Selon vous, toutes les cultures se valent-elles ? Dans tous les cas, on a besoin de vous. On se bat pour faire vivre le débat et les idées dans une société clivée. Aidez-nous à faire connaître notre travail en vous abonnant ! Notre force vient de votre soutien. Merci ❤✏
1. L'Homme et la Femme comme personnification du Verbe. Verbe pris au piège en lui-même, ne pouvant en sortir qu'en lui-même, par lui-même, et pour lui-même. Lui-même s'étant fait Homme et l'Homme étant lui-même, par et pour lui-même il redevient lui-même bien qu'il n'ait jamais cessé de l'être, c'est à dire libre, même de lui-même.2. Verbe libérateur. Ici et maintenant je suis un guerrier, je n'ai pas de temps à perdre je suis un guerrier, c'est mon défi je suis un guerrier, c'est mon commandement je suis un guerrier, c'est mon intention inflexible je suis un guerrier, je ne suis pas une feuille à la merci du vent je suis un guerrier, avec ma volonté je change les choses je suis un guerrier, je fais confiance à mon pouvoir personnel je suis un guerrier, je suis conscient de mon efficacité je suis un guerrier, dans la joie l'efficacité l'abandon je suis un guerrier, j'ai un total contrôle sur moi-même je suis un guerrier, je suis impeccable je suis un guerrier, je suis implacable je suis un guerrier, c'est ma prédilection je suis un guerrier, c'est mon devoir être je suis un guerrier, c'est ma dernière bataille sur terre je suis un guerrier. Je suis un guerrier de la liberté totale, c'est moi qui décide c'est moi qui commande, je n'ai aucune limite j'exprime tout mon potentiel j'ai une énergie infinie je suis portée par l'énergie universelle, j'ai une énergie infinie je suis porté par le Verbe universel, j'ai une énergie infinie je suis le Verbe universel. Je vie dans l'harmonie la joie de la félicité par ce que je vis dans l'harmonie, la joie de la félicité.3.cqfd. Solve et coagula, union des contraires, mettre dans le mille, c'est l'art royal, c'est le saut périlleux de la pensée dans l'inimaginable, c'est l'intention du Verbe réalisée, c'est l'alpha et l'oméga, son nom? LIBERTE!!! qui te dit, prends la mesure de ce que tu es, fais le tour de toi-même, libère-toi de ta condition humaine, pars à la conquête de la conscience totale, pars à la conquête de la totalité de toi-même, vise et tir au centre de toi-même c'est à dire au centre de tout, la boucle est bouclée.
Il dit vraiment que de la merde il y a pas de sous culture il y a de l'art dans toute les activités culturelle , il y a de très belle BD comme il y a des BD juste divertissante et c'est pareil dans les roman , la musique , le rap le theatre les jeux vidéo les films ect ect
@@brunobruno3235 😉👍..... le simple fait qu'il ait accès à la télévision c'est malheureux mais ça discrédite ce n'est pas ni Derrida ni Bourdieu ni Alain il Kastoria dit ici je ne sais trop qui ni même le regretter Desproges que l'on aurait invité aujourd'hui à la télé . Enfin tous ces gens appartiennent à avant je dirais "notre parties" du 20e siècle
Oui en effet trop visible pour être honnête , c'est le Vallet de plume du pouvoir, le couteau suisse de la pensée mainstream ,(Raphaël Enthoven ,BHL et Onfray sont les trois mousquetaires ; des philosophes à peu prés )😂😂😂
Oui et quand il est acculé, quand on lui cite ses propres propos controversés d'il y a 2 ans sur un certain sérum et ceux qui le refusaient, alors il menace de poursuivre en justice (cf Sud Radio cette semaine).
Politique machin chose.... Y en a marre des exités de l'anti vax.... Y en a marre, changez de mots ou cassez vous, allez vivre en argentine tiens qu'on rigole un peu
@@politiquementincorrect1984 je l aime bien mais je ne suis pas un de ses défendeurs. Je le connais de quelques interviews, personne n'est parfait, il a pu avoir des moments darks mais sur le principe, lire et se former intellectuellement, j aime bien!
Sauf si vous essayez de lui expliquer ce qu'est un anticorps à mémoire et un anticorps sans mémoire. Là il devient complotiste et menace de partir. Où plutôt promet de partir
C'est sûr qu'il est absolument indispensable de faire défiler à toute vitesse de petites images débiles sur chaque mot (image de sang sur le mur, par exemple, pour "attaque au couteau") afin que les jeunes cervelles actuelles ne s'endorment pas et parviennent à suivre les propos tenus sans trop transpirer. J'ai hâte que l'opération soit confiée à une IA qui va forcément se mélanger les pinceaux et nous envoyer des images de légumes chaque fois que le nom d'un ministre sera prononcé.
@@pascalenbourg j'aime ces incrustations. Très pédagogiques. Elles permettent à ceux qui sont moins cultivés que vous de mieux comprendre ce que veut dire M. Onfray. Par exemple je ne connaissais pas le nom donné à la collection des 4 operas de Wagner. Ce n'est pas mon domaine. Les moins instruits peuvent suivre la conversation. Par exemple, mes enfants qui sont un peu jeunes pour tout déjà connaitre. Vous ne souhaitez pas que la pensée de M. Onfray soit comprise des plus humbles ? Pourquoi ?
on sent les gens qui comme vous n'aiment pas le réel, surtout celui qui commence à prendre tellement de place que l'on n'arrive plus à cacher la poussière sous le tapis (je fais ici référence au fameux sang sur le mur), on sent bien que l'on a pas envie de voir l'ampleur de ces phénomènes pourtant non récents, on préfère ne pas montrer, dire que tout cela serait biaisé par la famosa extreme ultra giga droite, celle qui ne b rule ni commissariat ni ecole, mais qui est la mere de tous les vices@@pieromar @pascalsurlaroute
Excellent travail. Interview super intéressante. Ce jeune homme est très professionnel et maîtrise complètement l'art du dialogue avec un géant comme Michel Onfray. Bravo, et merci. Cette vidéo a été un enchantement intellectuel pour moi.
Bonjour, merci pour ce bel entretien. On sent qu'il y a un vrai travail en amont, ce qui donne des questions que l'on entend pas souvent. Un grand plus pour les encarts et extraits qui qui illustrent certains propos, cela est très pédagogique, et donne envie d'approfondir ses connaissances.
Merci d’avoir proposé cette interview. C’est intéressant de voir M. Onfray plus apaisé que sur les plateaux télé pour discuter de sujets avec plus de philosophie que dans ces émissions
Bravo pour la qualité de votre interview qui accorde le temps précieux et nécessaire de l'échange et de la réflexion. Qui plus est M. Onfray n'est pas un client facile...
3 ou 4 doses dans l' fion + vaseline réconciliante et cicatrisante... reste plus qu'à adopter une tribu de migrants pour recréer du tissu social aux alentours des environs pas loin de chez toi, ce qui remplira de joie le filousophe normand... vu qu'il le proclame depuis une bonne douzaine d'années. Sacré toi ! p.s : le journaliste n'est pas si mal, c''et vrai.
Pareil, d'habitude j'ai beaucoup de mal avec ses conclusions, mais j'ai trouvé les sujets plus à même de donner de la matière à penser que le classique gauche contre droite, bien contre mal, si vous êtes contre ceci vous êtes pour cela. Bon travail de journalisme, merci.
Tout est vrai dans votre commentaire … sauf intelligent. Il est effectivement très instruit (très largement plus que la moyenne c’est sur), précis… pourquoi pas ; éduqué oui ; courtois, tout à fait. Malheureusement il enchaine argument boiteux et phrases creuses…
En préambule je voudrais saluer très bas la providence qui a protégé la vie de cet homme essentiel qu’est Michel Onfrray lors de son AVC ( peut-être Dieu et dans ce cas quelle ironie ! ) . Une fois encore j’ai été subjugué par cet interview qu’il faut qualifier de magistral . A mon âge avancé de 85 ans et me sentant intoxiqué par les mensonges d’une société en décomposition , sa voix et sa connaissance de tous les sujets de la vie m’ont inondé de bonheur ! Tout ce que ma génération ressent avec terreur sur le devenir de l’humanité , il a les mots pour en disséquer les éléments mortifères avec une justesse rayonnante . Qui ne voudrait pas adhérer à ce qu’il appelle sa gauche totalement déviée et massacrée ? Il est la sagesse , le cœur et l’esprit pour m’aider à ne pas sombrer dans la désespérance de la montée inexorable de l’inculture et de la sauvagerie !
Un polémiste de droite parmi d'autres, qui n'a rien apporté dans la théorie, mais se parant d'une étiquette de "philosophe" en met plein la vue aux gens simples avec de grandes phrases , rien de neuf sous le soleil des charlatans.
Cher Michel, Par conséquent, si je comprends bien, on ne doit pas lire *American Psycho* puisque ça parle d'un psychopathe et que tout ce qu'il fait est horrible et que c'est tout ce qu'il faut retenir de ce livre. *Orelsan* est un artiste. Ses textes mettent en scène des personnages à un instant T de leur vie. Il ne porte pas de jugement, il décrit une situation. Il peut tout aussi bien faire rire en faisant du second degré (et choquer, pour ceux qui prennent le texte au premier degré) avec un rap parodique très trash comme "Saint-Valentin," ou avec "Défaite de Famille" (faut vraiment voir le clip qui est d'une drôlerie absolue) dans la lignée des magazines "Fluide Glacial" ou "Charlie Hebdo." Ou même, faire du roman très noir façon "fait divers" avec un titre comme "Suicide social" où il met en scène un type dépressif au dernier degré, en rupture avec la société et qui, avant de se tirer une bastos dans la caboche, déverse toute sa haine de toutes et de tous quels qu'ils soient dans une lettre testament. *NTM* l'avait déjà fait avant avec "J'appuie sur la gâchette." *Gaspar Noé* a aussi traité ce sujet avec son film : *"Seul contre tous"* sorti en 98. Vous ne pouvez pas réduire Orelsan à une seule œuvre alors que juste avant, vous dites que l'on ne doit pas considérer un auteur (vous en particulier) à l'aune d'un seul de ses écrits. C'est contradictoire. "Toutes les générations disent que celle d'après fait n'importe quoi." Qui revient finalement à dire que le "c'était mieux avant" est sempiternellement répété génération après génération. Est-ce faux, *Michel* ? Orelsan pose un constat et en aucun cas ne dit que ceux qui pensent ainsi sont des vieux c., mais plutôt que c'est une phrase, ou même une pensée bateau qui en réalité ne fait pas sens. Parce qu'en ce cas, on devrait vivre comme les hommes préhistoriques. J'ai 56 ans et je pense comme lui. Je ne me sens pas du tout visé par cette phrase. Dans un de ces derniers titres ("L'odeur de l'essence" pour ne pas le citer - que vous devriez écouter), on peut entendre "'Gamin d'douze ans dont les médias citent les tweets" (Greta Thunberg, en l'occurrence). N'est-ce pas aussi ce que vous dites ? La plupart des gens jugent le rap sans en écouter. Ainsi, ils ne connaissent aucun des codes de la spécialité, sortent des phrases de leur contexte et confondent revendication et constat. Excusez-moi *Michel,* mais là, vous vous plantez complètement. Orelsan partage beaucoup plus de points communs avec vous que vous ne l'imaginez. En premier, ce n'est pas un ignare, mais plutôt un intellectuel, comme vous. Il a obtenu un bac économique et social, spécialité anglais au lycée Victor-Hugo de Caen. Il a rejoint plus tard l'École de management de Normandie et en est sorti diplômé en 2004. Il a même fréquenté l’université de Tampa en Californie. Son père était directeur de collège et sa mère institutrice. Il est né et a vécu la plus grande partie de sa vie en Normandie, donc, d'abord, à Alençon et ensuite à Caen. C'est un provincial normand, comme vous. Et, il écrit des textes pour exprimer ses opinions ou ses constats sur la société actuelle. Parfois, il vous rejoint dans ses opinions et d'autres, non. Mais, sans débat et sans confrontation des idées, l'intelligence se perd et les opinions deviennent linéaires (suivant un même tracé), advient alors le règne de la pensée unique, n'est-ce pas ? Paix, les gens. ☮😏
@@Claude-wd8hi Vous mettez un mot sur le fond de ma pensée pour décrire celle de M. Onfray avec qui j'ai de plus en plus de mal à être en phase. Je dirais même que cela devient de l'antagonisme.
