Какое удовольствие слушать образованных,увлеченных людей.Особенно,когда рассказ спокойный и без передергиваний. Подталкивает народ изучать и интересоваться своей настоящей историей
Даа, щепетильный и прекрасно образованный историк! И мысль хода работы верный, да и как человек видать, честный и порядочный, жаль таких все меньше и меньше!
Внимательно послушал учёную! Интересно и про Абылай хана и вообще о принципах работы с источниками. Спасибо создателям канала "Дорога Людей" за интересных собеседников, которых вы приглашаете к себе на канал!
Дорога людей, у вас такие маститые историки, что можно уже написать красивейший сценарий для художественного фильма или сериала. Столько интересного материала. Это могло бы популяризировать нашу историю
@Nurzhan Jussubaliyev Спасибо, что вы с нами! Вы правы, удивительных сюжетов и историй у нас, действительно, много. Но, увы, сегодня это не пользуется спросом.
Перевод источниковедческой базы надо обратить внимание. Все зависит от человека- историка как перевод сделает. Укажите пожалуйста на какие источники основывались доводы историков.
@user-lp5fy1iu2r Мы рекомендуем почитать работы Клары Хафизовой. В них все источники приведены. Более того, многие, например, китайские источники она сама переводила и вводила в научный оборот!
Ислам запрещает балет, оперу, изобразительное искусство, рисовать портреты и изваять скульптуры, бюсты и.т.д. Нельзя заносить домбыру и кобыз в мечеть...
Пртому что потомков чингизидов уничтожили, убили во время голодомора, а также в начале 20 годов прошлого века, моему отцу было 6 лет, что он бы мог запомнить? Остался живым, просто это было чудом.В детстве нам не говорили руы, просто скрывали от нас, нельзя было, все должны быть детьми рабочих и крестьян.
@Гульжан Торе Интересно почему вы считаете что от вас кто то скрывал род? Это же передается в семье. Кто мог запретить это делать? Другое дело, что об этом не писали в газетах. Потому что разговоры о родах могли послужить причиной обвинений в национализме.
@@DorogaLudei написано же- не кто-то скрыввл, а в семье скрывали. Подтверждаю. Детям такие вещи опасно говорить. Что звали Сабалаком; это для того, чтобы сохранить ему жизнь, потому что у потомка хана было много врагов.
Клара вас приятно слушать спасибо за информацию . Скажите пожалуйста , почему могилы моих дедов имеются в центре КЗ но под табу . Я писала в правительство игнор ? Я знаю где могила Шынгыз Хана Омар Хайяма , его детей они мои деды но под табу , почему ???
Если не ошибаюсь могила Абылай хана вскрывалась, и его скелет был идентифицирован по приметам и описаниям. Что мешало сделать слепок черепа и восстановить облик. Как это было сделано с Тамирланом.
Облик восстановлен по методу Герасимова его учениками,в то числе с Оразаком Смагуловым,оно есть в интернете,почему-то мадам не хочет об этом говорит Она толкует со своей колокольни!
Веселовская с института Герасимова восстановила облик Аблая, о чем она сама и говорила слышал и видел ролик в Ютубе, там не один портрет казахов восстановили.
@@hgjd2604 я с тобой согласен, но я тебе говорю с точки зрения ислама, т.к я сам муслим. А ханы были более прошаренны в вопросах религии и более богобоязненны.
Надо опираться на китайские, арабские и европейские источники. В советское время (белые и красные) уничтожали культ предков, религии и традиций, уничтожали монастыри и так далее. Дальше пошла история СССР, где всякие Ленины и Сталины переписывали историю на свой лад. Историю пишут победители , и мы никогда не узнаем, кто был Чингисханом, кто был Аблай и тд. Единственные объективные документы - это все, кроме советских, и исходя из нескольких таких источников можно дать «примерную» оценку, кто как выглядел и откуда. Возможно, Аблай был из ойратов, возможно и нет. Один фиг, мы все степняки. За полвека может перешаться несколько поколений, а что говорить про 300-500 лет? Ни о какой чистоте расы говорить речи нет. Как говориться, у каждого в крови найдёшь татарина. Сейчас любое обсуждение - это пустословие. Сейчас каждый народ тянет на себя одеяло, мол он наш, а не ваш, он наших кровей, а не ваших. Это палка о двух концах, никто не прав. Сколько людей, столько и мнений. Если иметь хоть «примерную» оценку, читайте китайские источники и другие, если знаете языки)
🌏🌎🌍 🇷🇺 Да про смешение народов - Вы правы... Более менее в Азии чистые нации Кыргызы, Туркмены, Таджики и то повторюсь -- более менее... В Казахах, Узбеках, Каракалпаках 🤦♂️ - всë молчу
Надо бы подробно расказать об устройстве взаимотношения казахской власти и народа,как велось управление внутри степной жизни народа в городах и кочевьий без царской россий .Обращаюсь к каналу потому что много кривотолков о взаимотношений биев баев султанской и ханской власти с соплемениками.Ведь наш современик только и знает говорить по советский что баи угнетали простой народ.А если взять что в ру или кочевьи находились одни родственики как же они могут угнетать своего близкого родственика .С уважением если сможете осветите пожалуйста эту тему.Ведь за тысячелетия была отточена передовач система упрааления в степи.
