플로라씨의 말씀은 어짜피 전쟁나면 남녀가 가려서 씻거나 잠을 잘 상황이 아니므로 전쟁을 대비하는군대는 전쟁 실전 상황과 똑같이 남녀 구별 말고 함께 생활하는 게 맞을 수 도 있다는 의미 같습니다. 신선한 생각입니다. 그리고 노르웨이 국민들의 인식이 기본적으로 남녀를 구별하지 않는 것 같네요.
별다리는 각 나라의 문화와 차이를 이해하는데 큰 도움이 되고, 시사교양적인 부분도 무겁지않고 유익하고 재미있게 풀어줘서 편하게 볼 수 있어요. 제일 마음에 드는 부분은 외국인패널들은 이미 방송이나 유튜브를통해 익숙한 얼굴들이지만 여기 한국대표로 나오시는 교수님이나 전문가들이 다른 외국 패널들과 조화롭고 재미있게 또 튀지않으면서도 소신있게 말하시는 분들만 딱 적재적소(?)로 나와서 의견을 말씀해주시니 더 유익한 방송이 되는 것 같아요. 별다리 전문패널 섭외력 칭찬하고 싶네요.^^
얘기하시는 노르웨이패널분이 군대 안갔다오셔서 잘 모르시는거같은데 북유럽이라고 모든 남녀군인들이 같은 막사 생활하지 않고요, 일부 부대에서 시범운영되는 케이스입니다. 그리고 물론 성희롱, 추행 문제 있다고 합니다. 부처님도 아니고 생활하는 공간에서 남녀가 섞였는데 무념무상인게 말이 안 되죠. 너무 이상주의에 빠지지 마시길...
노르웨이 모든 부대가 CO-ED barrack 남녀 공용 막사가 아니에요! 오해 없으시길. 여성 군인에 경우 지원자에 한에서 배정하고 국방부에서 지정한 특정부대 내에서만 실시됨! 모든 부대 모든 여성군인에 해당 되지 않음! 남녀 공통 막사에 특징은 여성들을 위한 별도의 공간이 따로 없음.화장실.샤워실 다 같이 쓰고 철저히 성평등적 관점에서 운영됨!
참 이상적인 평등이네. 여기는 각자의 정체성을 끼고 진영싸움 한다고 자기들한테 유리하고 편하고 이로운 평등만 찾아먹는데 ㅋㅋ 위선떨만큼 무가치하고 시덥잖은 이슈에서나 구분말라 하지 하면 좃되겠다 싶은 이슈에서는 내 성별은 그런거 하는게 아니다 원래 못한다 니들이 해라 소리가 자연스럽게 나오고 합리화됨
@@dubu999 뭔소리야? 남자는 진짜로 정상적인걸 원하는거밖에없다. 군대 왜 남자만 가냐, 왜 남자만 당직서냐, 왜 남경만 더 힘들게 뽑히고 힘들게 일하고 힘들게 승진하냐, 소방관 군인도 마찬가지. 등등 남자는 진짜 차별 받는거에 대해서 고치라고 하지 여자처럼 억지는 안부림
군 내 여군 성폭력이 얼마나 많은데 똑같이 동등한 사람으로 취급하기보다 아직도 자리의 꽃, 눈요기 감으로 생각하는 사람이 얼마나 많은데 최근에 여자 공군님 사망 사건도 기자가 그러더라. 조치는 다 있는데 고칠 생각을 안한다고. 그런 곳이면서 왜 여자는 군대 안가냐? 그래서 더 가기 싫어진다. 그리고 여자가 군대 가라고 했어?
그래요, 전시상황인데 여자고 남자고 따질게 뭐가 있습니까? 여자도 군대 가야한다. 그래요 그럴 수 있습니다. 그런데 여군은 같은 전우로 봅니까 여자로 봅니까? 여군 성추행사건 계속 일어나고 있는데 뭘 믿고 가야하는거죠? 가운데 달린거 제어 못하는 사람이랑 군복무동안 계속 시달려보세요 가고싶은가
그래서 민간에서와 군에서의 성범죄 발생 빈도에 커다란 차이가 있나요? 뭘 생각하길래 그렇게 불신이 심하신지 모르겠네요 일단 말씀하신 대로라면 부대 내에서 성범죄 위기에 항상 놓여 있는 여군부터 폐지해달라고 하세요 아니면 여군 부대 따로 만들어 달라고 하면 되는데 그런 말 하는 여성들은 없네요 그냥 나는 군대 같은 곳 가기 싫다는 변명으로밖에 안 들립니다
어디 무릉도원에서 사시나ㅋㅋ 길가다 뺑소니에 치여죽을 수 있는게 현실인데 범죄없고 부조리없고 평등하고 자유롭고 존중받는 군대가 한국에 왜 있겠음? 징병제인 이유는 휴전국이니까 강제로 국방력키우려하는거지, 대의나 애국심으로 가는 줄 앎? 한국의 군대는 군복인스타올릴려고 가는 곳이 아녜요ㅋㅋ 지금 당장 하늘에서 미사일이 떨어지고 38선 넘어 쳐들어올 수 있는 북한에 대비하기 위해서지. 전쟁통에서 똥싸야된다고 휴지찾으시겠어요? 전쟁에서 지면 여자는 육변기로 끌려가고 남자는 노예로 끌려가요. 두 발 쳐 닦고 이불에 따스하게 디비누워 폰질하니까 본인이 얼마나 안전하고 행복하게 사는지를 모르나보네. 어차피 안갈거면서 별 ㅈ같은 핑계를 다 대네 ㅋㅋ
