Уважаемый Алексей, я -- тот самый Александр Колчинский, на текст которого Вы ссылались в Вашей передаче о В.Л. Россельсе. Спасибо за Вашу передачу. Мне очень приятно, что судебные речи моего деда нашли такого вдумчивого и квалифицированного исследователя. Мои воспоминания о детстве и отрочестве "Москва, г.р., 1952" были опубликованы в 2008 году в издательстве "Время". Я бы с удовольствием послал Вам книгу, но живу в США и никакой почтовой связи с Россией сейчас нет. Ее можно найти у московских букинистов. Вы сказали, что у Вас нет фотографий Владимира Львовича. У меня они, разумеется, есть, и я с удовольствием Вам их пришлю. С уважением, Александр Колчинский P. S. Фильм"Защитник Седов" был снят в 1988 году.
Спасибо Алексею Кузнецову , талантливому историку и рассказчику. Всегда умно, интересно. А какое владение речью! После этой передачи посмотрела "Защитник Седов", тяжелый и сильный фильм, от документальных кадров в конце фильма содрогаешься.
Вспомнился анек времён СССРа: Сидят в камере трое - волк, лиса и петух. Обсуждают, кто за что сидит. Лиса - воровство, курицу в курятнике звизданула. Волк - убийство - барашка загрыз. Петух:- А я - политический! Пионера в ж...пу клюнул!
Именно исторический ракурс и не раскрыт автором ни разу. И крайне странно, что человек, занявшись этой историей на большую аудиторию, просто выдрал ее из контекста, по незнанию или по другой причине, неважно А контекст был такой, что в 30-50 годы страну захлестнул вал детской преступности. И многие известные тогда люди говорили об этом. Чуковский, например, был оч. озабочен, писал письма чуть ли не Сталину. Это была огромная проблема тех лет, особенно на периферии. Но и столицы не отставали. Причем, дело не ограничивалось тумаками. Был вал реально страшных преступлений: убийств, изнасилований, грабежей и проч, не только в отношении детей, но и взрослых. Это стало бичом тех лет. Проблему обсуждали на самом высоком правительственном уровне. И то, что уголовная ответственность была в те годы установлена с 12 лет, отголосок именно этих проблем Ну и да, интересен и абсолютно не раскрыт момент, кем же был отец мальчика, которого судили. Ведь одно то, что ему дали такого известного и дорогооплачиваемого адвоката, говорит о том, родители там были не просто дворниками или слесарями. А уж то, что в 40 годы его папа раскатывал по заграницам и вовсе говорит о высоком его положении
Ричард Первый - самый незаслуженно восхваляемый, Ричард Третий - самый незаслуженно ругаемый. А где-то меду ними грустит Ричард Второй, на которого всем начхать.
Описание «счастливого» советского детства вызывает тошноту: с раннего возраста дети учатся лицемерить, врать, интриговать, двоемыслить. Ничего удивительного, что старшие поколения, выросшие в СССР, сейчас с куда большей вероятностью готовы оправдывать самые ужасные преступления: они учились этому с детства.
Ну так те, кто защищает свою Родину, или на вашем либеральном новоязе "оправдывает самые ужасные преступления", - это как раз последовательные люди, которые не скурвились с гибелью страны.
Дорогой Алексей Валерьевич! Я всегда с огромным интересом смотрю и жду ваши передачи. Вот и сегодня тоже. Но был опечален тем обстоятельством, что упомянув фильм Защитник Седов вы не назвали автора прекрасного рассказа. Илью Зверева. А он автор и других отличных рассказов и повестей. Пожалуйста, если это будет возможно , расскажите о нем .Он ушел молодым и похоронен в Переделкино и памятник ему сделал Сидур. Еще раз спасибо за ваши программы.
Повесть И.Ю.Зверева "Защитник Седов" именно адвокату этого процесса В.Л.Россельсу и посвящена. И Седов, как и Россельс был посажен после «дела Носова», укравшего в колхозном саду 9 килограммов груш (подзащитный Россельса - 2 ведра подгнивших яблок).