В разные времена по разному например во врмена Тауке хана бий и бай были голосом простого народа и имели много прав и как бы балансировали ханов и сулатнов. Были и те времена когда чингизиды усиливали свою власть, как правило с такие времена ханство часто чуть-ли не разваливалось из за противоречий внутри из за торе.
Кланы Шотландии, племена Пуштунов, даймё Японии, кланы Маратхов и Раджпутов, племена Кызылбашей, тейпы Чеченцев, роды Туркмен, Кыргыз, Каракалпаков, Монгол и многих других народов элита родо-племенная/ клановая завоевала власть и авторитет успешными военными походами, и силой чтобы держать порядок для «защиты» племени/клана от конкурентов. Но даже в такой ситуации это эксплуатация элиты традиционного общества над обычными рядовыми членами этих групп. Вот вопрос Доны сицилийской мафии эксплуатируют своих бойцов используя свои авторитет? Так что и бий и баи как Дон Корлеоне, вели борьбу за благополучие семьи/клана одновременно эксплуатируя своих сородичей
@@ЭльдарДарменов-е8б Я думаю не надо путать криминальную мафиозную семью которая грабит народ и страну , с госудпрственым устройством и родоплемеными отношениями.Ведь как мне известно если какому то РУ не наравился хан или султан то это племя могло уйти под крыло другим султану а это много значит.
@@adiletadi5381 также как вассалы европейских королевств меняли своих сюзеренов, и Русские князья и бояре переходили то под власть Литвы то под власть Москвы, или Казахи Старшего жуза, после восстания Юнус Ходжи в Ташкенте, в результате которого казахские ханы Ташкента власть потеряли пошли под власть Юнус Ходжи и участвовали в его войнах против Мингов Коканда, потом в составе Кокандского ханства находились, а когда к ним прибыл Хан Кене, многие его власть отвергли и обратились к России так как устав Сибирских Киргизов давал биям и баям больше власти чем ханская власть Казахских Чингизидов. Но в любом случае феодально-родовая система власти , что у Казахов, что у Русских, что у Европейцев и Азиатов, имеет больше общего с Сицилийской мафией, чем с бюрократическим государством, где иерархия и обязанности чинов прописаны законом, а не личным авторитетом вождей и связями с другими участниками феодальной иерархии.
@@adiletadi5381 то что Казахи не построили бюрократическую систему, а существовали в рамках феодальных родоплеменных отношений и обьясняет почему Казахи имея большой военный потенциал кочевого общества с большими территориями не смогли завоевать соседние земли. Каждому новому правителю приходилось выстраивать властную вертикаль заново так как после смерти предшественника начиналась борьба между претендентами, после смерти Касыма откатились к Сырдарье, после смерти Хак-Назара, Кучум теснил с Севера, а Абдалла с Юга, Таукель умер, Калмыки по Иртышу к Жаику и Волге подошли, Пока шла борьба Тахира и Есима, с уничтожением Катаганов, профукали момент Ойратской межплеменной борьбы результатом которой стало появление Джунгарского ханства, после смерти Жангира, Батыр-Хан и Тауке, к началу 18 века Тауке, Каип и Абулхаир. Много людских ресурсов уходило не на внешнюю экспансию и даже не на защиту Отечества, а на внутреннюю борьбу за власть претендентов, много было сильных харизматичных личностей и лидеров, но вместо того чтобы тянуть общество и государство вперёд они рвали его на части.
Здесь я не соглашусь на счет потомков Пророка Нур Али и Ер Али они названы в честь праведного Халифа Али, а он не явояется потомком Пророка мир ему и благословение.
Аблай ханам, не был. Он султан. У средного жуза, мл. жуза и старшего жуза был к тому времени свой хан. Он писал ответ на ,предложение России, о признание его ханам сказал следующие: В среденм . жузе есть хан, он мои дядя. При его и других живых ханов, я не имею право. Когда закончится этот безграмотные псевдо историки. Нет совести и откуда берется. Вы никто!!! Бұхар жырау сказал: Ай, Аблай, әкеңдіде білемін, ... жат уранды сарт еді, бөз тоқып қүнін көрген Самарқанда жүрген құл еді. Шешеңдңде білемін, Түрікпеннің төрінде, қашып жүріп күнін көрген Күң еді. Қай алтынның буы еді. Арғын, қазақтардың басын қосуда үлкен еңбек еткен бірде, бір жыоау, іске жұмылдыруда ұитқы болған таппас, едіңдер Бұхар жырауды шығарып тастауға, сендердің хұқықтарың жоқ. Ұиде отырып, ауыздарыңа не түссе соны айтатын. Бұл кісінің бітпес еңбегі зор. Мен Найман Семей.