@@daj8973 @da j ㅋ? 아니 님 아직도 요지 파악을 못하고 계신 것 같아서 드리는 말씀인데요, 제 말은 우선적으로 해결해야 하는 문제들이 수두룩 빽빽하다 이겁니다. 제가 언제 여성 징병 절대 안 돼 빼액! 했습니까? 아니잖아요. 해결할 것부터 해결하고 제도를 통과시키든 도입하든 해야지, 뻔히 보이는 문제를 모른 척 정치인들은 지지율 위해서, 남혐여혐러들은 갈등 조장을 위해서 법안부터 제출하고 눈 가리고 아웅 하는 식으로 시작할 거라는 게 보여서 이러는 거죠. 법부터 내밀고 들면요 실제로는 군에서 아무런 변화도 없고 결국 피해받는 건 또 여성들일 게 뻔한데요? 그러니까 제 말은 정리할 건 정리하고 도입하자는 거죠 그리고 님은 뉘앙스로 보아선 남녀혼숙을 원하시는 것 같은데 그걸 굳이...? 어떤 장점도 없는데 굳이....???? 남녀공용 샤워실은 무슨 로마시대도 아니고 21세기 대한민국에서 현실적으로 절대 불가능한 얘기고요
근본적으로 군대는 엄격한게 아니라 소통이 잘 돼야 한다 라고 바꿔서 생각하면 생각보다 군에서 일어나는 문제들을 해결할 수 있지 않을까... 개인적으로 노르웨이식 군 문화가 뭔가 더 와 닿는다...여자가 군대를 못 간다는 건 오히려 기회가 뺏긴다는 생각이 들기도 하고...애초에 이런 갈등들도 없었을 거 같고
@@user-rm8dq8ms2i 그 보다 훨씬 많은 수의 남자들도 부조리한 군 체제로 죽어나가죠. 부조리한 군 체제를 해결하고 싶다면 여자들이 더 해결하고 싶을까요? 남자들이 더 해결하고 싶을까요? 장담컨데 백이면 백 남자들이 훨씬 해결하고 싶을 겁니다. 피해자 수로 따져도 그렇고 당장 군에 입대해야 하는 건 남자들이니까요. 전 성별로 다루고 싶지 않습니다. 님이 성별을 다루셔서 성별로 따져봤지만 저는 군의 부조리를 성별 문제로 다루는게 전혀 의미 없다고 생각합니다. 성추행으로 자살한 사건은 성범죄 피해자가 되기 쉬운 여군의 방식대로 부조리가 드러난 것이고 구타로 사망 혹은 자살 내지는 사고사 은폐 같은 사건은 남군의 방식대로 부조리가 드러난 것 입니다. 그 사건들은 여자이기 때문이 아니라 부조리한 집단의 구성원이라서 피해를 당한 것입니다. 본질을 흐리지 마세요. '여자라서 당했다'주의로 사건들에 접근하면 아무런 해결도 없이 피해자는 계속 발생할 겁니다.
그런 부분도 있을 수 있지만, 반대로 저쪽 여자들은 속옷이나, 속살 조금 보여도 별 신경을 안씁니다. 쿨하게 넘어가죠. 반면 우리나라 여자들은 조금만 보여도 바로 성추행범으로 몰아버리고 일을 키우니, 사고 방식자체가 다른 듯 해요. 여튼 내 나라 내가 지킨다는 마인드가 여자들에게도 있는 문화는 참 좋아보이네요.
@@okbi8820 워낙 더울 떄 남자든 여자든 벗고 다니는 문화다 보니, 그 정도의 노출은 일상화 되어있어서...굳이 안보는 거겠죠. 그리고 성적시선 있습니다. 하지만 받아들이는 정도가 동양권 여성들하고 많이 달라요. 성에 대한 사회의 인식이 얼마나 개방되어있나, 폐쇄적인가에 대한 차이에서 오는 것 같네요.
![[ENG] 미국 네이비실 VS 한국 UDT, 세계 최강의 특수부대는? 여군으로 유명한 나라는 어디? (feat. 강철부대 황장군) / 별다리 연구소](http://i.ytimg.com/vi/1WUs6DgWSCg/mqdefault.jpg)
![[ENG] 미국 네이비실 VS 한국 UDT, 세계 최강의 특수부대는? 여군으로 유명한 나라는 어디? (feat. 강철부대 황장군) / 별다리 연구소](/img/tr.png)
![[SUB] 각 나라의 놀라운 목욕탕 문화 알아봤습니다 (feat. 남녀혼욕) / 별다리 외사친](http://i.ytimg.com/vi/Lnc96JGe-Dk/mqdefault.jpg)
![천조국 미국은 어떻게 세계 최강국이 되었나? [썬킴의 세계사 완전정복] 방송대 | 북플레이 | 중국 | 러시아 | 미국](http://i.ytimg.com/vi/qQ9jPZaWFL8/mqdefault.jpg)
다른것보다....... 남여가 아니라 자격이 있는 사람이 그자리에 있다........이말에서 엄청 공감이 왔어요.
완전공감!
한국은 자격보다 여성쿼터제 타령... 여자가 장애인보다 혜택이 많아...
정말 공감! 이런게 진짜 선진국이라고 할 수 있죠
하지만 한국은 대통령부터
여성할당제를 주장하는 풰미니스트 나라니꽈요 훠훠훠
대힌민국은 에초에 자격 자체가 틀리죠?
남성은 무조건 가야하고
여성은 가고싶으며 장교로 월급 빵빵하게 연금 챙겨가며 군대가죠
노르웨이는 시작이 동일하니 평등하죠
러시아계 한국인 아주 정확하고 좋은 표현이다
@@allisnumber 애초에 이미지 관리부터 했어야지 거기는 나라가 아니고 병신들 소굴임 ㅇㅇ
🎉
일라이 말이 깊이가 있네
남여가 아니라 자격이 있는 사람이 그 자리에 있다.
크리스티안 사회를 너무 자연스럽게 잘해서 공중파에서도 mc로 계속 보고 싶어지네요
크리스티안이 발음이 저렇게 좋았나? 개 잘하네 한국어 ㅋㅋ
크리스티안 진행력 뿜뿜 ! 진행 잘하네.