Если сегодня, даже не в российской школе произойдет избиение ученика . И найдутся школьники которые это деяние открыто одобрят. Какого бы вы хотели развития событий, к примеру как родители учащихся в тоц же школе: 1. Руководство принимает к сведению мнение этих учеников, качает головой, говорит "ай- яй- яй, вы не правы , но мы уважаем ваш взгляд на применение насилия" и оставляет все как есть. Пойдемте проведем классный час на тему: как нехорошо бить мальчиков. 2. Руководсво, пользуясь своими административными полномочиями , выражает свою жесткую позицию в отношении насилия между учащимися, показывая , путем символического отчисления, что будет грозить ученикам с наклонностями к насилию. ? ?? Я бы предпочла второе.
Дурак и лентяй перепугался, что папенька узнает, какое чучело у него растет, и "принял меры". Виноваты все: и школа, и сам избитый отличник со скрипочкой, и кто угодно ещё - но не он сам. Тупицы и гопники - всегда в пострадавших, всегда не виноваты. Ну сказали бы отцу, что сын - идиот, и что? Можно подумать, это новость, во-первых; и кто ему мешал учиться-то нормально - во-вторых? Для школы много ума не надо, это не ВУЗ. Идея засылать отличников к двоечникам с помощью или увещеваниями - конечно, глупость, но виноват в избиении именно тот, кто избил. Не жертва и не "плохие" окружающие.
« В камере сидят лисица, волк и гусь. Лисица- я за кражу сижу, волк- я за разбой. Гусь- вы- уголовники, а я - политический! Да ну? И как это? Пионера за задницу ущипнул»- из старого анекдота советских времён.
Причём тут "советские"? Я - дитя 80-х, но и моя судьба и моих одноклассников, которых, по-сути, убили, очень похожа. А нас уже в 1983 году разделили по американской системе - по "буковкам" А, Б, В: А - "элита" - выбрали детей по принципу - из обеспеченных семей, начальников, красивых. Б - их прислугу - "технарей", В - "отбросы общества" - из нищих семей, неркасивых или чьи родители - "борцы за справедливость, честность, социалистические принципы", то есть "глупые и проблемные, не понимающие, что все вопросы надо решать с помощью взяток". Это 1983 год!! И буковка "В" всю жизнь висит "домокловым мечом" надо мной и оставшимися в живых, как некий "маркер" - КАК с нами поступать! И неважно КАКИМИ талантами и качествами мы обладаем. Я много что могу сказать про "советский период", но это не вина СОВЕТСКОГО МИРОПОНИМАНИЯ, а, наоборот, его ВРАГОВ - его противников! Послушайте "конспирологов" и вам многое станет ясно. Например, Вадима Шегалова. Внутри советской системы работала АНТИсистема, результатом чего и стало наше нынешнее положение.
Да уж, Алексей Валерьевич, мальчики-хулиганьчики сильно эволюционировали... Да и арсенал, и приёмы стали разнообразнее, мягко говоря... И , если в те времена "местный хулиган на крылечке чистил старенький, краденный наган", то ныне конкретные пацаны смазывают новенькие купленные АК... и в школу.... чисто пострелять...по движущимся мишеням. Явление сложное и с этим сюжетом, скорее всего, мало связанное. Что хочу сказать? Констатирую с тревогой....внуки растут. Алматы.
Для меня вопрос остается открытым: Россельс - человек, делающий все возможное в невозможных условиях, или винтик в системе, придающий советскому суду более легитимный вид?
Алексей, очень прошу вас об одном: не надо делать передачу о страшном преступлении - краже мешка с гнилыми яблоками! И так от этой страны жуть берет, давайте лучше про милые, интеллигентные английские убийства...
Авторы ролика ненавязчиво подводят нас к мысли что поскольку СССР был паскудной страной,а пионеры исповедовали советскую идеологию,то бить морду пионерам позволительно.А рассказывать о том как в СССР любили придумывать врагов на пустом месте могут после 1991го только очень наивные люди,на коих авторы не походят,либо провокаторы.