Абылайды Әбілқайыр ханның орнына сайлап қойды ғой қазіргі бұрмалаушы тарих сымақтар.Абылай қалмақты жеңді деп , қазақты біріктірді деп.Әбілқаир хан үш Жүздің басын қосқанда Абылай - бала ,сабалақ деген атымен Төле бидің түйелерін баққан. Қазақты қалмақтан құтқарған Әбілқаир хан.,Ал оны сатқын қылып қойды бұрмалаушылар.
Самый тяжёлый век для Аблай хана. Младший где-то гулял, старший жуз жили в мире с Джунгарами, а ему Торе пришлось управлять среднийм жузом. Сейчас историки преподносит тот век так, будто все были мучениками. Старший жуз платил дань.
Кіші Жүз под управлением Әбілқаир хана собирал разбредшие рода Ұлы Жүз и Орта Жүз,а не бродил где- то.Отбивал атаки қалмақтар ,Казаков и со стороны Едиля.Ничего не знаете и несете бред.Читайте труды Ерофеевой
Шыңғыс Хан из қазақского рода Қият, мать его из қазақского рода Қоңырат, родился в Қазақстане на востоке, там находился Қарақорым, теперь кем он будет? Если не қазақом?! Он тюрок-қазақ, никакой не монгол, русские переписали историю как сами хотели, во вред қазақам. Подтасовкой занимались, меняли места на карте, Қарақорым в Халха Монголию прикрепили, Халха монголы: А чё, так можно было что ли российский историкан Вася! Даешь, берем Чингисхана, хотя ни имеем к нему никакого отношения. Здесь пишут некоторые завистники қазақов не могут принять правду, чущь несут. У самих нет таких предков, поэтому хотят чтоб никому не достался. Не пишите свои никчемные ответы.
@@ЕВРЙ-р3р мы тоже за объединение..Но зачем факты переврать пытаться..История основывается на письменных и других свидетельствах..Все хранится в архивах на протяжении многих веков..
В советское время в истории Казахстана Аблай хан поподал в плен к джунгарам и человек такого ранга не мог был бы находиться в переферии Джунгар. Скорее всего его доставили в ставку к джунгарам. А ставка скорее всего находилась на территории манжур-кстати тоже кочевников, и скорее всего они частенько маньжуры и Джунгары выступали в союзы раз уж с них писали портреты.
@@ВладимирВладимир-ъ2ш1м, дело не в безграмотности, дело в казахском языке, казахской аудитории, которые зная русский язык не хотят слышать этот язык. Потому что этот язык им уши режет, так как на этом языке сейчас ведётся война в Украине, на этом языке "цветёт" фашизм, империализм, шовинизм в России.
Кез келген жерде казакша казакша деп отирик патриот болмайак койши. Бул жерде елимиздин тарихы барлыгына тусуникти болсын деп орысша айтылады. Унамайма карама, коп сойлей бермей. Диванда жата бер бир жерди кысып
@@СэммиГравано Есть куча документов как со стороны России так и со стороны Китая о Пресяге Абылая на верность , да и Наши Историки с этим даже не спорят !!!
@veryserioz Не обязательно , Вон Уйгурский Лидер в самом начале дал Присягу на верность самому Чингисхану ещё до того как Монголы пошли на Завоевание Азии ! И кстати Уйгуры в этом только выиграли и их не брали силой а Права Они имели почти такие же как и Сами коренные Монголы ! Это я говорю к тому что Давали Присягу на верность когда понимали Соотношение Сил !!!!
Асхат.Н. Сен .....ОРЫСҚҰЛДЫҚ САНАДАН ҚҰТЫЛМАҒАН ҚҰЛСЫҢҒОЙ ҚАРАҒЫМАУ. Айбеккетің каналы: ,,глазами истории "" осыны қарасаң саған бәрін дәлелдейтін тарихи қолжазбалармен дәлелдеп берді. Орыстың 4ғасырғы ӨТІРІГІН қытаймен бірге жазған Құдайға сенгендей айтасың.
@макс макс Вы далеко не первый, что так считает!)) Но уверяем вас (хотя нужно ли?) мы, во первых не "идеологический" проект, а скорее образовательный. И во вторых, мы исключительно казахстанский проект. Никак не можем понять, почему многие так увлеченно занимаются поиском "врагов"?))
@@DorogaLudei если за вас возьмутся конкретные представители власти, вас как орешков щелкать будут, жаль что в политике Кз сидят до сих пор служащие ссср
Те времена Ташкент Семиречье Кыргызы тоже большой роль играли.Казахи совместно Кыргызами месте выгнали Калмаков.Почему Казахские историки искажают историю Кыргызов.Ташкентом управлял рода Багыш Кокум бий тоже Кыргыз.Даже ево памятник есть.Туркестаном управлял Ер Ешим хан из рода Саруу тоже Кыргыз. Аблай Хан происхождени от етих Кыргызов.Ранше до Казахов жети суу принадлежали Кыргызом.Вобше много общего Казахом и Кыргызом.Кыргызов почти все Казахский роды живут.Но он себя шитает Кыргызом.