크리스티안 사회 잘보네요..전혀 어색하지 않음ㅋㅋㅋ
설날에 특집으로 한 동요대회? 그 방송이 대박이었음...진짜 잘 하시더라구요
그냥 외국어 유창하게 하기도 힘들텐데 사회까지... 대단하네
ㅇㅈ 진짜 재능있는거 같음
정말 편안하고 자연스러워 보이네요ㅎㅎ
한국어 정말 잘하네요ㅎ
시사 얘기를 각국의 시선으로 바라보는게 너무 좋아요 응원합니다
삼새기..
삼색아
3월 3일 삼색이 날 삼색이 프사..
삼색아 안냥
성평등과 군대 시스템이 훌륭하니까 군대에 대한 인식도 좋은거군요.. 우리나라도 다른나라의 좋은점을 가져와서 더 발전하면 좋겠어요.
일방적인 독박병역 독박안보 시스템 하에서는 불가능함
여자들은 독박육아, 독박 살림하는데 나중엔 병역까지 여자한테 다 떠넘길듯 종특이니까
군인 무시를 누가 많이 했는지도 생각해보시길
@MTmo 남자가 다 장악한 거랑 뭔 상관임.
말만 해. 징용될 자리 널렸어.
니들이 안하니까 어쩔 수 없이 남자밖에 없는거임.
한국여자들 혹시나 징병될까봐 이 악물고 탓하면서 변명하는거 개 찌질함 ㅋㅋㅋㅋ
이제는 국적을떠나서 사랑으로 서로 이해하고 동감해야 해요....전세계 생명존중 화이팅.....
핵공감이요!!!!!!
현실은 국익에 따라 움직입니다
자국의 이익이 우선시 되고 힘의 논리가 정의가 되는 세상이죠
각 정부를 주도 하는 사람들은 정치인들이지 정신수양이 된 종교인들이 아니자나요ㅋ
@@eornvk 선생님의 좋은내용을 말씀해 주셔서 늘 감사 합니다 선생님의 가정과 평화가 예수님의 평안과 부족하지 않는삶을 인도해 주시리라 확신 합니다.....^^*♥♥♥♥♥
일리야 허세 안부리고 인정할부분 인정하는거 너무 멋있습니다 ㅎㅎ
비정상회담 나왔던 일일 러시아 여자대표는 국뽕에 절어서 다른 나라에 간섭하는 것을 당연하게 생각하던데 일리야는 정상적 사고를 가졌으니 귀화에 성공한거겠죠? ㅎㅎ
진짜!!
푸틴을 안좋아해서 가능한것 같네요.
플로라씨의 말씀은 어짜피 전쟁나면 남녀가 가려서 씻거나 잠을 잘 상황이 아니므로 전쟁을 대비하는군대는 전쟁 실전 상황과 똑같이 남녀 구별 말고 함께 생활하는 게 맞을 수 도 있다는
의미 같습니다. 신선한 생각입니다. 그리고 노르웨이 국민들의 인식이 기본적으로 남녀를 구별하지 않는 것 같네요.
진정한 남녀평등.
진짜 저 인식은 맞는거 같아요.
전쟁이 났는데 막 남자화장실 따로 여자화장실 따로 이런 생각자체가 어렵겠죠.
전쟁에서 씻는다고? 여유있네요 ㅋㅋ
@@gyrdvjj 24시간 365일 계속 싸우진 않죠.
@@gyrdvjj 씻을지 안씻을지 그건 상황에 따라 다를 것이지 씻는다 안 씻는다 장담할 일은 아닐 것 같소.
하긴 확실히 군대는 전쟁을 억제하기 위한 집단이자 그것을 대비한 단체니까 기본생활도 어느정도 감안해야겠네요. 군대에서부터 남여공동적인 것을 배워오면 사회에서의 분위기도 확실히 바뀔듯
평등,,
남녀가 아니라 같은 사람으로 그 역할에 적합한가를 판단한다.
배우고 갑니다.
대한민국 교육에도 이런 교육이 필요해 보입니다.
일리야는 객관적인 얘기를 정말 잘 하시네요.
와아.
일리야씨 귀화하셨구나.
그 시험 한국인이 봐도 어렵다 들었는데;;;
훌륭한 군인은 훌륭한 시민이다... 정말 공감이 갑니다.
모든 국민이 자신의 자리에서 최고의 시민이 될때 최고의 군인, 직장인, 주부, 학생, 어린이가 될것 같습니다. 멋진 말씀입니다.
이런 교양 프로 정말 좋다 너무 진지 하지도 않고 그렇다고 너무 가볍지도 않은 딱 내 스탈 예능인가?
별다리는 각 나라의 문화와 차이를 이해하는데 큰 도움이 되고, 시사교양적인 부분도 무겁지않고 유익하고 재미있게 풀어줘서 편하게 볼 수 있어요. 제일 마음에 드는 부분은 외국인패널들은 이미 방송이나 유튜브를통해 익숙한 얼굴들이지만 여기 한국대표로 나오시는 교수님이나 전문가들이 다른 외국 패널들과 조화롭고 재미있게 또 튀지않으면서도 소신있게 말하시는 분들만 딱 적재적소(?)로 나와서 의견을 말씀해주시니 더 유익한 방송이 되는 것 같아요. 별다리 전문패널 섭외력 칭찬하고 싶네요.^^
ㅣㆍ기ㅣㅣㅣㅣㅣ까ㅡㅡ개ㅡㆍ거ㅔ기ㅣㅏ게ㅐ께ㅔ 아 아 ㅣㆍ기ㅣㅣㅣㅣㅣ까ㅡㅡ개ㅡㆍ거ㅔ기ㅣㅏ게ㅐ께ㅔ 나 ㅣ
얘기하시는 노르웨이패널분이 군대 안갔다오셔서 잘 모르시는거같은데 북유럽이라고 모든 남녀군인들이 같은 막사 생활하지 않고요, 일부 부대에서 시범운영되는 케이스입니다. 그리고 물론 성희롱, 추행 문제 있다고 합니다. 부처님도 아니고 생활하는 공간에서 남녀가 섞였는데 무념무상인게 말이 안 되죠. 너무 이상주의에 빠지지 마시길...