Le genre d'interview qu'on voudrait voir plus souvent. On sent que vous êtes réellement interessé par l'invité et que vous ne cherchez pas le buzz. C'est si rare malheureusement. Merci 🙏
Avec des réponses par "oui" ou par "non" , il ne risque pas de se confronter avec un contradicteur ; quand on parle tout seul ,on ne risque pas d'avoir tort !
J'aime beaucoup ce que vous êtes, et pas mal de vos idées. Merci M. Onfray, gratitude, vous élevez le débat phylosophique, qui sommes nous ? Où allons nous ? Bravo pour votre franchise.
J'adore les illustrations fugaces dès que Michel cite un personnage; c'est de la vraie vulgarisation culturelle comme il en faudrait plus, notamment pour retrouver nos racines oubliées. Quand je dis "nos", je m'y inclus en tant que Belge, et un Suisse ou un Canadien diraient la même chose. Très bonne chaîne, je pourrais m'abonner.
Tout dépend du maître, du chef d'orchestre, du leader. Celui qui détient le pouvoir - à commencer par le père et/ou la mère - a l'obligation morale de l'exercer à bon escient. Indépendamment de la culture concernée, la vie est une affaire de rencontres, bonnes ou mauvaises. Ceux qui ont de la chance ou une nature hors du commun, s'en sortiront toujours, transformant les expériences négatives en leçons de vie. Les autres, malheureusement, réagiront comme ils le pourront.
Après Zemmour, Le Crayon prouve son ouverture au débat, ou son ouverture tout court, et s'étoffe en invitant une autre grosse pointure non-politiquement correcte: Onfray Bravo à vous ! ❤
Onfray intéréssant lorsqu'il ne stigmatise pas injustement les non-vaccinés, ne défend pas la propagande anti scientifique des injections, n'insulte pas Gréta Tunberg, ne défend pas les crimes de guerre de Israël ...
Bravo et merci pour ce magnifique interview, un Michel Onfay qu'on écouterait pendant des heures, cultivé, simple, avec de vraies belles valeurs, je le lis énormément et c'est un pur plaisir , j'aime ce qu'il apporte à la pilosophie française
Allons y pour le 666ème commentaires, hasard ... 🙂 ; J'ai trouvé Michel Onfray très intéressant dans ses réflexions ; autrement mieux que dans les émissions où l'on a l'habitude le voir. Ce format , les questions pertinentes permettent de rendre cet entretien riche et humain. Merci le Crayon, du coup je me suis abonné !
Bien évidemment que les cultures ne se valent pas. Sinon les cultures qui font des sacrifices humains valent celles qui mettent les droits de l'homme au centre de leurs préoccupations. Que préférez vous dans les mariages, que des gens dansent tous ensemble où qu'ils tirent en l'air avec des kalachnikov ?
Exactement certaines cultures s'accaparent toutes les richesses de la planète et font la guerre aux 4 coins du monde et viennent expliquer qu'ils sont pour la paix et l'humanité...
Si les cultures ne se valent pas alors les groupes ethniques ne se valent pas non plus. Or on ne change pas son appartenance ethnique sans changer sa génétique (sauf exceptions). Êtes-vous d'accord avec ces points ?
@@ataraxieabrutissante267mais qu'est ce qu'une valeur ? Il est extrêmement compliqué épistémologiquement de définir une valeur intrinsèque, objective.. Une valeur c'est toujours quelque chose de precis par rapport a un référent subjectif. Mais qui peut être démontré rationnellement bien entendu, enfin ça n'en reste pas moins subjectif. Et ce faisant de quoi on parle ? De dignité ? De pudeur ? De réalisation techniques ? De réalisation civilisationnel ? philosophique ? morale ? scientifiques ? De valeurs selon quel referent ? Pour toi ? Pour moi ? Pour lui ? Pour qui ? Et non on peut acter a posteriori que deux cultures de la même ethnie ne se valent pas sur un point, par conséquent il n'y'a pas de valeur ethnique là dedans puisqu'ils font parti de la même. Donc non pas forcément, ce n'est pas une obligation logique de postuler une hiérarchie intrinsèque des races si l'on postule une hiérarchie des cultures sur leur réalisation techniques par exemple.. Sinon pour repondre à la question de base, ça me semble aisé a démontrer que les cultures ne se valent pas, pour la simple démonstration logique par l'absurde que si elles se valaient elles seraient toutes des clones les unes des autres) Ca ne veut pas dire qu elles ne font pas partis d'un tout unique en son genre. Juste que dans une somme de 10, le 6 et le 4 qui la composent ne se valent pas.. Enfin en mathématiques classiques quoi, en numérologie les approches peuvent être différentes.
La lecture est une des sources d'information qui alimente la réflexion, mais ce n'est pas la seul la discussion, le travail, l'expérience et une continuité et une finition de cette connaissance et de cette réflexion.
Moi je trouve sidérants tous les commentaires disant que M. Onfray se croit supérieur et croit avoir tout compris. Non. C'est juste qu'il argumente en fonction des réflexions qu'il a menées. Il ne se croit pas supérieur, c'est juste qu'il prouve qu'il réfléchit. Ce n'est pas pareil. C'est mieux que de ne par argumenter. On peut être d'accord ou pas, mais au moins M. Onfray nous donne les moyens de contrer ses arguments puisqu'il les expose. Il nous force ainsi à réfléchir avant de répondre, et donc à bien se connaitre soi-même. A nous de débattre avec lui ensuite.
1. Les cultures n'ont pas à se valoir. 2. On devrait pouvoir préférer sa propre culture. 3. Une nation devrait pouvoir défendre sa propre culture. 4. Des cultures trop différentes coexistent mal et l'une finit toujours par vouloir dominer l'autre. Mais selon l'idéologie mondialiste ; les cultures doivent se valoir dans un principe de non discrimination, au même titre que les marchandises. Elles doivent être fluides et éventuellement se mélanger. C'est pourquoi le mondialisme combat les nationalismes qui ne sont que les défenses immunitaires des peuples, des nations.
Les cultures ne sont que des construction qui nous divisent en nous donnant l’illusion d’être différent. Combien de guerre sont issus de choc culturelles ?
@@raphmahrez1271 Le choc culturel est ce mythe d'extrême droite qui tend à vous faire perdre la tête. L'invasion culturelle des étasunis se fait après la guerre de 39-45, et vous dedans sans même le voir...
@@raphmahrez1271 Rien n'est QUE ceci ou QUE cela. Ma culture me vient de mes ancêtres et de la longue histoire de mon pays.. je la porte, je l'assume et je la transmets. Une société cohérente ne se concoit pas sans transmission d'un récit collectif. C'est une aberration que de croire le contraire. C'est le chaos. C'est la France d'aujourd'hui. Tout est prétexte à faire la guerre.. ce n'est pas un argument. Les mondialistes qui veulent tout niveler font eux-mêmes la guerre. Perso, je respecte ceux qui sont fières de leur identité... chez eux.
Je suis étonné de constater qu'on soit obligé de dire que Le Crayon est un journaliste de talent et qui fait bien son métier, ce qui est absolument vrai, car dans le lieu du monde où je vis et d'où j'écris actuellement les centaines et les centaines de journalistes qui y travaillent sont TOUS de la même trempe que Le Crayon. Ils sont TOUS talentueux font bien leur métier. TOUS.
La question n'est d'opposer Wagner à Debussy, mais Wagner ET Debussy aux meilleurs compositeurs africains, arabes, indiens ou sud-américains si toutefois ils existent. Voilà une question qui compte dans un monde en surpopulation qui a déclaré la guerre à l'homme blanc.
Super interview, vraiment super, et pourtant j'en ai vu! Ca me confirme qu'il faut que je prenne le temps de lire Onfray malgré mes études. Je me retrouve tellement dans cette écologie rurale que mon père également m'a transmis, lui même fils de paysan, et dans l'amour que j'ai su maintenir dans le temps malgré les écrans : encore merci au Crayon de réaliser ce type de contenu :)
Je l'aimais bien MO, mais depuis son interventions hystérique chez Bercoff , ou il a nié d'avoir tenu certains propos, j'ai arrêté de le lire. Mais j'ai beaucoup appris dans ses bouquin.
Moi ce que j'ai appris avec Onfray c'est qu'il y a un fossé entre ce qu'il semble être lorsqu'on lit ses bouquins et la personne qu'il est vraiment dans la vie . Ses prises de positions sur les mesures COVID l'ont mises à jour .... Et c'était bien triste . Mais ce qui l'est encore plus c'est qu'il ne se remet absolument pas en question . Que du contraire... il menace de procès en diffamation ceux ou celles qui lui rappellent ses propos odieux sur les personnes qui avaient une opinion différente de la sienne. Ce qui est certain c'est qu'il n'a du respect que pour les personnes qui pensent comme lui ... Vraiment un triste personnage qui abuse de la crédulité de son auditoire qui l'écoute tel un messie. Il est redoutable d'intelligence dommage qu'il ne l'utilise que pour lui-même .
@@geuslee je suis absolument d'accord avec vous. Il reproche aux autres de le persécuter alors que c'est lui qui persécute dès que nous sommes pas d'accord avec lui. Pour moi il a rien d'un philosophe, je le vois comme le prof de philo et fait de l'histoire de la philosophie.
Les commentateurs de bas étage, toujours les mêmes ici, avec tjs la dernière info (Ils ne lisent pas mais gobent le youtube à tours de bras!), s'imaginent exister...
J’aime beaucoup Michel Onfray, je suis régulièrement ses interventions dans les médias et je trouve ses propos, ses pensées philosophiques ainsi que politiques pertinents. Il reflète un bon sens populaire qui fait grincer des dents le système médiatique. De plus, je trouve l'invitation d'Onfray intéressant car le publique de la chaîne "le Crayon" est plutôt jeune et il est utile de faire connaître Onfray à la jeune génération. Ses livres sont d'une riches culturelle impressionnante.
Tout-à-fait d'accord ! J'ajouterais qu'au delà de ses propos toujours édifiants, il a une voix suave et un débit verbal très fluide qui font qu'il est très agréable à écouter.🧸🙂
Onfray a raison: notre époque est en pleine débandade, et la meilleure illustration de ce fait c'est l'admiration dont un type aussi médiocre que lui fait l'objet.