Қырғыз в те времена как раз были с қалмақами вместе.Қалмақтар прогнали қырғыз на ту территорию где сейчас живут из под Енисея.Ташкент это улус Төле би.Он в это время управлял Ташкентом.Он там и похоронен.Қырғызы в последние время везде хотят нас заменить собой,как русские. .
🌏🌎🌍 🇷🇺 Века не путай - иди ликбез заканчивай... Абылай Хан и так везде изображëн с бородой.... ///// Абулхайр носил короткую стриженную бороду - возглавлял младший жуз при принятии подданства России -- чингисид... //// Абылай Хан же, это -- Казахский государственный и политический деятель, Хан всего Казахского ханства, признанный большей частью всех трёх жузов, сын Коркем Уали - султана, внук Абылай хан Каншера, потомок Барак-хана -- чингисид...
Прежде чем читать *историка*как вы выразились и что то вбрасывать, я думаю нужно подумать о том что ХАН который в трудные времена своего народа, представлявший чуть ли не всех казахов и проживший долгую жизнь оставил прозвище которое ему дали в детстве?) И ещё вам плохо донесли смысл этого слова В этом ролике чувствуется заказ, и не надо реагировать на критику как я извиняюсь, работник торговли
Какое удовольствие слушать образованных,увлеченных людей.Особенно,когда рассказ спокойный и без передергиваний. Подталкивает народ изучать и интересоваться своей настоящей историей
Да керемет
Побольше таких как вы учёных, благодарность вам.
Даа, щепетильный и прекрасно образованный историк! И мысль хода работы верный, да и как человек видать, честный и порядочный, жаль таких все меньше и меньше!
Внимательно послушал учёную! Интересно и про Абылай хана и вообще о принципах работы с источниками. Спасибо создателям канала "Дорога Людей" за интересных собеседников, которых вы приглашаете к себе на канал!
@Александр Чаплинский Спасибо за теплые слова! У нас еще много удивительных историй, которые объединяют людей!!
Наверное, он был уважающий себя человек. Знал, зачем и почему делают подарки. Любил свою свободу и независимость , больше чем материальные вещи.
Потрясающий рассказ Безупречная речь Спасибо.
Ждемс с нетерпением!
Очень правильные слова. Но, кто должен был изучать письма ханов если не вы?
Какой прекрасный рассказ учёного историка! Я очень благодарен за эту серию
Как всегда, отличная лекция. Благодарю!
Отличная лекция!
Какая красивая умная женщина лектор
Интереснейшая лекция!
Клара апа и каналу благодарность
Дорога людей, у вас такие маститые историки, что можно уже написать красивейший сценарий для художественного фильма или сериала. Столько интересного материала. Это могло бы популяризировать нашу историю
@Nurzhan Jussubaliyev Спасибо, что вы с нами! Вы правы, удивительных сюжетов и историй у нас, действительно, много. Но, увы, сегодня это не пользуется спросом.
Прекрасно 👍🏾
Желаю вашему каналу удачи и процветания ! Всегда интересные лекции .
@dina Спасибо! Подписывайтесь на канал и расскажите о нас своим друзьям!
Очень рад за казахов, что вас есть такой канал, очень хотелось бы услышать историю башкирской земли.
Побывать бы у этой апашки на паре🤗
Очень очень умная женщина.!!! Дай Бог ей здоровья.!!! 👍👍👍
Интересно
Перевод источниковедческой базы надо обратить внимание. Все зависит от человека- историка как перевод сделает. Укажите пожалуйста на какие источники основывались доводы историков.
@user-lp5fy1iu2r Мы рекомендуем почитать работы Клары Хафизовой. В них все источники приведены. Более того, многие, например, китайские источники она сама переводила и вводила в научный оборот!
Наконец то👍
Невероятно!
отлично керемет
👍👍
Крутая Бабушка)
Ислам запрещает балет, оперу, изобразительное искусство, рисовать портреты и изваять скульптуры, бюсты и.т.д. Нельзя заносить домбыру и кобыз в мечеть...
Чё?
Так русские уже всю историю под себя переписали что все народы Азии Кавказа и Сибири добровольно входили в состав России и крестились
Добровольно - принудительно , Ведь можно такие условия создать что и получится как будто Сами просили !🤔 Блин как с сегодняшнего Вакцинации 😂😂
@@АсхатН-л6ы на переговоры позвать и не отпускать пока не подпишешь бумаги.
Портреты были в те времена практически всех правителей,это делалось в целях разведки
жасыңыз ұзақ болсын Клара апай
При всем уважении. На 4:24 это современный портрет Амурсаны. Я так понимаю, что официальный портрет уничтожили еще в 18 веке после восстания Амурсаны.
Амурсана похоронен в Бурятии..
@veryserioz Цинские портреты часто очень качественные. Т.е. можно составить представление о том, как выглядел человек.
@@andreytoktonov7000 В Тобольске, каким образом труп больного оспой перевезли из Тобольска в Бурятию и для чего?
@@cina5786 он был жив..видимо русские хотели цинам отдать..