뭔가 북유럽 생각하면 이상적인 사회 성립이 되어있는 국가로 인식이 있죠. 말씀하셨듯이 우리가 모르는 이면이 있군요. 그래도 우리는 상상할 수 없는 것들을 시도하고 있다는 것에 부러움이 없진 않네요.
강간과 임신이 자주 일어나죠 미군도 비슷한문제가 있는데 미군보다 사례나 신고가 적다고 정상인건 아니죠
그쪽은 노르웨이에서 군대생활 해봤나요? 말씀하시는게 현지인은 아닌거같은데
여군 남군이 따로 생활하며 아예 접근조차 못하게 막는 한국군은 그야말로 서로 원팀이 아니라 철저히 남이죠. 전쟁나면 남군들이 여군을 전우로 생각할리가 없어요ㅋㅋ 이 문제 때문에 억지로라도 같이 생활하게 하려는 시도가 있는거구요 서양에서
북유럽은 극야때문에 햇빛이 부족해서 일광욕땜에 평소에도 벗어제껴서 그나마 알몸에 대한 환상이 별로 없어서 군대같은 특수한 시스템에서는 그래 뭐 하고 감안할 수 있는 부분이고 그게 당연한 듯이 받아들여지는 것은 아닌듯.
와우..일리야 귀화했어???대박이네
축하해용 일리야~
러시아 가난해서 다들 해외로 탈주중
노르웨이 모든 부대가
CO-ED barrack 남녀 공용 막사가
아니에요! 오해 없으시길.
여성 군인에 경우
지원자에 한에서 배정하고
국방부에서 지정한
특정부대 내에서만 실시됨!
모든 부대
모든 여성군인에 해당 되지 않음!
남녀 공통 막사에 특징은
여성들을 위한 별도의 공간이
따로 없음.화장실.샤워실 다 같이
쓰고 철저히 성평등적 관점에서
운영됨!
노르웨이님께 질문샤워도같이히나요?아님 남자끋나고 여자 머이렇게
참 이상적인 평등이네. 여기는 각자의 정체성을 끼고 진영싸움 한다고 자기들한테 유리하고 편하고 이로운 평등만 찾아먹는데 ㅋㅋ 위선떨만큼 무가치하고 시덥잖은 이슈에서나 구분말라 하지 하면 좃되겠다 싶은 이슈에서는 내 성별은 그런거 하는게 아니다 원래 못한다 니들이 해라 소리가 자연스럽게 나오고 합리화됨
@@dubu999 뭔소리야? 남자는 진짜로 정상적인걸 원하는거밖에없다. 군대 왜 남자만 가냐, 왜 남자만 당직서냐, 왜 남경만 더 힘들게 뽑히고 힘들게 일하고 힘들게 승진하냐, 소방관 군인도 마찬가지. 등등 남자는 진짜 차별 받는거에 대해서 고치라고 하지 여자처럼 억지는 안부림
@@julian6744 글을 못읽는거냐 넌? 다시읽고 써라
공용이라는거 같이쓴다는거지 같이 씻는다는건 아닌데 같이씻는걸로 오해하더라구요 가끔 남여가 씻는시간을 어기거나 착각해서 들어가도 크게 놀라지않고 나가거나 같이씻기도 하는듯
별다리 외사친 채널 보면서 가장 집중해서 본 영상이 아닐까 싶네요. 20분짜리 영상이지만 다양한 문제에 대한 시선을 공유할수있는
좋은 영상이었네요!
앞으로도 이런 양질의 컨텐츠 기대할게요 화이팅!
일리야 : 그건 자랑이 아니구요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 일리야 사랑해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자랑인데.. 전세계 최강 패권국이기도하고 우리 1년총예산 국방비에 쓸 수 있는 건데 ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ
과장된 자랑이 아니라 팩트라는뜻 아님?
일리야님 말씀중"자격이 있는 사람이 제 자리에 있다" 와 정말 당연한 말이지만 엄청난 말이내요. 이 말듣고 나도 모르게 감탄이 나왔습니다.
여자분 말 진짜 조곤조곤 잘하신다
와 크리스티안 진행력 무엇???
와....너무 잘하고 잼있네요
크리스 님 웨스트 포인트 입학 하시고 1년 다니셨다는 말 듣고 깜짝 놀랐어요. 웨스트 포인트는 명문대라고 볼 수 있는데... 그래서 한국말도 잘 하시고 방송에서도 재미있게 잘 하시고 그런거구나.
웨스트포인트사관학교 70프로가 관둔다고. 그래서 선발지침을 바꾼후로 자퇴가 많이 줄었다고.
유능한 자가 승리하는게 아니라 끝까지 버티는 자가 승리하는거다.
미국 시민권 없으면 못 들어가지 않나요? 멕시코 사람이 어떻게 갔지?
@@Gangster_Hampster 크리스는 미쿡 사람인데요?? 사회보는 사람은 멕시코 사람...
사회보는 사람은 이름은 크리스티안 멕시코 사람...
He's such a talented host.
군 내 여군 성폭력이 얼마나 많은데
똑같이 동등한 사람으로 취급하기보다 아직도 자리의 꽃, 눈요기 감으로 생각하는 사람이 얼마나 많은데
최근에 여자 공군님 사망 사건도 기자가 그러더라. 조치는 다 있는데 고칠 생각을 안한다고. 그런 곳이면서 왜 여자는 군대 안가냐? 그래서 더 가기 싫어진다. 그리고 여자가 군대 가라고 했어?
군대 밖에는 성폭력이 없나요?
한국보다 치안도 안좋은 유럽에 놀러가는건 남자들만 가는건가요?
ㅋㅋ
꼴페미수준 ㅋㅋ
오늘 방송 너무 좋다 ㅠㅠ
재밌다.
패널들도 좋고 주제도 신선함.
흥미로운 이야기 고맙습니다!
