Дело «Роу против Уэйда» относительно законности абортов в Верховном суде США / Не так // 14.09.23

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 13 сен 2023
  • 🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
    Что выше: право женщины определять свою судьбу или право зародившейся жизни на защиту закона? С какого момента плод становится жизнеспособным? Это федеральный вопрос или сфера компетенции штатов? О судебном процессе, расколовшем Соединенные Штаты, и о решениях, по сей день вызывающих ожесточенные споры, рассказывают Сергей Бунтман и Алексей Кузнецов.
    Архив передач «Не так» доступен по ссылке: www.eugigufo.net/echomoskvy/n...
    Подписывайтесь на телеграм-канал Сергея Бунтмана:
    t.me/sbunt
    Подписывайтесь на телеграм-канал Алексея Кузнецова:
    t.me/alexey_kuznetsov7
    Новый - пятый том комикса в серии «Спасти» уже в продаже! На этот раз авторы попытались вызволить из Тауэра наследников внезапно скончавшегося английского короля Эдуарда IV. Купить: diletant.shop/tproduct/596598...
    Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника.
    Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
    в AppStore: clck.ru/32FnNi
    в PlayMarket: clck.ru/32EFat
    🎩 Подписаться на RUclips-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
    📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
    🔔 Эксклюзивные материалы RUclips канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
    🎙 Дилетант в аудиоформате:
    Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
    Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
    Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

Комментарии • 82

  • @sealselkie7682
    @sealselkie7682 8 месяцев назад +37

    Моя бабуля, жена офицера, рассказывала как делала подпольный аборт и чего ей это стоило. С тех пор не могу спокойно слышать недоумков, пытающихся запретить прерывание беременности.

    • @aref-line
      @aref-line 8 месяцев назад +7

      Сестра моего дедушки умерла от последствий подпольного аборта. Это было начало 50-х.

    • @gubba7946
      @gubba7946 8 месяцев назад

      Я не сторонник запрета, но расскажите, пожалуйста, что заставляло их это делать?

    • @aref-line
      @aref-line 8 месяцев назад +2

      @@gubba7946 Точно не знаю, но предполагаю, что не захотела рожать не будучи замужем. Родить без мужа - позор на всю деревню (и на весь район, т.к. все друг друга знали). Плюс она была учительницей, должна была пример подавать...

    • @user-fq1ey1hn3k
      @user-fq1ey1hn3k 8 месяцев назад

      ​@@gubba7946делать что ? Потдпольный аборт? Неужели не понятно? Запрет .

    • @gubba7946
      @gubba7946 8 месяцев назад

      @@user-fq1ey1hn3k непонятно именно почему нужно делать аборт? Запрет конечно, вынуждает делать незаконно. Но не запрет причина. Причина в беременности (или ее нежелательности) а она тоже не просто так возникает

  • @user-es8yx1wo6p
    @user-es8yx1wo6p 8 месяцев назад +43

    Убеждение, которое осталось у меня неизменным всю жизнь : развод и аборт - одни из важнейших достижений цивилизации. (Один раз замужем, трое детей)

    • @user-zu2qw3gq5b
      @user-zu2qw3gq5b 7 месяцев назад

      Сочувствую Вашему мужу в связи с Вашими убеждениями. Ему ещё предстоит получить нож в спину,хорошо если не буквальный.

    • @user-es8yx1wo6p
      @user-es8yx1wo6p 7 месяцев назад

      @@user-zu2qw3gq5b спасибо, вы"сделали мой день". Хорошо посмеялась

  • @kokvad
    @kokvad 8 месяцев назад +18

    В конституции нет права дышать. Нельзя же регламентировать все!

    • @dmitrykazakov2829
      @dmitrykazakov2829 8 месяцев назад +1

      А такого права и нет. Если вы не можете дышать, вы и не дышите. Вообще же, 9-я поправка говорит, что права не ограничиваются перечисленными в Конституции.

  • @proba4444
    @proba4444 7 месяцев назад +3

    Спасибо. Очень интересно.

  • @user-rn8zk6yf2q
    @user-rn8zk6yf2q 8 месяцев назад +11

    Никого насильно нельзя заставить быть донором и жертвовать здоровьем ради другого человека - но почему-то в случае беременности это для пролайферов не аргумент. На самом деле они вовсе не за жизнь, а наоборот.

