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日本：讓機器唱歌韓國：把人變成機器人讓他唱歌
作為一個看了kpop至少10年以上的人，其實真的能發現粉絲是越來越誇張。好的一面就是巴士、地鐵站廣告，甚至很誇張的時代廣場廣告牌應援等的確能讓更多人認識自己的偶像、可能會想有進一步的了解。可是壞處是當粉絲付出很多心力，就會理所當然的要求偶像，想要偶像活成他們心目中的樣子(乖乖不談戀愛等)，要求越來越多。出道前公司禁止談戀愛倒是覺得情有可原，畢竟可能也會害怕練習生可能會因此不專心、不努力，投放的資源可能會浪費。
粉絲後援會，會員都是課長等級。砸錢在練團的！
會變這樣會不會跟主捧文化有關，我知道有不少粉絲會怕本命被冷落而狂賣周邊，而附出的越多，就期望越大，就也希望藝人以他們的期待而活。
woozi的粉丝吗？
H.K C 是的！萬歲時期就開始喜歡惹～
真田正文 對 曾經看過一些文章是講述偶像與粉絲的關係 粉絲藉由欣賞和追隨產生連結感 從中也能得到個人自尊 不少人也視偶像為精神寄託 有些比較瘋狂的就會如你所說的一樣 會嘗試介入他們的生活 所以適當的追星真的很重要啊～～～～～適當追星能舒緩生活帶來的壓力 可要是嘗試介入偶像的私生活 對偶像或自己而言 都會增加壓力 反而令追星變成壞行為
自從開始追星 更近一步了解關於韓國的資訊後韓國是一個能旅遊並想受其娛樂文化的好地方但不適合打拚生活
日本也是去玩開心，討生活辛苦，雖然情況不有點一樣
地獄朝鮮嘛
他們的社會真的蠻可怕的
我想到“ 酷的夢”他說在韓國生活真的累，所以到臺灣😁
還滿諷刺的，偶像本來就是帶著虛幻理想性質的存在，藝人為了成為別人的理想就真的不能當人了，必須只能是偶像。
我們口中的腦殘粉其實也蠻可憐的，他們就是一群陷在幻想的人，花錢花時間迷的不過就是虛構的人設。
真田正文 認同
真田正文 爽就好，這樣可以帶給他們快樂，就像有人喜歡買車買房買球鞋買名牌包
他們都是一個個"商品"，但我還是覺得限制人戀愛是不妥的
@佳華的小天使 不只，病態文化養出來的粉絲，只要有不如自己預期的言論，行為就會攻擊，像這支影片，用到了TWICE的畫面，就有TWICE的粉絲不高興，説志祺黑TWICE，志祺也只是引用一些真實事件，用詞全是中性詞，這就讓他們崩潰了。
其實.......越多越普遍，努力值比較就會越來越激烈，演藝圈本來就是一個黑池，我只能祈禱藝人和練習生們可以受到合理的對待，不要受到傷害。
说到韩国娱乐圈，第一印象是「包装精美的血汗工厂」，第二印象是「控制欲旺盛的粉丝」，第三印象是「魔鬼般的网民」
還有第4個 每個人或是團體基本上大同小異 除非本來就是鐵粉 不然旁邊的人看起來就都一樣
我覺得網民是因為韓國社會太容易對別人嘲笑了 只要有一點點肉 一點點不順別人的眼 就會造成其他人討厭 再加上他們長輩後輩的制度又非常重 還有他們的競爭心態非常強 也有可能是因為生活壓力太大 才會發洩在其他人身上TT
@@gfd7302 你才大同小異，隨便一個MV按進去風格都超不同好嗎
@@gfd7302 倒不如說以慢歌為主的華語音樂市場風格才不明顯吧
@@gfd7302 kpop可以紅遍世界是有原因的，大同小異？又不見台灣的歌手可以做到這種地步？沒了解過就說這種話真的很無知
不讓偶像談戀愛真的是我最無法理解的我自己從少時出到第二年開始成為sone之後陸陸續續關注了許多韓團，雖然現在已經很少關注了但從以前到現在每次出現反對偶像發展戀情的聲音我都超級不解什麼不敬業，什麼社會責任，我真的是無法理解更不要說一傳出緋聞就抵制、甚至寄出恐嚇信什麼的我從來不認同，甚至認為這種行為非常噁心
說句難聽的，偶像就不是人
我覺得其實可以拿日本AKB系偶像與粉絲生態來解釋當年AKB有一屆選舉...我記得是渡邊麻友最後一次參予大競選但輸給指原莉乃但主持卻給了麻友一個評語:日本最後一個正統的偶像為什麼會有這樣的評語給麻友ˋ卻不是給人氣更高的指原呢因為以前日本偶像給人營造的是夢想ˋ乾淨ˋ認真ˋ努力等等具有正能量的指標渡邊麻友從小時候進AKB就一直很認真遵循AKB各種公司條規練習與經營ˋ不靠外力的緋聞與新聞但最後卻敗給曾經破壞公司規則但努力奮力一搏翻身的指原所以那個主持才會說渡邊麻友才是最後一個正統偶像然後回到偶像戀愛為什麼很多粉絲不接受的問題上因為大部分"偶像"雖然沒明說 但其實是打著讓粉絲"夢想ˋ幻想"自己跟偶像的 "戀愛感"的設定剛出道這個時期的偶像們 其實對剛迷上他們ˋ產生戀愛感的粉絲們來說 是最難接受偶像戀愛的等這個團體跟粉絲們一起走過一定的時間ˋ粉絲們也度過了最深的那個迷戀期ˋ自己成長之後其實就能體諒與理解偶像的感情生活 反過來催促他們該談戀愛這也是為什麼姜丹尼爾跟志效交往會被粉絲罵但金希澈跟MOMO交往卻反而比較多人祝福的原因如果不想用"偶像"這種身分來撈人氣又處處限制那就得一開始不打著這種旗幟,走實力派歌手或演員等等的路線這種藝人你看往往跟人出現交往新聞時 雖然一樣有反對聲音 但往往比較低當然...因為藝人有緋聞ˋ粉絲就崩潰到恐嚇與激進行為的 我也不贊同只能說 理智追星對自己和對喜歡的藝人來說都是最好的......幻想能跟藝人有什麼更進一步非比尋常關係的...........嗯 還是洗洗睡吧(這幾年年紀大了一些些後 覺得現實追星都還比不上手遊那種二次元偶像的安全了XDDDD)
大概是偶像販賣戀愛感吧⋯⋯如果公司不要販賣這項工作，也沒粉絲敢理直氣壯了
8:13同意樓主的....就算「『真愛粉』得知自己深愛的偶像喜歡了別人會感到驚訝跟打擊」的心情我不是不能理解（人嘛，不可能是完全沒有情感的生物，會有憧憬幻想夢想也沒什麼不可以），可是還是覺得這樣對藝人的箝制實在有點不人道，「談戀愛等於不顧社會擇任」嗎？那乾脆叫這麼說的人一輩子永遠不得與人接近好了....
認同！
我很希望自己偶像能找到適合的另一半，並且無法理解那些因為幻想自己是偶像“男/女朋友”而不準偶像戀愛的粉絲，平常飯圈裡大家開玩笑歸開玩笑，但偶像也是人阿，我喜歡仰慕的人把青春給了我們，等到了該結婚戀愛的歲數，只希望他們能找到適合的人幸福安穩的生活
一般人找到適合的另一半其實已經很不容易如果我愛的偶像找到的話我會很高興 不太明白那些因為戀愛就黑自己偶像的紛絲...
好奇如果一個偶像喜歡上一個粉絲，其他粉絲和民眾會怎麼想？
唱著戀愛歌，卻不知道戀愛滋味真矛盾
正解！日本男女团也是一样。
也有一些團體不是唱戀愛歌的
記得有些蠻有名的愛情詩人自己也沒戀愛過
沒談過真的戀愛，才能寫得很完美呀～XD
@@蘇多多-l9n 幻想總是美好的
其實當偶像最重要的是『被人喜歡』的能力，就算唱跳能力具備，如果不能吸引粉絲的眼球那也沒用反之亦然，如果你天生就能被人喜歡，那公司甚至會考慮讓你出道，反正唱歌跳舞是可以後天培養的像是子瑜當初也是能力不足，但是人氣排行就是第一，大猩猩也是把她加入TWICE。
在"摩托叔叔"那邊得知上層會決定一個團體定位然後把最"適合"的人選放進去也就是說如果你舞蹈強就要專心把舞蹈練到最好歌唱就可以少練
@@sone6666 原來是這樣，難怪之前TWICE MOMO走音，一堆人覺得JYPE好像不要求歌唱，原來是真的放掉歌唱。也難怪有一些老K-pop粉常説，現在出道的團體水準不如以前。
其實不只如此 通常是這樣選的 定出團的走向風格 定出要幾個角色 角色有什麼特質（個性首要考量）再去看哪位練習生最符合 以JYP itzy 為例 個性活潑的somi 離開後 替補同樣也是活潑（當然有所不同 但重要的是個性 與長處比較少關係 反正主要只有舞蹈 唱歌 魅力 綜藝 擔當 ）的yuna 簡單來說公司像在玩sims 選角色講故事 大團尤其如此
認同妳的言論！！！現在很多團體，其實唱歌跳舞實力不差，（畢竟也經歷了長時間培訓🤣但對我來說，真的讓我成為粉絲的，就是您說「被人喜歡」這部分！我現在很喜歡某男團，不只是因為他們唱歌實力強，而是您說的，我很喜歡某成員的綜藝感~~在團體的影片裡，真的感受到他很努力帶氣氛，讓節目好看~~
@@susanchang1103 妳指的某男團是SF9嗎？？
我選D只要稍微了解一下韓國的演藝生態，你就會發覺練習生制度就是一種光鮮亮麗的壓榨制度當了練習生，大概你的童年、青少年到青年時期就在經紀公司的掌握中了而韓國的演藝環境，絕大部分都掌握在三大經紀公司手上，就跟三星一樣他們能夠創造出最優秀的"產品"，同時也犧牲了絕大多數人
三星又怎麼了==
韩国模式很像中华传统的优胜劣汰+现代的少数大企业垄断的模式。但是韩国的地方不大，根本没有足够的资源搞这一套模式。而且韩国也继承了中华传统文化里糟粕的东西。最后的下场就是多数普通人过得很惨。相比之下还是台湾模式更人性化。
@@ImHCl 你可以去了解一下韓國政府是怎麼扶持大企業、中小企業多難生存
@鍾宏緯 韩国君子国？？！他们自己封的吗？各种比赛最脏的就是韩国了，要么日本吧？叫君子国还差不多
可是韓國出道後可提供的曝光量暫時沒有其他地方可比擬就算是新人也能上音樂節目打歌韓國星期一至日都有打歌節目加上普通新人打歌期會是兩個月這曝光量是真的大啊
很多人還是要去當練習生大概是因為想看看自己能耐以及投資自己在專業培訓上還有培養經歷 很多當過練習生的還是很有可能之後會走其他藝術上的路 例如 聲樂老師 舞者 舞蹈老師 地下歌手 演員 模特兒 等等 尤其是如果在電視上露面過就又更不一樣而且就算不是電視上韓國也有直拍文化 有各種不同曝光管道當然最重要的就是想要展現自己的特質才會往這條路走大部分的人應該不會後悔 畢竟選擇自己想走的路 而且韓國人一定會很清楚現實失敗了也會想其他的路只能說想要走這條路要想好 不要被偶像的華麗包裝洗腦 要想好背後的血汗和自己是否真的發自內心再來是練習生不會比出道後激烈出道不難換到小公司或是自己出歌曲等方法的話 但出道後的競爭才是真的可怕的
在韓國出道了 也只是變得更辛苦 韓國的網路輿論真的很可怕愛豆好像不管做什麼事情都會被罵 例如 在台上不笑會被說臭臉 笑了又會說在搶鏡頭 還有繁重的行程、私生飯、收入計算不透明……
王中澤 蔡徐坤？
感覺可以延伸下個主題: 為什麼有的公司要買榜、灌水，他們不計被發現的代價也要做的原因是什麼，而被發現後的處理方法是什麼，粉絲的看法又是什麼
YG蠻噁心的，H榜大於G榜、演唱會動員人數灌水、延後專輯發行時間、大字報捆綁別團、前社長暗酸別團只是靠社群媒體，自家藝人是藝術家，有夠噁心的
push
那更應該先討論無中生有的那些酸民為什麼亂說話也不用負責？說是買榜但有沒有想過公司為什麼要花那個錢，硬是把一個其實不紅的團用錢裝的有名氣其實對公司根本沒有利益啊，還要花更多的錢去買榜，排行榜其實是對藝人自己的肯定，不一定第一名就真的會吸引更多新粉絲來聽，說真的我覺得很多的買榜買音源其實只是黑粉的無中生有、三人成虎、抹黑藝人真實的努力！
包裝成有名氣不會沒有利益啊有一位 商演 代言的機會就變多了
@@user-yt9gh3vh7c 買榜本身就是錯的事，如果像你說的，買榜是一種對自己的肯定，那不買榜的人不是很笨嗎。舉個例子，去年melon年榜裡就有三首是買榜爭議曲，這樣的榜單還有意義嗎？還有前陣子蠻紅的way back home，也是買榜來的，但是因為他到了前三名，而且歌也不難聽，結果音源變好了，甚至還出了英文版。韓國不乏那些好聽的歌，但是用錯誤的手段得到認可，就會讓那些走正規道路的人吃虧不是嗎？
偶像這個職業的存在，就是一個把人作為標的物，販賣“幻想”、把觀眾的“幻想”具體化的存在，因為幻想而有名氣的同時，也被這些幻想而束縛住了
水能載舟亦能覆舟嘍 姜丹事件因為剛出道（solo)就被抓到談戀愛 粉絲會散的很快 因為人家會把你當成對象 這也是他們販賣的東西
所以日本偶像幾乎都有禁愛令
偶像這個職業真的很辛苦==
志棋放上了那張子瑜的照片就是在練習生時期所拍的SIXTEEN的照片這是一個很龐大的生存選秀節目 到最後從最後挑選出的16名後再挑出公司決定的人數 例如TWICE和11月即將要出道的NiZiU都是在這種高強度下的生存節目 讓觀眾和在現場的工作人員決定最後的人選當然這樣的節目帶來的意義是 參加節目的選手都會曝光 累積粉絲跟自身人氣即便沒有出道 自身都會帶著基本人氣的
子瑜就是sixteen 的人氣王啊！
這就是twice不用實力, 人不用好看, 歌不用多神曲就能平白紅的原因: 選秀炒作你還好意思說這麼白啊
Matt Lai 幫你科普一下 選秀完的第一個專輯賣的非常差 是在第一跟二張專輯瘋狂跑校園或能增加曝光度的行程 大概是在第三張專輯才開始紅的喔
Matt Lai 笑死你腦袋壞掉喔？你知道TWICE出道初期根本沒有人氣嗎他們很努力的跑商演、練習每個不同的年末舞台讓우아하게在音源榜單上逆襲要黑請去查資料再來黑好嗎低端黑真的可憐
雖然我對K-Pop文化沒興趣，但會很佩服他們付出的時間和精力，做錯了一點小事就被人罵得狗血淋頭(我還是不明白為甚麼那些網民要罵他們🤷♀️🤷♀️)
他們罵人不需要理由
