoy, la principal respuesta que está dando el Estado a los reclamos indígenas por la defensa de sus tierras es la violencia y la represión, y estas comunidades, las más activas y organizadas políticamente, las que más luchan por la vigencia de sus derechos constitucionalmente reconocidos, pasan a vivir en peligro permanente.
Así, la comunidad de Chuschagasta en la Pcia. de Tucumán continúa esperando justicia por el alevoso asesinato de Javier Chocobar el 12 de octubre de 2009 a manos de un terrateniente.
También aquellas comunidades indígenas que reclaman por sus territorios en forma conjunta con organizaciones campesinas, como sucede con aquellas nucleadas en el Movimiento Campesino de Santiago del Estero (MOCASE) o el Movimiento Campesino de Formosa (MOCAFOR), son hostigadas y periódicamente sacrificadas ante el avance de la propiedad privada (el mencionado Mario López del MOCAFOR, en 2010; y en Santiago del Estero, Sandra Juárez, fallecida de un paro cardíaco frente a las topadoras el 13 de marzo de 2010; Cristian Ferreyra, campesino lule-vilela de San Antonio, asesinado el 16 de noviembre de 2011 a los 23 años; y Miguel Galván, campesino lule-vilela apuñalado en Simbol, en septiembre de 2012, estos últimos por sicarios reconocidos).
Por desgracia, esta carta jamás tuvo respuesta de la presidenta a los firmantes, sino más represiones por parte del Estado formoseño. Como verá, muchos argentinos no nos dejamos llevar por dicotomías maniqueas y oportunistas "K-antiK" sino que intentamos, en toda la medida de lo humanamente posible, mantener una línea de conducta coherente a lo largo del tiempo, gobierne quien gobierne.
Perdón, ahora que estoy terminando de escuchar la entrevista, en el minuto 22:33 la Dra. Lenton menciona el caso de la provincia de Formosa, con la comunidad de La Primavera y el accionar de la policía y la Gendarmería, justamente el caso por el cual usted preguntaba su opinión.
No entiendo como el estado Argentino le banca la carrera a gente anti-Argentina como esta
Las respuestas populares aún alejadas del sur mapuche muestran una sensibilidad particular de soporte por la existencia de las comunidades preexistente
Grosísima!!! Gracias por hacer todo tan didáctico. Gracias a quienes investigan y enseñan.
En Brasil, Uruguay, Argentina, Paraguay, los Guaraníes son un pueblo, una etnia única. Esa cuestión de fronteras es una cuestión de colonización. Entrevista muy buena.
Se me hace difícil tolerar a esta mujer porque no tolero LA MENTIRA
che a los troll de macri les pagan horas extra para mantener su relato a flor de piel o les van a ddar parte de su patio bullrich?
Impecable!
Genial la entrevista. Felicitaciones, la difundire asi combato tanto lavado de cabeza fascista
esta linda Dra. debería escuchar al jefe de antropología del museo de La Plata. En el video que pongo en el link en el minuto 15:30 cuando habla de la historia del cacique Inacayal (Aonikek o llamado Tehuelche por los Araucanos-Patagones por los europeos) dice claramente que el desarrollo de los cacicazgos fue dado por LA LUCHA CONTRA EL ARAUCANO (hoy Mapuche) y la lucha contra el europeo. Gununa Këna o Gununa Küne (septentrionales) y Aonikenk (meridionales) eran los mal llamados Tehuelches. Queda claro que confundir Aonikenk (Tehuelche) con Mapuche es de lo mas ignorante, teniendo en cuenta que los Aonikenk eran la etnia originaria de la Patagonia que fue atacada por los Araucanos al este de los Andes absorbiendo su cultura que termina de desaparecer al sufrir el embate en la campaña del desierto. Pero no confundir esta etnia con Mapuche porque nada tenían que ver. Por eso que Mapuches hoy se arroguen territorios que originalmente eran Aonikenk es solo aprovechamiento de la ignorancia de un pueblo que poco conoce la tierra que habita... La etnia Mapuche como tal es un invento del siglo XX, Araucanos de orígen, doblegaron las etnias originarias al este de los Andes y tomaron sus culturas como propias metiendo todo en una bolsa a la que llaman Mapuche. Los propios argentinos llamamos a nuestros originarios como los nombraron los Araucanos, les decimos Tehuelches en ves de llamarlos como ellos mismos se autodenominaban (endónimo) Aonikenk o Gununa Küne...
ruclips.net/video/1cD0merRcfE/видео.html
ruclips.net/video/Ar_lWURCm20/видео.html
Complementar con este video ... la historia siempre debe contarse completa.
ruclips.net/video/Ar_lWURCm20/видео.html
Es "especialista" en el relato izquierdista de la historia.