Алексей Навальный вот кто настоящий герой России. Свободу Алексею Навальному, Илье Яшину, шаману Александру Габышеву и всем политзаключенным томящимся в путинских концлагерях двадцать первого века
Бородатый анекдот: Адвокатша выступает с речью на суде об изнасиловании, спустила штаны с подсудимого: "Товарищи судьи, разве ЭТИМ можно изнасиловать?! " - а он ей тихо говорит: "Бабушка, не тереби, а то мне большой срок дадут... "
Очень интересная передача, но слушать, конечно, тяжело, почему-то русские мужчины считают, что ок вот так бухать, не следить за питанием и здоровьем, хрюкать, потеть, сглатывать, трясти щеками, хрипеть и всё будет в порядке. По-моему это такое неуважение к людям, которым доносишь информацию. И всё это - не особенность человека вовсе, ну или только в малой степени. Здоровый образ жизни творит чудеса и будучи медийной персоной это базовое уважение к окружающим. Пишу комментарий не из соображений хейта, а надеюсь, что зерно упадет в открытое сознание ведущего (если оно таково) и он займется своим здоровьем и перестанет пить алкоголь и есть люля три раза в день.
Мне нравится слово "иноагент". Это как высокое звание и звучит гордо. В моем понимании - это думающий, честный, эоементарно порядочный и интеллигентный человек. Извините, не представилась - просто Украинка и Харьковчанка, боец Збройных Сил Украины, санинструктор.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Уважаемый Алексей, я -- тот самый Александр Колчинский, на текст которого Вы ссылались в Вашей передаче о В.Л. Россельсе. Спасибо за Вашу передачу. Мне очень приятно, что судебные речи моего деда нашли такого вдумчивого и квалифицированного исследователя.
Мои воспоминания о детстве и отрочестве "Москва, г.р., 1952" были опубликованы в 2008 году в издательстве "Время". Я бы с удовольствием послал Вам книгу, но живу в США и никакой почтовой связи с Россией сейчас нет. Ее можно найти у московских букинистов.
Вы сказали, что у Вас нет фотографий Владимира Львовича. У меня они, разумеется, есть, и я с удовольствием Вам их пришлю.
С уважением, Александр Колчинский
P. S. Фильм"Защитник Седов" был снят в 1988 году.
Спасибо, Александр, что написали комментарий. Буду искать книгу, написанную Вашим замечательным дедушкой.
Вот это да!))
Спасибо Алексею Кузнецову , талантливому историку и рассказчику. Всегда умно, интересно. А какое владение речью!
После этой передачи посмотрела "Защитник Седов", тяжелый и сильный фильм, от документальных кадров в конце фильма содрогаешься.
Настолько увлекательно, что просто забываешь где ты находишься!
Спасибо большое Алексею Кузнецову за прекрасный эфир
Вспомнился анек времён СССРа: Сидят в камере трое - волк, лиса и петух. Обсуждают, кто за что сидит.
Лиса - воровство, курицу в курятнике звизданула. Волк - убийство - барашка загрыз. Петух:- А я - политический! Пионера в ж...пу клюнул!
😅😅😅👍👍👍
Жареный петух априори неразговорчив.
Спасибо вам большое! Обожаю вашу программу! За две недели прослушала кажется все, что есть на Ютубе
самые крутые о мошенниках, полит заговорах, религии и ересях и еще оч удались о русс. террористах.
Слушать Алексея Кузнецова одно удовольствие
Это больше чем процесс, это педагогическая новелла в историческом ракурсе.Спасибо!
Именно исторический ракурс и не раскрыт автором ни разу. И крайне странно, что человек, занявшись этой историей на большую аудиторию, просто выдрал ее из контекста, по незнанию или по другой причине, неважно
А контекст был такой, что в 30-50 годы страну захлестнул вал детской преступности. И многие известные тогда люди говорили об этом. Чуковский, например, был оч. озабочен, писал письма чуть ли не Сталину. Это была огромная проблема тех лет, особенно на периферии. Но и столицы не отставали. Причем, дело не ограничивалось тумаками. Был вал реально страшных преступлений: убийств, изнасилований, грабежей и проч, не только в отношении детей, но и взрослых. Это стало бичом тех лет. Проблему обсуждали на самом высоком правительственном уровне. И то, что уголовная ответственность была в те годы установлена с 12 лет, отголосок именно этих проблем
Ну и да, интересен и абсолютно не раскрыт момент, кем же был отец мальчика, которого судили. Ведь одно то, что ему дали такого известного и дорогооплачиваемого адвоката, говорит о том, родители там были не просто дворниками или слесарями. А уж то, что в 40 годы его папа раскатывал по заграницам и вовсе говорит о высоком его положении
Спасибо большое!