Onfray n'est qu'un pseudo philosophe qui ne maîtrise pas la pensée des grands philosophes. La culture d'Onfray n'est que de pacotille, son érudition , vaine et incertaine. Lisez plutôt les véritables philosophes.
@@geuslee non a la hauteur du rendez vous avec un intellectuel reconnu. Regardez les interviews qu'il doit se taper avec appoline ou autres Vendus au système politico médiatique
@@emmerson6170 personne ne l'oblige à se donner en spectacle... Ce type est surtout préoccupé par sa notoriété . Il n'en a rien à foutre des gens qui l'écoutent du moment qu'on l' écoute gentiment
@@emmerson6170 Onfray n'est pas un intellectuel reconnu (au sens que l'on donne généralement à ce terme : reconnu par ses pairs). Aucun intellectuel ne reconnait Onfray comme tel.
Superbe vidéo ! Je comprends le ressenti du philosophe vis-à-vis de la société ultra consumérisme actuelle et il est vrai que je trouve difficile de nos jours d'assumer que quelque chose de populaire soit de la "culture" ou encore de "l'art". Cependant je ne vais pas jusqu'à mettre la faute sur les écrans, Internet ou autre moyen de communication. Je pense qu'il suffit simplement de bien chercher : internet délivré plus d'informations que jamais aucun livre ne pourra délivrer sur la philosophie, la religion ou qu'importe. La séquence de fin m'a beaucoup touché et ce qu'il décrit comme son "paradis des livres" je l'ai personnellement ressenti grâce aux jeux-vidéos qui m'ont permis de m'échapper, d'apprendre par l'échec la détermination, ont déguisé mon sens de l'observation, ma curiosité et m'ont raconté des histoires bouleversante à travers des univers graphiques imprégnés dans ma mémoire. Comme quoi je ne penses pas qu'il n'y ai une vraie "sous-culture" : je penses qu'il faudrait plutôt dire que le marché du divertissement et à fortiori de la culture est saturé et qu'il devient plus difficile de tomber sur du "bon" ou plutôt du "bon pour nous" dans cet océan de contenu.
Petite parenthèse sur le vrai/faux du début : la religion Catholique ne déteste pas le corps. C'est tout l'inverse... C'est la luxure, la quête du charnel avec pour finalité le charnel lui-même, qui est détesté.
@@laurenceduhamel6019 Colossiens3:5 " le chrétien s'engage dans un combat de toute une vie contre le monde, la chair et le diable. " . La mortification est l'une des cinq vertus. " saint Vincent de Paul....etc
@@catherinemontois4797 j'ai pas envie d'être desagreable mais considérer le gros onfray comme érudit c''est vraiment être a coté de ses pompes et ne pas l'être soi-même. ce type est une ordure qui a toujours revé dêtre la ou il est. Rensiegnment vous sur lui, son parcours, ses trahisons, ses amis surtout. vous verrez que ce gros boomer n'est qu'une enooooorme imposture. Et puis son livre sur le Christ est une honte.
Tres bien.dit a ton âge decouvre intelligence d un homme qui t aidera a comprendre et te faire prendre les decisions par toi meme et personne d autre..tu seras un homme vraiment libre..!!!
Sur le sujet de la sous culture j'ai l'impression de revoir cette citation "si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre , il passera toute sa vie à croire qu'il est stupide" . Il juge les mangas avec les critères de la philosophie. Il s'attend à ce que les manga devellopent un texte philosophique aussi profond que ceux des plus grand philosophes . On le voit d'ailleurs par l'exemple qu'il donne de son essai des mangas. il prend des manga qui essayent d'adapter des textes philosophique dans un autre format au lieu de prendre des oeuvres originales et de tenter d'apprécier leurs valeurs pour ce qu'ils sont. Les mangas de la bible ou des textes philosophique ne sont que des attrapes nigaud ayant pour but de permettre au parent d'acheter des manga (et donc d'avoir l'impression de faire plaisir à leurs enfants) tout en se donnant bonne conscience et en se disant "ouf il ne lit pas n'importe quoi au moins". Mais juger un manga sur la profondeur de son propos c'est comme juger le son que fait un tableau. Les mangas ont d'autres qualité comme par exemple le travail de naration , de découpage des cases, de dessins , de charadesign que n'ont pas les écrit philosophiques. Et juger une culture uniquement sur la profondeur de ses propos et ne pas tenir compte de la diversité des qualités qu'ont les manga et le rap pour déterminer qu'une culture est supérieur à une autre c'est arbitraire et subjectif. la question est la suivante est ce qu'on doit juger la qualité d'une culture uniquement sur la qualité des propos sans tenir compte des autres travail de qualité comme l'esthetisme ou la narration (qui peuvent aussi etre des qualité à étudier en profondeur) ? Je pense que étudier l'art du découpage, de la mise en scene , du charadesign , de la perspective et du dessin manga est au moins dans sa globalité tout aussi intelligent et profond que uniquement étudier les propos. En dehors de ça ce qui me gène c'est aussi qu'il utilise ce critère pour juger les manga mais ne l'utilise pas quand il s'agit de d'autres oeuvre plus classique. Si on prends le genre du roman par exemple et bien là aussi la profondeur des texte sera moins grande que dans des textes philosophiques au détriment d'un travail de narration, de mise en scene, de création de personnage plus grand pourtant peu de gens vont dire que les romans sont de la sous culture. De même avec la fresque de michel ange qu'il glorifie dans l'interview , bien qu'elle ait plusieurs profondeur de lecture elle ne vaut pas la profondeur de certain texte philosophique mais elle a un travail de l'esthetisme et du beau que n'ont pas ses textes philosophiques mais là contrairement au manga il ne la classe pas dans la case de sous culture. J'ai l'impression que c'est plus une question de gout purement personnel plutot que de qualilté qui lui fait dire que les manga sont de la sousculture. Allez me dire que l'esthetisme des dessins de kentaro miura , les chara design de hirohiko araki dans jojo ou encore l'univers narratif de eichiro oda dans one piece ne sont pas au minimum autant travaillé que certains roman lu en cours (madame bovary, le parfum , 1984) ou certain peintre vu en cours d'art plastique.
je n' ai pas votre facilité d écriture faute de l avoir travaillé,merci pour votre commentaire très pertinent . je suis un papa qui a connu one piece grâce à ma fille,et je suis devenue fan . j apprécie Onfray mais je suis déçu depuis peu , disons depuis la période COVID et ses paroles vis à vis de ceux qui ont refusé de se vacciner ,lui qui défend la liberté. je ne veux pas faire ici de polémique,mais son jugement,ses excuses ,puis pour l avoir écouté suite à une proposition de youtube de regarder bercoff.j ai écouté par curiosité,un dame est intervenue,se plaignant du dit comportement,je fus dépité d entendre sa réponse......j ai découvert une face cachée de cette homme qui m a révolté.je ne veux pas ,ici,critiquer les vaccinés où les non vaccinés mais uniquement critiquer son comportement de "faux cul " . j essai de m instruire ,de rattraper le temps perdu ,nous avons tous des chemins de vie différents,le respect de chacun et les débats d idées sont pour moi primordiaux si nous voulons vivre ensemble , comprendre son prochain est très important avant toutes critiques. cordialement.
Merci. J'aimerais que les internautes se rendent compte en vous lisant de ce qu'est une pensée intelligente et, en comparaison, de la pensée tristement déficitaire du pseudo philosophe Onfray. La sous culture, en vérité, c'est la daube pseudo intellectuelle d'Onfray.
@hugonamy7504 ça fait plaisir de lire ça, je suis entièrement d'accord avec vous ! Pour moi il n'y a pas de sous-culture, et on se cultive tous de manière différente. Dans la réalitée on est tous le passionné de quelques choses . En plus il ne faut pas confondre la culture générale avec la culture "personnelle ".
J'allais pondre un pavé qui disait à peu près la même chose... Vous l'avez écrit en mieux. Totalement d'accord avec vous, Onfray (et bien d'autres) ne se rendent pas compte du travail que représente une bd en termes d'écriture visuelle, de narration (représentation de l'espace, angles de vue, choix de la police, des onomatopées...). Ça demande souvent beaucoup plus de rigueur et de travail que bien des essais sur les "valeurs morales de nos sociétés" torchés au PMU du coin
même là c'est être dur avec le manga qui malgré son industrie souvent délétère permet à quelques artistes de développer leur propos et leur histoires sur de longues années au fil de très nombreux volumes et ça leur permet d'atteindre un niveau de développement et de profondeur étonnant explorant de nombreux concepts philosophiques avec souvent bien plus d'aplomb et de recherche que des oeuvres populaires occidentales, le manga arrive à mettre bien plus de profondeur dans des trucs pop que des gens vont vraiment lire que bien d'autres mediums.
@@notoriousnooneOnfray est assez érudit et a des propos intéressants et instructif mais il peut se montrer stupide parfois, comme on l'a vu pendant la crise sanitaire... Il faut trier.
C'est cet Onfray là, celui de la philosophie qu'on aime écouter et non celui qui se disperse sur les histoires de Poutine ou celle de la pandémie, enfin...! merci le crayon🙏
Il est épatent de voir à quel point les universitaires ont baissé toutes les armes idéologiques, au profit d'une déconstruction intégrale qui finit par déconstruire le sens même de leur mission. Replacée dans une perspective plus globale, cette attitude s'apparente premièrement à un défaitisme intellectuel: si notre modèle sociétal est coupable à ce point, c'est qu'il devrait en exister d'autres, meilleurs, ailleurs. Où? en Russie? en Chine? dans les pays musulmans? En somme, il est temps que l'Occident se repense comme un exemple pour le monde, au moins en puissance; de la sorte, il pourra redevenir plus exemplaire. Le masochisme critique ne conduit qu'à légitimer et renforcer les extrémismes de tout bord sans dessiner de voies à suivre; au contraire, il accentue le cercle vicieux qu'il prétend combattre. Deuxièmement, la déconstruction, qu'elle soit postmoderne, postcoloniale ou autre, incite aussi à une sorte de nihilisme dans les universités. A force de valoriser la faiblesse, le discours intellectuel n'a plus de prise sur le réel, et les esprits lucides le savent. Le discours ne cherche plus à dire la vérité et se transforme, au mieux, en un outil de bienséance, visant diplomatiquement à camoufler ses intérêts et ses stratégies. Encore faut-il pour cela que l'on n'y croie aucunement. La sociologie a été réduite à une forme de politesse mensongère, particulièrement efficace pour dissimuler la réalité des relations dans les institutions. Au même titre que la psychologie, mais aussi, dans un autre registre, que l'économie, elle est une novlangue. Ni plus ni moins. A l'origine de ce processus, il y a une confusion fondamentale: entre la valorisation de l'esprit critique et la légitimation de la critique de la société. Critiquer systématiquement, jusqu'à verser dans le catastrophisme, est devenu un impératif catégorique, pour qui veut faire montre d'un esprit critique affirmé; la disposition inverse n'est considérée que comme le signe d'une complaisance coupable vis-à-vis du monde. Or, plus que jamais, l'esprit critique doit se porter sur la critique sociétale elle-même et ses présupposés pour rétablir la nuance et la hiérarchie dans l'analyse. Si tout est critiquable, cela implique que tout est mis sur le même plan et que plus rien n'a de valeur. Prenons l'histoire; elle est réduite désormais à un inventaire des victimes. Qu'il y en ait une, ou mille, ou un million, la tonalité du discours reste la même. L'histoire se dissout dès lors dans des paradigmes présentistes, monocolores, inaptes à rendre compte des ruptures et des continuités. Tel est l'exploit accompli par la critique sociologique: elle rejoint, à ce titre, les idéologies les plus funestes.
