Токсичность в ИТ - программисты токсичны
HTML-код
- Опубликовано: 8 фев 2025
- Регулярно возникают вопросы о токсичности программистов. Да, бывают различные случаи, но токсичнее мы других? На мой взгляд нет, мы можем решать вопросы цивилизовано, можем обсуждать и спорить. Если посмотреть на то, что твориться в футболе и что творили английские болельщики на последнем чемпионате, то мы белые и пушистые.
Поддержать меня: boosty.to/mflenov
Обо мне: www.flenov.ru
Мой ИТ блог www.flenov.info
Мой просто блог blo.moe
Twitter: / flenov
Инстаграм: / mflenov
Телеграм: t.me/mflenov
Без пафоса, без действительно "школьной" таксичности, душевно, мне понравилось, подписываюсь, спасибо!
Спасибо
Ждал большего в видео, думал будет разговор про токсичность в коллективе, а в итоге обсуждали комментаторов видео про Линукс/Виндовс/Мак
В коллективе у меня никогда не было проблем, так что мне тут нечего сказать
@@programisli понятно, а вот у меня с токсичностью в коллективе были проблемы, очень сильно действует на нервы. Причём это полностью осознаешь при смене работы.
@@IgorGallemar Да, вот я про то же имел ввиду.
Извиняюсь перед Михаилом, что в грубой форме написал) Уважаю человека, очень много читал "Delphi глазами хакера" и его статей в журнале)
Через одно сообщение на форумах линукса вижу ответы типа: "иди на винду нуп, тебе еще рано на линукс переходить" ))
Не ходи на такие форумы. Конечно же есть токсичность как и в реальной жизни. Если ходить на футбол, то обязательно услышишь на стадионе оскорбления. Форумы - это практически как стадионы, поэтому я ими не пользуюсь
Хочу просто сказать спасибо за ролики, вас очень интересно слушать
Ну всё просто, те кто что-то знает пинает тех кто нихрена не знает или косячит, плюс капелька высокомерности и вот средний программист сейчас) У нас в сфере люди остро реагируют на незнание и тупые вопросы, из-за специфики работы, уж слишком часто это происходит
Baofu San Думаю такое только в стартапах. В больших компаниях (хороших) не будут держать токсиков.
У нас в институте было куча сторонников Linux и FreeBSD, доказывали с пеной у рта, а наш зав.кафедрой просто ответил, что ему по душе Windows, где поставил софт и работай себе
Михаил, в этом видео вы практически не раскрыли озвученную тему и больше говорили о совершенно постороннем. А когда заговаривали про токсичность, то говорили в основном про комментарии в интернете - будто вас это лично задело и вы решили излить душу - вместо обсуждения интересной темы. Проблему нужно обсудить в плане взаимодействия на работе и проявление токсичности именно на работе. Что касается токсичности программистов, то нужно понимать, что для освоения любой сколько-нибудь сложной профессии требуется настойчивость, целеустремленность, характер - люди с такими качествами никогда не были простаками. А вот что касается поведения на работе, то это отдельная тема и на основании своего опыта скажу, что в организациях, где дисциплина на приемлемом уровне и нет чувства вседозволенности, даже программисты с очень сложными характерами держатся в рамках приличия. Тема на самом деле интересная и можно, например, отметить, что программист, работающий в консалтинге - это одно, а штатный программист на каком-нибудь производстве или торговой организации - это уже совсем другое. Штатник должен быть "a little toxic" иначе пользователи начинают лезть на голову.
Да потому что я не считаю, что мы токсичнее других. Да, бывает всякое, есть токсики, но в целом мы не токсичнее
Мир изменился: времена царей , капиталистов , пролетариев прошли настало время инженеров и интеллектуалов= НовыйИнтернационал
Если майки закрутят гайки по лицензированию ценам, рассматриваю альтернативу в лице Haiku, наследницы BeOS
Привет!
Очень понравилось видео!
В конце призыв порадовал.
От себя добавлю токсичность отравляет и носителя. Себе же делаешь плохо сам.
14:39 Михаил весной выкатили Windows 10 21H1 (19043), а вот промежуточный (из Semi-Annual канала) сервер - да, не выкатили.