그래요, 전시상황인데 여자고 남자고 따질게 뭐가 있습니까?
여자도 군대 가야한다. 그래요 그럴 수 있습니다.
그런데 여군은 같은 전우로 봅니까 여자로 봅니까? 여군 성추행사건 계속 일어나고 있는데 뭘 믿고 가야하는거죠?
가운데 달린거 제어 못하는 사람이랑 군복무동안 계속 시달려보세요 가고싶은가
그니까 여자만 가는 부대를 따로 만들어서 간부 다 여자로 만들겠지 우리나라에서 여자 남자를 같이 쓰게 하겠냐 ㅋㅋ 남자군가산점은 반대하면서 또 여성징병제되면 군가산점 내놓으라하는 그 성별ㅋ
그래서 민간에서와 군에서의 성범죄 발생 빈도에 커다란 차이가 있나요? 뭘 생각하길래 그렇게 불신이 심하신지 모르겠네요
일단 말씀하신 대로라면 부대 내에서 성범죄 위기에 항상 놓여 있는 여군부터 폐지해달라고 하세요
아니면 여군 부대 따로 만들어 달라고 하면 되는데 그런 말 하는 여성들은 없네요
그냥 나는 군대 같은 곳 가기 싫다는 변명으로밖에 안 들립니다
여자 군대 논란될쯤 크게 터지던데 이런 개소리로 우기려고 여군 성추행사건 그렇게 크게 일 벌인거 같더라ㅋㅋ군대 성추문이 오늘내일 일도 아니고 이렇게 크게 논란 벌어진건 처음이었는데 어쩐지
어디 무릉도원에서 사시나ㅋㅋ 길가다 뺑소니에 치여죽을 수 있는게 현실인데 범죄없고 부조리없고 평등하고 자유롭고 존중받는 군대가 한국에 왜 있겠음? 징병제인 이유는 휴전국이니까 강제로 국방력키우려하는거지, 대의나 애국심으로 가는 줄 앎? 한국의 군대는 군복인스타올릴려고 가는 곳이 아녜요ㅋㅋ 지금 당장 하늘에서 미사일이 떨어지고 38선 넘어 쳐들어올 수 있는 북한에 대비하기 위해서지. 전쟁통에서 똥싸야된다고 휴지찾으시겠어요? 전쟁에서 지면 여자는 육변기로 끌려가고 남자는 노예로 끌려가요. 두 발 쳐 닦고 이불에 따스하게 디비누워 폰질하니까 본인이 얼마나 안전하고 행복하게 사는지를 모르나보네. 어차피 안갈거면서 별 ㅈ같은 핑계를 다 대네 ㅋㅋ
우리나라처럼 불법 촬영물 범죄 심각한 곳에서는 상상도 못할 이야기네요. 우리나라도 성평등 인식이 높아지고 범죄 처벌이 확실해진다면 가능하지 않을까 싶네요. 그리고 군대에 대한 인식도 바뀌어야 할 문제겠지요. 우리나라도 그런 좋은 인식을 수입하면 좋을텐데 생각이 들어요.
좋은 대담이었어요 좋은주제, 좋은 이야기
끝까지 본 사람 저만인가요???
보고 있는데 궁금해져 끝까지 봤어요~
우리나라 스리랑카는 직업군인이라서 의무적으로 안가도 되는데 직업 군인은 엄청 어렵다고 합니다.
한국은 징병제 국가 중에서도 적국으로 설정되는 나라가 북한, 일본, 중국이라서 훈련강도가 비교적 강하고, 지형이 대부분 험난한 산지라서 육군이 특히 더 고생을 하죠
각 나라별로 가상의 적국이 어떻게 되는지 통계를 내보는 것도 재미있겠네요. 더해서 이를 바탕으로 해당 국가의 국민들이 서로 이해의 폭을 넓이는 교류를 확대하면 더 좋구요.
군사력이 낮은 나라는 절대 군생활이 빡세지 않음. 특수부대라고 해도 군사력 수준에 맞게 군사력 수준 높은 나라 특수부대보다 수준 낮음.
군사력 수준이 상위권인 인도는 특수부대건 뭐건 다 허접함.
아무리 미제, 한국제 최신무기를 도입해도 인도인이 운용하면 수준 이하임.
@@내가니형이다 그러면 인도의 예가 군생활 빡샘의 반대 증거 아닌가요?
마지막 말 진짜 너무 감명이...와
훌륭한 군인 = 훌륭한 시민
훌군훌시 와 띵언 감사합니다
크리스티안은 방송활동을 많이 해서 그런지 멘트 날리는 것이 아주 여유롭다.
3:21 우리나라도 멀지 않은듯
당연해야 할 일을 이제서야 실천에 옮기다니 ㅉㅉ
가야되는데 여성부가 가만있지않을듯;;
일리야 너무 반가운 얼굴ㅎㅎ 크리스티안 진행이 너무 매끄러워서 놀랐어요👍👍
분단국가이고, 전쟁중인 국가이고, 여성이라고 총알이 피해가는 것도 아니고,
전쟁시 최소한 여성도 자기 몸 하나는 지킬 수 있는 교육은 받아야 된다고 생각합니다.
내말이 그말임... 내딸도 6살... 눈에 넣어도 안아픈딸인데 여자도 기본적으로 20살이되면 한달은 기본 국방의 교육을 받았으면 좋겠다...
그런거 말고 그냥 남자와 똑같은 군복무 해야죠.
@@jxg3280 그건 그냥 세금낭비아닌가요
@@kunha4408 개소리세요 여성부에들어가는 돈만 국방비로 써도 충분요 여성도 좀 의무좀 집시다 언제까지 남자만 집니까
@@omygod1279 제 말은 여성은 총 쏠 수있고 체력만 좀 달련시키고 내보내면 된다는거에요, 여가부에 들어가는 돈으로 군인대우를 좀 좋게해주는게 더 좋지 않겠어요?