Formidable Mr Onfray... Oui, je n'ai plus peur de la fin... car je ne suis pas concerné par elle, mais plutôt par le maintenant. Il est bien plus intéressant. 😁😁😏😏😉😉
La dernière phrase que Michel Onfray sort est exceptionnel : J'aimerai que les gens se disent qu'il y a dans les livres des occasions de se fabriquer un cerveau, et pas de le détruire avec des algorithme qui ne sont pas là pour votre bien.
Quelqu'un a une bonne grosse liste (pas exhaustive non plus, ce serait difficile de tout rassembler) des livres, de la bibliothèque dont par M. Onfray à la fin ? Donnez-moi de belles lectures pour ces 40 prochaines années s'il vous plaît.
Excellent reportage. Je suis d'accord avec MO en ce qui concerne l'abus des écrans et des réseaux sociaux. Je travaille avec des ordinateurs et je le subis, donc mon temps libre, je l'éloigne des écrans. Cependant, je ne suis absolument pas d'accord avec MO en ce qui concerne la culture du manga et de la musique. Je tiens à préciser que j'ai 60 ans, presque comme MO. Je ne vis pas de l'écriture mais je suis écrivain professionnel. Je me suis lassé de la fuite de l'imagination dans la littérature occidentale et de la prédominance d'un moi occidental hyper saturé. J'ai trouvé au Japon le retour à la fiction. Il n'y a pas de manque de profondeur : dans la BD, on indique une direction différente de l'abîme de l'autoréférence et des circuits fermés (court-circuits de l'Occident). Le JPop a une complexité harmonique que n'a pas Edith Piaf, même si j'adore Piaf. Comme chacun de nous, y compris MO, nous avons besoin d'une préparation pour percevoir certains arts, et aujourd'hui il y a des musiciens du niveau de Wagner, qui doivent vivre des bandes sonores d'animé, mais qui ne sont pas en deçà de Wagner. Je pense que, avec tout le respect que je lui dois, MO a un problème de perception dû à un manque de préparation pour un certain type d'art. Moi aussi, j'aime quand Orelsan me provoque, car il m'invite à me questionner si je suis un idiot. Je pense qu'il le fait avec juste ce qu'il faut de désinvolture. L'insulte est nécessaire pour réveiller ceux qui s'endorment. Cela dit : elle ne doit pas dépasser le rôle de « réveil » et ne pas être essentiellement offensante. Mes plus grandes félicitations à l'intervieweur pour l'excellent travail qu'il a accompli. Salutations d'un Argentin vivant en République tchèque.
Un homme hypocrite, ne justifiant pas ces jugements : "La BD c'est le cinéma du pauvre", "Le manga c'est 4 mots et des dessins". Je me rappelle quand même que en cours de Français, on m'avait appris que lors de l'apparition du roman, il été décrié comme une forme "décadente", sous développé de la littérature, l'Abbé Prévost avait du publier son livre Manon Lescault en disant qu'il avait trouvé ces écrits. Le manga ne s'apprécie pas comme le roman, il ne raconte pas la même chose et la raconte différemment. Si Mr Onfray ne sais pas apprécié les mangas ou ne les comprend pas, ce n'est pas grave mais il ne peux pas dire que c'est une forme de sous-culture et que face aux romans ce n'est rien. Moi même il a des styles ou des formes d'arts que je ne comprends pas. Et ce n'est pas grave, l'important c'est : tant que des gens ressentent quelque chose alors je suis content pour eux. Je ne comprends pas qu'un philosophe puisse des propos qui sont si facilement rejetable avec un enseignement de terminale.
Les bd, comics et mangas ne permettent pas un enrichissement du vocabulaire et des capacités de compréhension. Les jeunes générations dévorent des mangas, mais ils ne savent pas écrire, leur QI a baissé et ils parlent un français affligeant. Je suis un grand fan de BD et de mangas, mais sans la lecture de romans, mon niveau serait à peine passable (rappelons que l'éducation nationale ne contribue pas à un bon niveau). Votre argumentation ne tient donc pas la route, même si votre postulat sur les origines du roman est exact. Le fait de "ressentir" n'est pas un argument valable, bien au contraire.
Très impressionnant le décalage entre la capacité de M. Onfray a s’exprimer correctement et à tourner de belles phrases longues ; et le ramassis de bêtises qu’il est capable de fourrer dans ces dites phrases 😅😅 Je ne suis probablement pas aussi cultivé, je dois bien connaitre pourtant quelques personnes dont j’ai la sensation assez certaines qu’ils le sont, je ne crois pas que quelqu’un de vraiment etudit rabâche à longueur de discussion qu’il a lu ci, qu’il connaît ça, qu’il s’y connaît en truc etc…
Selon vous, toutes les cultures se valent-elles ?
Dans tous les cas, on a besoin de vous.
On se bat pour faire vivre le débat et les idées dans une société clivée. Aidez-nous à faire connaître notre travail en vous abonnant !
Notre force vient de votre soutien. Merci ❤✏
La pensée de Michel Onfray : désolée non merci !
1. L'Homme et la Femme comme personnification du Verbe. Verbe pris au piège en lui-même, ne pouvant en sortir qu'en lui-même, par lui-même, et pour lui-même. Lui-même s'étant fait Homme et l'Homme étant lui-même, par et pour lui-même il redevient lui-même bien qu'il n'ait jamais cessé de l'être, c'est à dire libre, même de lui-même.2. Verbe libérateur. Ici et maintenant je suis un guerrier, je n'ai pas de temps à perdre je suis un guerrier, c'est mon défi je suis un guerrier, c'est mon commandement je suis un guerrier, c'est mon intention inflexible je suis un guerrier, je ne suis pas une feuille à la merci du vent je suis un guerrier, avec ma volonté je change les choses je suis un guerrier, je fais confiance à mon pouvoir personnel je suis un guerrier, je suis conscient de mon efficacité je suis un guerrier, dans la joie l'efficacité l'abandon je suis un guerrier, j'ai un total contrôle sur moi-même je suis un guerrier, je suis impeccable je suis un guerrier, je suis implacable je suis un guerrier, c'est ma prédilection je suis un guerrier, c'est mon devoir être je suis un guerrier, c'est ma dernière bataille sur terre je suis un guerrier. Je suis un guerrier de la liberté totale, c'est moi qui décide c'est moi qui commande, je n'ai aucune limite j'exprime tout mon potentiel j'ai une énergie infinie je suis portée par l'énergie universelle, j'ai une énergie infinie je suis porté par le Verbe universel, j'ai une énergie infinie je suis le Verbe universel. Je vie dans l'harmonie la joie de la félicité par ce que je vis dans l'harmonie, la joie de la félicité.3.cqfd. Solve et coagula, union des contraires, mettre dans le mille, c'est l'art royal, c'est le saut périlleux de la pensée dans l'inimaginable, c'est l'intention du Verbe réalisée, c'est l'alpha et l'oméga, son nom? LIBERTE!!! qui te dit, prends la mesure de ce que tu es, fais le tour de toi-même, libère-toi de ta condition humaine, pars à la conquête de la conscience totale, pars à la conquête de la totalité de toi-même, vise et tir au centre de toi-même c'est à dire au centre de tout, la boucle est bouclée.
C'est d'un élitisme et d'un pédant intélectuelle c'est transpirant de bourgoisie et de mepris on dirait limite du Zemmour
Répondre
Il dit vraiment que de la merde il y a pas de sous culture il y a de l'art dans toute les activités culturelle , il y a de très belle BD comme il y a des BD juste divertissante et c'est pareil dans les roman , la musique , le rap le theatre les jeux vidéo les films ect ect
@@VivaLaVida972 je comprends ,c'est trop dur pour toi! mon pauvre troll.
Excellente interview bien menée avec des questions intelligente et sans recherche de buzz. Ça fait du bien !!!
bonne idée aussi les définitions et les explications!
enfin un journaliste intelligent et bien éduqué qui laisse parler et qui écoute son invité. Merci.
C est vrai que face a M.O. quelqu'un qui ne dit rien ne perd pas son temps.
Beau lèchecultage
Ce vrai
Peux t on correspondre avec M Onfray ? merci
Oui
"Si toutes les cultures se valent, alors le cannibalisme n'est qu'une question de goût" (Claude Levy-Strauss)
Bien sûr le cannibalisme n'est qu'une question de goût et l'inceste aussi.
Exactement oui
...et les armes nucléaires ne sont que des jouets.
Cette situation est quand même bien débile
Le cannibalisme n'est pas de l'art. Le nazisme, non plus.
Je ne sais pas le nom du jeune homme qui a interviewé Michel Onfray mais j'aime beaucoup sa façon d'ECOUTER !
Ppffff
Cet homme et son discours font du bien. Merci. Et quelle éloquence, un vrai bonheur de vous écouter M. Onfray.
Ce que j'aime chez Onfray c'est l'humilité de son intelligence😂😂😂
c'est une blague oû l'humilité il n'en a pas un échantillon sur lui il est suffisant sont égo prend une place de dingue
@@brunobruno3235 😉👍..... le simple fait qu'il ait accès à la télévision c'est malheureux mais ça discrédite ce n'est pas ni Derrida ni Bourdieu ni Alain il Kastoria dit ici je ne sais trop qui ni même le regretter Desproges que l'on aurait invité aujourd'hui à la télé . Enfin tous ces gens appartiennent à avant je dirais "notre parties" du 20e siècle
Oui en effet trop visible pour être honnête , c'est le Vallet de plume du pouvoir, le couteau suisse de la pensée mainstream ,(Raphaël Enthoven ,BHL et Onfray sont les trois mousquetaires ; des philosophes à peu prés )😂😂😂
Sauf quand il fait l'apologie de l'avortement.
@@brunobruno3235 absolument !
Ce que j'admire chez Onfray, c'est que même quand il est attaqué il ne coupe jamais la parole. Il écoute vraiment et c'est de plus en plus rare.
Grande qualité, il sait retenir, écouter et répondre
Oui et quand il est acculé, quand on lui cite ses propres propos controversés d'il y a 2 ans sur un certain sérum et ceux qui le refusaient, alors il menace de poursuivre en justice (cf Sud Radio cette semaine).
Politique machin chose.... Y en a marre des exités de l'anti vax.... Y en a marre, changez de mots ou cassez vous, allez vivre en argentine tiens qu'on rigole un peu
@@politiquementincorrect1984 je l aime bien mais je ne suis pas un de ses défendeurs. Je le connais de quelques interviews, personne n'est parfait, il a pu avoir des moments darks mais sur le principe, lire et se former intellectuellement, j aime bien!
Sauf si vous essayez de lui expliquer ce qu'est un anticorps à mémoire et un anticorps sans mémoire. Là il devient complotiste et menace de partir. Où plutôt promet de partir
Merci Monsieur Onfray Pour votre lucidité , on ne se lasse pas de vous écouter .
J'aime les incrustations de textes et images pour clarifier les propos. Très bonne initiative.
Merci ! 😊
C'est sûr qu'il est absolument indispensable de faire défiler à toute vitesse de petites images débiles sur chaque mot (image de sang sur le mur, par exemple, pour "attaque au couteau") afin que les jeunes cervelles actuelles ne s'endorment pas et parviennent à suivre les propos tenus sans trop transpirer. J'ai hâte que l'opération soit confiée à une IA qui va forcément se mélanger les pinceaux et nous envoyer des images de légumes chaque fois que le nom d'un ministre sera prononcé.