Не мы такие, жизнь такая! Я тоже пока в Канаде жил, был не токсичным :)
Артём, привет. И тут ты :))))
В Британии отличается поведение программистов от тех что были в Канаде? Интересно было бы узнать подробнее.
@@HIghtowerSever это я так, шучу. везде все разные
Ага. Есть такое. Даже, когда пол года назад начинал изучать ЯП, сталкивался с проблемой. Начинаешь спрашивать у бывалых, а они тебе в ответ условно - нехрен лезть в IT, если не хватает мозгов...
P. S. Но я в сапоги заправляю клеша, фиг меня сломишь, жизнь хороша!!! )))
блин очень приятно твои видосы смотреть)
Мне, наверно, проще и легче, т.к. я головой не мучаюсь, Linux is GNU or is not GNU. Главное, чтобы он делал то, что мне нужно. 🙂
GNU - Gentoo is Not Ubuntu
Ютуб скатывается (вернее, уже скатился) в цензурированную либеральную помойку без свободы слова.
Почему? Говорить в видео можно что угодно. В комментариях - зависит от авторов. Я очень редко кого-то блокирую, за два года в блоке может человека 4 сидит
Чего? Ютюб не банит за высказываниями, но снимает монетизацию. Отличия от твича который может за любые высказывани банить.
Ютюбе конечно есть цензура, но она вскоре полезная, всё таки нео-националисм и пропаганда нео-паганисма (язычество) это лишний и губительный материал, лучше без них чем очередной порно сайт с садами (привет дарк нет)
@@programisli Потому что ютуб удаляет комментарии, в которых нет оскорблений и мата, при этом они даже не показываются у автора канала в удаленных или спаме. Причём, количество комментариев показывает, что комментарий есть, но самого коммента нет.
Особенно это происходит в опозиционных политических (и не только) обслуждениях, где неугодные мысли удаляют.
Кроме winget есть крутейший менеджер пакетов scoop, который позволяет ставить кучу командных утилит на rust, которые по качеству даже лучше линуксовых аналогичных (замена ls, cat, top и прочее).
Но winget официальный от производителя ОС
@@programisli Ну как бы да официальный, но утилиты проще устанавливать через scoop. Он почти от winget не отличается, кроме того что там пакеты в репозитории сообщество делает towardsdatascience.com/awesome-rust-powered-command-line-utilities-b5359c38692
Интеграция Linux в Windows, это тема, не нужно ставить виртуалку и лепить на неё Linux
У программистов всё просто. Все гнобят JS "программистов")
и PHP
И раст
Все гнобят всех))
JS это как английский язык. Плюньте в рожу тем, кто говорит что эти языки лёгкие.
@@Конструкт-к8ъ Rust классный
У Вики проблема, ее спонсируют фонды миллиардеров, хотелось бы что бы это было невозможным.
Так фонды к влияют на то, что в ней написано
У меня 2 операционки стоят: одна для игр, другая для git)
Только для гит целую ОС? Зачем?
@@programisli Ну, блин. Захотелось так) Там не только git есть. Много полезных утилит. Просто, юзать консольку отдельно от linux выглядит как-то несуразно. Да и серваки я стартую на ubuntu через ssh. Удобно.
Если 11 не выгорит, может запилят поддержку Android на 10
Вы же по сути, как и я с самого зарождения интернета. Ведь сидели в чатах, наверное. Помните первые понятия "Тролль", "Шиз"... Там в самом начале многие лазали в интернет исключительно "выпустить пар", так сказать. Времена поменялись, люди сидят под своими именами, но желания ведь остались прежними. Обиженных на жизнь явно не уменьшилось.
В начале нулевых токсичности было на много больше, чем сейчас, по крайней мере на мой взгляд»
@@programisli да, но там все объяснимо как-то было. Были тролли, как правило это были дядьки среднего возраста, которые от жизни тяжелой целыми днями в чатах только и делали, что поливали всех грязью. Прям как субкультура была, даже писали о них. Отчего сейчас все думают, что это школьники балуются, не понятно. Были шизы, которые регали себе профиль, им не свойственный, часто мужчины регали женский аккаунт, чтобы с парнями заигрывать. У меня это отложилось как-то как закон.