阿米簽到，這裡想給大家澄清一下韓國人對於偶像的印象其實50%是偶像本身，50%是該偶像的粉絲導致飯圈常常會有惡意的爭執和糾紛但最後的受害者往往都是偶像每個愛豆都很努力，沒有什麼一夜成名，只有好多年的青春和汗水才能換來那幾分鐘的舞台大部分的粉絲也都是理性可溝通的，不是什麼死迷妹，腦粉，是因為有些討厭韓國人或是討厭某位特定愛豆的人踩到我們的底線我們才會生氣，我們也會自己開愛豆的玩笑，適當的玩笑或迷因我們當然都能接受，我們真的不是像大家想的一樣是外星人，我們平時也都是以學生或上班族的身份在生活啊愛豆犯錯我們也會大方的承認，但請大家要把對錯分清楚，跟人品無關的事就請不要一直人身攻擊，錯哪裡就改進哪裡，也呼籲大家不要一味的護航和詆毀他家愛豆和粉絲如果不能理解的話，把愛豆換成你的另一半的話，我說你男朋友整型，我說你女朋友奶大無腦，大部分的人都會有點不開心吧？更何況，文化不同有什麼關係?他們那裡整型本來就不是少見的事，你如果要進大公司，長相不在平均標準上也「有機率」會被退貨，整型也不是什麼違法的事，台灣也有很多藝人偷整還不承認的，而且大部分唱跳型的愛豆都是沒有整型的，各種黑圖，各種玩顏值，哪裡像是有整型的樣子呢？而且韓國大部分藝人都有簽禁愛令，但一旦合約到期，追求自己的愛我是沒有什麼意見，藝人也是人，不是異於常人，他們也有自己的人生要過，如果一直用粉絲的身份把他們綁在身邊也有點不對吧，畢竟你也不是他的家人或是朋友什麼的他們不光是靠顏值，考的也是實力，今天你叫一個唱歌難聽到爆，肢體不協調的帥哥上台表演，能看完的人也不多吧？當藝人的職業傷害真的很大，永遠不是像他們台上那樣風光的樣子，那麼一路走來遍體鱗傷的過程大部分也都只有粉絲才懂所以，拜託不要再傷害他們了我們都有我們想守護的人，不要因為粉絲之間的問題造成他們的麻煩，我們想做的事都一樣，只不過對象不同，多一點包容，多一點尊重，不是很好嘛?遇到無腦粉就是採無視的方法讓他自嗨就好，不然有損我們和愛豆的形象不是追星就是想跟他們結婚之類的，我們喜歡他們是因為他們帶給了我們動力和希望，甚至有一些人是因此才得以活到現在，他們對我們來說更像是家人、朋友、老師
我自己當初也是每天很低迷直到入坑kpop跟現在的本命團我才撐得過當初的低潮期。感覺他們是我的救命恩人一樣😂
最可怕的粉絲就一樓PedestrianC那種 嘴臭到不行 那種極端粉往往就是讓大家會產生偏見的人 其他99%理性和善粉因此統統被迫貼上標籤 不管在什麼領域都一樣
推
推推(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
愛豆犯錯但粉絲覺得偶像一定不會錯直到證據確鑿的案件其實很多，畢竟是粉絲最喜歡與信任的偶像
A任何競技都是頂尖的人才才能圓夢像是小說家、運動員、電競選手其他落選的都只能是陪襯回頭看韓國這種練習生制度，除了本身實力外，還加上的年齡限制，可能真的要點機緣運氣，才能有機會出道的不過，如果真的對於偶像有憧憬，還是可以嘗試影片提到浪費七年，我覺得最主要是學習的過程，是否有所感悟，並且一點一滴的成長，才是真正的收穫畢竟人活在世上就是為了不斷往前，就算失敗，帶著失敗的傷疤，也能挺胸向前進。
就算成功出道也不一定能順遂很久，偶像團體很難長久受人喜愛，因為觀眾會膩，會一直想看新的團體......更何況很多團體也是歌紅團體紅但成員不紅，若團體最後走到盡頭，面臨解散或不續約的情況，成員也很難再翻身。
韓國練習時真的太多黑幕了現在一大堆國小國中高中女生都期待成為下一個周子瑜但說難聽一點，有人成功嗎？不是跳舞好 或是長的好看就好了不是跳跳舞 跳的性感 穿的裸露 就有機會不要永遠都覺得 我一定可以 我要試看看還是要認清現實啦練習生到出道 不是一個想要就可以我也覺得跳舞這些行為已經被弄臭了，大家跳舞不再是興趣或是運動，而是一個工具了 為了吃飯的工具 為了夢想的工具
我學校之前就有一個舞跳得非常好的學弟有人要簽他去當子瑜第二 還好他沒去 😊
舞者表示？？
也有很多練習生當一當變成伴舞的變舞蹈老師的啊，如果真的不把跳舞當興趣當運動根本就撐不下去好不好你沒得說錯，跳舞本來就是一個為了夢想的工具，唱歌也是工具，外表也是工具，綜藝能力也是工具你出去找好工作為了吃飯為了養活自己，難道你的頭腦不是你的工具嗎？你的文憑不是你的工具嗎？各行各業本來就需要有各自的工具，練習生一直都是一個很累很孤獨很花費時間還沒有錢賺也沒有未來的打工，我並不覺得跳舞這件事會被練習生給弄臭，反而大家會因此而找到自己真正的興趣很多國小國中生不懂事，以為會跳舞就可以接近偶像，但那些小孩撐不了多久就會放棄；真正能成為練習生的真的都是很厲害的人，只是缺少機會缺少運氣所以沒辦法出道公司也不是白癡，有沒有心要當練習生要成為偶像都看得出來，並不是隨隨便便的人都可以進公司受到完好訓練的
Yuz 舞蹈老師滿街都是 沒有做出名號一個月不到一萬喔 只能到處跑學校社團賺一小時158 還有幾十個人跟你搶
就算內在是血肉之軀，表面也都是被調教包裝出來的產品，許多偶像們也不過是承載公司設定形象，生命週期僅僅數年的容器而已。
我是jyp家族飯，只了解一點點練習生時期的訓練，jyp每個月都有月評，第一次月評沒通過只要再訓練較好，但下次月評沒進步導師就會開始記分，一直沒進步的話就會被公司淘汰，jyp也有練習生必須練的jyp操，除了歌舞以外。jyp也很注重人品，有些人會因為這原因被淘汰。而且為了身材管理練習生可能只喝水，餓了就會看著炸雞啃蘋果(這是真的，雖然練習生可以免費吃jyp飯，但看菜色真的會養肥。
如果有實力還是應該去闖呀，畢竟韓流已經國際化，不然台灣公司只會撿現成的，像子瑜或舒華如果在台灣，那也頂多變通告咖而已
我在欸居上有追蹤一個很帥的網紅 他之前有po一篇限時 說郭雪芙的經紀公司一直要找他去當藝人 幸好他沒有答應
女生在台灣要露奶才會紅
@@s90514jvc 那是你自己內心的紅
但那些現成的人才也是有經過自己的努力而且台灣或說華人圈的演藝人才 都非常強調個人特色反而像日韓團 那些跟工廠複製出來的機器人有什麼差別
@@七海露亞-u3i 現成的人才當然是自己努力而成，否則經紀公司何必想去簽，訓練又不是不用成本和時間，日韓練習生時期是歌唱舞蹈才藝演技等等都要學習，這樣未來發展選擇更多，不然也不會世界一堆人才往韓流闖，各團出道之後也有自己的風格和特色，又不是機械化訓練出來就變機器人，還得看公司文化與發展方向，韓國大小公司差異也是很大，小公司也是為了省錢挑現成的為主，也才會有各種壓榨.....說啥台灣還是華語圈藝人強調個人特色? 站在舞台上就只是路人甲，都只注重在地發展，那你看台灣還是牆國等藝人真正能上的了國際舞台的有幾人? 實力可能連韓國練習生都不如，人家練習生時期就在學的東西，你可能出道後還在學也不一定學好，那除了變通告咖還能做啥呢? 人家可是經過成千上萬人的競爭才能出道，你說差別?!
成為練習生還有一個辦法就是被舞團教室 歌唱教室推薦 裡面的老師直接給公司們推薦人 很多已經出道的愛豆就是靠這個方式成為練習生
喔對 one million有在收學生 台灣也有跟韓國經紀公司老師合作的公司 他們會訓練 然後可以讓你參加比賽或甄選
柴喵 one million 一堂課1000有幾個人付的起呀 而且one million 講求創造自己的風格 不是一個一個角度慢慢摳 公司要的不是這種人 想成為伴舞團到是機會給不少
柴喵 如果你在說舞客星我只能告訴你 那間舞蹈教室不要去 訓練不嚴格 所有資源只會在woovely身上 而且你看woovely 他們其實只善長偶像舞 （偶像舞重點手勢多 細節多 ）跳得還可以（真的不算好）是因為每天放學練習六個小時 同一支舞 他們也不會是星探要的人 已經被公司包裝塑造過了 想跳舞去( 高雄）去soul beats ,apple studio 尼亞斯還行 男生去萌世代也不錯 基本功紮實 各種舞風都有接觸 把身體練結實點比較有希望 （當然不是像健美選手 很多動作要確實需要一定的腹部腿部力道 接觸不同舞風身體才協調 力道控制才好）
@@eunicechen6246 不是 我沒聽過舞客星 我之前看到的是Dr.K m.facebook.com/pg/dr.koreaeducation/posts/
@@eunicechen6246 我只是說one million有在收學生 不用這麼兇吧
我是Once 我非常希望Twice 能够在这个年纪找到她们的伴侣 并不会因为她们谈恋爱而觉得被背叛
那也只是你罷了，她們的粉絲有到百萬欸，就算只有10/1、100/1的人會在意這件事的話也夠多了
背叛感是從哪裡來？為什麼會有？因為現在所謂的偶像的粉絲大部分都為男女友粉，然後為了偶像瘋狂花$打榜，買專，如果藝人有了男女朋友，會讓粉絲覺得努力打榜花錢給你們戀愛嗎？基本上非常生氣的都會是錢花很多的粉，大概這樣
會覺得被背叛的，真的有病⋯買個專輯就以為可以買他的私生活一樣，就算是辛苦把他們拉拔長大的父母，都沒有這樣資格規定他們的人生了，更何況是粉絲⋯
@@noharashinnosuke2795 是的确有这些粉丝的存在，但这些是个人的自愿行为啊，是迟早要被打破的追星梦
同意樓主的
感覺成為偶像後就變成滿足粉絲幻想的角色，不能做自己的感覺🤔而且有的粉絲們極端言行真讓人不敢恭維(汗連字體都能擬人化也太狂了w
這個就是粉絲性騷擾啊 你是白癡嗎？所以女粉絲性騷擾的比例很高 可是風向都是迷妹好棒棒
連這個都不懂才好笑吧？腦殘Jojo迷？
4:54 是我的本命。看到這裡的時候就想到我的本命在當練習生的時候很不順遂⋯⋯幸好他的堅持和努力下成就了現在的他～回歸加油💪🏻
不用想太多，就是製造商品的過程，需要品管商品的品質而已，成品就是那些各種人工偶像偶像一開始從日本式的家庭代工各自生產，到出現事務所品管打造再到韓國這種流水線式的操作，作的快，汰換的也快我覺得是商業操作下的必然，RUclipsr也是一樣，從以前個人單點的崛起，到現在也有經紀公司幫素人打造平心而論我還是比較討厭韓國的做法日本偶像多半會被賦予「逐夢者」的意義，這些人想紅，但歌聲長相際遇一般，那就從偶像作起，從地方偶像逐步累積人氣，再讓市場自然淘汰不適任的韓國偶像雖然也是逐夢者，但整個淘汰過程太過血腥，跟養蠱差不多了導致能脫穎而出的，要嘛就是本身素質過硬，不然就是切開裡面都是黑的
就我飯的偶像來說，她們能撐過這麼嚴峻的練習生生活，並不是因為成名之後的誘因，而是因為唱歌跳舞是她們最喜歡做的事，成為偶像是她們最大的夢想，就只是單純的為了夢想。除了夢想的支撐，還有家人、一同練習的夥伴的支持，讓她們能堅持下去，成功出道。雖然有些人說偶像就是販賣幻想，但我會愛上她們，卻是因為她們最真實的樣貌，她們努力、有禮、謙虛的種種，是裝不出來，成員們之間的互動，也是能看出來她們對彼此的關懷和愛，做任何事第一個想到的都是身旁的成員。看著她們，也為我的生活增添不少動力，只希望她們能一直做自己就好。
雖然不知道妳飯哪個團，但我同意妳 😊
04:58 發現自己追的偶像成員，沒想到會在這看到想要成為偶像團體成員的夢想已經隨著我的年齡說再見追星變成一種我期待我追的藝人可以幫我完成夢想的感覺(題外)真的是看了韓國選秀節目加上自己查資料，發現韓國練習生制度真的很辛苦TTT
C.我覺得我沒什麼機會如果志祺團隊有想要繼續做這個系列想看你們做韓國的「粉絲文化」（私生飯、傷害藝人等等的行為）不知道留言你們會不會看到🙇
+1
推這一樓^^
私生真的....怕
沒有天賦和運氣的人還是不要輕易嘗試吧，一試賠下的可能就是整個青春....
成功後要被抽7成到9成 失敗又不能放棄要等到合約結束 人可能都老了 這條路應該是有錢人走的
@@a8925969 而且去當練習生的很多都是學生，為了夢想可能連書都沒法讀下去，成功出道後還可以拼一下，沒能出道的注定在社會最底層...（含著金銀湯匙出生的例外
@@aszxcv54123 就算出道想要賺到錢很難吧 韓國壓榨這麼厲害 很多韓國明星都自殺 遺書說看不到未來 還要被淺規則
@@a8925969 抽成這個是在簽約的時候就知道的吧？ 而且各家比例分配也不一樣 像SM 專輯收入雖然全拿 但商演和海外演出是藝人拿超過5成 JYP 專輯收入雖然55分帳 但商演和海外演出也是55分帳 各有優缺點的吧？ 推薦你可以去看宋讚養的影片「韓國的男女關係」藝人會有較高的自殺率都是因為遭到黑粉得不理性攻擊。
@@user-zh-felix3470 宋讚養 他以前在2分之一強 不知道為什麼現在沒去了 韓國民族意識比較強 他的影片有點偏袒 上次他說(台灣反韓情緒之真相)韓國人品有問題 沒有運動家精神 韓國面板廠轉做汙點證人""這些都沒說 只說台灣人誤會韓國 晚20年斷交""【韓國自殺率很高 不只藝人 普通人也是一樣】
沒想到志祺會出這篇ㅠㅠ好想推你們玩“深埋之星”，是韓國最近出的單機推理AVG，平台有NS和PS4，但目前實體片只有韓國有出，海外玩家只能跨區買數位板。裡面就是在講韓國的速食選秀節目和追星文化與sns的黑暗面，故事寫的很好角色也描寫的很深入，完全是反應目前韓國的娛樂圈狀況
所以說，那些喜歡偶像的，其實很大部分也是喜歡那個人設包裝而已，我個人覺得都是公司訓練出來的「角色」。反正有人願意掏錢，公司就會不斷訓練，像生產線一樣，要多少就有多少
當時丹尼爾跟志效戀愛時，Wanna One已經解散了，當時姜丹尼爾是獨自SOLO，抵制Wanna One韓國那邊並沒有這新聞......