Пртому что потомков чингизидов уничтожили, убили во время голодомора, а также в начале 20 годов прошлого века, моему отцу было 6 лет, что он бы мог запомнить? Остался живым, просто это было чудом.В детстве нам не говорили руы, просто скрывали от нас, нельзя было, все должны быть детьми рабочих и крестьян.
@Гульжан Торе Интересно почему вы считаете что от вас кто то скрывал род? Это же передается в семье. Кто мог запретить это делать? Другое дело, что об этом не писали в газетах. Потому что разговоры о родах могли послужить причиной обвинений в национализме.
@@DorogaLudei написано же- не кто-то скрыввл, а в семье скрывали. Подтверждаю. Детям такие вещи опасно говорить. Что звали Сабалаком; это для того, чтобы сохранить ему жизнь, потому что у потомка хана было много врагов.
По Вашему обзору. Алай хан был очень умным человеком. Остаться загадкой до сих пор это блестящии стратег.
Клара вас приятно слушать спасибо за информацию . Скажите пожалуйста , почему могилы моих дедов имеются в центре КЗ но под табу . Я писала в правительство игнор ? Я знаю где могила Шынгыз Хана Омар Хайяма , его детей они мои деды но под табу , почему ???
Шыңғыс хан и Омар Хаям твои предки?
Как может быть они твои предки?))))))))))))))))
Temirgali Zhumashev Ну я же не Иван , не помнящий родства 😂🤦♀️.
@Galіya Samsung 🤦🤦🤦
@@mushkats4962 как раз таки иван не помнящий родства))))))))))))
Если не ошибаюсь могила Абылай хана вскрывалась, и его скелет был идентифицирован по приметам и описаниям. Что мешало сделать слепок черепа и восстановить облик. Как это было сделано с Тамирланом.
Облик восстановлен по методу Герасимова его учениками,в то числе с Оразаком Смагуловым,оно есть в интернете,почему-то мадам не хочет об этом говорит Она толкует со своей колокольни!
@veryserioz нет просто у многих из за этой ученой сложилось впечатление как будто Абылай хан не торе.
Веселовская с института Герасимова восстановила облик
Аблая, о чем она сама и говорила слышал и видел ролик в Ютубе, там не один портрет казахов восстановили.
А откуда известно,что были против?
Любой муслим должен быть против изображения живых существ
@@gggggg1546 должен,но не обязан.Иногда и муслиму захочется остаться своим ликом в будущем.А так ничего личного.
@@hgjd2604 я с тобой согласен, но я тебе говорю с точки зрения ислама, т.к я сам муслим. А ханы были более прошаренны в вопросах религии и более богобоязненны.
Надо опираться на китайские, арабские и европейские источники. В советское время (белые и красные) уничтожали культ предков, религии и традиций, уничтожали монастыри и так далее. Дальше пошла история СССР, где всякие Ленины и Сталины переписывали историю на свой лад. Историю пишут победители , и мы никогда не узнаем, кто был Чингисханом, кто был Аблай и тд. Единственные объективные документы - это все, кроме советских, и исходя из нескольких таких источников можно дать «примерную» оценку, кто как выглядел и откуда. Возможно, Аблай был из ойратов, возможно и нет. Один фиг, мы все степняки. За полвека может перешаться несколько поколений, а что говорить про 300-500 лет? Ни о какой чистоте расы говорить речи нет. Как говориться, у каждого в крови найдёшь татарина. Сейчас любое обсуждение - это пустословие. Сейчас каждый народ тянет на себя одеяло, мол он наш, а не ваш, он наших кровей, а не ваших. Это палка о двух концах, никто не прав. Сколько людей, столько и мнений. Если иметь хоть «примерную» оценку, читайте китайские источники и другие, если знаете языки)
Благо китайты все записывали
🌏🌎🌍 🇷🇺 Да про смешение народов - Вы правы... Более менее в Азии чистые нации Кыргызы, Туркмены, Таджики и то повторюсь -- более менее... В Казахах, Узбеках, Каракалпаках 🤦♂️ - всë молчу
Надо бы подробно расказать об устройстве взаимотношения казахской власти и народа,как велось управление внутри степной жизни народа в городах и кочевьий без царской россий .Обращаюсь к каналу потому что много кривотолков о взаимотношений биев баев султанской и ханской власти с соплемениками.Ведь наш современик только и знает говорить по советский что баи угнетали простой народ.А если взять что в ру или кочевьи находились одни родственики как же они могут угнетать своего близкого родственика .С уважением если сможете осветите пожалуйста эту тему.Ведь за тысячелетия была отточена передовач система упрааления в степи.
В разные времена по разному например во врмена Тауке хана бий и бай были голосом простого народа и имели много прав и как бы балансировали ханов и сулатнов. Были и те времена когда чингизиды усиливали свою власть, как правило с такие времена ханство часто чуть-ли не разваливалось из за противоречий внутри из за торе.