아 좋다 이런영상
시간가는줄 모르고봤네요
보는것도 너무편해요
정말 재미있었어요 ᆢ이런 방송 자주 보여 주세요ᆢ너무좋아요ᆢ 병역 군인들 대우를 잘 해주어야 합니다.
저건 저 나라니까 가능하다는 거 제발 알았으면.
우리나라는 부대 내 성폭행 성희롱 문제 잊을만 하면 대두됨 동성 간 성폭력 문제도 심한데 남녀 공용 샤워실이라니 절대 꿈도 못 꿈 ㄹㅇ
@@daj8973 그게 대체 뭔 상관임 내 댓글의 요지는 우리나라에서 실행하려면 먼저 구조, 제도적으로 바뀌어야 할 부분이 많다는 점을 지적한 건데 요점 파악 못 하고 오직 >>저 나라
@@daj8973 @da j ㅋ? 아니 님 아직도 요지 파악을 못하고 계신 것 같아서 드리는 말씀인데요, 제 말은 우선적으로 해결해야 하는 문제들이 수두룩 빽빽하다 이겁니다. 제가 언제 여성 징병 절대 안 돼 빼액! 했습니까? 아니잖아요. 해결할 것부터 해결하고 제도를 통과시키든 도입하든 해야지, 뻔히 보이는 문제를 모른 척 정치인들은 지지율 위해서, 남혐여혐러들은 갈등 조장을 위해서 법안부터 제출하고 눈 가리고 아웅 하는 식으로 시작할 거라는 게 보여서 이러는 거죠. 법부터 내밀고 들면요 실제로는 군에서 아무런 변화도 없고 결국 피해받는 건 또 여성들일 게 뻔한데요?
그러니까 제 말은 정리할 건 정리하고 도입하자는 거죠
그리고 님은 뉘앙스로 보아선 남녀혼숙을 원하시는 것 같은데 그걸 굳이...? 어떤 장점도 없는데 굳이....????
남녀공용 샤워실은 무슨 로마시대도 아니고 21세기 대한민국에서 현실적으로 절대 불가능한 얘기고요
@@daj8973 서로 다른 걸 말하고 있는 것 같네요 더 설명해봤자 손만 아프니 여기서 관두겠습니다ㅋ 그쪽... 뭐 맘대로 생각하시든가
@@daj8973 헤유 시비충
이런 문화교류 정말 좋은 거 같아요. 군 관련 이슈는 더더욱.
우리나라도 참전용사분들한테 감사하다고 해야 되는데 빨리 찾아드릴 수 있는 방안이 나오기를 바라겠습니다
오~ 이런 프로그램 좋아요!
각국의 문화 등을 알 수 있네요!
잘 보고 갑니다. ^________^
정말 좋은 제도네요
정말 재미있게 봤습니다.
각자의 상황이나 현실에 맞춰 운용하는 게 군이죠.
언제까지 이게 정답이라고 할 게 아니고, 좋지 않은 건 걷어내고 좋은 건 실현하는 게 좋다고 생각해요.
노르웨이의 생각들이 정말 멋집니다.
30분으로 늘려주세요ㅜㅜ 시간 가는 줄 모르고 왔네요 잘봤습니다!!
일리야형님 귀화하셨구나~!!! 형님 축하드려요~!!! 방송에서 자주 뵙고싶습니다 ㅋ
노르웨이 진짜 멋있다ㅠ 그나저나 플로라 목소리 너무너무 듣기 편함 ㅠㅠㅠㅠ
근본적으로 군대는 엄격한게 아니라 소통이 잘 돼야 한다 라고 바꿔서 생각하면 생각보다 군에서 일어나는 문제들을 해결할 수 있지 않을까...
개인적으로 노르웨이식 군 문화가 뭔가 더 와 닿는다...여자가 군대를 못 간다는 건 오히려 기회가 뺏긴다는 생각이 들기도 하고...애초에 이런 갈등들도 없었을 거 같고
ㅋㅋㅋㅋㅋ 통일되면 북한과 맞닿는게 아닌
중국, 러시아와 맞닿게 되는거임
절대 징병제는 사라지지 않을 것임
세계 2,3위 국가랑 얼굴 마주보는건데
말많은 여성부 없애고 남녀평등부 만드고 알리야 장관 ♥
그래도 징병제까진 필요 없음. 미국은 세계 1위 국가인데도 징병제가 아닌데. 그리고 러시아 중국도 징병제가 아님. 지금 시대에 인간이 그리 중요하지 않음. 우리는 분단국가에 대치 상황이니까 특수한거지. 통일 되면 징병제 아니어도 충분함.
@@skim7923 미국 중국 러시아는 인구 기본 1억이 넘어가는 국간데 5천만밖에 안되는 우리나라랑 비교하시네
@@skim7923 음.....^^;;;;;;;
우리의 혈맹 미국이 걔네들하고 적국임. 중국은 물론 러시아와의 충돌도 피할 수 없음
노르웨이 남,여군 공동생활은 충격적이당.. 완젼 시민의식이 다른국가와는 다르니까 가능한걸까요..ㅎㄷㄷ
시민의식?
우리나라 시민의식이 낮아서 안된다는거냐? 참나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@doorco1330 이 사람은 다르다고 했지 다른 나라들이 잘못된 시민의식을 가졌다고 안 했는데...? "다른 나라들 과는 다르게 노르웨이 만의 시민의식이 저렇게 형성되어서 공동생활이 가능 한 건가?" 이런 말이잖아요
@@orrot__ 이러한 관점에서 바라볼 수 도 있겠네요 그쪽 의견도 상당히 고무적으로 들립니다
한국도 가능함
너무 재밌네요 조회수 100만이상 예상해봅니다
스웨덴이나 스칸디아 지방은 문화 자체가 남여가 같이 사우나도 하고 크게 신경을 안 쓰고 그러는 거 같아요.
어렸을 때부터 계속 남여가 같이 생활하는 문화이기에 성인이 되어도 크게 문제가 되지 않는 듯.
경험의 단절은 갈등을 격화시키고
경험의 공유는 상호이해의 초석이 된다.