偶像果然只能像木偶、雕像般的“偶像”，只能維持他人最想看到的樣子，不允許改變...
好像古代被賣到風俗場所的人...包妳吃住 紅了想走先付巨額
志祺，保重身體啊！我寧願多等幾天看一集，也不希望你累倒，生病就該好好休息幾天，或是請助手代播幾集，拜託了。
非 时事或重要议题的话，一星期4天就可以啦。不然会累倒的。
D.即使成功，我都不覺得值得。這種會壓垮人的過程我非常不接受
成功出道後才是真正的考驗啊... 壓力從未停止
所以台灣難發展這種制度，也難出產訓練有素的偶像
志祺今天眼睛怎麼感覺沒有睡飽的樣子~心疼~~
二次元偶像果然是最好的，聲優先不談，其他三次元偶像會發生的壞事都不會有禁愛令、團體向心力不足、暗地搞小團體都不會有他們還不會被解約、公司也不會要養太多有錢垃圾、不想腳踏實地做事的窮人
我也覺得真的想要完美的偶像就讓二次元的角色達成吧不然真的太不人道了......
沒有，二次元偶像背後聲優的爭議有時也會鬧很大，除非是像初音那樣連聲音都是虛擬的，不然只要有真人的參與，會有的壞事還是有
@@Passer-byC 初音一開始也是有人錄聲庫歐.......
畢竟現再聲優偶像化問題嚴重
二次元偶像的話也有比較黑暗的作品喔 劇情也和娛樂圈滿貼近的 暗箱操作選票、威脅解約的劇情也不是沒有
10:27 想起DreamCatcher就是這樣再出道的😭她們8/17要回歸了主打曲是BOCA希望大家可以去聽聽看主打搖滾風格的女團還有收錄曲Break the wall一定不會讓大家失望附上連結：ruclips.net/video/liyoVKZuw18/видео.html主打歌MV:ruclips.net/video/MZ4JGye4dQU/видео.html
顶起！我也超爱捕梦网❤
逐流随波 好期待回歸❤️
秋元康 系列已經夠誇張了韓國那種模式根本是....不過總有各種迷妹迷弟捧著錢這種血汗不人道商業模式只會越做越大吧
不能怪他們如此 而是這個社會人吃人就是如此殘忍 只是這種吃法從國家 政治 公司行號 搬到了演藝圈這樣而已只能說韓國人他們變動 不少元素 而得到成功 這是一件好事 而在他們之前 日本人玩的那一套 時至今日在國內 還是有他們的國民買單可想而知 這是多 大家習以為常的局面...
有想過想秋元是不是跟日本瑟琴片產業有掛勾，旗下有些從偶像團體畢業直接轉職...
@@KRHSR 有可能本人想那樣，但也不是什麼壞事，但媒體會寫的很難聽
@@KRHSR 並沒有，他旗下藝人加起來只少四、五百位都不誇張，歷年人數累加更可能將近千名，AKB系列的目的主打也是以偶像身分做為人生的跳板，畢業後成為企業董事或專業學術人員的也大有人在。AV在日本也是被許多人認可的職業，近年來更是越來越多人以其為目標，當然不可排除有其他人並非自願下海，但僅憑少數畢業或遭退團者入AV圈並無法證實該圈與全康的直接關係。
身為韓粉 欸不是，但也是XD身為在韓國娛樂圈打滾的粉絲如同77所說的，藝人得在出道前那高壓的練習生生活，每天可能就是一直跳舞、唱歌，休息時間或許也會拿來作詞作曲編曲，讓自己變成全方位的藝人(因為競爭真的太激烈了，大家都想變那顆最亮的星星)，真正睡覺的時間可能只有幾小時在還沒有選秀節目前，出道機會總是公司給的公司想要推出什麼風格的團體全由公司選擇即便你練習了快10年，最後也因為風格不符合而被刷掉幸運的可能不到幾年就出道，但出道變成公眾人物後，接受了大家的審視、批評，更無故受到酸民的攻擊、言語霸凌選秀節目的出現，讓練習生能有更大的機會能出道，但打著觀眾投票、國民選出來的團卻又因為節目製作人造假投票數據，導致出道後被迫解散、沒解散卻頂著「造假團」標籤，這又是另一回事了很坦白的說：偶像就是賣人設，戀愛緋聞、負面新聞的出現就是大型人設崩壞現場，控制欲太重的粉絲會覺得：「你就是我的」導致最後有私生的出現。跟蹤班機、打電話直接騷擾，最過分的是直接出現在你家門口、甚至進去偷你的衣服。追星的歲月裡也遇過偶像戀愛、結婚生子，但我覺得這並沒什麼，這只是大家必經的過程會難過，但仔細想想照顧陪伴他的人一定也是很愛他的人，這就沒什麼了。有人會說為什麼要追星，我是在我人生低潮的時候聽見他們的歌，了解他們的故事，讓我覺得有了力量。如果問我還會繼續追星嗎，我會，但我會希望偶像們這輩子還有想做的、對自己有益的事就去做，下輩子就當個快樂的人就好。
以前追韓團的時候我還真的有問過自己這樣的問題，就是哪天我真的有機會，我願意去當練習生嗎 ? 看過一些實境節目之後就發現這條路有很多不人道的地方，了解更多這些公司的手法和對待練習生的態度之後我也漸漸的不再聽K-POP了，現在有幾個還是會聽，只是沒再像當初那麼死忠了
+1雖然對於他們美美的模樣又羨慕又憧憬（愛美之心人皆有之），但若真遇見這種的機會，我也不會想去簽七年之久的賣身契，對普通大學生而言「連續」一整學期18週（7x18=126天）的疲勞轟炸已經很折騰人，我無法想像「七年」之久（52週x7=364週=7天x364週=2548天）都不能休息是什麼心情，連續七年不能當「人」，只能哭著微笑、當「大家的幻想」，心理不生病就很不錯了.....
老實說由外人(?)來看這個體制當然有點不公平，但一個願打一個願挨的體制就是這樣，韓團有多少人不是靠實力圈飯，這樣的人其實跟我們沒有兩樣，卻可以年紀輕輕就幾套房、開店，付出的努力就是在個人生活管理、粉絲經營的部分，別說韓國，我不相信在哪一個國家要出道，在二十出頭就成為世界級的藝人是這麼容易的事情。在壓力的部分，我們能做好的就是先管住自己的嘴，不要對不了解的人事物過度評論。
看妳的頭貼，是AROHA嗎🤔🤣
@@yuimuy.11 是😂
沒想到會提丹尼爾😂 當初是因為他跟原公司要解約打官司，然後他消失了一陣子（連wo團員都沒聯繫）粉絲當時都在擔心他的心理狀況各方面，但之後爆出來那段時間其實他在談戀愛，所以有部分粉絲覺得傻眼，但也有部分粉絲很慶幸他當時有女友的支持～
4:55 我家金英助跟李抒澔哈哈哈哈直接離題（
朋友當練習生她說她的公司是可以自己排課，除非某方面太差公司才會強制幫你排課可是坦白講，雖然辛苦但是在外面隨便上個真正有在“科學構造分析”的歌唱課，一小時都3000台幣起跳。練習生可以免費一直使用這些資源對我而言真的羨慕很多😑
這也是為何那麼多人想要進去當練習生的原因，因為資源非常龐大。
不敢想像沒有隱私權的人生(ToT)
+1....
其實在韓國出道的台灣人有好幾位，但能叫出名字的就那2~3人，子瑜就更不用說，是目前女子頂流團體+人氣成員。能不能出道除了努力還要靠運氣，再者出道後的成績有99%可能不紅，每年新團總數就那1%的團體往後能叫出名字。其實接觸KPOP就知道，大部分出道後不紅的很多都身兼打工還錢了，順便等待回歸時機。
姜丹尼爾跟志效戀情曝光真的一面倒的被斥責但偶像也是人 也有自己的自由與情感 追星這麼久了 我一向很支持偶像們戀愛 雖然知道的當下會驚訝 會不可置信但他們也是人啊 為什麼談個戀愛也要被責備也或許當初在姜丹尼爾最低潮的時候 都是志效陪著他 才能讓更好的自己重新展現在粉絲面前帶給粉絲們最完美的表演練習生的生活真的有捨有得 追星也是種心靈寄託 看著從默默無名的一般人 到現在成功出道 事業大紅的偶像們 很多事情都能在他們身上學到呀
好驚訝志祺會做這個內容！！！🤣🤣🤣但感覺志祺少提一件事：韓國是有「追練習生」這個文化的，（類似日本的地下偶像🤣有些練習生在還沒出道前，就已經累積了一點人氣，當成功出道後，當初追的這些人真的會成為更大的「暴發戶」，願意一直當粉絲，買很多周邊商品~~~韓國練習生跟藝人真的是非常的血汗，很努力然後又會在某些莫名其妙的點被罵，才會有很多明星內心生病結果選擇離開😭😭而且現在的粉絲真的有很多都不太理智，但也因為藝人們就是「商品」，公司也不太可能去管這些粉絲😭
最近看完我推的孩子後 對於裡面五反田導演對阿奎亞說的話感受很深懷抱演藝圈的夢想不是不行 但演藝圈確實不是個光鮮亮麗的夢
真的不太能理解韓圈的這種心態...我待在日本聲優圈每天都想他們趕快結婚（？看自己喜歡的偶像幸福不是非常快樂的一件事嗎~
想他們趕快結婚+1不給偶像談戀愛根本是病嬌行為吧www
9:43 這其實滿合理的，偶團的賣點畢竟包含「角色設定」，就跟樂團通常不會整團都貝斯、ㄧ間公司不會全部都企劃一樣，都會有名額的配比。
從韓國的娛樂圈來看他們的文化，也是蠻有意思的。
我想起最一開始接觸韓國文化最疑惑的地方是，他們跳的舞都非常煽情性感，但平常互動影片、娛樂圈文化卻不斷要求偶像要清純、涉世未深、乖巧，如果稍微出格一點，就會被罵，超違和的。然後進一步接觸後，第二讓我大開眼界的就是瘋狂的飯圈文化，粉絲會因為偶像戀愛而瘋狂脫粉謾罵，明明就是屬於私生活領域的，感覺粉絲都代入感很深。
事業上升談戀愛：你這樣會到他的事業！事業低潮時談戀愛：就是你害他事業低潮的！我：三小？
給我的感覺像是菁因教育裡面的培養的機器人,背後的光彩跟榮耀都是血淚換來的等到名利有了,錢財有了,公司利用玩了,沒有到根本還是沒有社會經驗不過說真的光彩的一面萬中選一,不過限制真的也很多不過利益天平錢,我相信很多人依然會從這條路去讓自己發展
這契約感覺相當不對等，公司可以隨時單方面解除契約，而練習生想解除卻得支付龐大的違約金。感覺演藝公司個個都是金犬組
用夢想包裝成的金錢奴隸
公司栽培也要先付出大量金錢與時間
公司賭你會成為更大的搖錢樹，練習生賭自己會名利雙收飛上枝頭，某種程度上是公平的，你當然可以不要玩。因為公司先投錢下去，如果很多練習生都來了一下就走，公司也會不斷賠錢...所以.....要怎麼說公平？
練習生進去很大機率被排擠或者被迫站隊排擠他人 在演藝圈競爭壓力更大的情況下 只會更嚴重而已 在這些競爭下 出來還要光鮮亮麗維持人設 在粉絲套著這種美麗泡泡去投射偶像的情況下 不管是聲援、加油、期待隨便壓在偶像身上只會壓力更大 黑粉亦然
這沒什麼好酸的一切都是錢的驅使如果談戀愛或緋聞，就會讓粉絲"失戀"，抖內的錢就會減少，偶像就是這麼樣的東西很多行業也是，錢的驅使，就會讓人做違背道德觀念的事特種行業，血汗勞工等等
@雞塊 要進偶像界本來就有這樣的覺悟，如果有男友，就算不被炎上，經紀公司也會趕你走如果想談戀愛?請走別條路，演戲、舞廳跳舞，不過現實就是，死宅的錢比較好賺，想要死宅的錢，就要符合宅宅需要的條件，不遵守條件的，不好意思，請不要來汙染偶像，就是這麼一回事用不理解來解釋，就是不夠理解宅宅，宅宅能夠噁心到什麼程度，那真是能用思想犯罪來形容...
倒是國外明星結婚粉絲理性多了
@雞塊 摘自某楼看到的：韩国偶像团体虽然没有明说，但是再有实力，才华，个人魅力的团体爱豆往往都同时卖有“恋爱感” ，拉拢粉丝对他们投入情感，不然你以为女友粉狂刷上千张专辑就为见偶像一面从何而来？说直白点这就是他们一开始卖的人设，可以感受一下他们多大数恋爱的歌曲，是如何尝试深根柢固这些人设，这也是爱豆流量爆增秘诀之一想吃当偶像的红利，又不想被限制自由，对不起这个世界上没有那么美好的事 他们大可以一开始就做实力型的专业，像歌手，舞者，演员，就算被曝恋爱，反对的声浪也不会很大，同样的这些人能爆红成国际水准的几率也不高再说，有些爱豆本身招牌就主要在卖男女友人设，恋爱后人设坍塌招牌没了，女友粉离去也是合情合理，没有什么好怪的 （除非过分回踩）-来自混韩圈的人
三大經紀公司的練習生居然有1000多個...比我想像的多好多阿....