    • @dmitrykazakov2829
      @dmitrykazakov2829 8 месяцев назад +1

      Дело в том, что эволюция или господь, как угодно, плевать хотели. Это так, как оно есть вплоть до аквариумных рыбок.
      В современном обществе убийство без особой необходимости - преступление. Если Вы утверждаете наличие такой необходимости, то Вам следует взвесить жизнь против неудобств, расходов, здорвья и т.п. Это - очень высокий, как говорят юристы, стандарт. Непреодолимый. Вплоть до отрицания, например, самообороны.
      Поэтому сторонники абортов приводят аргументы, что плод - паразит и т.п. расчеловечивающие ребёнка. Это очень плохо пахнет для людей знакомых с историей, ну совсем...
      Средина, которую занимает умеренное большинство, считает что до определённого срока плод - не человек, а после - человек. Основной спор идёт именно об этом сроке. Жизнеспособность, биение сердца, мозговая активность и т.п. выдвигаются в качестве критериев. Проблема в том, что все они имеют контрпримеры в виде людей подключённых к медицинской аппаратуре.
      Верховный Суд США попытался такой критерий ввести (жизнеспособность), но очевидно, что это было вне его компетенции. Судьи не медики или биологи. Отсюда - откат, что мало что решает, так как проблема осталась, она просто перешла в отдельные штаты.

    • @Adelven24
      @Adelven24 8 месяцев назад

      ​@@dmitrykazakov2829взвешиваем жизнь против неудобства, расходов, здоровья. окей. завтра к вам приходят и говорят, что вы должны отдать почку человеку, иначе тот умрет. обяжем вас стать донором?

    • @sab2022
      @sab2022 8 месяцев назад

      ​@@dmitrykazakov2829Если бы мужчины беременели, абортарии стояли бы на каждом шагу

    • @dmitrykazakov2829
      @dmitrykazakov2829 8 месяцев назад

      @@sab2022 Вот такого рода "аргументация" и мешает разумно решить проблему.

  • @user-yl1yj4mx5h
    @user-yl1yj4mx5h 8 месяцев назад +28

    Мужчины поголовно не несут ответственности за воспитание и выращивание своих детей!Запрет абортов нужен мужскому государству только с одной целью-закабалить снова женщину,заставить ее "служить" ,привязав,как собаку к будке,к подгузникам и плите,да еще и попрекать при этом.Развод и возможность аборта-право человека,право женщины на достойную жизнь.

    • @user-fo6ev7yh9x
      @user-fo6ev7yh9x 8 месяцев назад

      Необходимо вообще ликвидировать институт брака и всего, что связано с семейными отношениями.

    • @gubba7946
      @gubba7946 8 месяцев назад

      А как же права и обязанности в части алиментов и имущества? Их тоже ликвидировать?
      Как без института брака решать наследственные права?
      Банально, но в больницу не пускают к человеку, если ты не его родственник.

  • @philipfry4817
    @philipfry4817 8 месяцев назад +3

    Спасибо большое за выпуск!

  • @YerlanOspan
    @YerlanOspan 8 месяцев назад +2

    Спасибо.

  • @user-wu7bp8gd3c
    @user-wu7bp8gd3c 8 месяцев назад +6

    Спасибо вам за ссылку на сайт Евгения Сычева, Не Так, это ода из тех вещей, которые позволяют мне не свихнуться в нашей сегодняшней реальности!

  • @TatyanaPh
    @TatyanaPh 8 месяцев назад +6

    Бедная женщина, когда уже контрацептивы станут совершенно доступными!?

  • @user-bb7px1up6i
    @user-bb7px1up6i 8 месяцев назад +3

    Вспомним Драйзера.. ..Американская трагедия без кавычек.