Как всегда, интересная история, и рассказчик прекрасный👍
В прошлый четверг не было передачи! Друзья, вы заставили меня волноваться!😢
Спасибо огромное, Алексей Валерьевич. Как всегда - чрезвыяайно интересно!
Ура, так ждала новый выпуск, кажется все посмотрела, спасибо большое ведущему!
Спасибо. Огромное спасибо за вашу работу. ❤
Очень люблю рассказы Алексея Валерьевича. Спасибо! А фильм "Защитник Седов" не так давно посмотрела по рекомендации Владимира Пастухова.
В Ельцин-Центре этот фильм на неделе показывали. Обязательно посм. Дорогого стоит. От Пастухова
Ричард Первый - самый незаслуженно восхваляемый, Ричард Третий - самый незаслуженно ругаемый. А где-то меду ними грустит Ричард Второй, на которого всем начхать.
Алексей Кузнецов- полный восторг.
Спасибо, как всегда очень интересно!
Спасибо за урок, Алексей ❤❤❤
Очень комфортно слушать. Информационно! Спасибо
Большое спасибо
Как же интересно Вас слушать, А.В!! Светлая Память Адвокату..
Большое спасибо!
Очень интересная история.
Спасибо, Алексей!
Спасибо за тему.Самая важная для меня за всю историю Ваших передач.
Бунтман в отпуске... И хваоа трудовому кодексу. Пусть нас ралует, подольше отдыхает
Описание «счастливого» советского детства вызывает тошноту: с раннего возраста дети учатся лицемерить, врать, интриговать, двоемыслить. Ничего удивительного, что старшие поколения, выросшие в СССР, сейчас с куда большей вероятностью готовы оправдывать самые ужасные преступления: они учились этому с детства.
Ну так те, кто защищает свою Родину, или на вашем либеральном новоязе "оправдывает самые ужасные преступления", - это как раз последовательные люди, которые не скурвились с гибелью страны.
Полностью согласна. И сейчас, при путинском режиме, делается тоже самое, то есть врут детям и учат их врать, начиная с детсада.
@@ГайМонтэг-н3к👏
Дорогой Алексей Валерьевич! Я всегда с огромным интересом смотрю и жду ваши передачи. Вот и сегодня тоже. Но был опечален тем обстоятельством, что упомянув фильм Защитник Седов вы не назвали автора прекрасного рассказа. Илью Зверева. А он автор и других отличных рассказов и повестей. Пожалуйста, если это будет возможно , расскажите о нем .Он ушел молодым и похоронен в Переделкино и памятник ему сделал Сидур. Еще раз спасибо за ваши программы.
Повесть И.Ю.Зверева "Защитник Седов" именно адвокату этого процесса В.Л.Россельсу и посвящена. И Седов, как и Россельс был посажен после «дела Носова», укравшего в колхозном саду 9 килограммов груш (подзащитный Россельса - 2 ведра подгнивших яблок).
Спасибо. Все ваши передачи интересны.
Фильм "Защитник Седов" смотрела тогда же когда он вышел.
Спасибо
Да... О Фриде Абрамовне Вигдоровой я подумала в самом начале программы. И вот, оказалось, что да, конечно же, она написала об этой истории...
Очень интересно!
Спасибо! Очень интересная и поучительная история.
Пронзительная история и пронзительный временной контекст.Спасибо)
Очень приятно слушать)) а в подкастах Яндекса есть этот цикл??
Мне лично ближе истории 20 века)
Комментарий в поддержку авторов и для продвижения выпуска ,,нетака,,
Алексей Валерьевич, Шадринск это не Сибирь, а Урал
Слушать Алексея Кузнецова одно удовольствие
Спасибо большое за прекрасный эфир, как же я вас люблю!
В любую эпоху есть смелые люди. Они всегда дают надежду.
надо нынешним активистам не забывать, что могут вообще и морду набить.
Очень помогает в это непростое время знать что в ещё более ужастное время были люди, рисковавшие собой ради других и против государственной машины
Спассибо. Приве т из Буено Айрес.
Замечательный выпуск, пронзительный финал, спасибо!
Вигдорова -- блестящий писатель. Трилогия о Карабанове, воспитаннике Макаренко.
На самом деле это мутная история и правды об этом деле мы никогда не узнаем!
Фильм "Защитник Седов" 1988г
Мне понравилось, очень интересный сюжет
Шадринск такая же Сибирь, как Москва - Дальний восток)
И Фриде Вигдоровой огромное спасибо!