C.我還是努力替子瑜加油應援就好
其實韓國團體的淘汰率也很高，尤其是女團女團不比男團比較是吃路人緣，韓國可能一年出幾十甚至更多的團體但有名就是那些，能撐久的也是那些小公司的團體很多是看到出道1 2年沒什麼成績就會解散，就算出道也不一定能出名，而且練習時間久的大有人在比如twice志效10年的練習生涯。而且出道一般公司都還要禁愛令等一些規定雖然演藝公司都重利益但我還是慶幸twice是在jyp雖然還是有許多粉絲吐槽營運和策劃問題但至少對藝人是真的好，一些收入的分成有些項目跟藝人是55分，而且也有設立相關心理輔導的諮詢確保藝人的心理健康~(twice 在我就不推坑，戀愛什麼其實我都不怎麼在乎只希望她們能高興 ❤
但JYP前陣子才被自家藝人在SNS公開指控差別待遇……所以表面上看到的未必是一切
@@weiby9694 被指責的方面其實就是我上面說的藝人營運和策劃方面啦，但說真的以公司待遇和對藝人的管理相對很多公司都還要好了，畢竟不太可能有完美的公司啊 😂😂😂
欣慰的是，Twice的份量夠。所以JYP真的很用力曝光她們，但還是希望能給藝人足夠的休息。不要只把藝人當賺錢的工具⋯⋯
因為知道他們這麼辛苦所以迷妹們就更心疼就更加倍的想要對他們好雖然是可望不可及的男神們🤣
B如果出道需要為揮舞自己國家的國旗道歉那還是謝謝再聯絡
韓團還有簽售會文化是和台灣不同韓團的簽售會是有指定名額想要進入就要買專輯去抽籤所以買得愈多愈有機會抽中而且簽售不只是簽名會有簡短的對話是時間可以寫字條問問題所有人都簽完了會有QA/遊戲時間肺炎出現之前的簽售更會在現場表演主打曲讓粉絲拍飯拍而台灣通常是露天簽售不限名額簽到完
簽售會，聽說日本有，只是名字不太一樣，握手會
台灣是簽唱會 一樣的意思
許紋嘉 實際進行方式不同
陳思 韓國是到唱片行/網絡買專輯再抽籤日本是專輯內附握手券
@@rednight4653 瞭解 謝謝^^
追過蠻多韓團外表上的光鮮亮麗真的都是她們辛苦得來的
讀其他專業，比較實在。單要靠偶像，養活自己的人真的很少。練習生制度，失敗機率極高，失敗後成本高到難以負荷。極有可能適應不良社會變遷，反而淪為貧窮階層。
但在現在網紅的世界，你哪怕只是沾到一點韓國演藝圈的光，若你能把握都很好拿來運用。
選D🙋 雖然成功的果實特別甜美，可是很難有一個能成功推進你的動力支撐你走下去😥雖然出道了，但是輿論、想念家鄉等等的情緒是一個人在異鄉很難去消化的😢
A 再苦我也想撐過去 偶像真的是我一生的夢想QAQ
我選D，我也是小時候想當偶像的人，雖然我不是韓飯，但我從小三到現在常常聽到K-pop的歌，從國小到現在國中畢業班到現在國中畢業班上起碼5個以上的女生是韓飯，第一次聽到韓國藝人自殺是是在17年知道金鐘鉉燒炭自殺的新聞，而去年又發生雪莉和具荷拉自殺的事，雖然這三位韓星我只知道具荷拉，但我也知道韓流在世界各地風靡超過10年了，看完了志祺的影片後才知道他們不只是因為壓力和輿論，也是因為看了這部影片才知道原來之前我聽說的想當練習生的韓國人將近百萬是真的，也因為影片才知道如此慘無人道甚至泯滅人性(?)的練習生制度，所以我希望...如果是公司就算了，不要連粉絲都過於要求偶像應該怎樣不應該怎樣，我最近在看一部韓國漫畫叫做【女神降臨】，有一段是女主和高中朋友在長大後相遇時，朋友在高中時最愛的偶像現在已經不愛了，女主問為什麼，朋友的答案讓我傻眼，朋友說因為他談戀愛了!!!我最氣的制度就是這個，憑什麼限制別人的自由，偶像也有他們自己的生活要過啊!建議各位觀眾和志祺可以去看這部漫畫雖然主要劇情是女主的戀愛線，但次要劇情是關於韓國偶像的，還有，謝謝看我因為氣到打錯字而打了半個多小時的你(妳)，如果你(你)也認同我的話，麻煩幫我按個讚頂上去給更多人看到吧
許多留言都稱韓網很恐怖韓國人的言論很兇之類的，但我要說的是，不用特地看韓網，光是台灣自己站內就許多惡頻，更不用說中國站內了，難道要說這是韓國演藝圈文化，就把責任往韓國看也是不太對，簽約期間禁止談戀愛這個應該說，更多的是有禁愛令期間，只要過禁愛令期間後交往公司都很支持，當然有些偶像在禁愛令間曝光戀情，但經紀公司也沒有明示的對他處分，對外只是承認與說明而已，還有小公司的特例真的太多了，韓國經紀公司幾乎近百家，練習生還有提過經紀公司還會把全部練習生都去整形，整最好的出道這種情況也都有，自己感覺上會被這麼嚴格與血汗，最終來自於我們每一個人，所有演藝或網路創作、公眾人物都一樣辛苦了，但無奈的是很多無所謂、不知道打著鍵盤在網路上的言語是可以殺死人的那些人.
瘦爆的泰亨⋯壓力超大。姐姐粉心疼⋯開個直播全世界的阿米都在研究背景，所有的東西。
我認為最可怕的是一個這麼病態的制度還是有很多人推崇某些網友在看到臺灣新推出的女團也會批評指教說應該學習韓國練習生制度要求仍在上學的成員要放棄學業全心投入演藝工作之類的...
我也這麼覺得.....一人的成功，底下多少人犧牲
文化差異吧？ 有看過歐美歌手自己開演唱會的就知道 他們是連MV的背景音都不放的 全程以真實的樂器進行演奏 說白了就是要跟觀眾暗示「我是開全麥唱歌」那不是比韓團更辛苦？ 只因為歐美人的文化比較無法接受歌手對嘴，但韓國演唱會的至少我看到的都是放背景音的[也就是不用樂隊現場演奏] 不仔細聽會分不出是開全麥 還是半開 或是對嘴）
@@user-zh-felix3470 歐美他們是歌手啊！專門唱歌的展現唱功也不會太幸苦吧？韓國常常要練跳，有時就不是以唱歌為主的
@@jessielee8736 我覺得主要還是文化差異 像有人覺得韓國演藝圈很可怕 但誰知道韓國人怎麼看待臺灣的演藝圈呢？
@@jessielee8736 甚至是韓國的有些團體是有實力到可以開獨立演唱會（甚至到國外） 臺灣的團體能不能做到開獨立團體演唱會都是一個問號？
出道才是苦難的開始
韓國練習生我是非常不建議台灣的小孩去，偶像舞台上光鮮亮麗私底下要吃多少苦，紅了忙到沒時間睡覺不紅沒錢人生停擺，TWICE 在Cheer up回歸時期曾經一群人在音樂直播節目哭，後來怕粉絲擔心假裝沒事過了兩三年才說出來那時候一天只睡兩小時壓力大到爆開來，紅了之後還要被瘋狂粉絲騷擾電話一直打一直打練回家睡覺都怕有人打擾。
如果現在的華語圈有很大的發展空間，不然不會有台灣人去韓國當練習生出道，雖然失敗機率不小。
華語圈只剩老偶像、小眾（文青）歌手或樂團
這本書蠻有興趣的，畢竟書店的字體書都容易讓人想睡，也讓非本科系的學生認識字體是一種專業，報告不要再侷限新細明體和標楷體了。練習生好幾個只是長的好看被星探相中當門面，實力其實普通，但長的好看也是一種實力，人氣都不會太差
戀情被粉絲罵的最誇張的我覺得是抽抽跟白吧⋯⋯雙方被罵到已經變成陌生人的樣子，女方微憂鬱症，真的可以不要那麼誇張：）雖然身為女友粉，但身為理智的女友粉，非常支持愛豆們戀愛的。所以利特你是要不要找對象結婚ㄤ？很久以前去韓國的時候，韓國的領隊姐姐跟我們說，很多家庭都希望孩子能賺的更多，所以會推去兩個地方：一個是三星集團，第二個就是演藝圈D：我希望我在台下遠遠看他們就好
對於韓國藝人談戀愛那麼苛責也不是沒原因，畢竟從出道到成功之路，粉絲必須大量投資在喜歡藝人身上的錢是非常多，甚至飯拍的站哥站姐只要有活動都會跟著，發高清美圖讓更多人認識這個藝人，自己也有在追星，個人認為只要出道5年以上就能接受談戀愛，然後真的最好就是不要在事業上升期爆出戀愛，如果是團體出身就是連帶影響整個成員，這真的對團體形象來說打擊很大，但如果想事業跟愛情都兼得那就必須不靠粉絲賺錢，所以當偶像要放棄的東西實在太多，粉絲為愛發電不容易，但如果道德綁架自己喜歡的藝人，真的就太超過，粉絲與偶像最好的距離其實就是，”舞台下熱情應援的你”與”舞台上如此耀眼的你”，其次想更近距離接觸就是參加簽售會，但參加簽售會就必須花更大量的錢買專輯才有機會，台灣這邊對自己偶像談戀愛想法，大多比較寬鬆容易接受，所以可能有些人會無法理解，為什麼韓國要對偶像談戀愛那麼苛責
經常被不了解圈子生態的指著鼻子罵已經習慣了😌😌
有種未來藝人集中營的感覺。其實韓流在剛剛發展和擴大的時候，還是蠻能看到風格不同的團體的，但現在成熟後，團體的整體感增強，但個性似乎在減弱。或許藝人這種商品也會像一般商品一樣不可避免發生同質化現象。只是對同質化的商品，在選擇時類似性價比，外觀等等還是有一些判斷標準在的。但對同質化的藝人，判斷的標準又是什麼呢？真的很好奇。
這邊我推薦一本「akb49」的漫畫，是以日本akb48所改編的，內容是主角從研究生努力學習而成長到akb的其中一員雖然跟韓國練習生有些差異，不過對於想了解新手練習生的成長經歷的話可以去看看
畸形，我反而覺得這是利用年輕人仍懷抱自己的夢想的時候，這個社會本來就不是每個人都是超級成功人士，年輕的時候本來就不容易接受自己不如別人，然後就被吃得死死的。
會那麼嚴格訓練也有原因，每年出道的團體太多，只要稍有遜色就會被淘汰，就算剛好有契機走紅，但沒有實力去支撐名氣的話，也很容易糊
D. 無自由，毋寧死從青春時期就要被管制的這麼嚴格幾乎跟社會脫節還不如讓我死了還比較痛快
那之後會有討論日本偶像的機會嘛？養成系的偶像也不錯啊~有種陪著他們一起成長的感覺❣推個乃木坂46🤩🤩🤩
别了还是让那些垃圾喜欢棒子偶像吧
推日本偶像養成系塞高！
推個 坂道的我都喜歡❤️❤️❤️
日本偶像没有专业精神 偶像制度也很严格 还挤压日本音乐市场 被糟蹋的差不多了……本质音乐人更值得关注
@@Syzsy553 日本偶像本来就是职业 贩卖梦想的职业 粉丝和偶像共同成长你唱歌好别人可以称之为歌手 演戏好别人可以称之为演员 你跳舞好请问在娱乐圈能叫什么 伴舞的 如果我真的要喜欢有实力的不去喜欢歌手不去喜欢演员 而且一些人饭偶像好脑残
45分鐘前的影片❤️😀❤️我是兩年前大一時看到「宋讚養」的影片，才知道偶像出道前幾年都被叫作「練習生」ruclips.net/video/o1zsbf--byo/видео.html2:01~2:07很多練習生明明都才才十幾歲/國高中年紀/未成年而已.....直接失去隱私和自我，雖說我看見藝人衣服打扮得美美的、由專業化妝師化著很好的妝、上台美美的跳舞、又唱著好聽的歌，很難不羨慕或是憧憬，但作為一個喜歡獨自一人+熱愛用手機補充新知+做什麼事都喜歡用攝影來紀錄+再怎麼喜歡鏡頭也需要一個人空間的的人，待在這種講求集體生活、被迫時時合群、必須一直被鏡頭指著、極其考驗體力、這個不准吃那個不能吃、不准戀愛背叛粉絲、（據說還不能用手機），有如軍營的生活，我真心慶幸我不是職業練習生/藝人.........我更怕那種「怕熱就不要進廚房啊！任何一種行業都有辛苦的一面，抱怨屁」的話語，當事人已經受過很多傷了，還要被不理解的人一直一直一直從早到晚酸說你明明就很爽，儘管這就是一個當地司空見慣的制度、有其背景，也有造成不少人的憧憬，可我還是覺得超不人道---------你不是人，你是一隻被人拿來品頭論足的家畜...9:37~10:15~10:20~10:36已經有點像是非人的待遇了>
所有努力都是為了未來出道賺錢。
可能在韓國娛樂生態，可以有很多很厲害的團，但封神的至尊團體可能也那一個而已。若要在韓國娛樂圈里順利出道，難，出道大火，很難，大火後再封神，更是難上加難。
偶像：我放棄當人了啦！
JOJO~
比起韓偶圈，我更想知道日偶圈的玩法，還有地下偶像。
選D，我自己也是一個追星的粉絲，所以我更想了解偶像們的努力，他們的辛苦我都知道，我也大概知道那些偶像所承受的壓力，所以看著偶像我也有像媽媽的心態，他們的幸福遠遠超過我自己的幸福，因為我知道他們承受的壓力比一般人大很多，所以他們的戀情我倒是沒有太多的情緒，反而希望他得到的幸福可以持續一輩子。我有星夢，但是我不會去比賽，因為我知道我的實力不好長的也不太好看，我知道有承受的壓力我可能支撐不住，而且我本身已經有夢想和目標，所以更不會去想自己去參加比賽，我追星就很開心了，看著他們我也覺得很高興，因為我知道他們的努力，儘管我以前罵過偶像，但是我勇敢承認過錯，也不刪除以前的留言，面對以前不懂事的我所做的事（ˋ・∀・)我現在也已經改過自新了（ˋ・∀・ˊ）2020/8/16
那時候爆出來姜丹尼爾的事情時Wanna One都已經解散半年了耶沒有說要抵制Wanna One作品的事吧？姜丹尼爾的粉絲是真的掉很多FB社團那陣子滑來滑去都是在出售他的周邊我覺得戀愛不是主因 主要是因為那時候大家真的很辛苦合約出問題打官司的時候粉絲苦苦等待他這麼久結果居然在談戀愛⋯⋯⋯⋯然後2週年的聚會還沒到現場 所以才會對他失望吧？只能祝他幸福吧 畢竟也是曾經很喜歡的人。
要從練習生出道就已經夠難了再加上每年在韓國出道的組合可能有破百組，但是真正能被記住的可能不到10組?接著又過幾年後能存活的就剩下個位數了...只能說這個賭注非常大，但是如果成功真的非常光榮以下是個人想法:我一直覺得限制藝人談戀愛實在是有點不妥，因為他們也是"人"，跟你我也都一樣會想要戀愛，雖然有些人會說我花這麼多錢去支持你的作品你卻給我談戀愛...我也能理解啦但我的話是真的喜歡一個藝人基本上都是因為"作品"而才去喜歡人的(如果有一個人完全是我的菜，但是作品我無法，那還是不會去喜歡)我也願意花錢去買商品，但是我完全不會有你不准給我談戀愛這種想法阿...只能說理性追星，最健康
以前是A 現在是C 後來想想我還是在家乖乖當個愛著他們的粉絲就好了而且那種生活我覺得我真的不行😭
C 繼續給他們應援就好沒想到七七也會做這類主題😳
這樣想想，子瑜也是很辛苦熬了很久才有今天的
她有說過嗎？想知道
阿鋕 13歲的小孩，一個人在韓國當練習生....認真佩服她的決定！而且走到現在真的不簡單！
13歲當練習生，21歲出道一人在國外8年，自然是要接受很多挑戰
@@Vitaniish 周子瑜16歲就出道了啊
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
日本：讓機器唱歌
韓國：把人變成機器人讓他唱歌
作為一個看了kpop至少10年以上的人，其實真的能發現粉絲是越來越誇張。好的一面就是巴士、地鐵站廣告，甚至很誇張的時代廣場廣告牌應援等的確能讓更多人認識自己的偶像、可能會想有進一步的了解。可是壞處是當粉絲付出很多心力，就會理所當然的要求偶像，想要偶像活成他們心目中的樣子(乖乖不談戀愛等)，要求越來越多。出道前公司禁止談戀愛倒是覺得情有可原，畢竟可能也會害怕練習生可能會因此不專心、不努力，投放的資源可能會浪費。