너무 재밌게 봤네요 ㅎㅎ
멤버 조합이 너무 좋아요. 대륙별 ㅋㅋ
우리나라는 전역한 사람한테 혜택 개미 똥구멍만큼 줘도 차별이라도 거품물고 없애라고 하는데 역시 수준 차이 장난 아니네요
국가유공자한테도 혜택이 거의없죠 ㅡㅡ
여군하고 같이 자게하고 목욕하게해봐라.. 여성부, 페미들 난리나지...ㅋㅋ.. 교수님이 그걸 얘기해야지.
625전쟁참가했던사람도 상자 줍고 다님 ㅋㅋㅋㅋ
우리 아버지 6.25때 켈로부대로서 평양에만 낙한산타고 3번 갔다 오실정도로 목숨걸고 싸우셨는데, 돌아가신후 호국원에 뼈가루 묻히는것 외에는 별다른 헤택도 없습니다.
사실 혜택 줄라면 여자 병사도 길은 열어줘야함
일리야 ㄹㅇ 박사님 같네 ㅋㅋㅋ
크리스티안씨 비교적 어린 나이부터 한국 방송에 출연하면서 한국어도 많이 늘고, 원래 똑똑하고 아름다운 청년이라 생각했지만 더 멋져지는 것같아요!
한국어 진행도 수준급이네요~~ 🥰❤🤩
크리스티안 놀랬다. 한국말 잘하는 건 둘째치고, 진행능력이 대단하네.
저 러시아사람 한국어 수준이 장난이 아니네 ㅋㅋㅋ 너무 잘해서 소름돋네 ㅋㅋ
뭐였드라 의료통역인가 했다고 들었는데
이제 한국인이죠 ㅎ
재밌고 유익한 방송
왜 공중파보다 알차냐....
이거 MBC 채널입니다ㅋ;
@@user-xz4gh7zt6d ㅋㅋㅋ
은근 재밌고 유익한 정보가 많네요 ㅋㅋㅋ
노르웨이 사람들은 나쁜 성문화에 빠진 사람들이 없나보네요..우리 군은 성폭행,추행 저지르고도 잘못한걸 모르는 사람들이 많아서 절대 안된다고 봅니다.
오잉 크리스티앙 완전 진행도 잘하고 멋지네 ㅋㅋ 다들 재밌어요!
러시아 분 너무 매너있으시네요~ 멋있어요
유익한 내용 감사합니다.
크리스티안은 정말 한국사람만큼 발음 좋고
단어들도 정말 다양하게 잘 구사하네요.
대단.대단.
국적을 떠나서. 군대 이해 합니다.
응원 합니다.
와.. 한명 빼고 다 외국계 한국인인데 다 말을 잘한다...
신기해?
다들 귀화했나요??
한명만 귀화하셨어요...
바이킹 후손답다. 남자와 같이 전쟁에 나갔던 여자들. 그 유전자들.
우리 가야도 그랫는데
거의 프로토스 종족 같은 느낌.
총칼이 성별가리고 날아오는게 아니니까 차별을 안바라는 마인드는 굿.
실제로 170센티정도의 뼈에 여기저기 기스가 많이난 여전사 유골이 발견된적도 있습니다.
지금 한국 여자들 북한으로 쏵다 보내버리고 그 빈자리를 노르웨이 여성들이 채웠으면 좋겠다 그래야 남자가 군바리가 아니라는걸 깨닫지
노르웨이 정말 멋있다. 남녀를 구분하지 않고 원팀이 되어 전시 상황에서는 성별을 넘어서 모두가 국가를 지키는 방식..박수쳐주고 싶다.
얘네가 애국심으로 군대간다 생각함? ㅋㅋ 군대감 월급도 80만~수백만원받음. 각종 의료혜택 및 주택혜택도 있고. 직장서 가산점도 있음.
@@yune5597 애국심으로 군대를 가는 나라가 있나요?
@@하아아알짩 국가를 지키는 맘이 곧 애국심입니다
@@yune5597 넵 전 그 애국심이 헌신과 투신 보다 보상과 대우의 중요성이 더 크지 않나 생각합니닷
@@하아아알짩 공감합니다
사실상 보안위협은 간부 휴대폰이 더 위험하고 일반병사는 기밀유출에 관심이 없다... 작정하면 행정병이 휴대폰없이도 다 빼낼 수 있다...
그리고 일반사병이 아는 정보가 그렇게 전략적으로 중요한 정보도 없습니다.
미국인들 다른건몰라도 참전용사나 군인에 대한 인식은 진짜 부럽다
@그냥내얘기 지금 하는 꼬라지보면 참전용사를 탈북민 지원보다도 못해줌 개그튼나라
노르웨이의 독특한 군대운영 방식이 흥미롭기도 하고 여성들의 적극적인 참여하는 모습도 대단하네요.
어느국가랑은 참 다르네요
@@user-rm8dq8ms2i 모든 여군이 성추행당하는데도 병사론 못가고 간부는 가고싶어 꾸역꾸역 입대하는 모습 아름답습니다 !
@@선인장-f9f 어느 국가인지 ㄷㄷㄷㄷ
@@user-rm8dq8ms2i 성추행 당할까 무서워서 군대 못가면 교통사고 날 수 있으니까 밖에 안나가고 집에만 쳐박혀있으면 되네요! 정말 완벽한 논리인것 같네요 :)
@@user-rm8dq8ms2i 그 보다 훨씬 많은 수의 남자들도 부조리한 군 체제로 죽어나가죠. 부조리한 군 체제를 해결하고 싶다면 여자들이 더 해결하고 싶을까요? 남자들이 더 해결하고 싶을까요? 장담컨데 백이면 백 남자들이 훨씬 해결하고 싶을 겁니다. 피해자 수로 따져도 그렇고 당장 군에 입대해야 하는 건 남자들이니까요.