  • @MrTravelfalco
    @MrTravelfalco 8 месяцев назад

    Спасибо,

  • @svetlanasmirnova306
    @svetlanasmirnova306 8 месяцев назад +7

    Есть очень простое решение - обязать отца содержать ребенка, независимо от того, при каких условиях он был зачат. Твой ребенок - плати. Не жалкие 25% алиментов, а просто полностью содержать. Тогда точно снизится количество абортов, потому что повысится ответственность мужчин за свои "членодвижения". Интересно, кстати - Госудма ДНК тест для этого сейчас внедряет? )))))

    • @sealselkie7682
      @sealselkie7682 8 месяцев назад +7

      Какой инфантильный подход. Вы реально считаете что нежелание женщины рожать ребенка проистекает только от материального положения? То есть нормально если на земле появится нежеланный нелюбимый родителями человек, если будет кому его кормить? Или верите в фантазию что " природа возьмёт свое " и если ребенок родится то его полюбят? А если родители не в состоянии нести ответственность за ребёнка оба, что тогда? Нет. Женщина должна сама решать, рожать ей или нет. И никакого давления и никаких аргументов не должно к ней применять. Исходом такого отрицательного отношения к аборту являются младенцы в пакетах возле вокзала.

    • @user-rn8zk6yf2q
      @user-rn8zk6yf2q 8 месяцев назад

      Замужних, следовательно, каждый год можно заставить рожать?

    • @svetlanasmirnova306
      @svetlanasmirnova306 8 месяцев назад +3

      @@sealselkie7682 Т.е. вам даже в голову не приходит, что мужчина в ответе за нежелательную беременность? Что обоюдная контрацепция - ключ решения проблемы. Материальная ответственность - это мера воздействия НА МУЖЧИН. Моральная на них не действует

    • @svetlanasmirnova306
      @svetlanasmirnova306 8 месяцев назад +2

      ​@@user-rn8zk6yf2q Предохраняться никого не учили что ли? Я только об этом. На сегодня это почему-то только женская ответсвенность - она и расплачивается, здоровьем в том числе

    • @svetlanasmirnova306
      @svetlanasmirnova306 8 месяцев назад

      ​@@user-rn8zk6yf2q Можно подумать, вы в состоянии всех их содержать, каждый год рожденных )))) А вот женщине каждый раз делать аборт - это пожалуйста - гробь свое здоровье за мое удовольсткие ((

  • @svetlanasmirnova306
    @svetlanasmirnova306 8 месяцев назад +3

    Еще хорошая книга на эту тему - The Cider House Rules (1985) by John Irving, на русском она называется "Правила виноделов". Не фильм, а именно книга - там начинается с того, что главный герой растет в приюте, а главный врач приюта делает аборты, поскольку наблюдает судьбы бедных отказных детей, ну и там много еще всего... рекомендую

    • @sadjidaraziyeva2267
      @sadjidaraziyeva2267 3 месяца назад

      Фильм смотрела видимо по этой книге

  • @___Night___
    @___Night___ 8 месяцев назад +25

    Похоже сейчас тут начнут рассказывать, что "очень нехорошо" делать аборты. Ещё ни одну жизнь не спасли запретом абортов! Все, кто хочет, все равно делают аборты, на дому и у бабок - вот единственный результат этого фашистского запрета. Вы самцы не заставите ни одну женщину перенести всё то, что надо перенести во время беременности и родов - если она на это не готова! Хрущёв потому и отменил сталинский фашистский запрет, что любил свою жену + доверял науке! Врачи ему сказали "все женщины всё равно делают аборты, только половина из них умирает"!

  • @user-tg1cr2kj7n
    @user-tg1cr2kj7n 8 месяцев назад

    Слушаю как всегда с интересом. Лайк.

  • @user-ef5mo6cm3v
    @user-ef5mo6cm3v 7 месяцев назад +3

    Повышайте уровень культуры, в т.ч. и сексуальной, продвигайте научпоп вместо религии и вопрос будет снят.

  • @alexanderokhotnikov8121
    @alexanderokhotnikov8121 8 месяцев назад

    Начало 0:53

  • @sealselkie7682
    @sealselkie7682 8 месяцев назад +1

    Что касается гг то она очевидно особых каких то твердых убеждений не имела и просто в течении жизни решала сиюминутные проблемы удобным для себя образом.) Что , впрочем, не особо важно в этом деле.

  • @dmitrykazakov2829
    @dmitrykazakov2829 8 месяцев назад +5

    Жаль, что вы не стали вдаваться в важные детали. На самом деле, Roe v. Wade ограничивал аборты, критерием была жизнеспособность ребёнка, если бы он родился на момент предполагаемого аборта. Это не устраивало обе стороны, от чего, и из-за очевидной высосанности из пальца оснований его отменили. Даже Руфь Гинзбург признавала, что то решение - технически дрянь, и его отменят.
    То, что это не конец пути, тут Бунтман прав. После отмены федерального регулирования штаты теперь могут делать, что хотят. В том числе и продвигать аборты до самого конца беременности и, даже, после рождения ребёнка, так называемые after-birth abortions.