Кланы Шотландии, племена Пуштунов, даймё Японии, кланы Маратхов и Раджпутов, племена Кызылбашей, тейпы Чеченцев, роды Туркмен, Кыргыз, Каракалпаков, Монгол и многих других народов элита родо-племенная/ клановая завоевала власть и авторитет успешными военными походами, и силой чтобы держать порядок для «защиты» племени/клана от конкурентов. Но даже в такой ситуации это эксплуатация элиты традиционного общества над обычными рядовыми членами этих групп. Вот вопрос Доны сицилийской мафии эксплуатируют своих бойцов используя свои авторитет? Так что и бий и баи как Дон Корлеоне, вели борьбу за благополучие семьи/клана одновременно эксплуатируя своих сородичей
@@ЭльдарДарменов-е8б Я думаю не надо путать криминальную мафиозную семью которая грабит народ и страну , с госудпрственым устройством и родоплемеными отношениями.Ведь как мне известно если какому то РУ не наравился хан или султан то это племя могло уйти под крыло другим султану а это много значит.
@@adiletadi5381 также как вассалы европейских королевств меняли своих сюзеренов, и Русские князья и бояре переходили то под власть Литвы то под власть Москвы, или Казахи Старшего жуза, после восстания Юнус Ходжи в Ташкенте, в результате которого казахские ханы Ташкента власть потеряли пошли под власть Юнус Ходжи и участвовали в его войнах против Мингов Коканда, потом в составе Кокандского ханства находились, а когда к ним прибыл Хан Кене, многие его власть отвергли и обратились к России так как устав Сибирских Киргизов давал биям и баям больше власти чем ханская власть Казахских Чингизидов. Но в любом случае феодально-родовая система власти , что у Казахов, что у Русских, что у Европейцев и Азиатов, имеет больше общего с Сицилийской мафией, чем с бюрократическим государством, где иерархия и обязанности чинов прописаны законом, а не личным авторитетом вождей и связями с другими участниками феодальной иерархии.
@@adiletadi5381 то что Казахи не построили бюрократическую систему, а существовали в рамках феодальных родоплеменных отношений и обьясняет почему Казахи имея большой военный потенциал кочевого общества с большими территориями не смогли завоевать соседние земли. Каждому новому правителю приходилось выстраивать властную вертикаль заново так как после смерти предшественника начиналась борьба между претендентами, после смерти Касыма откатились к Сырдарье, после смерти Хак-Назара, Кучум теснил с Севера, а Абдалла с Юга, Таукель умер, Калмыки по Иртышу к Жаику и Волге подошли, Пока шла борьба Тахира и Есима, с уничтожением Катаганов, профукали момент Ойратской межплеменной борьбы результатом которой стало появление Джунгарского ханства, после смерти Жангира, Батыр-Хан и Тауке, к началу 18 века Тауке, Каип и Абулхаир. Много людских ресурсов уходило не на внешнюю экспансию и даже не на защиту Отечества, а на внутреннюю борьбу за власть претендентов, много было сильных харизматичных личностей и лидеров, но вместо того чтобы тянуть общество и государство вперёд они рвали его на части.
Китайцы и японцы писали портреты любых персонажей похожими на себя. Поэтому на эти портреты опираться нельзя.
А нам давали переводить и публиковать
Мы имеем возможность ознакомиться с эпистолярным наследием казахских ханов благодаря Ерофеевой И.В.
Здесь я не соглашусь на счет потомков Пророка Нур Али и Ер Али они названы в честь праведного Халифа Али, а он не явояется потомком Пророка мир ему и благословение.
Неге изучать етпеске, неге етпеске, соны етпеске?
Аблай ханам, не был. Он султан. У средного жуза, мл. жуза и старшего жуза был к тому времени свой хан. Он писал ответ на ,предложение России, о признание его ханам сказал следующие: В среденм . жузе есть хан, он мои дядя. При его и других живых ханов, я не имею право. Когда закончится этот безграмотные псевдо историки. Нет совести и откуда берется. Вы никто!!! Бұхар жырау сказал: Ай, Аблай, әкеңдіде білемін, ... жат уранды сарт еді, бөз тоқып қүнін көрген Самарқанда жүрген құл еді. Шешеңдңде білемін, Түрікпеннің төрінде, қашып жүріп күнін көрген Күң еді. Қай алтынның буы еді. Арғын, қазақтардың басын қосуда үлкен еңбек еткен бірде, бір жыоау, іске жұмылдыруда ұитқы болған таппас, едіңдер Бұхар жырауды шығарып тастауға, сендердің хұқықтарың жоқ. Ұиде отырып, ауыздарыңа не түссе соны айтатын. Бұл кісінің бітпес еңбегі зор. Мен Найман Семей.
Абылайды Әбілқайыр ханның орнына сайлап қойды ғой қазіргі бұрмалаушы тарих сымақтар.Абылай қалмақты жеңді деп , қазақты біріктірді деп.Әбілқаир хан үш Жүздің басын қосқанда Абылай - бала ,сабалақ деген атымен Төле бидің түйелерін баққан. Қазақты қалмақтан құтқарған Әбілқаир хан.,Ал оны сатқын қылып қойды бұрмалаушылар.