粉絲後援會，會員都是課長等級。砸錢在練團的！
會變這樣會不會跟主捧文化有關，我知道有不少粉絲會怕本命被冷落而狂賣周邊，而附出的越多，就期望越大，就也希望藝人以他們的期待而活。
woozi的粉丝吗？
H.K C 是的！萬歲時期就開始喜歡惹～
真田正文 對 曾經看過一些文章是講述偶像與粉絲的關係 粉絲藉由欣賞和追隨產生連結感 從中也能得到個人自尊 不少人也視偶像為精神寄託 有些比較瘋狂的就會如你所說的一樣 會嘗試介入他們的生活 所以適當的追星真的很重要啊～～～～～適當追星能舒緩生活帶來的壓力 可要是嘗試介入偶像的私生活 對偶像或自己而言 都會增加壓力 反而令追星變成壞行為
自從開始追星 更近一步了解關於韓國的資訊後
韓國是一個能旅遊並想受其娛樂文化的好地方
但不適合打拚生活
日本也是去玩開心，討生活辛苦，雖然情況不有點一樣
地獄朝鮮嘛
他們的社會真的蠻可怕的
我想到“ 酷的夢”他說在韓國生活真的累，所以到臺灣😁
還滿諷刺的，偶像本來就是帶著虛幻理想性質的存在，藝人為了成為別人的理想就真的不能當人了，必須只能是偶像。
我們口中的腦殘粉其實也蠻可憐的，他們就是一群陷在幻想的人，花錢花時間迷的不過就是虛構的人設。
真田正文 認同
真田正文 爽就好，這樣可以帶給他們快樂，就像有人喜歡買車買房買球鞋買名牌包
他們都是一個個"商品"，但我還是覺得限制人戀愛是不妥的
@佳華的小天使 不只，病態文化養出來的粉絲，只要有不如自己預期的言論，行為就會攻擊，像這支影片，用到了TWICE的畫面，就有TWICE的粉絲不高興，説志祺黑TWICE，志祺也只是引用一些真實事件，用詞全是中性詞，這就讓他們崩潰了。
其實.......越多越普遍，努力值比較就會越來越激烈，演藝圈本來就是一個黑池，我只能祈禱藝人和練習生們可以受到合理的對待，不要受到傷害。
说到韩国娱乐圈，第一印象是「包装精美的血汗工厂」，第二印象是「控制欲旺盛的粉丝」，第三印象是「魔鬼般的网民」
還有第4個 每個人或是團體基本上大同小異 除非本來就是鐵粉 不然旁邊的人看起來就都一樣
我覺得網民是因為韓國社會太容易對別人嘲笑了 只要有一點點肉 一點點不順別人的眼 就會造成其他人討厭 再加上他們長輩後輩的制度又非常重 還有他們的競爭心態非常強 也有可能是因為生活壓力太大 才會發洩在其他人身上TT
@@gfd7302 你才大同小異，隨便一個MV按進去風格都超不同好嗎
@@gfd7302 倒不如說以慢歌為主的華語音樂市場風格才不明顯吧
@@gfd7302 kpop可以紅遍世界是有原因的，大同小異？又不見台灣的歌手可以做到這種地步？沒了解過就說這種話真的很無知
不讓偶像談戀愛真的是我最無法理解的
我自己從少時出到第二年開始成為sone
之後陸陸續續關注了許多韓團，雖然現在已經很少關注了
但從以前到現在每次出現反對偶像發展戀情的聲音我都超級不解
什麼不敬業，什麼社會責任，我真的是無法理解
更不要說一傳出緋聞就抵制、甚至寄出恐嚇信什麼的
我從來不認同，甚至認為這種行為非常噁心
說句難聽的，偶像就不是人
我覺得其實可以拿日本AKB系偶像與粉絲生態來解釋
當年AKB有一屆選舉...我記得是渡邊麻友最後一次參予大競選但輸給指原莉乃
但主持卻給了麻友一個評語:日本最後一個正統的偶像
為什麼會有這樣的評語給麻友ˋ卻不是給人氣更高的指原呢
因為以前日本偶像給人營造的是夢想ˋ乾淨ˋ認真ˋ努力等等具有正能量的指標
渡邊麻友從小時候進AKB就一直很認真遵循AKB各種公司條規練習與經營ˋ不靠外力的緋聞與新聞
但最後卻敗給曾經破壞公司規則但努力奮力一搏翻身的指原
所以那個主持才會說渡邊麻友才是最後一個正統偶像
然後回到偶像戀愛為什麼很多粉絲不接受的問題上
因為大部分"偶像"雖然沒明說 但其實是打著讓粉絲"夢想ˋ幻想"自己跟偶像的 "戀愛感"的設定
剛出道這個時期的偶像們 其實對剛迷上他們ˋ產生戀愛感的粉絲們來說 是最難接受偶像戀愛的
等這個團體跟粉絲們一起走過一定的時間ˋ粉絲們也度過了最深的那個迷戀期ˋ自己成長之後
其實就能體諒與理解偶像的感情生活 反過來催促他們該談戀愛
這也是為什麼姜丹尼爾跟志效交往會被粉絲罵
但金希澈跟MOMO交往卻反而比較多人祝福的原因
如果不想用"偶像"這種身分來撈人氣又處處限制
那就得一開始不打著這種旗幟,走實力派歌手或演員等等的路線
這種藝人你看往往跟人出現交往新聞時 雖然一樣有反對聲音 但往往比較低
當然...因為藝人有緋聞ˋ粉絲就崩潰到恐嚇與激進行為的 我也不贊同
只能說 理智追星對自己和對喜歡的藝人來說都是最好的......
幻想能跟藝人有什麼更進一步非比尋常關係的...........
嗯 還是洗洗睡吧
(這幾年年紀大了一些些後 覺得現實追星都還比不上手遊那種二次元偶像的安全了XDDDD)
大概是偶像販賣戀愛感吧⋯⋯如果公司不要販賣這項工作，也沒粉絲敢理直氣壯了
8:13同意樓主的....就算「『真愛粉』得知自己深愛的偶像喜歡了別人會感到驚訝跟打擊」的心情我不是不能理解（人嘛，不可能是完全沒有情感的生物，
會有憧憬幻想夢想也沒什麼不可以），
可是還是覺得這樣對藝人的箝制實在有點不人道，「談戀愛等於不顧社會擇任」嗎？那乾脆叫這麼說的人一輩子永遠不得與人接近好了....
認同！
我很希望自己偶像能找到適合的另一半，並且無法理解那些因為幻想自己是偶像“男/女朋友”而不準偶像戀愛的粉絲，平常飯圈裡大家開玩笑歸開玩笑，但偶像也是人阿，我喜歡仰慕的人把青春給了我們，等到了該結婚戀愛的歲數，只希望他們能找到適合的人幸福安穩的生活
一般人找到適合的另一半其實已經很不容易如果我愛的偶像找到的話我會很高興 不太明白那些因為戀愛就黑自己偶像的紛絲...
好奇如果一個偶像喜歡上一個粉絲，其他粉絲和民眾會怎麼想？
唱著戀愛歌，卻不知道戀愛滋味真矛盾
正解！日本男女团也是一样。
也有一些團體不是唱戀愛歌的
記得有些蠻有名的愛情詩人自己也沒戀愛過
沒談過真的戀愛，才能寫得很完美呀～XD
@@蘇多多-l9n 幻想總是美好的
其實當偶像最重要的是『被人喜歡』的能力，就算唱跳能力具備，如果不能吸引粉絲的眼球那也沒用
反之亦然，如果你天生就能被人喜歡，那公司甚至會考慮讓你出道，反正唱歌跳舞是可以後天培養的
像是子瑜當初也是能力不足，但是人氣排行就是第一，大猩猩也是把她加入TWICE。
在"摩托叔叔"那邊得知
上層會決定一個團體定位
然後把最"適合"的人選放進去
也就是說如果你舞蹈強
就要專心把舞蹈練到最好
歌唱就可以少練
@@sone6666 原來是這樣，難怪之前TWICE MOMO走音，一堆人覺得JYPE好像不要求歌唱，原來是真的放掉歌唱。
也難怪有一些老K-pop粉常説，現在出道的團體水準不如以前。
其實不只如此 通常是這樣選的 定出團的走向風格 定出要幾個角色 角色有什麼特質（個性首要考量）再去看哪位練習生最符合 以JYP itzy 為例 個性活潑的somi 離開後 替補同樣也是活潑（當然有所不同 但重要的是個性 與長處比較少關係 反正主要只有舞蹈 唱歌 魅力 綜藝 擔當 ）的yuna 簡單來說公司像在玩sims 選角色講故事 大團尤其如此
認同妳的言論！！！
現在很多團體，其實唱歌跳舞實力不差，
（畢竟也經歷了長時間培訓🤣
但對我來說，
真的讓我成為粉絲的，就是您說「被人喜歡」這部分！
我現在很喜歡某男團，
不只是因為他們唱歌實力強，
而是您說的，我很喜歡某成員的綜藝感~~
在團體的影片裡，真的感受到他很努力帶氣氛，
讓節目好看~~
@@susanchang1103 妳指的某男團是SF9嗎？？
我選D
只要稍微了解一下韓國的演藝生態，你就會發覺
練習生制度就是一種光鮮亮麗的壓榨制度
當了練習生，大概你的童年、青少年到青年時期就在經紀公司的掌握中了
而韓國的演藝環境，絕大部分都掌握在三大經紀公司手上，就跟三星一樣
他們能夠創造出最優秀的"產品"，同時也犧牲了絕大多數人
三星又怎麼了==
韩国模式很像中华传统的优胜劣汰+现代的少数大企业垄断的模式。但是韩国的地方不大，根本没有足够的资源搞这一套模式。而且韩国也继承了中华传统文化里糟粕的东西。最后的下场就是多数普通人过得很惨。相比之下还是台湾模式更人性化。
@@ImHCl 你可以去了解一下韓國政府是怎麼扶持大企業、中小企業多難生存
@鍾宏緯 韩国君子国？？！他们自己封的吗？各种比赛最脏的就是韩国了，要么日本吧？叫君子国还差不多
可是韓國出道後可提供的曝光量暫時沒有其他地方可比擬
就算是新人也能上音樂節目打歌
韓國星期一至日都有打歌節目
加上普通新人打歌期會是兩個月
這曝光量是真的大啊
很多人還是要去當練習生大概是因為想看看自己能耐以及投資自己在專業培訓上還有培養經歷
很多當過練習生的還是很有可能之後會走其他藝術上的路
例如 聲樂老師 舞者 舞蹈老師 地下歌手 演員 模特兒 等等
尤其是如果在電視上露面過就又更不一樣
而且就算不是電視上韓國也有直拍文化 有各種不同曝光管道
當然最重要的就是想要展現自己的特質才會往這條路走
大部分的人應該不會後悔 畢竟選擇自己想走的路 而且韓國人一定會很清楚現實失敗了也會想其他的路
只能說想要走這條路要想好 不要被偶像的華麗包裝洗腦 要想好背後的血汗和自己是否真的發自內心
再來是練習生不會比出道後激烈
出道不難換到小公司或是自己出歌曲等方法的話 但出道後的競爭才是真的可怕的
在韓國出道了 也只是變得更辛苦
韓國的網路輿論真的很可怕
愛豆好像不管做什麼事情都會被罵 例如 在台上不笑會被說臭臉 笑了又會說在搶鏡頭
還有繁重的行程、私生飯、收入計算不透明……
王中澤 蔡徐坤？
感覺可以延伸下個主題: 為什麼有的公司要買榜、灌水，他們不計被發現的代價也要做的原因是什麼，而被發現後的處理方法是什麼，粉絲的看法又是什麼
YG蠻噁心的，H榜大於G榜、演唱會動員人數灌水、延後專輯發行時間、大字報捆綁別團、前社長暗酸別團只是靠社群媒體，自家藝人是藝術家，有夠噁心的
push
那更應該先討論無中生有的那些酸民為什麼亂說話也不用負責？說是買榜但有沒有想過公司為什麼要花那個錢，硬是把一個其實不紅的團用錢裝的有名氣其實對公司根本沒有利益啊，還要花更多的錢去買榜，排行榜其實是對藝人自己的肯定，不一定第一名就真的會吸引更多新粉絲來聽，說真的我覺得很多的買榜買音源其實只是黑粉的無中生有、三人成虎、抹黑藝人真實的努力！
包裝成有名氣不會沒有利益啊
有一位 商演 代言的機會就變多了
@@user-yt9gh3vh7c 買榜本身就是錯的事，如果像你說的，買榜是一種對自己的肯定，那不買榜的人不是很笨嗎。舉個例子，去年melon年榜裡就有三首是買榜爭議曲，這樣的榜單還有意義嗎？
還有前陣子蠻紅的way back home，也是買榜來的，但是因為他到了前三名，而且歌也不難聽，結果音源變好了，甚至還出了英文版。韓國不乏那些好聽的歌，但是用錯誤的手段得到認可，就會讓那些走正規道路的人吃虧不是嗎？
偶像這個職業的存在，就是一個把人作為標的物，販賣“幻想”、把觀眾的“幻想”具體化的存在，因為幻想而有名氣的同時，也被這些幻想而束縛住了
水能載舟亦能覆舟嘍 姜丹事件因為剛出道（solo)就被抓到談戀愛 粉絲會散的很快 因為人家會把你當成對象 這也是他們販賣的東西
所以日本偶像幾乎都有禁愛令
偶像這個職業真的很辛苦==
志棋放上了那張子瑜的照片就是在練習生時期所拍的SIXTEEN的照片
這是一個很龐大的生存選秀節目 到最後從最後挑選出的16名後
再挑出公司決定的人數 例如TWICE和11月即將要出道的NiZiU
都是在這種高強度下的生存節目 讓觀眾和在現場的工作人員決定最後的人選
當然這樣的節目帶來的意義是 參加節目的選手都會曝光 累積粉絲跟自身人氣
即便沒有出道 自身都會帶著基本人氣的
子瑜就是sixteen 的人氣王啊！
這就是twice不用實力, 人不用好看, 歌不用多神曲就能平白紅的原因: 選秀炒作
你還好意思說這麼白啊
Matt Lai 幫你科普一下 選秀完的第一個專輯賣的非常差 是在第一跟二張專輯瘋狂跑校園或能增加曝光度的行程 大概是在第三張專輯才開始紅的喔
Matt Lai 笑死你腦袋壞掉喔？
你知道TWICE出道初期根本沒有人氣嗎
他們很努力的跑商演、練習每個不同的年末舞台
讓우아하게在音源榜單上逆襲
要黑請去查資料再來黑好嗎
低端黑真的可憐
雖然我對K-Pop文化沒興趣，但會很佩服他們付出的時間和精力，做錯了一點小事就被人罵得狗血淋頭(我還是不明白為甚麼那些網民要罵他們🤷♀️🤷♀️)
他們罵人不需要理由
阿米簽到，這裡想給大家澄清一下
韓國人對於偶像的印象其實50%是偶像本身，50%是該偶像的粉絲
導致飯圈常常會有惡意的爭執和糾紛
但最後的受害者往往都是偶像
每個愛豆都很努力，沒有什麼一夜成名，只有好多年的青春和汗水才能換來那幾分鐘的舞台
大部分的粉絲也都是理性可溝通的，不是什麼死迷妹，腦粉，是因為有些討厭韓國人或是討厭某位特定愛豆的人踩到我們的底線我們才會生氣，我們也會自己開愛豆的玩笑，適當的玩笑或迷因我們當然都能接受，我們真的不是像大家想的一樣是外星人，我們平時也都是以學生或上班族的身份在生活啊
愛豆犯錯我們也會大方的承認，但請大家要把對錯分清楚，跟人品無關的事就請不要一直人身攻擊，錯哪裡就改進哪裡，也呼籲大家不要一味的護航和詆毀他家愛豆和粉絲
如果不能理解的話，把愛豆換成你的另一半的話，我說你男朋友整型，我說你女朋友奶大無腦，大部分的人都會有點不開心吧？
更何況，文化不同有什麼關係?他們那裡整型本來就不是少見的事，你如果要進大公司，長相不在平均標準上也「有機率」會被退貨，整型也不是什麼違法的事，台灣也有很多藝人偷整還不承認的，而且大部分唱跳型的愛豆都是沒有整型的，各種黑圖，各種玩顏值，哪裡像是有整型的樣子呢？
而且韓國大部分藝人都有簽禁愛令，但一旦合約到期，追求自己的愛我是沒有什麼意見，藝人也是人，不是異於常人，他們也有自己的人生要過，如果一直用粉絲的身份把他們綁在身邊也有點不對吧，畢竟你也不是他的家人或是朋友什麼的
他們不光是靠顏值，考的也是實力，今天你叫一個唱歌難聽到爆，肢體不協調的帥哥上台表演，能看完的人也不多吧？
當藝人的職業傷害真的很大，永遠不是像他們台上那樣風光的樣子，那麼一路走來遍體鱗傷的過程大部分也都只有粉絲才懂
所以，拜託不要再傷害他們了
我們都有我們想守護的人，不要因為粉絲之間的問題造成他們的麻煩，我們想做的事都一樣，只不過對象不同，多一點包容，多一點尊重，不是很好嘛?