La envidia al rico la tiene a flor de piel, tanto que lanza ironía cuando menciona a Bullrich.
La primera mentira es que hubo un genocidio: no es cierto. Y los hechos lo revelan: siguen existiendo los indígenas.
La palabra genocidio se refiere a Genoma, y no hubo ninguna persecución en base al ADN de nadie. La cuestión era y es civilización o barbarie. Y muchos Mapuches eligieron civilización hace rato, mal les pese.
que importante es desmontar los discursos que circulan hoy, gracias por tu claridad Diana,.
Muy amplio el planteo , tendriamos que tratar de esta forma muchos temas para tratar de entender
quienes comentan son especialistas, historiadores o estudiosos del tema como esta antropóloga?
ruclips.net/video/IEMGVlLtuVs/видео.html
Y donde están todas las pruebas que respaldan las palabras de esta sra?
puro sarasasasa .
Lo único cierto es que es un país con diversidad .y se llama argentina y se acata la ley nacional y punto.
Excelente ,Argentinos hay que ir a las fuentes no a los mercenarios de la comunicacion
"Especialista en Genocidio" ??
Sí. Qué te llama la atención de la frase?
tranqui, este es flor de troll. Saludos
y vos flor de qué sos, flor de otario?
como andan los trolls mentales por acá paar faavor
Cuanto odio, Federico Odio !! Ahora resulta que todos los que comentamos somos "trolls" ? Tranquilizate, tanto resentimiento te producirá un feo cáncer. Besis.
Muy bueno..!! Excelente entrevista.
Y nadie sabe con certeza como se llamaban asi mismos porque no hay registros historicos.
Excelente, clarito.
vos t comés cualquier verdura sólo porque es titulada?
" da un poquito de bronca de porque un blanco de Bs. As. desaparezca...."...upssss
que bien saber que n o todos estan ciegos , che ,
Era Argentina desde 1816. O no sabe en que año se declaró la Independencia.
no dice lo contrario, pero por algo se llama la campaña del desierto o conquista del desierto en el año 1878-1885 luego que se logro conquistar ese territorio la patagonia paso a ser territorio argentino.
Felicitaciones. Excelente explicación. Gracias
Gracias por tanta informacion,doctora.👍
Impecable
Y aparecen en los censos por la mentira de autoadscripción y como mas ventajas reciban mas "originarios" habrá.
Habla de "exhiliado" del Mapuche que vive en Inglaterra y NO ES CIERTO dicho por él mismo!!!
Ningun documento anterior a 1890 habla de "mapuches" simplemente porque es un neologismo.
FALSO, FEBRES YA LA DOCUMENTA EN 1764, 12 AÑOS ANTES DE LA CREACIÓN DEL PROPIO Y TAMBÍEN COLONIALISTA VIRREYNATO DEL RIÓ DE LA PLATA QUE FUÉ EN 1776. Y ES UNA DOCUMENTAL, NO UN MITO PERIODISTICO DE LOS TERRATENIENTES Y LAS TRANSNACIONALES
acomoda todo según conveniencia
Qué fluidez de pensamiento y de palabra! Y coraje!
excelente Dra. Diana, en la facu nos dan muy lindos textos suyos para leer, en los trabajos practicos principalmente.
"Desaparición de Santiago Maldonado" jaja...
La ministra Bullrich dice que la RAM está financiada por esta organización, pero los Principios, Objetivos y la Misión de Enlace Mapuche Internacional dice: "Queremos dejar claro que nuestra organización no tiene ánimo de lucro, que nunca ha recibido ni recibe absolutamente ninguna subvención de dinero de ningún gobierno, organismo o entidad pública o privada. Las tareas propias de nuestra organización se realizan en base al esfuerzo personal y voluntario de los miembros que la integran, que no perciben ninguna remuneración al respecto."
estimado Imelkan, querido lonko: no escuché al gran kapolonko Mariqueo condenar el accionar de RAM en Argentina ni CAM en Chile, ambos movimientos han causado atrocidades incluso entre sus propias comunidades a quienes tienen muy atemorizadas, pero parece que el gran lonko Mariqueo no escucha a los suyos y está muy comodamente disfrutando de sus títulos nobiliarios en Gran Bretaña y pergeniando como dañar a sus enemigos winkas desde un sillón en Bristol, títulos otorgados curiosamente también por winkas. Dejen en paz a la comunidad mapuche de Cushamen, que no son precisamente los salvajes que tomaron las tierras en Leleque y de los cuales reniegan, ellos viven en paz integrados a la sociedad en sus lugares. No se arroguen represantación de quienes no los quieren
Maldonado se ahogó y no está desaparecido! Está Sra. Usa terminología que no corresponde a una profesional " lo chuparon" 🤔🤔🤔....