Алексей как всегда👍
Если сегодня, даже не в российской школе произойдет избиение ученика . И найдутся школьники которые это деяние открыто одобрят. Какого бы вы хотели развития событий, к примеру как родители учащихся в тоц же школе: 1. Руководство принимает к сведению мнение этих учеников, качает головой, говорит "ай- яй- яй, вы не правы , но мы уважаем ваш взгляд на применение насилия" и оставляет все как есть. Пойдемте проведем классный час на тему: как нехорошо бить мальчиков. 2. Руководсво, пользуясь своими административными полномочиями , выражает свою жесткую позицию в отношении насилия между учащимися, показывая , путем символического отчисления, что будет грозить ученикам с наклонностями к насилию. ? ?? Я бы предпочла второе.
Да, литературе жизнь не переплюнуть... Я о судьбе Здобновых (как я понимаю, фамилия пишется так)
Спасибо. Я обязательно запомню этого Человека.Россельс - мой герой!
Прекрасный час. Рассказчик взрослых сказок Алексей Кузнецов❤. Все сказки реальны и от этого еще страшнее
Дурак и лентяй перепугался, что папенька узнает, какое чучело у него растет, и "принял меры". Виноваты все: и школа, и сам избитый отличник со скрипочкой, и кто угодно ещё - но не он сам. Тупицы и гопники - всегда в пострадавших, всегда не виноваты. Ну сказали бы отцу, что сын - идиот, и что? Можно подумать, это новость, во-первых; и кто ему мешал учиться-то нормально - во-вторых? Для школы много ума не надо, это не ВУЗ. Идея засылать отличников к двоечникам с помощью или увещеваниями - конечно, глупость, но виноват в избиении именно тот, кто избил. Не жертва и не "плохие" окружающие.
« В камере сидят лисица, волк и гусь. Лисица- я за кражу сижу, волк- я за разбой. Гусь- вы- уголовники, а я - политический! Да ну? И как это? Пионера за задницу ущипнул»- из старого анекдота советских времён.
❤
Доброго вечера, я от всего сердца, без всякого приветствую всех вас, года надо критичную Вас, сейчас один вопрос, как вы относитесь к каналу Прошлое?
Иногда критикую Вас
Даа... Судьба отца и сына в советских ' воспитательных' реалиях 😮
Причём тут "советские"? Я - дитя 80-х, но и моя судьба и моих одноклассников, которых, по-сути, убили, очень похожа. А нас уже в 1983 году разделили по американской системе - по "буковкам" А, Б, В:
А - "элита" - выбрали детей по принципу - из обеспеченных семей, начальников, красивых.
Б - их прислугу - "технарей",
В - "отбросы общества" - из нищих семей, неркасивых или чьи родители - "борцы за справедливость, честность, социалистические принципы", то есть "глупые и проблемные, не понимающие, что все вопросы надо решать с помощью взяток".
Это 1983 год!!
И буковка "В" всю жизнь висит "домокловым мечом" надо мной и оставшимися в живых, как некий "маркер" - КАК с нами поступать! И неважно КАКИМИ талантами и качествами мы обладаем. Я много что могу сказать про "советский период", но это не вина СОВЕТСКОГО МИРОПОНИМАНИЯ, а, наоборот, его ВРАГОВ - его противников! Послушайте "конспирологов" и вам многое станет ясно. Например, Вадима Шегалова. Внутри советской системы работала АНТИсистема, результатом чего и стало наше нынешнее положение.
Я пару лет училась в е, были еще дети в г и ж? Это тоже английские маркеры?
@@denisga4901 , какая "антисистема" работала? Это самая что ни на есть подлая, лицемерная савейская система и есть: номенклатура, подпевалы и люмпены.
Россия будет свободной
😊
Не знаю, какая актриса была вдова великого писателя, а вот гадина, похоже, была редкая.
лойс (за № 71;)
Что общего между фамилиями Богрова и Баталин, кроме буквы "Б"?
Да уж, Алексей Валерьевич, мальчики-хулиганьчики сильно эволюционировали... Да и арсенал, и приёмы стали разнообразнее, мягко говоря... И , если в те времена "местный хулиган на крылечке чистил старенький, краденный наган", то ныне конкретные пацаны смазывают новенькие купленные АК... и в школу.... чисто пострелять...по движущимся мишеням. Явление сложное и с этим сюжетом, скорее всего, мало связанное. Что хочу сказать? Констатирую с тревогой....внуки растут. Алматы.