    • @Alex_Shishkin_1962
      @Alex_Shishkin_1962 8 месяцев назад +1

      Характерно количество комментариев, рассуждающих про "запрет абортов", хотя ничего, что могло бы вменяемым человеком быть интерпретировано как запрет абортов, в решении ВС США нет. Люди слышат и прочитывают то, что хотят услышать или прочитать, а не то, что на самом деле прозвучало или было написано...

  • @olgastouchevskaya3840
    @olgastouchevskaya3840 8 месяцев назад

    Не понятно, чем закончилась 3-я беременность этой дамы

  • @Moonlight-tg3ym
    @Moonlight-tg3ym 5 месяцев назад

    эх, опередили вы российскую повестку на 2 месяца))

  • @user-sz5tm1or3i
    @user-sz5tm1or3i 8 месяцев назад +4

    Какой болезненный вопрос.
    Нет бы двигаться в сторону осознанности, но нет … легче решать свои проблемы путём абортов …

    • @sab2022
      @sab2022 8 месяцев назад +1

      Вот когда женщины смогут своим сознанием управлять зачатием, и начнётся путь к осознанности. Правда, вскоре население Земли драматически сократится ))

  • @user-zu2qw3gq5b
    @user-zu2qw3gq5b 7 месяцев назад +1

    Что насчёт права мужчины на "юридический аборт"?
    А то как не/рожать так женщины кричат "мое тело-мое дело" ,а как обеспечивать ребенка так "мужчина участвовал в зачатии-пусть платит алименты"

    • @user-js1ru2qw7x
      @user-js1ru2qw7x 6 месяцев назад

      Не хочешь детей - пользуйся презервативом.

    • @yrysmp1482
      @yrysmp1482 Месяц назад

      Не хотите платить алименты не суйте что не надо в кого не надо. По опыту моих близких и знакомых скандальные разводы с последующим обливания друг друга помоями произошло с теми парами, которые съехались будучи знакомыми меньше года.
      Узнайте человека поближе, пообщайтесь с его друзьями и роднёй, посмотрите как он ведёт себя в критических ситуациях, а потом уже заводите детей

    • @user-zu2qw3gq5b
      @user-zu2qw3gq5b Месяц назад

      @@yrysmp1482 женщина САМА делает выбор в пользу не защищённого секса и САМА выбирает рожать или нет! Соответственно это ЕЕ желание и ТОЛЬКО она несёт ответственность за СВОИ желания и решения! Если мужчина не может на это никак повлиять,то это НАСИЛИЕ! Если женщина даёт согласие на поцелуй,а ей в рот суют член,то это-изнасилование!
      Никакие меры по "узнаванию человека поближе" не работают ,когда задействованы манипуляции типа "ты не уверен в себе,раз спрашиваешь сколько у меня было "партнёров",а сбор личных данных о человеке -противозаконен! Так что все ваши советы не дают ровно НИКАКИХ гарантий мужчине уберечься от аферистки,движимой гормонами и желанием урвать побольше ресурсов,заработанных трудом мужчины.

  • @user-os7wp2ov2b
    @user-os7wp2ov2b 8 месяцев назад

    Фантастика!!! Всё рассказали , кроме того - чем закончилась беременность этой особы , которая и послужила основой... Википедия говорит , что она , в итоге , родила...

    • @CheMicVal
      @CheMicVal 7 месяцев назад

      Родила девочку и отказалась от неё . В трёхдневном возрасте её удочерила приёмная семья ...

    • @sadjidaraziyeva2267
      @sadjidaraziyeva2267 3 месяца назад

      Белую, по всей вероятности.

  • @user-zu2qw3gq5b
    @user-zu2qw3gq5b 7 месяцев назад

    Убийство нерожденных и новорожденных - преступление легализованное законодательно.

  • @dimitri_novikoff
    @dimitri_novikoff 8 месяцев назад +1

    Об этой истории Эйч-Би-О ещё не сняли левацкую агитку - ой, сериал - с Сарой Паульсон? Очень уж ложится в их предпочтения