Excelente explicación .¡Gracias por su información y felicito por sus conocimientos!
progres K
"¿Dónde está el arsenal?" Aquí: ruclips.net/video/cM4CxXICgDk/видео.html
1 hay que aprender a pronunciar las "S" al final de las palabras en plural.
2 tanto "representar" y "fomentar" a los descendientes de los malones... no debe pedir perdon por el millon de crimenes de los malones?.. violaciones, asesinatos, secuestros, robos, agresiones, perdida de indentidad de mujeres y niños, destruccion de propiedades, etc... cuanto quito a la argentina todo eso? 10%..? NO HAY UN PEDIR PERDON..? QUE REINVINDICA..? que pretende cuando habla de "naciones"... NUNCA EXISTIO "NACION" INDIA..! hay mucho dinero para desunir los paises y dominarlos... nos compara con cataluña... cuanto le pagan para hacer tanto lio..? SABE QUE CRITICA A UN ESTADO QUE SE HIZO CON LO QUE ELLA ATACA: EUROPEOS. los araucanos son de adn polinesico y llegan a chile hacia el año 1000, despues de 1830, con rosas (que los mato mas que roca) llegan a atacar argentina.
se los comienza a llamar "mapuches" desde los intelectuales "britanicos" con intencion de generar desunion. mejor unos araucanos que unos argentinos para dominar todo no..?
las ong pagan bien por ser quinta columnista cultural..? parece que si.
3 "bajada de linea" ...curioso... dice que el estado hace eso... EL ESTADO ESTA INFILTRADO y lo que hay no infiltrado esta entre desorganizados y corruptos. no mienta... que la "bajada de linea" es algo IGUAL EN VARIOS PAISES... CON INTENCION DE JODER y es de ustedes.
una genia
y ahora ??? deberia retractarse si fuese un buen profesional lo q duda mucho,
"CINCO SIGLOS IGUAL"...(Gieco)
Encantada te respondo si por favor efreces algún tipo de información sólida sobre lo que aseverás.Lo tuyo parece una opinión que repite a alguien.No se de que desmanes hablás.En fin.
Qué ignorantes somos no???empezando por el gobierno....nos lo merecemos!!!!😰😰😰😱😱😱
muy interesante la entrevista. De todos modos, curiosamente en el único caso que habla de persecución de las fuerzas provinciales (Formosa), es donde no da datos e información. Se me viene a la mente la triste actuación del "cacique" Felix Diaz.
Con ese apellido británico...
¿Y que ttiene de malo?, ojo, estoy totalmente en contra de este cuentito zurdo progre
Dejen de hinchar las pelotas.
El pais no esta en condiciones de debatir estas cosas.
Lo lamento pero el supuesto territorio mapuche ya es argentina. Punto.
Incendian cosas? Es un delito, o sea que son delincuentes. Presos todos. Punto final.
aprendan burritos
ruclips.net/video/hZMWj2uiZ3s/видео.html
Sarta de falsedades...
los trolls no trabajan en el conicet.
ahh entonces el ram es falso, por un momento pensé que lo que decía jones huala era verdad, menos mal que me venis a decir que la declaración de guerra hacia argentina y chile por parte de estas personas es falsa, gracias por tu explicación tan calmada por un momento estaba preocupado por mi nación.
¿Te pagan por ser tan pelotudo? ¿Usás el cerebro para otra cosa que no sea escribir imbecilidades?
Scarlet el descrédito de Gramsci hay que hacerlo con sutileza sino pasas por fascista. Ahora sos la represora vos. Tenés la camisa negra del Duce puesta en el cerebro XD
¿El descrédito de Gramsci, dice el pelotudo? Yo no necesito seguir recetitas para expresar lo que pienso. Gramsci fue un grande y un iluminado, y en realidad TU ÍDOLO, el duce, lo tuvo encerrado porque no podía combatir sus ideas...lo mismo que vos, que golpeás los cuarteles de los milicos para reprimir al pueblo. Sos un facho, mal que te pese y te molesta que te lo digan...
Scarlett la sutileza se ve que no es tu estilo jajajaja. La tipica. Hippobolchefeminazi. Jeje.
jaja, como si fuera un insulto ser feminista y no fuera ideológico y facho decir "feminazi" a quien defiende los derechos del sector más marginado y discriminado de la historia: las mujeres. Tal vez por eso las mujeres entiendan más las luchas de las minorías y no como vos, que querés seguir justificando la explotación y persecución de esta pobre gente. Andá a cagar, miserable!