Самый тяжёлый век для Аблай хана. Младший где-то гулял, старший жуз жили в мире с Джунгарами, а ему Торе пришлось управлять среднийм жузом. Сейчас историки преподносит тот век так, будто все были мучениками. Старший жуз платил дань.
Как раз в этот период ОртаЖүз не имел хана.Ханом Абылай стал куда позже.Он в это время пас верблюдов Толе би под именем Сабалақ.
Кіші Жүз под управлением Әбілқаир хана собирал разбредшие рода Ұлы Жүз и Орта Жүз,а не бродил где- то.Отбивал атаки қалмақтар ,Казаков и со стороны Едиля.Ничего не знаете и несете бред.Читайте труды Ерофеевой
Шыңғыс Хан из қазақского рода Қият, мать его из қазақского рода Қоңырат, родился в Қазақстане на востоке, там находился Қарақорым, теперь кем он будет? Если не қазақом?! Он тюрок-қазақ, никакой не монгол, русские переписали историю как сами хотели, во вред қазақам. Подтасовкой занимались, меняли места на карте, Қарақорым в Халха Монголию прикрепили, Халха монголы: А чё, так можно было что ли российский историкан Вася! Даешь, берем Чингисхана, хотя ни имеем к нему никакого отношения. Здесь пишут некоторые завистники қазақов не могут принять правду, чущь несут. У самих нет таких предков, поэтому хотят чтоб никому не достался. Не пишите свои никчемные ответы.
Все в мире знают только Монгола Чингисхаана.
@@ЕВРЙ-р3р мы тоже за объединение..Но зачем факты переврать пытаться..История основывается на письменных и других свидетельствах..Все хранится в архивах на протяжении многих веков..
@@Badmaev236 🌏🌎🌍 🇷🇺 Каган Монгол -- ЧИНГИСХАН
@@ЕВРЙ-р3р 🌍🌎🌏 🇷🇺 КАЗАХИ -- ТЮРКОЯЗЫЧНЫ, ТЮРКИ ПО КОРНЯМ ЛИШЬ НА 20 %...
В советское время в истории Казахстана Аблай хан поподал в плен к джунгарам и человек такого ранга не мог был бы находиться в переферии Джунгар. Скорее всего его доставили в ставку к джунгарам. А ставка скорее всего находилась на территории манжур-кстати тоже кочевников, и скорее всего они частенько маньжуры и Джунгары выступали в союзы раз уж с них писали портреты.
Ерали и Нурали сыновья Абылхаира а не Абылая
То что она путает имена и отцовство вызывает большое сомнение в ее компетентости.
🌍🌎🌏 🇷🇺 Дети Абулхаир Хана : Ералы Хан, Нуралы Хан, Айшуак Хан, Жармухамбет ...
Ассалаумағалеикүм. Қазақша айтса тамаша бллар еді.
@@ВладимирВладимир-ъ2ш1м, дело не в безграмотности, дело в казахском языке, казахской аудитории, которые зная русский язык не хотят слышать этот язык. Потому что этот язык им уши режет, так как на этом языке сейчас ведётся война в Украине, на этом языке "цветёт" фашизм, империализм, шовинизм в России.
@@ВладимирВладимир-ъ2ш1м, и ещё, незнание русского совсем не говорит о безграмотности человека!
Скоро будут вам портреты , потомки имеют огромную литературу . И документы ждите .
Ждем с нетерпением!))
🇰🇿 НЕГЕ МЫНА ҚАЗАҚТАР ҚАЗАҚША СӨЙЛЕМЕЙДІ
Потому что канал на русском. Слушай на казахском на других каналах.
Не веди себя так пожалуйста.
@@tamplierg8264 🇰🇿 ЕЖАЙ В РОССИЮ И ТАМ СЛУШАЙ АРМЯН.
@@ҚАЗАҚОРДАСЫ Гитлер аузвна кашан тукирди?
Кез келген жерде казакша казакша деп отирик патриот болмайак койши. Бул жерде елимиздин тарихы барлыгына тусуникти болсын деп орысша айтылады. Унамайма карама, коп сойлей бермей. Диванда жата бер бир жерди кысып
Ну ещё в Российских летописях писали об Абылае что он , Присягал и России и Китаю Но Служил только Казахам и отстаивал выгоды Казахского Ханства !
Нет ни одного документа что Абылай присягал русским или китайцам
@@СэммиГравано Есть куча документов как со стороны России так и со стороны Китая о Пресяге Абылая на верность , да и Наши Историки с этим даже не спорят !!!
@veryserioz Не обязательно , Вон Уйгурский Лидер в самом начале дал Присягу на верность самому Чингисхану ещё до того как Монголы пошли на Завоевание Азии ! И кстати Уйгуры в этом только выиграли и их не брали силой а Права Они имели почти такие же как и Сами коренные Монголы ! Это я говорю к тому что Давали Присягу на верность когда понимали Соотношение Сил !!!!