В заголовке тема про токсичность в ИТ, но при этом большинство времени разговоры про Линукс/Винду. Нужно ценить время зрителей, указывать актуальные заголовки, не лить воду на 20 минут. Нормальных тезисов про токсичность так и не было, о чем ролик не понятно
Разговор больше про комментарии под видео, видимо ты то видео не видел ruclips.net/video/IgV_iQ1U29g/видео.html Любое сравнение Linux и Windows часто приводит к грубости, и поэтому я много уделил времени здесь тому, что под моим видео почти не было грубости
С токсичностью английских болельшиков очень сложно соревноваться
Начиная с 7 винда очухалась от косяков
Сомневаюсь, что Майкрософт модерирует свой магазин приложений, т.к. там до сих пор некоторые товарищи пытаются ПРОДАВАТЬ vlc, obs, браузеры и подобный бесплатный софт
В Киеве есть немного токсичности от программистов.
Зачётная футболка )
У WSL есть ограничения, по сравнению с полноценной ОС.
Бесспорно. Но для большинства задач его хватает
среди фанатов ос - есть специалисты ос?
А что ты имеешь ввиду под специалистами ОС?
Как правило токсичность это следствие ощущения неполноценности или ущербности.. И люди оскорбляя других пытаються возвыситься за счет этого.. Но пародокс в том что это еще больше загоняет их в депрессию так как с такими людьми мало кто общаеться вне работы.
и очень жаль, что следствие это не ощущения неполноценности, а наоборот, избыток, когда человек легко может удовлетворить жизненные потребности, и становится очень высокомерным, это очень странный тип токсиков и не самый распространённый. С виду у этих людей абсолютно всё нормально, в эмоциональном фоне тоже, но они готовы обосрать кого нибудь с лёгкостью, крайне унизить, и таким ничего не предъявить, что мол, это ты отыгрываешься из-за неполноценности. Хотя и тут я бы не утверждал на 100%, если у человека всё хорошо в плане удовлетворения жизненных потребностей, это не значит, что он считает себя полноценным или у него нет психических расстройств, просто каких-то замешательств.
В айти в большинстве своём работаю плохо социальные люди. Токсичность от сферы не зависит. В айти много людей с комплексом не полноценности. Собственно, если они становятся лмдами, то тем кто ниже их, придётся не сладко.
Эта новомодная тема "токсичность" уже начинает задалбывать! 🤢
Тут больше всего непонятно, если высказывать своё мнение - это хорошо, то почему это мнение должно быть обязательно положительным??? Похоже на чьи-то завышенные ожидания. Но по-моему, всё гораздо хуже. С одной стороны это похоже на цензуру. С другой, людям просто запрещают проявлять негативные эмоции, тем самым загоняя их вглубь. Ни к чему хорошему это не приведёт!
А ты считаешь негативные эмоции это хорошо? Не достаточно в нашей жизни негатива? Я живу долго в Канаде и тут есть как положительные, так и отрицательные стороны, но вот негатив не приветствуется и есть даже Hate Crime, за который можно получить срок. Если не нравится что-то, то можно же нормальным языком рассказывать свою точку зрения? Негативная реакция может быть, это нормальны, мы не обязаны все любить
@@programisli Встречный вопрос, а ты считаешь, что принцессы какают конфетками? Негативные эмоции существуют, никуда от этого не денешься, люди могут испытывать разные эмоции. И хочешь - не хочешь, жизнь учит справляться с этим, даже если это не наши эмоции, а со стороны к нам. Пытаться запретить - это какая-то иллюзия, утопия. Я не призываю везде и всех выплескивать негатив, но если кто-то несёт глупости, то почему бы его не назвать дураком? И ему глаза открыть, и окружающие будут понимать, что не стоит эти глупости повторять.
@@programisli Кстати, про Канаду хочу заметить. Просмотрев несколько видео на канале, я заметил, что ты прям боишься обидеть кого-то, слова подбираешь, комментируешь и извиняешься прям. Вот слово "толчок" в контексте видео я воспринял вполне в тему, пока ты не привёл ассоциации. ))) В общем, в таких словах я могу увидеть двоякий смысл, но меня это только улыбнет. А если кто-то видит в этом что-то оскорбительное, стоит ли извиняться? Как говорится, каждый понимает в меру своей испорченности.
