Un beau documentaire qui vaut les films documentaires du brave Clint Eastwood.notre Clint Eastwood un vrai franco américain qui aime la France paisible des villages.....
Excellent documentaire, qu'il faut prendre le temps d'écouter car tout y est très complexe comme dans toutes les grandes batailles. Une seule chose que je regrette, c'est de ne pas avoir les témoignages de vétérans des deux bords et des explications d'historiens ayant potassé le sujet. Sinon, impeccable!
❤Les grands vainqueurs de la bataille de Midway a ete l'efficience des services de renseignements,les bons "Scout Bomber Douglas Dauntless" et aussi l'audace,la chance peut- etre et la tenacite de l'USSAF. 46:36
Tres bon DOC de guerre ! Bien expliqué ! J'adore tout documents et films de guerre anciens ! Le problème est de pouvoir les avoir en streaming ( sur quel site gratuit ?)
❤❤Documentaire tres interessant sur le tournant de la guerre en faveur des Etats- Unis comme l'avait prophetise l'amiral I.Yamamoto en decembre 1941. 22:59
Un doc ww2 qu'il faut suivre attentivement. On regrettera l'absence totale de carte de position et de mouvement qui est nécessaire pour bien comprendre le déroulement d'une bataille aéronavale.
j'adore certain commentaire qui reprennent soit ce qui est dans les docs comme etant leurs propres verité ou ceux qui reprennent des references prisent dans le films midway lol, quant a ceux qui disent que les americains savaient et meme avaient fait de pearl harbor un appat et bien c'est un "faite" vous ne faites que vous repeter les gars et n'apprenez rien a personne. sur ce merci pour cet exelent doc :)
Super intéressant mais par contre il faudrait des cartes pour illustrer le propos. Pour les gens nuls en géo ça doit pas être facile de localiser les îles du Pacifique
Buen documental, muestra claramente lo sucedido en esa histórica y tan significativa Batalla. Japón esperaba ganar y destruir la flota estadounidense, y resultó todo lo contrario.. . Porque se atuvieron demasiado.
Pour ce qui est de la victoire à Midway , s’il avait fallu que le sort soit favorable au Japon , ce n’est pas pour autant que le Japon aurait gagné la guerre . La situation américaine aurait été compliquée et La reconquete beaucoup plus longue et meurtriere mais elle n’aurait pas abandonnée , son industrie était largement superieure la suite l’a démontré .Elle aurait perdu Midway temporairement car c’est une position située tellement loin du Japon que la tenir aurait été infernale mais les américains l’auraient reprises .Ensuite fabriquant des armes modernes en masse pour 2 conflits differents ( L’Europe et L’Asie ) ils auraient inévitablement repris le dessus . Midway n’a fait qu’accélérer les choses et c’est sans doute mieux ainsi car cela à évité des millions de morts . YAMAMOTO lui-même n’était pas favorable à une guerre contre les Etats Unis , il avait promis à l’empereur 6 mois à 1 an de victoires au-delà il savait que LE GEANT QUI SOMEILLAIT ALLAIT SE REVEILLER Tout ce que pouvaient esperer les japonais c’était de reculer l’échéance mais le sort aurait été le meme
le fait est que les Japonais ne cherchaient pas spécialement à gagner contre les USA mais à éloigner la flotte US du Pacifique le plus loin possible du Japon et l'empêcher de faire la jonction avec l'Australie, le temps de consolider leurs bases dans le Pacifique. C'est surtout la guerre prolongée avec la Chine que le Japon n'arrivait pas à plier, et l'URSS qui annihile en deux semaines l'armée du Kanto (750 000 hommes) en Mandchourie qui ont eu raison du Japon
Les trois quarts au moins des images de la guerre du Pacifique, à commencer par celles vues dans cette émission, datent en fait des combats contre les kamikazes en 1945. Une poignée seulement d'entre elles montrent des appareils US avec les marquages type 1942, tout le reste les cocardes à bandes latérales de 1944.
Ce que je trouve très bizarre, c'est que les ingénieurs aéro américains n'ont pas réussi à faire un chasseur aussi rapide et maniable que le Mitsubishi Zéro! Lui a fait de nombreux dégâts tant sur les avions US que sur les navires. Midway est vraiment un tournant décisif dans la guerre du pacifique.