@@pascalenbourg j'aime ces incrustations. Très pédagogiques. Elles permettent à ceux qui sont moins cultivés que vous de mieux comprendre ce que veut dire M. Onfray. Par exemple je ne connaissais pas le nom donné à la collection des 4 operas de Wagner. Ce n'est pas mon domaine. Les moins instruits peuvent suivre la conversation. Par exemple, mes enfants qui sont un peu jeunes pour tout déjà connaitre. Vous ne souhaitez pas que la pensée de M. Onfray soit comprise des plus humbles ? Pourquoi ?
Ces illustrations sont éditorialisées. C’est un choix! Donc discutable… cela ne sert pas toujours le propos.
on sent les gens qui comme vous n'aiment pas le réel, surtout celui qui commence à prendre tellement de place que l'on n'arrive plus à cacher la poussière sous le tapis (je fais ici référence au fameux sang sur le mur), on sent bien que l'on a pas envie de voir l'ampleur de ces phénomènes pourtant non récents, on préfère ne pas montrer, dire que tout cela serait biaisé par la famosa extreme ultra giga droite, celle qui ne b rule ni commissariat ni ecole, mais qui est la mere de tous les vices@@pieromar @pascalsurlaroute
Excellent travail. Interview super intéressante. Ce jeune homme est très professionnel et maîtrise complètement l'art du dialogue avec un géant comme Michel Onfray. Bravo, et merci. Cette vidéo a été un enchantement intellectuel pour moi.
Dans le monde intellectuel et universitaire, en particulier, en philosophie, Onfray n'est pas un géant, il n'est tout simplement rien. Un charlatan.
Entretien passionnant, merci !
Bonjour, merci pour ce bel entretien. On sent qu'il y a un vrai travail en amont, ce qui donne des questions que l'on entend pas souvent. Un grand plus pour les encarts et extraits qui qui illustrent certains propos, cela est très pédagogique, et donne envie d'approfondir ses connaissances.
Merci pour ce commentaire encourageant !
"Banliophobe" le gauchisme est vraiment une maladie mentale
Parceque pour les gauchistes, tout ce qui n est pas dans leur idéologie est de doite, voir fascistes pour les plus matrixés.
Merci d’avoir proposé cette interview. C’est intéressant de voir M. Onfray plus apaisé que sur les plateaux télé pour discuter de sujets avec plus de philosophie que dans ces émissions
😢😢😢😢😢
C'est parce que celui qui l'interroge est apaisé, contrairement aux faiseurs de buzz habituels... 😏
Quel plaisir d ecouter Michel Onfray. !!!
Bravo pour la qualité de votre interview qui accorde le temps précieux et nécessaire de l'échange et de la réflexion. Qui plus est M. Onfray n'est pas un client facile...
Très bel entretien. Respectueux. Calme. Reposante. Captivant. Érudit. Lumineux, même.
Un grand merci pour ton soutien ! 😌
Entretien de grande classe : de vrais questions avec de grandes réponses. Merci à tous les deux.
Merci, heureux que vous ayez apprécié !
Quel bonheur d'avoir pris du temps dans cette magnifique émission et d'avoir dialogué avec Michel ONFRAY sur d'autres sujets.
C’est bien que des gens soit honnêtes et transparents comme Onfray ce qui est de plus en plus rare aujourd’hui
Du très bon échange , très bonnes questions pertinentes et merci à mr Onfray pour la qualité de ses réponses.
Du Onfray comme je l'aime ! Merci d'avoir fait ressortir l'Onfray authentique par vos questions !
Michel Onfray m'a fait connaitre et apprécié la philosophie . Une très bonne entrevue , menée d'un main de maitre par ce jeune homme , bravo !
Mdr si lui il est philosophe je suis cosmonaute..😂
Je suis passé par tout les stades avec Onfray depuis longtemps, mais là, je suis plutôt réconcilié. Bravo au journaliste, excellent !!
3 ou 4 doses dans l' fion + vaseline réconciliante et cicatrisante... reste plus qu'à adopter une tribu de migrants pour recréer du tissu social aux alentours des environs pas loin de chez toi, ce qui remplira de joie le filousophe normand... vu qu'il le proclame depuis une bonne douzaine d'années.
Sacré toi !
p.s : le journaliste n'est pas si mal, c''et vrai.
Pareil, d'habitude j'ai beaucoup de mal avec ses conclusions, mais j'ai trouvé les sujets plus à même de donner de la matière à penser que le classique gauche contre droite, bien contre mal, si vous êtes contre ceci vous êtes pour cela. Bon travail de journalisme, merci.
Attend sa prochaine sortie avec Son amie Maréchal Lepen
Moi c'est l'inverse 😊
Onfray est 1 collabo du système.
Le Crayon est un crayon qui efface, qui censure les commentaires.
Bravo ! Excellente entrevue !
Les questions sont super pertinentes ! bravo à vous
Merci ! 😊
Excellente interview, merci à vous! C'est rare d'assister à un dialogue aussi satisfaisant…
Merci beaucoup ! 😌
Très bel échange ! Michel Onfray toujours égal à lui même, intelligent, précis, instruit , éduqué, courtois ! Quel plaisir.
Seulement si vous ne le contredisez pas et aussi que vous êtes hautement diplômé... Sinon il vous considère comme un moins que rien.
@@geuslee Sachant qu'Onfray fera tout pour éviter une confrontation avec des authentiques intellectuels.
@@geusleeviens te frotter à lui avec Front populaire et France Souveraine, tu verras que tes raccourcis de Charlot, n'ont aucun poids!
@@arianri On vous a déjà dit de ne pas étaler votre merde partout.
Tout est vrai dans votre commentaire … sauf intelligent.
Il est effectivement très instruit (très largement plus que la moyenne c’est sur), précis… pourquoi pas ; éduqué oui ; courtois, tout à fait.
Malheureusement il enchaine argument boiteux et phrases creuses…
En préambule je voudrais saluer très bas la providence qui a protégé la vie de cet homme essentiel qu’est Michel Onfrray lors de son AVC ( peut-être Dieu et dans ce cas quelle ironie ! ) . Une fois encore j’ai été subjugué par cet interview qu’il faut qualifier de magistral . A mon âge avancé de 85 ans et me sentant intoxiqué par les mensonges d’une société en décomposition , sa voix et sa connaissance de tous les sujets de la vie m’ont inondé de bonheur ! Tout ce que ma génération ressent avec terreur sur le devenir de l’humanité , il a les mots pour en disséquer les éléments mortifères avec une justesse rayonnante . Qui ne voudrait pas adhérer à ce qu’il appelle sa gauche totalement déviée et massacrée ? Il est la sagesse , le cœur et l’esprit pour m’aider à ne pas sombrer dans la désespérance de la montée inexorable de l’inculture et de la sauvagerie !
Un polémiste de droite parmi d'autres, qui n'a rien apporté dans la théorie, mais se parant d'une étiquette de "philosophe" en met plein la vue aux gens simples avec de grandes phrases , rien de neuf sous le soleil des charlatans.
N'oubliez pas de faire la cinquième dose ... Je vois qu'il y a urgence 😂
@@Mutic996mais tu es extrêmement simple, ne crois pas le contraire, Charlot !
@@arianri On vous a déjà dit de ne pas étaler votre merde partout.
Ca repose tellement le cerveau et les oreilles d ecouter Onfray..merci a lui
Cher Michel,
Par conséquent, si je comprends bien, on ne doit pas lire *American Psycho* puisque ça parle d'un psychopathe et que tout ce qu'il fait est horrible et que c'est tout ce qu'il faut retenir de ce livre.
*Orelsan* est un artiste. Ses textes mettent en scène des personnages à un instant T de leur vie. Il ne porte pas de jugement, il décrit une situation. Il peut tout aussi bien faire rire en faisant du second degré (et choquer, pour ceux qui prennent le texte au premier degré) avec un rap parodique très trash comme "Saint-Valentin," ou avec "Défaite de Famille" (faut vraiment voir le clip qui est d'une drôlerie absolue) dans la lignée des magazines "Fluide Glacial" ou "Charlie Hebdo." Ou même, faire du roman très noir façon "fait divers" avec un titre comme "Suicide social" où il met en scène un type dépressif au dernier degré, en rupture avec la société et qui, avant de se tirer une bastos dans la caboche, déverse toute sa haine de toutes et de tous quels qu'ils soient dans une lettre testament. *NTM* l'avait déjà fait avant avec "J'appuie sur la gâchette."
*Gaspar Noé* a aussi traité ce sujet avec son film : *"Seul contre tous"* sorti en 98.
Vous ne pouvez pas réduire Orelsan à une seule œuvre alors que juste avant, vous dites que l'on ne doit pas considérer un auteur (vous en particulier) à l'aune d'un seul de ses écrits. C'est contradictoire.
"Toutes les générations disent que celle d'après fait n'importe quoi." Qui revient finalement à dire que le "c'était mieux avant" est sempiternellement répété génération après génération. Est-ce faux, *Michel* ?
Orelsan pose un constat et en aucun cas ne dit que ceux qui pensent ainsi sont des vieux c., mais plutôt que c'est une phrase, ou même une pensée bateau qui en réalité ne fait pas sens. Parce qu'en ce cas, on devrait vivre comme les hommes préhistoriques.
J'ai 56 ans et je pense comme lui. Je ne me sens pas du tout visé par cette phrase.
Dans un de ces derniers titres ("L'odeur de l'essence" pour ne pas le citer - que vous devriez écouter), on peut entendre "'Gamin d'douze ans dont les médias citent les tweets" (Greta Thunberg, en l'occurrence). N'est-ce pas aussi ce que vous dites ?
La plupart des gens jugent le rap sans en écouter. Ainsi, ils ne connaissent aucun des codes de la spécialité, sortent des phrases de leur contexte et confondent revendication et constat.
Excusez-moi *Michel,* mais là, vous vous plantez complètement.
Orelsan partage beaucoup plus de points communs avec vous que vous ne l'imaginez.
En premier, ce n'est pas un ignare, mais plutôt un intellectuel, comme vous.
Il a obtenu un bac économique et social, spécialité anglais au lycée Victor-Hugo de Caen. Il a rejoint plus tard l'École de management de Normandie et en est sorti diplômé en 2004. Il a même fréquenté l’université de Tampa en Californie. Son père était directeur de collège et sa mère institutrice.
Il est né et a vécu la plus grande partie de sa vie en Normandie, donc, d'abord, à Alençon et ensuite à Caen. C'est un provincial normand, comme vous.
Et, il écrit des textes pour exprimer ses opinions ou ses constats sur la société actuelle. Parfois, il vous rejoint dans ses opinions et d'autres, non.
Mais, sans débat et sans confrontation des idées, l'intelligence se perd et les opinions deviennent linéaires (suivant un même tracé), advient alors le règne de la pensée unique, n'est-ce pas ?
Paix, les gens. ☮😏
Magnifique !
Très jolie ! Félicitations.
Le raisonnement de ce monsieur est ethnocentriste
@@Claude-wd8hi Vous mettez un mot sur le fond de ma pensée pour décrire celle de M. Onfray avec qui j'ai de plus en plus de mal à être en phase. Je dirais même que cela devient de l'antagonisme.