遇到無腦粉就是採無視的方法讓他自嗨就好，不然有損我們和愛豆的形象
不是追星就是想跟他們結婚之類的，我們喜歡他們是因為他們帶給了我們動力和希望，甚至有一些人是因此才得以活到現在，他們對我們來說更像是家人、朋友、老師
我自己當初也是每天很低迷直到入坑kpop跟現在的本命團我才撐得過當初的低潮期。感覺他們是我的救命恩人一樣😂
最可怕的粉絲就一樓PedestrianC那種 嘴臭到不行 那種極端粉往往就是讓大家會產生偏見的人 其他99%理性和善粉因此統統被迫貼上標籤 不管在什麼領域都一樣
推
推推(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
愛豆犯錯但粉絲覺得偶像一定不會錯直到證據確鑿的案件其實很多，畢竟是粉絲最喜歡與信任的偶像
A
任何競技都是頂尖的人才才能圓夢
像是小說家、運動員、電競選手
其他落選的都只能是陪襯
回頭看韓國這種練習生制度，除了本身實力外，
還加上的年齡限制，可能真的要點機緣運氣，才能有機會出道的
不過，如果真的對於偶像有憧憬，還是可以嘗試
影片提到浪費七年，我覺得最主要是學習的過程，是否有所感悟，並且一點一滴的成長，才是真正的收穫
畢竟人活在世上就是為了不斷往前，就算失敗，帶著失敗的傷疤，也能挺胸向前進。
就算成功出道也不一定能順遂很久，偶像團體很難長久受人喜愛，因為觀眾會膩，會一直想看新的團體......更何況很多團體也是歌紅團體紅但成員不紅，若團體最後走到盡頭，面臨解散或不續約的情況，成員也很難再翻身。
韓國練習時真的太多黑幕了
現在一大堆國小國中高中女生都期待成為下一個周子瑜
但說難聽一點，有人成功嗎？
不是跳舞好 或是長的好看就好了
不是跳跳舞 跳的性感 穿的裸露 就有機會
不要永遠都覺得 我一定可以 我要試看看
還是要認清現實啦
練習生到出道 不是一個想要就可以
我也覺得跳舞這些行為已經被弄臭了，大家跳舞不再是興趣或是運動，而是一個工具了 為了吃飯的工具 為了夢想的工具
我學校之前就有一個舞跳得非常好的學弟
有人要簽他去當子瑜第二 還好他沒去 😊
舞者表示？？
也有很多練習生當一當變成伴舞的變舞蹈老師的啊，如果真的不把跳舞當興趣當運動根本就撐不下去好不好
你沒得說錯，跳舞本來就是一個為了夢想的工具，唱歌也是工具，外表也是工具，綜藝能力也是工具
你出去找好工作為了吃飯為了養活自己，難道你的頭腦不是你的工具嗎？你的文憑不是你的工具嗎？
各行各業本來就需要有各自的工具，練習生一直都是一個很累很孤獨很花費時間還沒有錢賺也沒有未來的打工，我並不覺得跳舞這件事會被練習生給弄臭，反而大家會因此而找到自己真正的興趣
很多國小國中生不懂事，以為會跳舞就可以接近偶像，但那些小孩撐不了多久就會放棄；真正能成為練習生的真的都是很厲害的人，只是缺少機會缺少運氣所以沒辦法出道
公司也不是白癡，有沒有心要當練習生要成為偶像都看得出來，並不是隨隨便便的人都可以進公司受到完好訓練的
Yuz 舞蹈老師滿街都是 沒有做出名號一個月不到一萬喔 只能到處跑學校社團賺一小時158 還有幾十個人跟你搶
就算內在是血肉之軀，表面也都是被調教包裝出來的產品，
許多偶像們也不過是承載公司設定形象，
生命週期僅僅數年的容器而已。
我是jyp家族飯，只了解一點點練習生時期的訓練，jyp每個月都有月評，第一次月評沒通過只要再訓練較好，但下次月評沒進步導師就會開始記分，一直沒進步的話就會被公司淘汰，jyp也有練習生必須練的jyp操，除了歌舞以外。jyp也很注重人品，有些人會因為這原因被淘汰。
而且為了身材管理練習生可能只喝水，餓了就會看著炸雞啃蘋果(這是真的，雖然練習生可以免費吃jyp飯，但看菜色真的會養肥。
如果有實力還是應該去闖呀，畢竟韓流已經國際化，不然台灣公司只會撿現成的，像子瑜或舒華如果在台灣，那也頂多變通告咖而已
我在欸居上有追蹤一個很帥的網紅 他之前有po一篇限時 說郭雪芙的經紀公司一直要找他去當藝人 幸好他沒有答應
女生在台灣要露奶才會紅
@@s90514jvc 那是你自己內心的紅
但那些現成的人才也是有經過自己的努力
而且台灣或說華人圈的演藝人才 都非常強調個人特色
反而像日韓團 那些跟工廠複製出來的機器人有什麼差別
@@七海露亞-u3i
現成的人才當然是自己努力而成，否則經紀公司何必想去簽，訓練又不是不用成本和時間，日韓練習生時期是歌唱舞蹈才藝演技等等都要學習，這樣未來發展選擇更多，不然也不會世界一堆人才往韓流闖，各團出道之後也有自己的風格和特色，又不是機械化訓練出來就變機器人，還得看公司文化與發展方向，韓國大小公司差異也是很大，小公司也是為了省錢挑現成的為主，也才會有各種壓榨.....說啥台灣還是華語圈藝人強調個人特色? 站在舞台上就只是路人甲，都只注重在地發展，那你看台灣還是牆國等藝人真正能上的了國際舞台的有幾人? 實力可能連韓國練習生都不如，人家練習生時期就在學的東西，你可能出道後還在學也不一定學好，那除了變通告咖還能做啥呢? 人家可是經過成千上萬人的競爭才能出道，你說差別?!
成為練習生還有一個辦法就是被舞團教室 歌唱教室推薦 裡面的老師直接給公司們推薦人 很多已經出道的愛豆就是靠這個方式成為練習生
喔對 one million有在收學生 台灣也有跟韓國經紀公司老師合作的公司 他們會訓練 然後可以讓你參加比賽或甄選
柴喵 one million 一堂課1000有幾個人付的起呀 而且one million 講求創造自己的風格 不是一個一個角度慢慢摳 公司要的不是這種人 想成為伴舞團到是機會給不少
柴喵 如果你在說舞客星我只能告訴你 那間舞蹈教室不要去 訓練不嚴格 所有資源只會在woovely身上 而且你看woovely 他們其實只善長偶像舞 （偶像舞重點手勢多 細節多 ）跳得還可以（真的不算好）是因為每天放學練習六個小時 同一支舞 他們也不會是星探要的人 已經被公司包裝塑造過了 想跳舞去( 高雄）去soul beats ,apple studio 尼亞斯還行 男生去萌世代也不錯 基本功紮實 各種舞風都有接觸 把身體練結實點比較有希望 （當然不是像健美選手 很多動作要確實需要一定的腹部腿部力道 接觸不同舞風身體才協調 力道控制才好）
@@eunicechen6246 不是 我沒聽過舞客星 我之前看到的是Dr.K m.facebook.com/pg/dr.koreaeducation/posts/
@@eunicechen6246 我只是說one million有在收學生 不用這麼兇吧
我是Once 我非常希望Twice 能够在这个年纪找到她们的伴侣 并不会因为她们谈恋爱而觉得被背叛
那也只是你罷了，她們的粉絲有到百萬欸，就算只有10/1、100/1的人會在意這件事的話也夠多了
背叛感是從哪裡來？為什麼會有？因為現在所謂的偶像的粉絲大部分都為男女友粉，然後為了偶像瘋狂花$打榜，買專，如果藝人有了男女朋友，會讓粉絲覺得努力打榜花錢給你們戀愛嗎？基本上非常生氣的都會是錢花很多的粉，大概這樣
會覺得被背叛的，真的有病⋯買個專輯就以為可以買他的私生活一樣，就算是辛苦把他們拉拔長大的父母，都沒有這樣資格規定他們的人生了，更何況是粉絲⋯
@@noharashinnosuke2795 是的确有这些粉丝的存在，但这些是个人的自愿行为啊，是迟早要被打破的追星梦
同意樓主的
感覺成為偶像後就變成滿足粉絲幻想的角色，不能做自己的感覺🤔而且有的粉絲們極端言行真讓人不敢恭維(汗
連字體都能擬人化也太狂了w
這個就是粉絲性騷擾啊 你是白癡嗎？
所以女粉絲性騷擾的比例很高 可是風向都是迷妹好棒棒
連這個都不懂才好笑吧？
腦殘Jojo迷？
4:54 是我的本命。看到這裡的時候就想到我的本命在當練習生的時候很不順遂⋯⋯幸好他的堅持和努力下成就了現在的他～回歸加油💪🏻
不用想太多，就是製造商品的過程，需要品管商品的品質而已，成品就是那些各種人工偶像
偶像一開始從日本式的家庭代工各自生產，到出現事務所品管打造
再到韓國這種流水線式的操作，作的快，汰換的也快
我覺得是商業操作下的必然，RUclipsr也是一樣，從以前個人單點的崛起，到現在也有經紀公司幫素人打造
平心而論我還是比較討厭韓國的做法
日本偶像多半會被賦予「逐夢者」的意義，這些人想紅，但歌聲長相際遇一般，那就從偶像作起，從地方偶像逐步累積人氣，再讓市場自然淘汰不適任的
韓國偶像雖然也是逐夢者，但整個淘汰過程太過血腥，跟養蠱差不多了
導致能脫穎而出的，要嘛就是本身素質過硬，不然就是切開裡面都是黑的
就我飯的偶像來說，她們能撐過這麼嚴峻的練習生生活，並不是因為成名之後的誘因，而是因為唱歌跳舞是她們最喜歡做的事，成為偶像是她們最大的夢想，就只是單純的為了夢想。除了夢想的支撐，還有家人、一同練習的夥伴的支持，讓她們能堅持下去，成功出道。
雖然有些人說偶像就是販賣幻想，但我會愛上她們，卻是因為她們最真實的樣貌，她們努力、有禮、謙虛的種種，是裝不出來，成員們之間的互動，也是能看出來她們對彼此的關懷和愛，做任何事第一個想到的都是身旁的成員。
看著她們，也為我的生活增添不少動力，只希望她們能一直做自己就好。
雖然不知道妳飯哪個團，但我同意妳 😊
04:58 發現自己追的偶像成員，沒想到會在這看到
想要成為偶像團體成員的夢想已經隨著我的年齡說再見
追星變成一種我期待我追的藝人可以幫我完成夢想的感覺(題外)
真的是看了韓國選秀節目加上自己查資料，發現韓國練習生制度真的很辛苦TTT
C.我覺得我沒什麼機會
如果志祺團隊有想要繼續做這個系列
想看你們做韓國的「粉絲文化」
（私生飯、傷害藝人等等的行為）
不知道留言你們會不會看到🙇
+1
推這一樓^^
私生真的....怕
+1
沒有天賦和運氣的人還是不要輕易嘗試吧，一試賠下的可能就是整個青春....
成功後要被抽7成到9成 失敗又不能放棄要等到合約結束 人可能都老了 這條路應該是有錢人走的
@@a8925969 而且去當練習生的很多都是學生，為了夢想可能連書都沒法讀下去，成功出道後還可以拼一下，沒能出道的注定在社會最底層...（含著金銀湯匙出生的例外
@@aszxcv54123 就算出道想要賺到錢很難吧 韓國壓榨這麼厲害 很多韓國明星都自殺 遺書說看不到未來 還要被淺規則
@@a8925969 抽成這個是在簽約的時候就知道的吧？ 而且各家比例分配也不一樣 像SM 專輯收入雖然全拿 但商演和海外演出是藝人拿超過5成 JYP 專輯收入雖然55分帳 但商演和海外演出也是55分帳 各有優缺點的吧？
推薦你可以去看宋讚養的影片「韓國的男女關係」藝人會有較高的自殺率都是因為遭到黑粉得不理性攻擊。
@@user-zh-felix3470 宋讚養 他以前在2分之一強 不知道為什麼現在沒去了 韓國民族意識比較強 他的影片有點偏袒 上次他說(台灣反韓情緒之真相)韓國人品有問題 沒有運動家精神 韓國面板廠轉做汙點證人""這些都沒說 只說台灣人誤會韓國 晚20年斷交""【韓國自殺率很高 不只藝人 普通人也是一樣】
沒想到志祺會出這篇ㅠㅠ
好想推你們玩“深埋之星”，是韓國最近出的單機推理AVG，平台有NS和PS4，但目前實體片只有韓國有出，海外玩家只能跨區買數位板。裡面就是在講韓國的速食選秀節目和追星文化與sns的黑暗面，故事寫的很好角色也描寫的很深入，完全是反應目前韓國的娛樂圈狀況
所以說，那些喜歡偶像的，其實很大部分也是喜歡那個人設包裝而已，我個人覺得都是公司訓練出來的「角色」。反正有人願意掏錢，公司就會不斷訓練，像生產線一樣，要多少就有多少
當時丹尼爾跟志效戀愛時，Wanna One已經解散了，當時姜丹尼爾是獨自SOLO，抵制Wanna One韓國那邊並沒有這新聞......