La Bataille de Midway est tellement complexe à expliquer et à résumer que ce soit dans un film ou un documentaire que pour la personne qui veut la decouvrir et en comprendre toute la portée , seule la lecture complete de livres écrits par des historiens comme Bernard Millot ou Walter Lord permet d’apprécier toute la complexité et les differents évenements meme ceux pouvant paraitre les plus insignifiants ont au final tous mis bout à bout permit aux américains d’obtenir une victoire éclatante alors que sur le papier tout semblait etre en faveur des japonais . Aujourd’hui il est facile d’interpreter les evenements tel qu’ils se sont produits . A l’époque des faits , américains ou japonais vivaient en fonction d’un futur qu’il restait à découvrir 1) L’attaque surprise de Pearl Harbor n’a pas mis hors service la flotte de porte avions américaine et c’était pourtant l’objectif capital à atteindre . Yamamoto en particulier en était conscient et il est curieux que rien de plus n’a été tenté dans ce but alors que la flotte japonaise était à pied d’œuvre . Ceci est une premiere interrogation il n’empeche que la suite des évenements va entrainer Midway et la catastrophe pour le Japon du meme coup . 2) Le renseignement américain a d’autre part joué UN ROLE ESSENTIEL et il est curieux que les japonais se soient fait duper avec tant de facilité . De nombreux évènements avant cette bataille auraient dus les mettre en alerte notamment les évènements de la mer de Corail car comment a-t-il été possible que le peu de batiments américains disponibles se soient justement trouvés dans cette zone de l’immensité du pacifique pour repousser l’invasion projetée par les japonais ??????? Pour ce qui concerne la bataille de Midway , certaines precautions japonaises comme la reconnaissance aerienne de Pearl Harbor pour confirmer la presence des portes avions américains du etre annulée en raison de la surveillance mise en place par les américains pour déjouer les plans japonais . Cela a encore permis de reunir sur l’atoll de Midway le maximum d’avions en tous genre disponibles pour intervenir dans l’affrontement . Et ces avions vont jouer un role capital meme s’ils n’ont detruit aucun objectif car leur intervention par vague successive va contribuer à destabiliser la défense et la surveillance japonaise . En effet à leur suite intervient successivement les 3 escadrilles d’avions torpilleurs embarqués sur les portes avions américains . Et ces attaques successives intervenant au ras de la mer se terminent et permettent enfin aux japonais de se mettre face au vent pour lancer leur vagues d’attaque . ET COUP DU SORT INCROYABLE , les bombardiers en piqué américains qui ont tardé pour repèrer la flotte japonaise se trouvent à sa verticale au moment précis ou tous les navires nippons , évoluant en zig zag pour échapper aux avions torpilleurs américains , cessent leur mouvements désordonnés pour reprendre une marche régulière et linéaire . 3) Dans ma description j’abrege , mais il existe de nombreux autres facteurs étant intervenus au cour de cette bataille et qui ont tous été en défaveur du Japon . C’est à croire que le sort ou la malchance s’est acharné comme rarement peut etre pour provoquer un desastre comme ni américain ni japonais aurait pu imaginer . Ce qui fait à mon sens la particularité de cette bataille , c’est la VOLONTE des japonais de la provoquer dans l’espoir de se debarrasser de la flotte américaine en lui tendant un piège et le piège va se retourner contre elle de LA PLUS SPECTACULAIRE des façons . Je ne sais pas s’il existe dans l’histoire des guerres des exemples au résultat comparable mais si ce scénario au lieu d’etre la réalité avait été par exemple mis en scene pour en faire un film , on aurait eu je pense le reflexe de l’interpreter comme un sujet irréaliste par son denouement ou l’on voit que les portes avions japonais se mettent dans une situation de danger inconcevable s’offrant aux coups américains Je considere que LA BATAILLE DE MIDWAY est un fait de guerre si particulier par la façon dont elle s’est déroulée , par les conséquences qu’elle a eu sur l’issue du conflit Américano Japonais , qu’elle fait partie des batailles les plus marquantes de l’HISTOIRE DE L’HUMANITE .
Dans une bataille, surtout navale dans l'immensité de l'océan Pacifique, tout est possible. Il y a ce que l'on prévoit, ce que l'on espère, ce que fait l'adversaire et la réalité des faits. Autant d'éléments imprévisibles. Même si c'est une victoire américaine, le résultat de la bataille de Midway reste indécis jusqu'à la fin et l'US Navy gagne de peu. Ce fut essentiellement une victoire psychologique et un test en grandeur réelle pour le matériel et les tactiques. Cela préfigure notamment la bataille des Mariannes plus connue par les aviateurs embarqués sous le nom de " Tirs aux pigeons des Mariannes" à cause d'un très grand nombre d'avions japonais détruits et de faibles pertes américaines. Tu maîtrises bien ton sujet, bravo.