Tout ça pour ça.....la prochaine fois, prenez votre élan !😂
Michel Onfray explique qu'il est boycotté par les radios et télévisions publiques.
Ce n'est pas grave, il est déjà omniprésent sur les autres médias.
Il est sur tous les médias de milliardaires.
@@pw6002 slt ,tu préferais qu il passe sur Al Jazeera !!!!des multi milliardaires .
@@jmjmd6868
Je constate juste qu’il n’est pas dangereux pour les riches.
Ni pour leurs laquais « patriotes ».
merci de remettre l'glise au milieu du village
@@pw6002
il a un abonnement sur CNEWS? la chaine qui donne la parole aux dingueries de l'extrême droite.
Bravo pour cette excellent échange de haute tenue.
"Si toutes les cultures se valent, alors le cannibalisme est juste une question de goût " Claude Levi-Strauss
Excellent
Leo Strauss,et non pas Claude Levi-
@@StGeorge257 merci
Excellent cette interview de Michel Onfray.Merci
J'aime beaucoup Michel Onfray, il ne bégaie pas, son discours est fluide, compréhensible, éclairant, je ne me lasse pas de ses interviews.
contrairement à l'interviewer mdr
Il devrait s'engager en politique
Oui, c'est un bon rhéteur.
Le genre d'interview qu'on voudrait voir plus souvent. On sent que vous êtes réellement interessé par l'invité et que vous ne cherchez pas le buzz. C'est si rare malheureusement. Merci 🙏
Avec des réponses par "oui" ou par "non" , il ne risque pas de se confronter avec un contradicteur ; quand on parle tout seul ,on ne risque pas d'avoir tort !
J'aime beaucoup ce que vous êtes, et pas mal de vos idées. Merci M. Onfray, gratitude, vous élevez le débat phylosophique, qui sommes nous ? Où allons nous ? Bravo pour votre franchise.
Bravo "le crayon" je vous découvre. Très intéressant 👍
Bravo jeune homme un échange enrichissant
Merci ! 😊
Merci pour cet entretien tellement intéressant et enrichissant !
Que j'aime l'esprit et l'intelligence de cet homme !!!! Je pourrais l'écouter pendant des heures.
Très bien cette émission ! !
Très bonne interview. Onfray est un maître à penser qui nous éclaire sur cette période difficile. Le débat nous élève.
bravo pour cet entretien. bravo à tous les 2
Formidable et passionnant ; Michel Onfray est mon gourou intellectuel !…
Merci beaucoup pour ce travail.
Toujours interessant ! Merci Michel Onfray oui !!! La philo aide à vivre !
Je découvre la chaîne et j'avoue que c'est enrichissant...
Bravo 👏
Merci et bienvenue !
J'adore les illustrations fugaces dès que Michel cite un personnage; c'est de la vraie vulgarisation culturelle comme il en faudrait plus, notamment pour retrouver nos racines oubliées. Quand je dis "nos", je m'y inclus en tant que Belge, et un Suisse ou un Canadien diraient la même chose. Très bonne chaîne, je pourrais m'abonner.
On est ravi que ça te plaise ! 😁
Ne pas confondre vulgarisation et tiktokisation de la culture.
@@philippefontaine8804 La tiktokisation est une vulgarisation vulgaire aha
@@CarsaibLa version abrégée des esprits. La compression des idées sans aucune autre perspective.
Merci continuez encore et encore on a tant besoin de réfléchir
Merci le crayon pour cet entretien ❤❤❤
Tout dépend du maître, du chef d'orchestre, du leader. Celui qui détient le pouvoir - à commencer par le père et/ou la mère - a l'obligation morale de l'exercer à bon escient. Indépendamment de la culture concernée, la vie est une affaire de rencontres, bonnes ou mauvaises. Ceux qui ont de la chance ou une nature hors du commun, s'en sortiront toujours, transformant les expériences négatives en leçons de vie. Les autres, malheureusement, réagiront comme ils le pourront.
Après Zemmour, Le Crayon prouve son ouverture au débat, ou son ouverture tout court, et s'étoffe en invitant une autre grosse pointure non-politiquement correcte: Onfray
Bravo à vous ! ❤
Onfray intéréssant lorsqu'il ne stigmatise pas injustement les non-vaccinés, ne défend pas la propagande anti scientifique des injections, n'insulte pas Gréta Tunberg, ne défend pas les crimes de guerre de Israël ...
Il a insulté Greta je ne pense pas
Au contraire je pense que son analyse une fois de plus avait la logique implacable de ses arguments
Bravo et merci pour ce magnifique interview, un Michel Onfay qu'on écouterait pendant des heures, cultivé, simple, avec de vraies belles valeurs, je le lis énormément et c'est un pur plaisir , j'aime ce qu'il apporte à la pilosophie française
Ce qu'il apporte à la philosophie française tient en un mot : RIEN.
@@jean-francoisdufosse9270tu confonds Onfray et ton caca quotidien, Charlot !
Excellente interview, vraiment bien préparée.
Allons y pour le 666ème commentaires, hasard ... 🙂 ; J'ai trouvé Michel Onfray très intéressant dans ses réflexions ; autrement mieux que dans les émissions où l'on a l'habitude le voir. Ce format , les questions pertinentes permettent de rendre cet entretien riche et humain. Merci le Crayon, du coup je me suis abonné !
Merci beaucoup pour ton commentaire et bienvenue parmi nous ! ✨
Alors évidemment je viens parce qu'en général j'aime bien écouter Onfray mais le gars qui fait les interview est très bon :) bravo
Merci !
Belle confession d'un homme hors du commun. découvrir le monde par les livres, c'est ce qu'il nous conseille. Et le plus tôt sera le mieux.
Des livres, oui...mais pas sa diarrhée épistolaire
Un vrai plaisir de vous écouter. Les mots pour le dire ne suffisent pas.
Intéressant ! Merci pour la mise en ligne 👍
La culture du cannabis ne vaut pas celle de la salade 😅😂
Bien évidemment que les cultures ne se valent pas. Sinon les cultures qui font des sacrifices humains valent celles qui mettent les droits de l'homme au centre de leurs préoccupations. Que préférez vous dans les mariages, que des gens dansent tous ensemble où qu'ils tirent en l'air avec des kalachnikov ?
ou bien qu'ils fassent des rupteurs avec des Ferrari de location ?
Exactement certaines cultures s'accaparent toutes les richesses de la planète et font la guerre aux 4 coins du monde et viennent expliquer qu'ils sont pour la paix et l'humanité...
Si les cultures ne se valent pas alors les groupes ethniques ne se valent pas non plus. Or on ne change pas son appartenance ethnique sans changer sa génétique (sauf exceptions).
Êtes-vous d'accord avec ces points ?
@@Moha.H9lesquels ?
@@ataraxieabrutissante267mais qu'est ce qu'une valeur ?
Il est extrêmement compliqué épistémologiquement de définir une valeur intrinsèque, objective..
Une valeur c'est toujours quelque chose de precis par rapport a un référent subjectif.
Mais qui peut être démontré rationnellement bien entendu, enfin ça n'en reste pas moins subjectif.
Et ce faisant de quoi on parle ? De dignité ? De pudeur ? De réalisation techniques ? De réalisation civilisationnel ? philosophique ? morale ? scientifiques ?
De valeurs selon quel referent ? Pour toi ? Pour moi ? Pour lui ? Pour qui ?
Et non on peut acter a posteriori que deux cultures de la même ethnie ne se valent pas sur un point, par conséquent il n'y'a pas de valeur ethnique là dedans puisqu'ils font parti de la même.
Donc non pas forcément, ce n'est pas une obligation logique de postuler une hiérarchie intrinsèque des races si l'on postule une hiérarchie des cultures sur leur réalisation techniques par exemple..
Sinon pour repondre à la question de base, ça me semble aisé a démontrer que les cultures ne se valent pas, pour la simple démonstration logique par l'absurde que si elles se valaient elles seraient toutes des clones les unes des autres)
Ca ne veut pas dire qu elles ne font pas partis d'un tout unique en son genre.
Juste que dans une somme de 10, le 6 et le 4 qui la composent ne se valent pas..
Enfin en mathématiques classiques quoi, en numérologie les approches peuvent être différentes.
Passionnant, il est toujours intéressant à écouter. Excellente interview avec des questions intelligentes et qui respecte l’invité, chose rare. Bravo.
Merci beaucoup ! 😌
Découverte par hasard..beau travail d’interview rafraîchissante d’un intellectuel philosophe qui se livre sans détours
je ne sais pas comment s'appelle le jeune homme qui a interviewé Michel onfray, mais BRAVO à lui (au jeune homme !)
La lecture est une des sources d'information qui alimente la réflexion, mais ce n'est pas la seul la discussion, le travail, l'expérience et une continuité et une finition de cette connaissance et de cette réflexion.
Moi je trouve sidérants tous les commentaires disant que M. Onfray se croit supérieur et croit avoir tout compris. Non. C'est juste qu'il argumente en fonction des réflexions qu'il a menées. Il ne se croit pas supérieur, c'est juste qu'il prouve qu'il réfléchit. Ce n'est pas pareil. C'est mieux que de ne par argumenter. On peut être d'accord ou pas, mais au moins M. Onfray nous donne les moyens de contrer ses arguments puisqu'il les expose. Il nous force ainsi à réfléchir avant de répondre, et donc à bien se connaitre soi-même. A nous de débattre avec lui ensuite.
Ne confondez pas arguments et propos de comptoir.
@@jean-francoisdufosse9270ne confonds pas ta lignée, avec la notre. Tu sors des égouts, ne l'oublie pas...
@@arianri On vous a déjà dit de ne pas laisser trainer votre merde n'importe où.
1. Les cultures n'ont pas à se valoir.
2. On devrait pouvoir préférer sa propre culture.
3. Une nation devrait pouvoir défendre sa propre culture.
4. Des cultures trop différentes coexistent mal et l'une finit toujours par vouloir dominer l'autre.
Mais selon l'idéologie mondialiste ; les cultures doivent se valoir dans un principe de non discrimination, au même titre que les marchandises. Elles doivent être fluides et éventuellement se mélanger. C'est pourquoi le mondialisme combat les nationalismes qui ne sont que les défenses immunitaires des peuples, des nations.
Les cultures ne sont que des construction qui nous divisent en nous donnant l’illusion d’être différent.
Combien de guerre sont issus de choc culturelles ?
@@raphmahrez1271 Le choc culturel est ce mythe d'extrême droite qui tend à vous faire perdre la tête. L'invasion culturelle des étasunis se fait après la guerre de 39-45, et vous dedans sans même le voir...
c'est une sorte de mantra ?
@@notagann8100 Non un bref résumé de ma pensée au moment M. Mais c'est vrai que ça fait un peu mantra quand je me relis..
@@raphmahrez1271 Rien n'est QUE ceci ou QUE cela. Ma culture me vient de mes ancêtres et de la longue histoire de mon pays.. je la porte, je l'assume et je la transmets. Une société cohérente ne se concoit pas sans transmission d'un récit collectif. C'est une aberration que de croire le contraire. C'est le chaos. C'est la France d'aujourd'hui.
Tout est prétexte à faire la guerre.. ce n'est pas un argument. Les mondialistes qui veulent tout niveler font eux-mêmes la guerre. Perso, je respecte ceux qui sont fières de leur identité... chez eux.