偶像果然只能像木偶、雕像般的“偶像”，只能維持他人最想看到的樣子，不允許改變...
好像古代被賣到風俗場所的人...包妳吃住 紅了想走先付巨額
志祺，保重身體啊！
我寧願多等幾天看一集，
也不希望你累倒，
生病就該好好休息幾天，
或是請助手代播幾集，
拜託了。
非 时事或重要议题的话，一星期4天就可以啦。
不然会累倒的。
D.即使成功，我都不覺得值得。這種會壓垮人的過程我非常不接受
成功出道後才是真正的考驗啊... 壓力從未停止
所以台灣難發展這種制度，也難出產訓練有素的偶像
+1
志祺今天眼睛怎麼感覺沒有睡飽的樣子~心疼~~
二次元偶像果然是最好的，聲優先不談，其他三次元偶像會發生的壞事都不會有
禁愛令、團體向心力不足、暗地搞小團體都不會有
他們還不會被解約、公司也不會要養太多有錢垃圾、不想腳踏實地做事的窮人
我也覺得真的想要完美的偶像
就讓二次元的角色達成吧
不然真的太不人道了......
沒有，二次元偶像背後聲優的爭議有時也會鬧很大，除非是像初音那樣連聲音都是虛擬的，不然只要有真人的參與，會有的壞事還是有
@@Passer-byC 初音一開始也是有人錄聲庫歐.......
畢竟現再聲優偶像化問題嚴重
二次元偶像的話也有比較黑暗的作品喔
劇情也和娛樂圈滿貼近的
暗箱操作選票、威脅解約的劇情也不是沒有
10:27 想起DreamCatcher就是這樣再出道的😭
她們8/17要回歸了
主打曲是BOCA
希望大家可以去聽聽看主打搖滾風格的女團
還有收錄曲Break the wall一定不會讓大家失望
附上連結：ruclips.net/video/liyoVKZuw18/видео.html
主打歌MV:ruclips.net/video/MZ4JGye4dQU/видео.html
顶起！我也超爱捕梦网❤
逐流随波 好期待回歸❤️
秋元康 系列已經夠誇張了
韓國那種模式根本是....
不過總有各種迷妹迷弟捧著錢
這種血汗不人道商業模式只會越做越大吧
不能怪他們如此 而是這個社會人吃人就是如此殘忍 只是這種吃法從國家 政治 公司行號 搬到了演藝圈這樣而已
只能說韓國人他們變動 不少元素 而得到成功 這是一件好事 而在他們之前 日本人玩的那一套 時至今日在國內 還是有他們的國民買單
可想而知 這是多 大家習以為常的局面...
有想過想秋元是不是跟日本瑟琴片產業有掛勾，旗下有些從偶像團體畢業直接轉職...
@@KRHSR 有可能本人想那樣，但也不是什麼壞事，但媒體會寫的很難聽
@@KRHSR 並沒有，他旗下藝人加起來只少四、五百位都不誇張，歷年人數累加更可能將近千名，AKB系列的目的主打也是以偶像身分做為人生的跳板，畢業後成為企業董事或專業學術人員的也大有人在。AV在日本也是被許多人認可的職業，近年來更是越來越多人以其為目標，當然不可排除有其他人並非自願下海，但僅憑少數畢業或遭退團者入AV圈並無法證實該圈與全康的直接關係。
身為韓粉 欸不是，但也是XD
身為在韓國娛樂圈打滾的粉絲
如同77所說的，藝人得在出道前那高壓的練習生生活，每天可能就是一直跳舞、唱歌，休息時間或許也會拿來作詞作曲編曲，讓自己變成全方位的藝人(因為競爭真的太激烈了，大家都想變那顆最亮的星星)，真正睡覺的時間可能只有幾小時
在還沒有選秀節目前，出道機會總是公司給的
公司想要推出什麼風格的團體全由公司選擇
即便你練習了快10年，最後也因為風格不符合而被刷掉
幸運的可能不到幾年就出道，但出道變成公眾人物後，接受了大家的審視、批評，更無故受到酸民的攻擊、言語霸凌
選秀節目的出現，讓練習生能有更大的機會能出道，但打著觀眾投票、國民選出來的團卻又因為節目製作人造假投票數據，導致出道後被迫解散、沒解散卻頂著「造假團」標籤，這又是另一回事了
很坦白的說：偶像就是賣人設，戀愛緋聞、負面新聞的出現就是大型人設崩壞現場，控制欲太重的粉絲會覺得：「你就是我的」導致最後有私生的出現。跟蹤班機、打電話直接騷擾，最過分的是直接出現在你家門口、甚至進去偷你的衣服。
追星的歲月裡也遇過偶像戀愛、結婚生子，但我覺得這並沒什麼，這只是大家必經的過程
會難過，但仔細想想照顧陪伴他的人一定也是很愛他的人，這就沒什麼了。
有人會說為什麼要追星，我是在我人生低潮的時候聽見他們的歌，了解他們的故事，讓我覺得有了力量。
如果問我還會繼續追星嗎，我會，但我會希望偶像們這輩子還有想做的、對自己有益的事就去做，下輩子就當個快樂的人就好。
以前追韓團的時候我還真的有問過自己這樣的問題，就是哪天我真的有機會，我願意去當練習生嗎 ? 看過一些實境節目之後就發現這條路有很多不人道的地方，了解更多這些公司的手法和對待練習生的態度之後我也漸漸的不再聽K-POP了，現在有幾個還是會聽，只是沒再像當初那麼死忠了
+1雖然對於他們美美的模樣又羨慕又憧憬（愛美之心人皆有之），
但若真遇見這種的機會，我也不會想去簽七年之久的賣身契，對普通大學生而言「連續」一整學期18週（7x18=126天）的疲勞轟炸已經很折騰人，
我無法想像「七年」之久（52週x7=364週=7天x364週=2548天）都不能休息是什麼心情，
連續七年不能當「人」，
只能哭著微笑、當「大家的幻想」，
心理不生病就很不錯了.....
老實說由外人(?)來看這個體制當然有點不公平，但一個願打一個願挨的體制就是這樣，韓團有多少人不是靠實力圈飯，這樣的人其實跟我們沒有兩樣，卻可以年紀輕輕就幾套房、開店，付出的努力就是在個人生活管理、粉絲經營的部分，別說韓國，我不相信在哪一個國家要出道，在二十出頭就成為世界級的藝人是這麼容易的事情。在壓力的部分，我們能做好的就是先管住自己的嘴，不要對不了解的人事物過度評論。
看妳的頭貼，是AROHA嗎🤔🤣
@@yuimuy.11 是😂
沒想到會提丹尼爾😂 當初是因為他跟原公司要解約打官司，然後他消失了一陣子（連wo團員都沒聯繫）粉絲當時都在擔心他的心理狀況各方面，但之後爆出來那段時間其實他在談戀愛，所以有部分粉絲覺得傻眼，但也有部分粉絲很慶幸他當時有女友的支持～
4:55 我家金英助跟李抒澔哈哈哈哈
直接離題（
朋友當練習生
她說她的公司是可以自己排課，除非某方面太差公司才會強制幫你排課
可是坦白講，雖然辛苦
但是在外面隨便上個真正有在“科學構造分析”的歌唱課，一小時都3000台幣起跳。練習生可以免費一直使用這些資源對我而言真的羨慕很多😑
這也是為何那麼多人想要進去當練習生的原因，因為資源非常龐大。
不敢想像沒有隱私權的人生(ToT)
+1....
其實在韓國出道的台灣人有好幾位，但能叫出名字的就那2~3人，子瑜就更不用說，是目前女子頂流團體+人氣成員。
能不能出道除了努力還要靠運氣，再者出道後的成績有99%可能不紅，每年新團總數就那1%的團體往後能叫出名字。
其實接觸KPOP就知道，大部分出道後不紅的很多都身兼打工還錢了，順便等待回歸時機。
姜丹尼爾跟志效戀情曝光真的一面倒的被斥責
但偶像也是人 也有自己的自由與情感
追星這麼久了 我一向很支持偶像們戀愛 雖然知道的當下會驚訝 會不可置信
但他們也是人啊 為什麼談個戀愛也要被責備
也或許當初在姜丹尼爾最低潮的時候 都是志效陪著他 才能讓更好的自己重新展現在粉絲面前
帶給粉絲們最完美的表演
練習生的生活真的有捨有得 追星也是種心靈寄託 看著從默默無名的一般人 到現在成功出道 事業大紅的偶像們 很多事情都能在他們身上學到呀
好驚訝志祺會做這個內容！！！🤣🤣🤣
但感覺志祺少提一件事：
韓國是有「追練習生」這個文化的，
（類似日本的地下偶像🤣
有些練習生在還沒出道前，
就已經累積了一點人氣，
當成功出道後，當初追的這些人真的會成為更大的「暴發戶」，
願意一直當粉絲，買很多周邊商品~~~
韓國練習生跟藝人真的是非常的血汗，
很努力然後又會在某些莫名其妙的點被罵，
才會有很多明星內心生病結果選擇離開😭😭
而且現在的粉絲真的有很多都不太理智，
但也因為藝人們就是「商品」，
公司也不太可能去管這些粉絲😭
最近看完我推的孩子後 對於裡面五反田導演對阿奎亞說的話感受很深
懷抱演藝圈的夢想不是不行 但演藝圈確實不是個光鮮亮麗的夢
真的不太能理解韓圈的這種心態...
我待在日本聲優圈每天都想他們趕快結婚（？
看自己喜歡的偶像幸福不是非常快樂的一件事嗎~
想他們趕快結婚+1
不給偶像談戀愛根本是病嬌行為吧www
9:43 這其實滿合理的，偶團的賣點畢竟包含「角色設定」，就跟樂團通常不會整團都貝斯、ㄧ間公司不會全部都企劃一樣，都會有名額的配比。
從韓國的娛樂圈來看他們的文化，也是蠻有意思的。
我想起最一開始接觸韓國文化最疑惑的地方是，他們跳的舞都非常煽情性感，但平常互動影片、娛樂圈文化卻不斷要求偶像要清純、涉世未深、乖巧，如果稍微出格一點，就會被罵，超違和的。然後進一步接觸後，第二讓我大開眼界的就是瘋狂的飯圈文化，粉絲會因為偶像戀愛而瘋狂脫粉謾罵，明明就是屬於私生活領域的，感覺粉絲都代入感很深。
事業上升談戀愛：你這樣會到他的事業！
事業低潮時談戀愛：就是你害他事業低潮的！
我：三小？
給我的感覺像是
菁因教育裡面的培養的機器人,背後的光彩跟榮耀都是血淚換來的
等到名利有了,錢財有了,公司利用玩了,沒有到根本還是沒有社會經驗
不過說真的光彩的一面萬中選一,不過限制真的也很多
不過利益天平錢,我相信很多人依然會從這條路去讓自己發展
這契約感覺相當不對等，公司可以隨時單方面解除契約，而練習生想解除卻得支付龐大的違約金。
感覺演藝公司個個都是金犬組
用夢想包裝成的金錢奴隸
公司栽培也要先付出大量金錢與時間
公司賭你會成為更大的搖錢樹，練習生賭自己會名利雙收飛上枝頭，某種程度上是公平的，你當然可以不要玩。因為公司先投錢下去，如果很多練習生都來了一下就走，公司也會不斷賠錢...
所以.....要怎麼說公平？
練習生進去很大機率被排擠或者被迫站隊排擠他人 在演藝圈競爭壓力更大的情況下 只會更嚴重而已 在這些競爭下 出來還要光鮮亮麗維持人設 在粉絲套著這種美麗泡泡去投射偶像的情況下 不管是聲援、加油、期待隨便壓在偶像身上只會壓力更大 黑粉亦然
這沒什麼好酸的
一切都是錢的驅使
如果談戀愛或緋聞，就會讓粉絲"失戀"，抖內的錢就會減少，偶像就是這麼樣的東西
很多行業也是，錢的驅使，就會讓人做違背道德觀念的事
特種行業，血汗勞工等等
@雞塊 要進偶像界本來就有這樣的覺悟，如果有男友，就算不被炎上，經紀公司也會趕你走
如果想談戀愛?請走別條路，演戲、舞廳跳舞，不過現實就是，死宅的錢比較好賺，想要死宅的錢，就要符合宅宅需要的條件，不遵守條件的，不好意思，請不要來汙染偶像，就是這麼一回事
用不理解來解釋，就是不夠理解宅宅，宅宅能夠噁心到什麼程度，那真是能用思想犯罪來形容...
倒是國外明星結婚粉絲理性多了
@雞塊
摘自某楼看到的：
韩国偶像团体虽然没有明说，但是再有实力，才华，个人魅力的团体爱豆往往都同时卖有“恋爱感” ，拉拢粉丝对他们投入情感，不然你以为女友粉狂刷上千张专辑就为见偶像一面从何而来？
说直白点这就是他们一开始卖的人设，可以感受一下他们多大数恋爱的歌曲，是如何尝试深根柢固这些人设，这也是爱豆流量爆增秘诀之一
想吃当偶像的红利，又不想被限制自由，对不起这个世界上没有那么美好的事 他们大可以一开始就做实力型的专业，像歌手，舞者，演员，就算被曝恋爱，反对的声浪也不会很大，同样的这些人能爆红成国际水准的几率也不高
再说，有些爱豆本身招牌就主要在卖男女友人设，恋爱后人设坍塌招牌没了，女友粉离去也是合情合理，没有什么好怪的 （除非过分回踩）
-来自混韩圈的人
三大經紀公司的練習生居然有1000多個...比我想像的多好多阿....