Just my two cents : à partir du moment ou le renseignement a joué un rôle, il est bien évident qu'on nous présente une version lissée de ce rôle, ne serait ce que pour protéger les sources, les agents, et les méthodes. Rappelez vous les attentats du 11 septembre, ou on a connu l'identité des terroristes très vite, soi-disant parce qu'on avait retrouvé leurs passeports dans les décombres encore fumants ...
trop de F6 hellcat de grumann avengeur et de curtiss helldiver pour rendre crédible ce documentaire ces avions n'ont jamais participé à cette battaille
Renseigne-toi correctement car tu es complètement à côté de la plaque. Ces appareils ont bien participé à la bataille de Midway et c'était d'ailleurs par exemple pour cette bataille précisément que les Grumman Avenger ont été utilisé la première fois.
il n' y avait que des wildcats des dauntless et des devastators à Midway tu n'es qu'un ignorant qui a raté l' occasion de ne pas se faire remarquer , l ' l'advengeur volait dejà certe mais n'a pas combattu
C'est toi l'ignorant mon grand et j'vais t'instruire un peu: il était initialement développé pour la Marine des États-Unis et le Corps des Marines des États-Unis et utilisé par un grand nombre de forces aériennes dans le monde. Il entra en service en 1942 et fut utilisé pour la première fois au cours de la bataille de Midway. Pendant la bataille de Midway, les groupes de bombardiers-torpilleurs lancés par le Hornet, l'Enterprise, et le Yorktown avaient subi des pertes terribles. Dans un des groupes il n'y avait eu qu'un survivant. Ceci était dû à la faible vitesse du Douglas TBD Devastator (320 km/h en phase de bombardement) et à son faible armement défensif. Ironiquement, les premiers TBF avaient été livrés quelques heures après le départ de la flotte de Pearl Harbor (quoique certains TBF participèrent malgré tout aux combats). >>>>>>>>>>>>>>>> Merci et au revoir ( si tu veux, j'ai encore d'autres éléments ;) )
mais sans combattre ! les pôrte avion n' étaient équipés que de dévastators de toutes façon les avions torpilleurs sont tous mauvais en dehors du Swordfish et de l' Albacor
A mon avis et même si les japs avaient gagné la bataille de Midway, cela n'aurait pas changé l'issue du conflit. Tout au plus aurait-il duré un peu plus longtemps. Mais ça reste mon avis.
Contrairement à ce qui est écrit dans le commentaire, la défaite à Midway n'aurait fait que retarder la victoire américaine. Les japonais n'avaient aucune chance de gagner la guerre du pacifique simplement car leur industrie ne pouvait pas rivaliser avec l'industrie US. Les USA ont réussi a alimenter le front européen et le front pacifique. A la fin de la guerre les USA avait une marine monstrueuse. Ils avaient aussi modernisé et optimisé leur matériel. Le zéro est le parfait exemple de la différence entre le japon et les USA. Les japonais n'ont pas su ou voulu moderniser cet avion qui était le meilleur en début de conflit mais qui 3 ans plus tard ne l'était plus du tout.
Deux sources sont incontournables concernant cette bataille : le livre "Le survivant du Pacifique", de George Blond (en gros : cette guerre racontée via le rôle du porte-avions Entreprise), et le film "La bataille de Midway" de 1976, qui colle à l'anecdote près au déroulé des opérations.
Ce document a le mérite de nous faire mieux comprendre ce qu'on appelle, dans le jargon politique, une " opération militaire spéciale". Depuis Pearl Harbor jusqu'à Hiroshima, en passant par Midway, qui porte bien son nom...