Je suis étonné de constater qu'on soit obligé de dire que Le Crayon est un journaliste de talent et qui fait bien son métier, ce qui est absolument vrai, car dans le lieu du monde où je vis et d'où j'écris actuellement les centaines et les centaines de journalistes qui y travaillent sont TOUS de la même trempe que Le Crayon. Ils sont TOUS talentueux font bien leur métier. TOUS.
Merci, Le Crayon !
La question n'est d'opposer Wagner à Debussy, mais Wagner ET Debussy aux meilleurs compositeurs africains, arabes, indiens ou sud-américains si toutefois ils existent. Voilà une question qui compte dans un monde en surpopulation qui a déclaré la guerre à l'homme blanc.
Super interview, vraiment super, et pourtant j'en ai vu! Ca me confirme qu'il faut que je prenne le temps de lire Onfray malgré mes études. Je me retrouve tellement dans cette écologie rurale que mon père également m'a transmis, lui même fils de paysan, et dans l'amour que j'ai su maintenir dans le temps malgré les écrans : encore merci au Crayon de réaliser ce type de contenu :)
Merci pour ton commentaire ! On est ravi que cet échange t’ait plu. 😁
Je l'aimais bien MO, mais depuis son interventions hystérique chez Bercoff , ou il a nié d'avoir tenu certains propos, j'ai arrêté de le lire. Mais j'ai beaucoup appris dans ses bouquin.
Moi ce que j'ai appris avec Onfray c'est qu'il y a un fossé entre ce qu'il semble être lorsqu'on lit ses bouquins et la personne qu'il est vraiment dans la vie . Ses prises de positions sur les mesures COVID l'ont mises à jour .... Et c'était bien triste .
Mais ce qui l'est encore plus c'est qu'il ne se remet absolument pas en question . Que du contraire... il menace de procès en diffamation ceux ou celles qui lui rappellent ses propos odieux sur les personnes qui avaient une opinion différente de la sienne.
Ce qui est certain c'est qu'il n'a du respect que pour les personnes qui pensent comme lui ... Vraiment un triste personnage qui abuse de la crédulité de son auditoire qui l'écoute tel un messie.
Il est redoutable d'intelligence dommage qu'il ne l'utilise que pour lui-même .
@@geuslee je suis absolument d'accord avec vous. Il reproche aux autres de le persécuter alors que c'est lui qui persécute dès que nous sommes pas d'accord avec lui. Pour moi il a rien d'un philosophe, je le vois comme le prof de philo et fait de l'histoire de la philosophie.
Les commentateurs de bas étage, toujours les mêmes ici, avec tjs la dernière info (Ils ne lisent pas mais gobent le youtube à tours de bras!), s'imaginent exister...
J’aime beaucoup Michel Onfray, je suis régulièrement ses interventions dans les médias et je trouve ses propos, ses pensées philosophiques ainsi que politiques pertinents.
Il reflète un bon sens populaire qui fait grincer des dents le système médiatique.
De plus, je trouve l'invitation d'Onfray intéressant car le publique de la chaîne "le Crayon" est plutôt jeune et il est utile de faire connaître Onfray à la jeune génération. Ses livres sont d'une riches culturelle impressionnante.
Tout-à-fait d'accord !
J'ajouterais qu'au delà de ses propos toujours édifiants, il a une voix suave et un débit verbal très fluide qui font qu'il est très agréable à écouter.🧸🙂
Onfray a raison: notre époque est en pleine débandade, et la meilleure illustration de ce fait c'est l'admiration dont un type aussi médiocre que lui fait l'objet.
@@philippecuenoud2949. La jalousie est un vilain défaut ! Vous êtes salement contaminé. Il faut vous soignez. Conseil d’ami.
Onfray n'est qu'un pseudo philosophe qui ne maîtrise pas la pensée des grands philosophes. La culture d'Onfray n'est que de pacotille, son érudition , vaine et incertaine.
Lisez plutôt les véritables philosophes.
@@philippecuenoud2949la preuve, tu viens réagir. Tu fais partie de ce grand bain de boue. Quand à Onfray, il crée. Ça fout la rage, non
Monsieur vous êtes un super journaliste, à la hauteur de votre invité.
Vous parlez de la hauteur de la vanité d'Onfray 😂
@@geuslee non a la hauteur du rendez vous avec un intellectuel reconnu.
Regardez les interviews qu'il doit se taper avec appoline ou autres Vendus au système politico médiatique
@@emmerson6170 personne ne l'oblige à se donner en spectacle... Ce type est surtout préoccupé par sa notoriété . Il n'en a rien à foutre des gens qui l'écoutent du moment qu'on l' écoute gentiment
@@geuslee je ne le pense pas mais je respecte votre point de vue
@@emmerson6170 Onfray n'est pas un intellectuel reconnu (au sens que l'on donne généralement à ce terme : reconnu par ses pairs). Aucun intellectuel ne reconnait Onfray comme tel.
Superbe vidéo ! Je comprends le ressenti du philosophe vis-à-vis de la société ultra consumérisme actuelle et il est vrai que je trouve difficile de nos jours d'assumer que quelque chose de populaire soit de la "culture" ou encore de "l'art". Cependant je ne vais pas jusqu'à mettre la faute sur les écrans, Internet ou autre moyen de communication. Je pense qu'il suffit simplement de bien chercher : internet délivré plus d'informations que jamais aucun livre ne pourra délivrer sur la philosophie, la religion ou qu'importe. La séquence de fin m'a beaucoup touché et ce qu'il décrit comme son "paradis des livres" je l'ai personnellement ressenti grâce aux jeux-vidéos qui m'ont permis de m'échapper, d'apprendre par l'échec la détermination, ont déguisé mon sens de l'observation, ma curiosité et m'ont raconté des histoires bouleversante à travers des univers graphiques imprégnés dans ma mémoire. Comme quoi je ne penses pas qu'il n'y ai une vraie "sous-culture" : je penses qu'il faudrait plutôt dire que le marché du divertissement et à fortiori de la culture est saturé et qu'il devient plus difficile de tomber sur du "bon" ou plutôt du "bon pour nous" dans cet océan de contenu.
Petite parenthèse sur le vrai/faux du début : la religion Catholique ne déteste pas le corps. C'est tout l'inverse... C'est la luxure, la quête du charnel avec pour finalité le charnel lui-même, qui est détesté.
Je connais Michel, c'est la 1ère fois que je l'entends dire, qu'il a une femme, des beaux enfants et même un gendre...
C'est un honnête homme d'une érudition incroyable. Il s'épuise à nous faire accéder à la pensée complexe, j'ai du mal à comprendre qu'on le critique.
On le critique car on est pas forcément d'accord avec son discours.
@@rakosso159... ni avec sa manière de l'exprimer. (C'est aussi l'ensemble de sa personnalité qui est en cause).
S il était si érudit, il saurait que la religion chrétienne n a absolument pas le corps en détestation.
@@laurenceduhamel6019 Colossiens3:5 " le chrétien s'engage dans un combat de toute une vie contre le monde, la chair et le diable. " .
La mortification est l'une des cinq vertus. " saint Vincent de Paul....etc
@@catherinemontois4797 j'ai pas envie d'être desagreable mais considérer le gros onfray comme érudit c''est vraiment être a coté de ses pompes et ne pas l'être soi-même. ce type est une ordure qui a toujours revé dêtre la ou il est. Rensiegnment vous sur lui, son parcours, ses trahisons, ses amis surtout. vous verrez que ce gros boomer n'est qu'une enooooorme imposture. Et puis son livre sur le Christ est une honte.
Interview très bien mené. Onfray est un personnage très riche.
Merci pour ce contenu
Merci pour cette heure. Onfray tellement simple et inspirant.
Du grand Michel Onfray ...et très bon interwîveur...
Super intéressant, merci pour cette interview !! J'ai 20 ans et découvre Michel Onfray. Je le trouve très constructif.
Le FILOUSOPHE full migrants, full pass sanitaire et piqûres tous les 3 mois pour le troupeau...
Tres bien.dit a ton âge decouvre intelligence d un homme qui t aidera a comprendre et te faire prendre les decisions par toi meme et personne d autre..tu seras un homme vraiment libre..!!!
Sur le sujet de la sous culture j'ai l'impression de revoir cette citation "si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre , il passera toute sa vie à croire qu'il est stupide" . Il juge les mangas avec les critères de la philosophie. Il s'attend à ce que les manga devellopent un texte philosophique aussi profond que ceux des plus grand philosophes . On le voit d'ailleurs par l'exemple qu'il donne de son essai des mangas. il prend des manga qui essayent d'adapter des textes philosophique dans un autre format au lieu de prendre des oeuvres originales et de tenter d'apprécier leurs valeurs pour ce qu'ils sont. Les mangas de la bible ou des textes philosophique ne sont que des attrapes nigaud ayant pour but de permettre au parent d'acheter des manga (et donc d'avoir l'impression de faire plaisir à leurs enfants) tout en se donnant bonne conscience et en se disant "ouf il ne lit pas n'importe quoi au moins". Mais juger un manga sur la profondeur de son propos c'est comme juger le son que fait un tableau. Les mangas ont d'autres qualité comme par exemple le travail de naration , de découpage des cases, de dessins , de charadesign que n'ont pas les écrit philosophiques. Et juger une culture uniquement sur la profondeur de ses propos et ne pas tenir compte de la diversité des qualités qu'ont les manga et le rap pour déterminer qu'une culture est supérieur à une autre c'est arbitraire et subjectif. la question est la suivante est ce qu'on doit juger la qualité d'une culture uniquement sur la qualité des propos sans tenir compte des autres travail de qualité comme l'esthetisme ou la narration (qui peuvent aussi etre des qualité à étudier en profondeur) ? Je pense que étudier l'art du découpage, de la mise en scene , du charadesign , de la perspective et du dessin manga est au moins dans sa globalité tout aussi intelligent et profond que uniquement étudier les propos.
En dehors de ça ce qui me gène c'est aussi qu'il utilise ce critère pour juger les manga mais ne l'utilise pas quand il s'agit de d'autres oeuvre plus classique.
Si on prends le genre du roman par exemple et bien là aussi la profondeur des texte sera moins grande que dans des textes philosophiques au détriment d'un travail de narration, de mise en scene, de création de personnage plus grand pourtant peu de gens vont dire que les romans sont de la sous culture. De même avec la fresque de michel ange qu'il glorifie dans l'interview , bien qu'elle ait plusieurs profondeur de lecture elle ne vaut pas la profondeur de certain texte philosophique mais elle a un travail de l'esthetisme et du beau que n'ont pas ses textes philosophiques mais là contrairement au manga il ne la classe pas dans la case de sous culture. J'ai l'impression que c'est plus une question de gout purement personnel plutot que de qualilté qui lui fait dire que les manga sont de la sousculture.