@veryserioz Отдыхай неучь , почитай Историю лучше !! Вроде интересуешься Историей своего Народа а банального не знаешь !!!
Асхат.Н.
Сен .....ОРЫСҚҰЛДЫҚ
САНАДАН ҚҰТЫЛМАҒАН
ҚҰЛСЫҢҒОЙ ҚАРАҒЫМАУ.
Айбеккетің каналы:
,,глазами истории ""
осыны қарасаң саған
бәрін дәлелдейтін
тарихи қолжазбалармен
дәлелдеп берді.
Орыстың 4ғасырғы ӨТІРІГІН қытаймен бірге
жазған Құдайға сенгендей айтасың.
Не.принимал.подарки.а.кому
Построили.дом.в.кокчетау
Икто.получал.жалованье
От.царского.правительства
Кто давал им изучать, как запрещали изучать свою историю так и осталось в памяти народа что это наказуемо
Абылай,хана,создали,Бухар,жирау
Богенбай,батыр
Дорога людей российский идеологический проект, меня удивляет как можно верить перу наших врагов
@макс макс Вы далеко не первый, что так считает!)) Но уверяем вас (хотя нужно ли?) мы, во первых не "идеологический" проект, а скорее образовательный. И во вторых, мы исключительно казахстанский проект. Никак не можем понять, почему многие так увлеченно занимаются поиском "врагов"?))
@@DorogaLudei если за вас возьмутся конкретные представители власти, вас как орешков щелкать будут, жаль что в политике Кз сидят до сих пор служащие ссср
@@DorogaLudei вы скорее русский имперский проект.
@@максмакс-м2э2д Ищите врагов в другом месте! )))
@@СэммиГравано каждый видит то, что хочет видеть. Судя по всему у вас это комплекс неполноценности. Не беспокойтесь, с возрастом он пройдет!))
Чё удаляете комменты, китайцы и персы!?вы тунгсманьчжур + китайцы"о" и персы по гапло! Чё стираете?стрёмно?,а вот не звезите слишком много!
Кто это гавкает? У тебя имя настоящее есть Шариков?
@@ТореКокандский нурбот кытайкул шшс
Кайзер у вас немного сехало.
Те времена Ташкент Семиречье Кыргызы тоже большой роль играли.Казахи совместно Кыргызами месте выгнали Калмаков.Почему Казахские историки искажают историю Кыргызов.Ташкентом управлял рода Багыш Кокум бий тоже Кыргыз.Даже ево памятник есть.Туркестаном управлял Ер Ешим хан из рода Саруу тоже Кыргыз. Аблай Хан происхождени от етих Кыргызов.Ранше до Казахов жети суу принадлежали Кыргызом.Вобше много общего Казахом и Кыргызом.Кыргызов почти все Казахский роды живут.Но он себя шитает Кыргызом.
че? что за чушь ты написал? у вас весь мир кыргызы?
Эйнштейн был кыргызом?
🌍🌎🌏 🇷🇺 Учи историю не позорься..
Қырғыз в те времена как раз были с қалмақами вместе.Қалмақтар прогнали қырғыз на ту территорию где сейчас живут из под Енисея.Ташкент это улус Төле би.Он в это время управлял Ташкентом.Он там и похоронен.Қырғызы в последние время везде хотят нас заменить собой,как русские.
.
Қырғыз не относится к чингизидам,то есть не могут быть ханами.Даже Темирлан не был ханом,а был амиром и Гурханом.Гурхан- зять чингизидов.
Его имя был Сабалак
Это не имя, а прозвище данное Толе би. Не путайте.
Нэ абулай хан а. Абдул хайр йво была барада у казахи нэт барада.
🌏🌎🌍 🇷🇺 Века не путай - иди ликбез заканчивай... Абылай Хан и так везде изображëн с бородой.... ///// Абулхайр носил короткую стриженную бороду - возглавлял младший жуз при принятии подданства России -- чингисид... //// Абылай Хан же, это -- Казахский государственный и политический деятель, Хан всего Казахского ханства, признанный большей частью всех трёх жузов, сын Коркем Уали - султана, внук Абылай хан Каншера, потомок Барак-хана -- чингисид...
Почему нет бороды у казахов? Гастербайтер что ты несешь?
Абылай хан китаец ?
Он Казах из рода Торе( Чингизид)
Китайский титул Ван
Гольштейн готторпе романови
Такое чувство что и видео и историк из категории заказных - сабалақ...
@KT Tan Прежде чем писать вздор, рекомендуем почитать труды историка!
Лучше было бы сказать... лохматый,.. Он в 13 лет остался сиротой... только без обид... не мытый.. не надо. использовать...,а так уважение к лектору
Чем обоснуете?
Прежде чем читать *историка*как вы выразились и что то вбрасывать, я думаю нужно подумать о том что ХАН который в трудные времена своего народа, представлявший чуть ли не всех казахов и проживший долгую жизнь оставил прозвище которое ему дали в детстве?) И ещё вам плохо донесли смысл этого слова В этом ролике чувствуется заказ, и не надо реагировать на критику как я извиняюсь, работник торговли