C'est absolument ahurissant le nombre de fautes et de noms farfelues donnés aux navires et personnes dans les sous-titres français du reportage moi j'ai ri en m'en taper sur les cuisses. Merci
FAUT SAVOIR.. SOIT L'ATTAQUE JAPONNAISE C'ÉTAIT TERRIBLE INCROYABLE ET TOUT ET TOUT SOIT LES JAPONNAIS CE SONT GOURÉS ET ONT ATTAQUÉ UN PORT DE PLAYMOBILE ?? C'ÉTAIT UNE EXCUSES ? 🤔
DANS CE DOCUMENTAIRE IL S'AGIT DE DEUX BATAILLES CELLE DE LA MER DE CORAIL ET CELLE DE LA BATAILLE DE MIDWAY CES DEUX BATAILLES ONT PERMIS DE PORTER UN COUP SÉVÈRE A LA PUISSANCE AÉRONAVALE DU JAPON? QUI NE S'EN RELÈVERA PAS !.
les porte avions US n ont jamais pu transporter 140 appareils par porte avions aucun atiment de cet type ne pouvait transporter a lui seul autant d appareils, 140 appareils a eux deux ok mais pas un seul porte avions
Baratin. Douglas MC Arthur avait dit qu'il ne pouvait gagner cette guerre sans la bombe atomique. Sinon il devait perdre un million et demi d hommes. Sources historia
Les Japonais se sont rendus à cause de l'Armée soviétique qui venait de démonter l'armée du Kanto, et d'avaler la Mandchourie, la Corée, Sakhaline et les Kouriles en moins de trois semaines. Le prochain objectif était Hokkaido. Les ministres japonais qui veulent accepter la capitulation en août 1945 mentionnent sans arrêt l'intervention soviétique qui "rend la défaite du Japon inévitable" (selon les propres mots du premier ministre), et ils ne font vaguement allusion à la bombe atomique qu'une seule fois
Avant Pearl Harbour, le terrain a été bien préparé par l'embargo par les USA sur le pétrole à destination du Japon. Ainsi étranglé économiquement, le Japon a réagi et ce fut Pearl Harbour; Par ailleurs, en ce moment où l'on n'arrête pas de nous parler des victimes civiles causées par les Russes en Ukraine ( mais pas des victimes civiles ukrainiennes russophones des bombardements par l'armée de l' Ukraine, il est intéressant d'apprendre ici que nos amis américains ont bombardé Tokyo dès les début de la guerre. Bombardement de cibles civiles ............ mais, bon, c'est les américains, alors pas de problème. Idem avec les bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki . On visionne, on écoute, on note mais on pense encore et on constate que, comme toujours, c'est deux poids deux mesures
Tu oublis de dire deux choses: D'une, le Japon est l'agresseur et de deux, il y avait des civils à Pearl Harbor. De plus, tu sous entends que l'embargo des USA est à l'origine de l'attaque sans rien contextualiser et que les US ont récolté ce qu'ils ont semé. Le Japon était en mode expansionniste dans la région pacifique. C'est pas comme si ils visitaient la région en touristes ... L'embargo était donc justifié et même sans ça, ils auraient probablement attaqué les américains.
@@DF-gi4yg Oui, oui, cher D F mais Pearl Harbour était la base navale de la flotte de guerre américaine dans le Pacifique tandis que Tokyo .. ...Nagazaki...... ........Hiroshima...... Les USA sont en mode expansionniste partout dans le monde ( Atlantique Nord, Atlantique Sud, PacifiqueNord, Pacifique Sud, Océan Indien ;... y a-t'il un endroit où il n'y a pas de base militaire américaine ? Mais bien sûr, les USA ne sont pas expansionnistes ! Les USA sont impérialistes ... mais sans doute pas pour vous.
@@jacquesgombeer8440 Plus expansionnistes que le Japon à l'époque ? Que les allemands ? Que la Russie ? ... C'est sur que les Japonais étaient cleen (Chine, etc ...) Des vrais saints ! Pearl harbor était une base avec aussi des civils et surtout, les US n'étaient pas en guerre, donc sympa la "visite surprise". Mais c'est tellement bien d'inverser les rôles: les méchants n'americains, ils sont vilains! comme on sait, avec notre boule de cristal, qu'ils vont nous bombarder dans le futur, on va les attaquer avant ! Mais on a le droit, car on a prédit Hiroshima ! Enfin bref, anti américanisme de base.
MOHAMMAD HUSNI: What is this scam? We have to give our e-mail address and our credit card number? let me laugh.. it sucks ! Quelle est cette arnaque? Nous devons donner notre adresse e-mail et notre numéro de carte de crédit? laissez-moi rire .. ça craint!
L'attaque sur Perl harbor n'était pas une attaque surprise. Les américains via leur renseignement étaient au courant. De plus la Russie a envoyé une missive au président américain quelques jours avant l'attaque.