Как сложно слушать, эти глотания слюны😂
Для меня вопрос остается открытым: Россельс - человек, делающий все возможное в невозможных условиях, или винтик в системе, придающий советскому суду более легитимный вид?
"Защитник Седов" - рассказ замечательного писателя Ильи Зверева. Алексей Валерьевич, ну как же так. Не упомянуть первоисточник :(
Алексей, очень прошу вас об одном: не надо делать передачу о страшном преступлении - краже мешка с гнилыми яблоками! И так от этой страны жуть берет, давайте лучше про милые, интеллигентные английские убийства...
Чисто английские убийства...
👍
Из-за таких, которые не хотят знать, у нас это все продолжается до сих пор.😢
Я с вами полностью согласна: именно я все это устроила! И наплодила граждан, которые только и умеют тыкать пальцем и навешивать ярлыки.
передача интересная, но концовка - бредовая. вот не можете удержаться, чтобы в прошлое не плюнуть?
Можно нассать в прошлое. Я, например, с удовольствием это делаю, ибо его ненавижу, оно - источник фашистского настоящего.
Ну что сказать и тогда адвокаты пользовались журналюгами писавшими заказуху
Даже название кликбейт, это совсем не "по судебному".
Гопники тоже люди! А если они кого-то оскальпировали, то это советская власть виновата.
Дети ( да и не дети) всегда поделены на группы. Иначе не бывает. )) Адвоката впрочем можно понять- делает добросовестно свое дело.
Дети - жестокие, подлые тварюги.
...избили!..активиста избили!.. ...хулиганьё!..
Авторы ролика ненавязчиво подводят нас к мысли что поскольку СССР был паскудной страной,а пионеры исповедовали советскую идеологию,то бить морду пионерам позволительно.А рассказывать о том как в СССР любили придумывать врагов на пустом месте могут после 1991го только очень наивные люди,на коих авторы не походят,либо провокаторы.
Совок, я тебя выслушал. А теперь встань к стенке
А он был не паскудной страной, заповедником вседозволенности для номенклатуры и концлагерем для люмпенов?
"Promosm" 😜
Алексей Навальный вот кто настоящий герой России. Свободу Алексею Навальному, Илье Яшину, шаману Александру Габышеву и всем политзаключенным томящимся в путинских концлагерях двадцать первого века
Психопат...
Бородатый анекдот: Адвокатша выступает с речью на суде об изнасиловании, спустила штаны с подсудимого: "Товарищи судьи, разве ЭТИМ можно изнасиловать?! " - а он ей тихо говорит: "Бабушка, не тереби, а то мне большой срок дадут... "
КОРОЧЕ ГОВОРИТЕ. ТУМАННЫЙ РАЗГОВОР
Очень интересная передача, но слушать, конечно, тяжело, почему-то русские мужчины считают, что ок вот так бухать, не следить за питанием и здоровьем, хрюкать, потеть, сглатывать, трясти щеками, хрипеть и всё будет в порядке. По-моему это такое неуважение к людям, которым доносишь информацию. И всё это - не особенность человека вовсе, ну или только в малой степени. Здоровый образ жизни творит чудеса и будучи медийной персоной это базовое уважение к окружающим. Пишу комментарий не из соображений хейта, а надеюсь, что зерно упадет в открытое сознание ведущего (если оно таково) и он займется своим здоровьем и перестанет пить алкоголь и есть люля три раза в день.
То-то вы такая нудная и глупая, что алкоголь не употребляете!
Спасибо. Это очень страшно. Хорошо, что были такие адвокаты, как Россельс, и что не всегда судам давали пинка от НКВД.
Мне нравится слово "иноагент". Это как высокое звание и звучит гордо. В моем понимании - это думающий, честный, эоементарно порядочный и интеллигентный человек. Извините, не представилась - просто Украинка и Харьковчанка, боец Збройных Сил Украины, санинструктор.
Спасибо за такое лестное мнение о Медведчуке с Рабиновичем! А ты, землячка, не боишься в темноте получить ножика в бочок?
И. Р. А. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Спасибо!
Россия будет свободной