Estanislao Zeballos fue un gran patriota. Araucano es un término que usaron los españoles y es similar al concepto de mapuches. Lo indios mapuches venían desde Chile a hacer correrías y malones destruyendo y matando. Violaban las mujeres (¿que pensarán las feministas de esa conducta?) magnificar esa cultura agotada es ir contra el avance de la humanidad, retroceder en la historia. Los mapuches de ahora son civilizados usab las tecnologías y los elementos de cultura occidental. Por otro lado la definición de pueblos "originarios" responde a intelectuales de izquierda, no a los mapuches. Entonces ¿porqué tanta disquisición entre araucano o mapuche? Lo índigena se integró dentro de la sociedad.
Argentina no es un estado "blanco" como dice esta señora, es un estado sin diferencias raciales. Esta actitud atenta contra la integridad de la Nación que es una sóla.
Lo que dice es puro humo y exageración.
Realmente lamentable
Mostro, busca el libro "La Araucana" de Alonso de Ercilla, leelo y luego contanos que opinas de Lautaro, Caupolican, Colo Colo.. y de los mas de 200 años de la Guerra de Arauco!
Todos venimos de Africa, algunas etnias vinieron a America antes que otras pero no hay forma de saber quien llegó primero. Y todos tenemos ascendencia de multiples etnias, no hay etnias puras ya. Todos los pueblos del pasado americano vivian en guerra permanente con genocidios y sometimiento de las tribus mas fuertes sobre los mas debiles. Genocidios ya existian antes de la llegada de europeos. Las tribus americanas vivian en guerra y genocidio permanente. La historia de la humanidad es la historia de los genocidios
RESPONDER
Pero la gente que no estudió sus orígenes o dónde se originó la especie humana, no puede entender ni siquiera que "todos venimos de África". Si estudiaste antropología lo entiendes.
Esta señora miente descaradamente cuando dice que del lado argentino no se les otorgaron espacios o reducciones a los indígenas, de hecho eso comenzó a hacerse poco después de la campaña del Nahuel Huapi (1880) y fue el origen de decenas de reservas y colonias indígenas como la Auca Pan, la colonia pastoril Cushamen (vecina a la estancia Leleque), etc.
Antes de hablar hay que aprender de los que dedicaron toda una vida a esto, estudie un poco la obra del Dr Rodolfo Casamiquela deje de quedar en ridiculo señora.
ruclips.net/video/IEMGVlLtuVs/видео.html
Estoy seguro que ella conoce los estudios de Casamiquela, Serrano, Canals Frau, etc. pero los oculta convenientemente y arma una historia paralela y falsa que es la que se nos ha querido imponer los últimos 12 o 15 años.
por fin leo a alguien mencionar a Casamiquela, el tipo dedicó su vida a esto y parece que para estos neohistoriadores no existió
Me consta personalmente que la antropóloga Diana Lenton conoce bien la obra del historiador R. Casamiquela. Es bastante común que se acceda a ella en la carrera de antropología de la UBA, cuando uno se interesa por la problemática de los pueblos originarios patagónicos. Pienso que la cuestión es que se la revisa críticamente, contextualizando la época en la que se produjo ese conocimiento y a la luz de la actualización disciplinar, que ha cambiado sustancialmente en sus enfoques sobre los asuntos interculturales. Después, también está la evidencia arqueológica más reciente, que también posibilitaría re-discutir las definiciones y presupuestos del historiador patagónico. Cosas como la "araucanización" son algo cuestionable. De cualquier modo, no cabe duda que el reclamo de las comunidades patagónicas es tan legítimo como los de las del chaco, por decirlo así. Un problema que habrá que resolver estatalmente, imagino.
Que el enfoque es distinto no cabe ninguna duda, Lenton está en la corriente que a toda costa quiere instalar a los mapuches como un pueblo autóctono contra toda la evidencia histórica y lingüística que demuestra lo contrario. Igual es grave que oculte ya desde el principio de la entrevista, hechos que sin duda conoce, como que la comunidad de Ñancuche recibió sus tierras en 1899 y que hasta el día de hoy las poseen.
muy cierto lo que decis
Se parte mal: que el conflicto es por las Tierras. La comunidad Mapuche y sus autoridades no lo dicen. De matar tampoco.
:v
Lenton.....apellido inglés mmmmmm no quiero decir nada
Creo que es más judaica que inglesa
judería inglesa
Xd xd xd dddde
Antropologa lenton... zurdo rapidon.....
jajajaja es verdad, aca se juntan los zurditos, asco me dan