Au fond, vous connaissez la réponse car elle est inhérente à votre commentaire : c'est le vainqueur qui écrit l'histoire. Une autre réponse, c'est que depuis Hiroshima, le Japon est devenu profondément pacifiste. Cela ne signifie pas, bien sûr, renoncer à se défendre. Mais glorifier l'offensive sur Pearl Harbor, le sacrifice des Kamikazes, ce n'est pas vraiment compatible avec le pacifisme. Là est la grande victoire du Japon, qui, pas plus que l'Amérique, n'a tout gagné dans cette bataille. Ce document, d'ailleurs francophone pour les Français, le dit pourtant bien en conclusion. Cordialement.
il y a beaucoup de documentaires, mais en Japonais, la guerre n'a d'ailleurs pas commence' a Pearl Harbor pour le Japon. Les americains ont fait du carpet bombing sur des populations civiles. Mais les vainqueurs se sont exoneres de leurs crimes et meme punis les vaIncus dans des tribunaux militaires fantoches
Comment 3porte avions américains repoussés une flotte japonaise l'ensemble des navire nippon avec des pilote inexpérimenté premier vol en combat reel et john ford et un réalisateur de cinéma tout tombe a l'eau
Pouvez-vous dire les noms comme il le faut Yorktown au lieu de YorkTimes et idiotie du reportage 5 3heures au lieu 5 croiseurs et SVP 'oubliez pas les majuscules pour les noms Lexington amiral Fitch etc, le plus drôle c'est lnom du porte-avions Shokaku traduit comme choca coup et Zuikaku par we 4 coup HI HI mais un reportage intéressant
ça commence mal!... d'abord il ne s'agit PAS d'une bataille, qui sous-entend COMBAT entre deux parties!! ensuite ouais.. c'est vraiment pas de bol pour les 2335 tués et qlq 1100 blessés!!! Pfff commentaire lamentable !!
Sister ship, vraiment? Navire jumeau, ça vous a pas effleuré l'esprit? Et ça se dit français... Et c'est quoi cette manie de dire Midweille? C'est Midway! $&%@#€! (La sonorité du "ay" de Midway, en anglais, est "é", pas "eille" donc Midway de prononce "midwé" ou "midoué", si le W est trop compliqué pour vous...
qu'est ce que c'est que cette traduction en francais de merde bourré de fautes d'orthographe et de sens, c'est des indigènes des papous qui ont fait latraduction ?
J'ai beaucoup aime ce documentaire Merci
trés beau documentaire,merci beaucoup
Un beau documentaire qui vaut les films documentaires du brave Clint Eastwood.notre Clint Eastwood un vrai franco américain qui aime la France paisible des villages.....
Bonjour à tous, hé bien ça c'est de l'histoire, le courageux mec qui a filmé , ce bout de l'histoire. Mr. S
Super doc merci !
Tout ces gens se sont battu pour ma liberté aujourd'hui merci
Excellent docu le meilleur Midway avec celui de Ford ..
Trop bien expliquer ! Un bon reportage ! Merci
J'adore le sous-titrage ! Le porte-avion japonais Louis Kakou....
:-O
En fait, difficile de se concentrer sur autre chose. :-D
Excellent reportage !
Excellent documentaire, qu'il faut prendre le temps d'écouter car tout y est très complexe comme dans toutes les grandes batailles. Une seule chose que je regrette, c'est de ne pas avoir les témoignages de vétérans des deux bords et des explications d'historiens ayant potassé le sujet. Sinon, impeccable!
Bof! Il faut interroger la Chance, non ?
u
Et on a oublié de préciser que les chasseurs F4 venaient d'être remplacés par les F6, mauvaise surprise pour les Japonais.
❤Les grands vainqueurs de la bataille de Midway a ete l'efficience des services de renseignements,les bons "Scout Bomber Douglas Dauntless" et aussi l'audace,la chance peut- etre et la tenacite de l'USSAF. 46:36
Bu belgeseli hazırlayanlara çok teşekkür ederim. Savaslar olmasa dunya daha güzel olacak.
Tres bon DOC de guerre ! Bien expliqué ! J'adore tout documents et films de guerre anciens ! Le problème est de pouvoir les avoir en streaming ( sur quel site gratuit ?)
Documentaire intéressant qui m'aidera pour le brevet :) merci
J’espère que ça t’a aidé et que tu l’as eu !