C.我還是努力替子瑜加油應援就好
其實韓國團體的淘汰率也很高，尤其是女團女團不比男團比較是吃路人緣，韓國可能一年出幾十甚至更多的團體但有名就是那些，能撐久的也是那些小公司的團體很多是看到出道1 2年沒什麼成績就會解散，就算出道也不一定能出名，而且練習時間久的大有人在比如twice志效10年的練習生涯。而且出道一般公司都還要禁愛令等一些規定
雖然演藝公司都重利益但我還是慶幸twice是在jyp雖然還是有許多粉絲吐槽營運和策劃問題但至少對藝人是真的好，一些收入的分成有些項目跟藝人是55分，而且也有設立相關心理輔導的諮詢確保藝人的心理健康~
(twice 在我就不推坑，戀愛什麼其實我都不怎麼在乎只希望她們能高興 ❤
但JYP前陣子才被自家藝人在SNS公開指控差別待遇……
所以表面上看到的未必是一切
@@weiby9694 被指責的方面其實就是我上面說的藝人營運和策劃方面啦，但說真的以公司待遇和對藝人的管理相對很多公司都還要好了，畢竟不太可能有完美的公司啊 😂😂😂
欣慰的是，Twice的份量夠。所以JYP真的很用力曝光她們，但還是希望能給藝人足夠的休息。不要只把藝人當賺錢的工具⋯⋯
因為知道他們這麼辛苦
所以迷妹們就更心疼
就更加倍的想要對他們好
雖然是可望不可及的男神們🤣
B
如果出道需要為揮舞自己國家的國旗道歉
那還是謝謝再聯絡
韓團還有簽售會文化是和台灣不同
韓團的簽售會是有指定名額
想要進入就要買專輯去抽籤
所以買得愈多愈有機會抽中
而且簽售不只是簽名
會有簡短的對話是時間
可以寫字條問問題
所有人都簽完了會有QA/遊戲時間
肺炎出現之前的簽售更會在現場表演主打曲
讓粉絲拍飯拍
而台灣通常是露天簽售
不限名額簽到完
簽售會，聽說日本有，只是名字不太一樣，握手會
台灣是簽唱會 一樣的意思
許紋嘉 實際進行方式不同
陳思 韓國是到唱片行/網絡買專輯再抽籤
日本是專輯內附握手券
@@rednight4653 瞭解 謝謝^^
追過蠻多韓團
外表上的光鮮亮麗真的都是她們辛苦得來的
讀其他專業，比較實在。單要靠偶像，養活自己的人真的很少。練習生制度，失敗機率極高，失敗後成本高到難以負荷。極有可能適應不良社會變遷，反而淪為貧窮階層。
但在現在網紅的世界，你哪怕只是沾到一點韓國演藝圈的光，若你能把握都很好拿來運用。
選D🙋
雖然成功的果實特別甜美，可是很難有一個能成功推進你的動力支撐你走下去😥雖然出道了，但是輿論、想念家鄉等等的情緒是一個人在異鄉很難去消化的😢
A 再苦我也想撐過去 偶像真的是我一生的夢想QAQ
我選D，我也是小時候想當偶像的人，雖然我不是韓飯，但我從小三到現在常常聽到K-pop的歌，從國小到現在國中畢業班到現在國中畢業班上起碼5個以上的女生是韓飯，第一次聽到韓國藝人自殺是是在17年知道金鐘鉉燒炭自殺的新聞，而去年又發生雪莉和具荷拉自殺的事，雖然這三位韓星我只知道具荷拉，但我也知道韓流在世界各地風靡超過10年了，看完了志祺的影片後才知道他們不只是因為壓力和輿論，也是因為看了這部影片才知道原來之前我聽說的想當練習生的韓國人將近百萬是真的，也因為影片才知道如此慘無人道甚至泯滅人性(?)的練習生制度，所以我希望...如果是公司就算了，不要連粉絲都過於要求偶像應該怎樣不應該怎樣，我最近在看一部韓國漫畫叫做【女神降臨】，有一段是女主和高中朋友在長大後相遇時，朋友在高中時最愛的偶像現在已經不愛了，女主問為什麼，朋友的答案讓我傻眼，朋友說因為他談戀愛了!!!我最氣的制度就是這個，憑什麼限制別人的自由，偶像也有他們自己的生活要過啊!建議各位觀眾和志祺可以去看這部漫畫雖然主要劇情是女主的戀愛線，但次要劇情是關於韓國偶像的，還有，謝謝看我因為氣到打錯字而打了半個多小時的你(妳)，如果你(你)也認同我的話，麻煩幫我按個讚頂上去給更多人看到吧
許多留言都稱韓網很恐怖韓國人的言論很兇之類的，
但我要說的是，不用特地看韓網，
光是台灣自己站內就許多惡頻，更不用說中國站內了，
難道要說這是韓國演藝圈文化，就把責任往韓國看也是不太對，
簽約期間禁止談戀愛這個應該說，更多的是有禁愛令期間，
只要過禁愛令期間後交往公司都很支持，
當然有些偶像在禁愛令間曝光戀情，
但經紀公司也沒有明示的對他處分，對外只是承認與說明而已，
還有小公司的特例真的太多了，韓國經紀公司幾乎近百家，
練習生還有提過經紀公司還會把全部練習生都去整形，
整最好的出道這種情況也都有，
自己感覺上會被這麼嚴格與血汗，最終來自於我們每一個人，
所有演藝或網路創作、公眾人物都一樣辛苦了，
但無奈的是很多無所謂、不知道打著鍵盤在網路上的言語是可以殺死人的那些人.
瘦爆的泰亨⋯壓力超大。姐姐粉心疼⋯開個直播全世界的阿米都在研究背景，所有的東西。
我認為最可怕的是
一個這麼病態的制度
還是有很多人推崇
某些網友在看到臺灣新推出的女團
也會批評指教說應該學習韓國練習生制度
要求仍在上學的成員要放棄學業全心投入演藝工作之類的...
我也這麼覺得.....一人的成功，底下多少人犧牲
文化差異吧？ 有看過歐美歌手自己開演唱會的就知道 他們是連MV的背景音都不放的 全程以真實的樂器進行演奏 說白了就是要跟觀眾暗示「我是開全麥唱歌」那不是比韓團更辛苦？ 只因為歐美人的文化比較無法接受歌手對嘴，但韓國演唱會的至少我看到的都是放背景音的[也就是不用樂隊現場演奏] 不仔細聽會分不出是開全麥 還是半開 或是對嘴）
@@user-zh-felix3470 歐美他們是歌手啊！專門唱歌的展現唱功也不會太幸苦吧？韓國常常要練跳，有時就不是以唱歌為主的
@@jessielee8736 我覺得主要還是文化差異 像有人覺得韓國演藝圈很可怕 但誰知道韓國人怎麼看待臺灣的演藝圈呢？
@@jessielee8736 甚至是韓國的有些團體是有實力到可以開獨立演唱會（甚至到國外） 臺灣的團體能不能做到開獨立團體演唱會都是一個問號？
出道才是苦難的開始
韓國練習生我是非常不建議台灣的小孩去，偶像舞台上光鮮亮麗私底下要吃多少苦，紅了忙到沒時間睡覺不紅沒錢人生停擺，TWICE 在Cheer up回歸時期曾經一群人在音樂直播節目哭，後來怕粉絲擔心假裝沒事過了兩三年才說出來那時候一天只睡兩小時壓力大到爆開來，紅了之後還要被瘋狂粉絲騷擾電話一直打一直打練回家睡覺都怕有人打擾。
如果現在的華語圈有很大的發展空間，不然不會有台灣人去韓國當練習生出道，雖然失敗機率不小。
華語圈只剩老偶像、小眾（文青）歌手或樂團
這本書蠻有興趣的，畢竟書店的字體書都容易讓人想睡，也讓非本科系的學生認識字體是一種專業，報告不要再侷限新細明體和標楷體了。
練習生好幾個只是長的好看被星探相中當門面，實力其實普通，但長的好看也是一種實力，人氣都不會太差
戀情被粉絲罵的最誇張的我覺得是抽抽跟白吧⋯⋯雙方被罵到已經變成陌生人的樣子，女方微憂鬱症，真的可以不要那麼誇張：）
雖然身為女友粉，但身為理智的女友粉，非常支持愛豆們戀愛的。
所以利特你是要不要找對象結婚ㄤ？
很久以前去韓國的時候，韓國的領隊姐姐跟我們說，很多家庭都希望孩子能賺的更多，所以會推去兩個地方：一個是三星集團，第二個就是演藝圈
D：我希望我在台下遠遠看他們就好
對於韓國藝人談戀愛那麼苛責也不是沒原因，畢竟從出道到成功之路，粉絲必須大量投資在喜歡藝人身上的錢是非常多，甚至飯拍的站哥站姐只要有活動都會跟著，發高清美圖讓更多人認識這個藝人，自己也有在追星，個人認為只要出道5年以上就能接受談戀愛，然後真的最好就是不要在事業上升期爆出戀愛，如果是團體出身就是連帶影響整個成員，這真的對團體形象來說打擊很大，但如果想事業跟愛情都兼得那就必須不靠粉絲賺錢，所以當偶像要放棄的東西實在太多，粉絲為愛發電不容易，但如果道德綁架自己喜歡的藝人，真的就太超過，粉絲與偶像最好的距離其實就是，”舞台下熱情應援的你”與”舞台上如此耀眼的你”，其次想更近距離接觸就是參加簽售會，但參加簽售會就必須花更大量的錢買專輯才有機會，台灣這邊對自己偶像談戀愛想法，大多比較寬鬆容易接受，所以可能有些人會無法理解，為什麼韓國要對偶像談戀愛那麼苛責
經常被不了解圈子生態的指著鼻子罵已經習慣了😌😌
有種未來藝人集中營的感覺。其實韓流在剛剛發展和擴大的時候，還是蠻能看到風格不同的團體的，但現在成熟後，團體的整體感增強，但個性似乎在減弱。或許藝人這種商品也會像一般商品一樣不可避免發生同質化現象。只是對同質化的商品，在選擇時類似性價比，外觀等等還是有一些判斷標準在的。但對同質化的藝人，判斷的標準又是什麼呢？真的很好奇。
這邊我推薦一本「akb49」的漫畫，是以日本akb48所改編的，內容是主角從研究生努力學習而成長到akb的其中一員
雖然跟韓國練習生有些差異，不過對於想了解新手練習生的成長經歷的話可以去看看
畸形，
我反而覺得這是利用年輕人仍懷抱自己的夢想的時候，
這個社會本來就不是每個人都是超級成功人士，
年輕的時候本來就不容易接受自己不如別人，
然後就被吃得死死的。
會那麼嚴格訓練也有原因，每年出道的團體太多，只要稍有遜色就會被淘汰，就算剛好有契機走紅，但沒有實力去支撐名氣的話，也很容易糊
D. 無自由，毋寧死
從青春時期就要被管制的這麼嚴格幾乎跟社會脫節
還不如讓我死了還比較痛快
那之後會有討論日本偶像的機會嘛？
養成系的偶像也不錯啊~
有種陪著他們一起成長的感覺❣
推個乃木坂46🤩🤩🤩
别了还是让那些垃圾喜欢棒子偶像吧
推日本偶像
養成系塞高！
推個 坂道的我都喜歡❤️❤️❤️
日本偶像没有专业精神 偶像制度也很严格 还挤压日本音乐市场 被糟蹋的差不多了……本质音乐人更值得关注
@@Syzsy553 日本偶像本来就是职业 贩卖梦想的职业 粉丝和偶像共同成长你唱歌好别人可以称之为歌手 演戏好别人可以称之为演员 你跳舞好请问在娱乐圈能叫什么 伴舞的 如果我真的要喜欢有实力的不去喜欢歌手不去喜欢演员 而且一些人饭偶像好脑残
45分鐘前的影片❤️😀❤️我是兩年前大一時看到「宋讚養」的影片，才知道偶像出道前幾年都被叫作「練習生」
ruclips.net/video/o1zsbf--byo/видео.html
2:01~2:07很多練習生明明都才才十幾歲/國高中年紀/未成年而已.....直接失去隱私和自我，雖說我看見藝人衣服打扮得美美的、由專業化妝師化著很好的妝、上台美美的跳舞、又唱著好聽的歌，很難不羨慕或是憧憬，
但作為一個喜歡獨自一人+熱愛用手機補充新知+做什麼事都喜歡用攝影來紀錄+再怎麼喜歡鏡頭也需要一個人空間的的人，
待在這種講求集體生活、被迫時時合群、必須一直被鏡頭指著、極其考驗體力、這個不准吃那個不能吃、不准戀愛背叛粉絲、（據說還不能用手機），有如軍營的生活，
我真心慶幸我不是職業練習生/藝人.........我更怕那種「怕熱就不要進廚房啊！任何一種行業都有辛苦的一面，抱怨屁」的話語，當事人已經受過很多傷了，
還要被不理解的人一直一直一直從早到晚酸說你明明就很爽，
儘管這就是一個當地司空見慣的制度、有其背景，也有造成不少人的憧憬，可我還是覺得超不人道---------
你不是人，你是一隻被人拿來品頭論足的家畜...
9:37~10:15~10:20~10:36已經有點像是非人的待遇了>
所有努力都是為了未來出道賺錢。
可能在韓國娛樂生態，可以有很多很厲害的團，但封神的至尊團體可能也那一個而已。若要在韓國娛樂圈里順利出道，難，出道大火，很難，大火後再封神，更是難上加難。
偶像：我放棄當人了啦！
JOJO~
比起韓偶圈，我更想知道日偶圈的玩法，還有地下偶像。
選D，我自己也是一個追星的粉絲，所以我更想了解偶像們的努力，他們的辛苦我都知道，我也大概知道那些偶像所承受的壓力，所以看著偶像我也有像媽媽的心態，他們的幸福遠遠超過我自己的幸福，因為我知道他們承受的壓力比一般人大很多，所以他們的戀情我倒是沒有太多的情緒，反而希望他得到的幸福可以持續一輩子。
我有星夢，但是我不會去比賽，因為我知道我的實力不好長的也不太好看，我知道有承受的壓力我可能支撐不住，而且我本身已經有夢想和目標，所以更不會去想自己去參加比賽，我追星就很開心了，看著他們我也覺得很高興，因為我知道他們的努力，儘管我以前罵過偶像，但是我勇敢承認過錯，也不刪除以前的留言，面對以前不懂事的我所做的事（ˋ・∀・)我現在也已經改過自新了（ˋ・∀・ˊ）
2020/8/16
那時候爆出來姜丹尼爾的事情時Wanna One都已經解散半年了耶
沒有說要抵制Wanna One作品的事吧？
姜丹尼爾的粉絲是真的掉很多
FB社團那陣子滑來滑去都是在出售他的周邊
我覺得戀愛不是主因 主要是因為那時候大家真的很辛苦
合約出問題打官司的時候粉絲苦苦等待他這麼久
結果居然在談戀愛⋯⋯⋯⋯
然後2週年的聚會還沒到現場 所以才會對他失望吧？
只能祝他幸福吧 畢竟也是曾經很喜歡的人。
要從練習生出道就已經夠難了
再加上每年在韓國出道的組合可能有破百組，但是真正能被記住的可能不到10組?
接著又過幾年後能存活的就剩下個位數了...只能說這個賭注非常大，但是如果成功真的非常光榮
以下是個人想法:
我一直覺得限制藝人談戀愛實在是有點不妥，因為他們也是"人"，跟你我也都一樣會想要戀愛，雖然有些人會說我花這麼多錢去支持你的作品你卻給我談戀愛...我也能理解啦
但我的話是真的喜歡一個藝人基本上都是因為"作品"而才去喜歡人的(如果有一個人完全是我的菜，但是作品我無法，那還是不會去喜歡)
我也願意花錢去買商品，但是我完全不會有你不准給我談戀愛這種想法阿...只能說理性追星，最健康
以前是A 現在是C 後來想想我還是在家乖乖當個愛著他們的粉絲就好了
而且那種生活我覺得我真的不行😭
C 繼續給他們應援就好
沒想到七七也會做這類主題😳
這樣想想，子瑜也是很辛苦熬了很久才有今天的
她有說過嗎？想知道
阿鋕 13歲的小孩，一個人在韓國當練習生....認真佩服她的決定！而且走到現在真的不簡單！
13歲當練習生，21歲出道
一人在國外8年，自然是要接受很多挑戰
@@Vitaniish 周子瑜16歲就出道了啊