Allez me dire que l'esthetisme des dessins de kentaro miura , les chara design de hirohiko araki dans jojo ou encore l'univers narratif de eichiro oda dans one piece ne sont pas au minimum autant travaillé que certains roman lu en cours (madame bovary, le parfum , 1984) ou certain peintre vu en cours d'art plastique.
je n' ai pas votre facilité d écriture faute de l avoir travaillé,merci pour votre commentaire très pertinent .
je suis un papa qui a connu one piece grâce à ma fille,et je suis devenue fan .
j apprécie Onfray mais je suis déçu depuis peu , disons depuis la période COVID et ses paroles vis à vis de ceux qui ont refusé de se vacciner ,lui qui défend la liberté.
je ne veux pas faire ici de polémique,mais son jugement,ses excuses ,puis pour l avoir écouté suite à une proposition de youtube de regarder bercoff.j ai écouté par curiosité,un dame est intervenue,se plaignant du dit comportement,je fus dépité d entendre sa réponse......j ai découvert une face cachée de cette homme qui m a révolté.je ne veux pas ,ici,critiquer les vaccinés où les non vaccinés mais uniquement critiquer son comportement de "faux cul " .
j essai de m instruire ,de rattraper le temps perdu ,nous avons tous des chemins de vie différents,le respect de chacun et les débats d idées sont pour moi primordiaux si nous voulons vivre ensemble , comprendre son prochain est très important avant toutes critiques.
cordialement.
Merci. J'aimerais que les internautes se rendent compte en vous lisant de ce qu'est une pensée intelligente et, en comparaison, de la pensée tristement déficitaire du pseudo philosophe Onfray. La sous culture, en vérité, c'est la daube pseudo intellectuelle d'Onfray.
@hugonamy7504 ça fait plaisir de lire ça, je suis entièrement d'accord avec vous ! Pour moi il n'y a pas de sous-culture, et on se cultive tous de manière différente. Dans la réalitée on est tous le passionné de quelques choses . En plus il ne faut pas confondre la culture générale avec la culture "personnelle ".
J'allais pondre un pavé qui disait à peu près la même chose... Vous l'avez écrit en mieux. Totalement d'accord avec vous, Onfray (et bien d'autres) ne se rendent pas compte du travail que représente une bd en termes d'écriture visuelle, de narration (représentation de l'espace, angles de vue, choix de la police, des onomatopées...). Ça demande souvent beaucoup plus de rigueur et de travail que bien des essais sur les "valeurs morales de nos sociétés" torchés au PMU du coin
même là c'est être dur avec le manga qui malgré son industrie souvent délétère permet à quelques artistes de développer leur propos et leur histoires sur de longues années au fil de très nombreux volumes et ça leur permet d'atteindre un niveau de développement et de profondeur étonnant explorant de nombreux concepts philosophiques avec souvent bien plus d'aplomb et de recherche que des oeuvres populaires occidentales, le manga arrive à mettre bien plus de profondeur dans des trucs pop que des gens vont vraiment lire que bien d'autres mediums.
Onfray c’est vraiment la personnalité avec laquelle on aime autant être en accord qu’en désaccord, c’est toujours instructif
❤ Il raconte beaucoup d'âneries en cherchant à se valoriser pour vendre sa littérature ❤
Il ne faut pas confondre érudition et intelligence...
@@philippeancelin6164tu vends bien du caca!
@@paloky2 D’accord et donc ?
@@notoriousnooneOnfray est assez érudit et a des propos intéressants et instructif mais il peut se montrer stupide parfois, comme on l'a vu pendant la crise sanitaire... Il faut trier.
Je retiens ce terme très riche et très profond d' "écosophie" de Félix Guatarri. Excellent entretien
C'est cet Onfray là, celui de la philosophie qu'on aime écouter et non celui qui se disperse sur les histoires de Poutine ou celle de la pandémie, enfin...! merci le crayon🙏
Il est épatent de voir à quel point les universitaires ont baissé toutes les armes idéologiques, au profit d'une déconstruction intégrale qui finit par déconstruire le sens même de leur mission.
Replacée dans une perspective plus globale, cette attitude s'apparente premièrement à un défaitisme intellectuel: si notre modèle sociétal est coupable à ce point, c'est qu'il devrait en exister d'autres, meilleurs, ailleurs. Où? en Russie? en Chine? dans les pays musulmans? En somme, il est temps que l'Occident se repense comme un exemple pour le monde, au moins en puissance; de la sorte, il pourra redevenir plus exemplaire. Le masochisme critique ne conduit qu'à légitimer et renforcer les extrémismes de tout bord sans dessiner de voies à suivre; au contraire, il accentue le cercle vicieux qu'il prétend combattre.
Deuxièmement, la déconstruction, qu'elle soit postmoderne, postcoloniale ou autre, incite aussi à une sorte de nihilisme dans les universités. A force de valoriser la faiblesse, le discours intellectuel n'a plus de prise sur le réel, et les esprits lucides le savent. Le discours ne cherche plus à dire la vérité et se transforme, au mieux, en un outil de bienséance, visant diplomatiquement à camoufler ses intérêts et ses stratégies. Encore faut-il pour cela que l'on n'y croie aucunement. La sociologie a été réduite à une forme de politesse mensongère, particulièrement efficace pour dissimuler la réalité des relations dans les institutions. Au même titre que la psychologie, mais aussi, dans un autre registre, que l'économie, elle est une novlangue. Ni plus ni moins.
A l'origine de ce processus, il y a une confusion fondamentale: entre la valorisation de l'esprit critique et la légitimation de la critique de la société. Critiquer systématiquement, jusqu'à verser dans le catastrophisme, est devenu un impératif catégorique, pour qui veut faire montre d'un esprit critique affirmé; la disposition inverse n'est considérée que comme le signe d'une complaisance coupable vis-à-vis du monde. Or, plus que jamais, l'esprit critique doit se porter sur la critique sociétale elle-même et ses présupposés pour rétablir la nuance et la hiérarchie dans l'analyse.
Si tout est critiquable, cela implique que tout est mis sur le même plan et que plus rien n'a de valeur. Prenons l'histoire; elle est réduite désormais à un inventaire des victimes. Qu'il y en ait une, ou mille, ou un million, la tonalité du discours reste la même. L'histoire se dissout dès lors dans des paradigmes présentistes, monocolores, inaptes à rendre compte des ruptures et des continuités. Tel est l'exploit accompli par la critique sociologique: elle rejoint, à ce titre, les idéologies les plus funestes.
Bravo à voir équipe pour cette interview. Elle fait du bien
Merci 💪
Formidable Mr Onfray... Oui, je n'ai plus peur de la fin... car je ne suis pas concerné par elle, mais plutôt par le maintenant. Il est bien plus intéressant. 😁😁😏😏😉😉
La dernière phrase que Michel Onfray sort est exceptionnel : J'aimerai que les gens se disent qu'il y a dans les livres des occasions de se fabriquer un cerveau, et pas de le détruire avec des algorithme qui ne sont pas là pour votre bien.
Tellement intéressant et intelligent ce que dis Michel Onfray, je l'écoute et le lis depuis longtemps !..
(ps l'interviewer est grv beau)
Michel Onfray toujours aussi naturellement exceptionnel !
Bravo pour l'interview!! Excellent journaliste qui laisse parler Michel Onfray! Merci beaucoup !
Quelqu'un a une bonne grosse liste (pas exhaustive non plus, ce serait difficile de tout rassembler) des livres, de la bibliothèque dont par M. Onfray à la fin ? Donnez-moi de belles lectures pour ces 40 prochaines années s'il vous plaît.
Excellent reportage. Je suis d'accord avec MO en ce qui concerne l'abus des écrans et des réseaux sociaux. Je travaille avec des ordinateurs et je le subis, donc mon temps libre, je l'éloigne des écrans. Cependant, je ne suis absolument pas d'accord avec MO en ce qui concerne la culture du manga et de la musique. Je tiens à préciser que j'ai 60 ans, presque comme MO. Je ne vis pas de l'écriture mais je suis écrivain professionnel. Je me suis lassé de la fuite de l'imagination dans la littérature occidentale et de la prédominance d'un moi occidental hyper saturé. J'ai trouvé au Japon le retour à la fiction. Il n'y a pas de manque de profondeur : dans la BD, on indique une direction différente de l'abîme de l'autoréférence et des circuits fermés (court-circuits de l'Occident). Le JPop a une complexité harmonique que n'a pas Edith Piaf, même si j'adore Piaf. Comme chacun de nous, y compris MO, nous avons besoin d'une préparation pour percevoir certains arts, et aujourd'hui il y a des musiciens du niveau de Wagner, qui doivent vivre des bandes sonores d'animé, mais qui ne sont pas en deçà de Wagner. Je pense que, avec tout le respect que je lui dois, MO a un problème de perception dû à un manque de préparation pour un certain type d'art. Moi aussi, j'aime quand Orelsan me provoque, car il m'invite à me questionner si je suis un idiot. Je pense qu'il le fait avec juste ce qu'il faut de désinvolture. L'insulte est nécessaire pour réveiller ceux qui s'endorment. Cela dit : elle ne doit pas dépasser le rôle de « réveil » et ne pas être essentiellement offensante. Mes plus grandes félicitations à l'intervieweur pour l'excellent travail qu'il a accompli.
Salutations d'un Argentin vivant en République tchèque.
Merci Michel,a 73 ans je vois que je ne suis pas seul a voire la vie dans le bon sense
Un homme hypocrite, ne justifiant pas ces jugements : "La BD c'est le cinéma du pauvre", "Le manga c'est 4 mots et des dessins". Je me rappelle quand même que en cours de Français, on m'avait appris que lors de l'apparition du roman, il été décrié comme une forme "décadente", sous développé de la littérature, l'Abbé Prévost avait du publier son livre Manon Lescault en disant qu'il avait trouvé ces écrits. Le manga ne s'apprécie pas comme le roman, il ne raconte pas la même chose et la raconte différemment. Si Mr Onfray ne sais pas apprécié les mangas ou ne les comprend pas, ce n'est pas grave mais il ne peux pas dire que c'est une forme de sous-culture et que face aux romans ce n'est rien. Moi même il a des styles ou des formes d'arts que je ne comprends pas. Et ce n'est pas grave, l'important c'est : tant que des gens ressentent quelque chose alors je suis content pour eux. Je ne comprends pas qu'un philosophe puisse des propos qui sont si facilement rejetable avec un enseignement de terminale.
Les bd, comics et mangas ne permettent pas un enrichissement du vocabulaire et des capacités de compréhension. Les jeunes générations dévorent des mangas, mais ils ne savent pas écrire, leur QI a baissé et ils parlent un français affligeant. Je suis un grand fan de BD et de mangas, mais sans la lecture de romans, mon niveau serait à peine passable (rappelons que l'éducation nationale ne contribue pas à un bon niveau).
Votre argumentation ne tient donc pas la route, même si votre postulat sur les origines du roman est exact. Le fait de "ressentir" n'est pas un argument valable, bien au contraire.
Surtout quil se prétends nitzscheen mdrr il veut les vielles choses car il a peur du futur
@@ryostu1jai l'impression que cnews à + d'effets néfastes sur le cerveau des plus cons
@@ryostu1le QI à baissé non pas à cause de la consommation des mangas mais de la politique de deconstruction de l'école voulu par le gouvernement .
Relisez-vous ou fermez-la.
Bravo à l interviewer, belle prestation.
bel entretien dont l'angle plus philo que politique change de d'habitude avec Onfray que pour une fois, j'ai écouté jusqu'au bout 🙂
Très impressionnant le décalage entre la capacité de M. Onfray a s’exprimer correctement et à tourner de belles phrases longues ; et le ramassis de bêtises qu’il est capable de fourrer dans ces dites phrases 😅😅
Je ne suis probablement pas aussi cultivé, je dois bien connaitre pourtant quelques personnes dont j’ai la sensation assez certaines qu’ils le sont, je ne crois pas que quelqu’un de vraiment etudit rabâche à longueur de discussion qu’il a lu ci, qu’il connaît ça, qu’il s’y connaît en truc etc…