Merci pour ce docu très intéressant avec des images surprenant !
❤❤Documentaire tres interessant sur le tournant de la guerre en faveur des Etats- Unis comme l'avait prophetise l'amiral I.Yamamoto en decembre 1941. 22:59
Excellent documentaire
Merci
Un doc ww2 qu'il faut suivre attentivement. On regrettera l'absence totale de carte de position et de mouvement qui est nécessaire pour bien comprendre le déroulement d'une bataille aéronavale.
.
Hallucinant!
Excellent
j'adore certain commentaire qui reprennent soit ce qui est dans les docs comme etant leurs propres verité ou ceux qui reprennent des references prisent dans le films midway lol, quant a ceux qui disent que les americains savaient et meme avaient fait de pearl harbor un appat et bien c'est un "faite" vous ne faites que vous repeter les gars et n'apprenez rien a personne. sur ce merci pour cet exelent doc :)
Comme j'aimerais apprendre de vous !!!
Super intéressant mais par contre il faudrait des cartes pour illustrer le propos. Pour les gens nuls en géo ça doit pas être facile de localiser les îles du Pacifique
Buen documental, muestra claramente lo sucedido en esa histórica y tan significativa Batalla. Japón esperaba ganar y destruir la flota estadounidense, y resultó todo lo contrario.. . Porque se atuvieron demasiado.
35:08 images bien connues prise en juin 44 lors de la bataille de la mer des philippines surnommée par les pilotes US "tir au pigeon des Mariannes".
Pour ce qui est de la victoire à Midway , s’il avait fallu que le sort soit favorable au Japon , ce n’est pas pour autant que le Japon aurait gagné la guerre .
La situation américaine aurait été compliquée et La reconquete beaucoup plus longue et meurtriere mais elle n’aurait pas abandonnée , son industrie était largement superieure la suite l’a démontré .Elle aurait perdu Midway temporairement car c’est une position située tellement loin du Japon que la tenir aurait été infernale mais les américains l’auraient reprises .Ensuite fabriquant des armes modernes en masse pour 2 conflits differents ( L’Europe et L’Asie ) ils auraient inévitablement repris le dessus . Midway n’a fait qu’accélérer les choses et c’est sans doute mieux ainsi car cela à évité des millions de morts . YAMAMOTO lui-même n’était pas favorable à une guerre contre les Etats Unis , il avait promis à l’empereur 6 mois à 1 an de victoires au-delà il savait que LE GEANT QUI SOMEILLAIT ALLAIT SE REVEILLER
Tout ce que pouvaient esperer les japonais c’était de reculer l’échéance mais le sort aurait été le meme
jean louis De Pretto Excellente analyse concernant l'issue de ce conflit : à moyen terme, le Japon ne pouvait pas gagner contre les USA.
le fait est que les Japonais ne cherchaient pas spécialement à gagner contre les USA mais à éloigner la flotte US du Pacifique le plus loin possible du Japon et l'empêcher de faire la jonction avec l'Australie, le temps de consolider leurs bases dans le Pacifique. C'est surtout la guerre prolongée avec la Chine que le Japon n'arrivait pas à plier, et l'URSS qui annihile en deux semaines l'armée du Kanto (750 000 hommes) en Mandchourie qui ont eu raison du Japon
Beaucoup d'images tournées n'ont rien avoir avec la bataille de Midway, comme c'est hélas souvent le cas dans ce genre de documentaire.
Les trois quarts au moins des images de la guerre du Pacifique, à commencer par celles vues dans cette émission, datent en fait des combats contre les kamikazes en 1945. Une poignée seulement d'entre elles montrent des appareils US avec les marquages type 1942, tout le reste les cocardes à bandes latérales de 1944.
Images utiles
Ce que je trouve très bizarre, c'est que les ingénieurs aéro américains n'ont pas réussi à faire un chasseur aussi rapide et maniable que le Mitsubishi Zéro! Lui a fait de nombreux dégâts tant sur les avions US que sur les navires. Midway est vraiment un tournant décisif dans la guerre du pacifique.
L'histoire est écrite par les vainqueurs.
rage rage !
:-)
@@Bibu231060 bq
La Bataille de Midway est tellement complexe à expliquer et à résumer que ce soit dans un film ou un documentaire que pour la personne qui veut la decouvrir et en comprendre toute la portée , seule la lecture complete de livres écrits par des historiens comme Bernard Millot ou Walter Lord permet d’apprécier toute la complexité et les differents évenements meme ceux pouvant paraitre les plus insignifiants ont au final tous mis bout à bout permit aux américains d’obtenir une victoire éclatante alors que sur le papier tout semblait etre en faveur des japonais .