На фоне других блогеров это очень заметно. Я смотрю очень разных, и почти не могу вспомнить, кто также оговаривается. Мне кажется, это какая-то канадская (не)профессиональная деформация. )))
(Говорю это нормальным языком, без всякого негатива!)))
Потому что это нормально быть вежливым. Если человек несет глупость, можно подсказать, где он не прав, в не называть его дураком
давай уже из Ростова видосы. Канада уже утомила )
В Ростове пока нет времени снимать. Я заранее залил несколько видео и буду их публиковать, а из Ростова видео будет возможно в сентябре, когда уже вернусь
@@programisli насовсем?!?! Зачем???
12:08 А какую википедию вы считаете правдивой? какой из переводов? русская уж точно ни в какую критику не идет...
В данном случае я имею ввиду ИТшные статьи. Исторические статьи в Вики на каждом языке описаны по разному, в зависимости от страны, но ИТшные в английском и русском одинаково, я сильной разницы пока не замечал. Я уж обычно ссылаюсь на англоязычную
@@programisli как то видел в переводе что описание js было на русском такое типа "все в языке является обьектом", а в оригинале (анггл) - "все в языке ведет себя как объект" разница в понятиях существенная...
Бывают проблемы с переводом, это можно поправить и даже нужно поправить
По факту, мы продолжаем холиварить :)
Халиыарить это норм
Михаил, расскажи про новую работу)
Чуть позже
@@programisli Думаю было бы очень интересно всем) Я вот тоже меняю работу)
Про википедию - это откровенный бред. Если какая-то большая группа людей пишет и модерирует википедию это не говорит, что статьи в википеди становятся правильными автоматически. Во первых выборка нерепрезентативна и не отражает общество. Вы заранее очень сильно сузили континген то писателей и модераторов википедии. Во вторых почитайке какие в википедии происходили баталии, войны правок/откатов и т.д.
А вне Вики тоже идут баталии, они есть везде. Если кто-то знает лучше Википедии, то исправьте, приведите источники и исправления примут.
За шесть лет работы встречал трех токсиков, при этом они отдавали себе отчет в этом. Отчасти даже понятно, в какой-то момент в профессию повалило всякого неграмотного быдла.
Из-за чего в профессии на одной и той же зп могут быть люди совершенно разного уровня. Да и заходят в профессию такие неучи, что аж плохо. Вот как тут сдержаться? Сам на последнем издыхании. Надо повышать планку входа и делать массовую чистку кадров с пересмотром зп.
Да ну, на одном тебе земля и it держится. Бедняга
@@ВиталийКучер-о6ю ха-ха. Можно поговорить об этом. Я ещё никому не грубил. Руководствуюсь пока правилом: если человек уже работает, значит прошел фильтр. Как проводят собеседование в твоей фирме?
Михаил. не обращай внимание на всякую ерунду. Для этого и есть эта платформа, где можно все обсудить. Но плохишам тоже, доступна эта платформа и это ничего. Это как в огороде, не может быть картошка одного сорта. так как и других культур. Вот так и среди нас, одни культуры трушные, другие фолсовые!! :)
Да я наоборот рад, что больше адекватных людей и очень мало упёртых
@@programisli ++++
Михаил, подожди... ЧЕ уже ведь не идет сейчас...
Когда видео записывал он ещё шёл.
В Канаде тоже есть тачки стиль-утиль?)))))))))))
Конечно. Бывают и тачки мусорщики blo.moe/blog/show/Musornyy-avtomobily
червализы xD
Лайк за тачилу :)
Автор канала - токсик, так как не уважает чужое мнение на токсичность
Почему не уважаю? Даже когда выражаю несогласие, это же не говорит о неуважении
tab-size: 2
Какая цель у токсичности? Закалить человека на будущее))
ниачем
Windows+Linux=WINUX и он лучше !!!
опять снежинки обиделись что ли
Первый!!!