전 성별로 다루고 싶지 않습니다. 님이 성별을 다루셔서 성별로 따져봤지만 저는 군의 부조리를 성별 문제로 다루는게 전혀 의미 없다고 생각합니다. 성추행으로 자살한 사건은 성범죄 피해자가 되기 쉬운 여군의 방식대로 부조리가 드러난 것이고 구타로 사망 혹은 자살 내지는 사고사 은폐 같은 사건은 남군의 방식대로 부조리가 드러난 것 입니다. 그 사건들은 여자이기 때문이 아니라 부조리한 집단의 구성원이라서 피해를 당한 것입니다.
본질을 흐리지 마세요. '여자라서 당했다'주의로 사건들에 접근하면 아무런 해결도 없이 피해자는 계속 발생할 겁니다.
앜ㅋㅋㅋㅋ끝에ㅋㅋㅋㅋ 19:40 존슨 지금 대가리 박아ㅋㅋㅋㅋㅋ 미국도 그런게(?) 있다니ㅋㅋㅋ 너무 담담히 이야기해서 더 웃긴듯ㅋㅋㅋㅋ
미국은 대가리 박기 없습니다
빗대어 표현한거로 보임
설마 그런 야만적인 게 있을라고
너무웃겨요 ㅋㅋㅋㅋ크리스 ㅋㅋ
귀여운 크리스형이다!!!
사실 예능이긴 하지만 일리야 이 분은 배우신 분이라 한 마디 한 마디 깊이가 있네요. 어디에도 걸리지 않는 가장 정상적인 대답들.
일리야는 점점 호감이 가는 호감형인물임
노르웨이 군대는.. 특수 부대 빼고는 한국군 기준으로 민방위 훈련이나 예비군 훈련 정도 생각하면 되요. 군대 치곤 너무 자유롭죠.
우리나란 있던 가산점도 줄이고 니들이 당연히 해야하는 일이라고 종결.미국이 미국다운 이유가 저거였네.
한국은 헬hell이 맞음.
저 나라는 직장동료는 딱 직장동료라는 인식이 있어서 가능..
우리나라는 화장실에 불법촬영 카메라 설치하는 나라인데
남녀가 같이 생활관 쓰고 샤워를 한다?
성범죄 판 침... 걍 한국남자들 수준이 그럼..
그런 부분도 있을 수 있지만, 반대로 저쪽 여자들은 속옷이나, 속살 조금 보여도 별 신경을 안씁니다.
쿨하게 넘어가죠. 반면 우리나라 여자들은 조금만 보여도 바로 성추행범으로 몰아버리고 일을 키우니,
사고 방식자체가 다른 듯 해요.
여튼 내 나라 내가 지킨다는 마인드가 여자들에게도 있는 문화는 참 좋아보이네요.
저기는 속옷이나 속살 보여도 안쳐다보고 '그럴수 있지' 하는 문화가 있잖아요. 보여도 불안감 없으니까 쿨하게 넘어갈 수가 있는거죠. 자신을 성적으로 보는 시선이 없으니까요. 우리나라하고 다르죠^^
@@okbi8820 워낙 더울 떄 남자든 여자든 벗고 다니는 문화다 보니, 그 정도의 노출은 일상화 되어있어서...굳이 안보는 거겠죠. 그리고 성적시선 있습니다. 하지만 받아들이는 정도가 동양권 여성들하고 많이 달라요.
성에 대한 사회의 인식이 얼마나 개방되어있나, 폐쇄적인가에 대한 차이에서 오는 것 같네요.
아하 성 개방 ㅋ 그렇구나 그럼 저기는 워낙에 교육부터가 남달라서 뭐 성개방보다는 교육 쪽인봐요?. 안돼는거 안됀다고 주위 어른들이나 교육자, 사회에서 감싸주지 않고 딱 잘라서 처벌해서?. 동양권 남자들하고 많이 다르긴 하죠^^
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ또 분쟁일으키고있네
훌륭한 군인은 훌륭한 시민이다. 와. 명언입니다. :)
다들 정말 똑똑하고 대화에 임하는 자세가 진지하면서도 편안함을 주는 방식이네요. 한국말 잘하시는 것은 물론이고, 자칫 무거울 수 있는 주제이나 여러 문화와 그에 따른 생각들을 공유하는 자리가 유익해요. 👍🏻👍🏻😊😊
미국 국방비 1위라니까 러시아 “그건 자랑이 아니고요” - 개념의 차이
팩트라고 말하려고 했나봐여
일리야씨 전보다 더 많이 웃고 밝아졌습니다. 러시아 물 많이 빠지고 한국화 되신 것 같아요. 비정상 멤버 중에서 가장 귀화하지 않을 거 같은 인물이 귀화를 선택했다니...그래서 더욱 놀랍네요.
와 진짜 노르웨이 사고방식 진짜 열려있네 전쟁나면 남녀구분 없는거 공감된다
미국은 군복무자에 대한 다양한 혜택이 있는데 대한민국은 군대 갔다온 사람에게 혜택은 없고 각종 예비군 민방위 훈련만 잔뜩, 생업 제치고 훈련 가는데 교통비만 주고... 이래서 누가 군대를 가고 싶을까? 당연히 안가려 하지.
해쳐먹는 새끼들이 너무 많아
나도 저런 나라에서 군복무를 하고프다
자격이 있는 사람이 그자리에 있는 것이다. 명언이다.
별다리 외사친 계속해줘서 고마워요
mc크리스티안 너무 능숙하시네요.
8:32 말하시는게 한국어 패치 100퍼센트..
서로 다른 나라 사람들이 한국어로 자유롭게 소통하는데 위화감이 안 든다
님 이름이...내가 언제 댓글을 달았더라??
재윤아 인사해 재윤이야, 재윤아 너도 인사해 재윤이야
일리야는 한국으로 귀화한 한국인입니다
지금이 2021년인데도 신기해...?
역시 오늘도 유익한 내용ㅎ
패널들이 한국말을 잘하니까 많이배워갑니다
그리고 일리야 귀화 축하해요 ^^