Aujourd’hui il est facile d’interpreter les evenements tel qu’ils se sont produits .
A l’époque des faits , américains ou japonais vivaient en fonction d’un futur qu’il restait à découvrir
1) L’attaque surprise de Pearl Harbor n’a pas mis hors service la flotte de porte avions américaine et c’était pourtant l’objectif capital à atteindre . Yamamoto en particulier en était conscient et il est curieux que rien de plus n’a été tenté dans ce but alors que la flotte japonaise était à pied d’œuvre . Ceci est une premiere interrogation il n’empeche que la suite des évenements va entrainer Midway et la catastrophe pour le Japon du meme coup .
2) Le renseignement américain a d’autre part joué UN ROLE ESSENTIEL et il est curieux que les japonais se soient fait duper avec tant de facilité . De nombreux évènements avant cette bataille auraient dus les mettre en alerte notamment les évènements de la mer de Corail car comment a-t-il été possible que le peu de batiments américains disponibles se soient justement trouvés dans cette zone de l’immensité du pacifique pour repousser l’invasion projetée par les japonais ???????
Pour ce qui concerne la bataille de Midway , certaines precautions japonaises comme la reconnaissance aerienne de Pearl Harbor pour confirmer la presence des portes avions américains du etre annulée en raison de la surveillance mise en place par les américains pour déjouer les plans japonais .
Cela a encore permis de reunir sur l’atoll de Midway le maximum d’avions en tous genre disponibles pour intervenir dans l’affrontement . Et ces avions vont jouer un role capital meme s’ils n’ont detruit aucun objectif car leur intervention par vague successive va contribuer à destabiliser la défense et la surveillance japonaise . En effet à leur suite intervient successivement les 3 escadrilles d’avions torpilleurs embarqués sur les portes avions américains . Et ces attaques successives intervenant au ras de la mer se terminent et permettent enfin aux japonais de se mettre face au vent pour lancer leur vagues d’attaque . ET COUP DU SORT INCROYABLE , les bombardiers en piqué américains qui ont tardé pour repèrer la flotte japonaise se trouvent à sa verticale au moment précis ou tous les navires nippons , évoluant en zig zag pour échapper aux avions torpilleurs américains , cessent leur mouvements désordonnés pour reprendre une marche régulière et linéaire .
3) Dans ma description j’abrege , mais il existe de nombreux autres facteurs étant intervenus au cour de cette bataille et qui ont tous été en défaveur du Japon . C’est à croire que le sort ou la malchance s’est acharné comme rarement peut etre pour provoquer un desastre comme ni américain ni japonais aurait pu imaginer .
Ce qui fait à mon sens la particularité de cette bataille , c’est la VOLONTE des japonais de la provoquer dans l’espoir de se debarrasser de la flotte américaine en lui tendant un piège et le piège va se retourner contre elle de LA PLUS SPECTACULAIRE des façons .
Je ne sais pas s’il existe dans l’histoire des guerres des exemples au résultat comparable mais si ce scénario au lieu d’etre la réalité avait été par exemple mis en scene pour en faire un film , on aurait eu je pense le reflexe de l’interpreter comme un sujet irréaliste par son denouement ou l’on voit que les portes avions japonais se mettent dans une situation de danger inconcevable s’offrant aux coups américains
Je considere que LA BATAILLE DE MIDWAY est un fait de guerre si particulier par la façon dont elle s’est déroulée , par les conséquences qu’elle a eu sur l’issue du conflit Américano Japonais , qu’elle fait partie des batailles les plus marquantes de l’HISTOIRE DE L’HUMANITE .
Dans une bataille, surtout navale dans l'immensité de l'océan Pacifique, tout est possible. Il y a ce que l'on prévoit, ce que l'on espère, ce que fait l'adversaire et la réalité des faits. Autant d'éléments imprévisibles. Même si c'est une victoire américaine, le résultat de la bataille de Midway reste indécis jusqu'à la fin et l'US Navy gagne de peu. Ce fut essentiellement une victoire psychologique et un test en grandeur réelle pour le matériel et les tactiques. Cela préfigure notamment la bataille des Mariannes plus connue par les aviateurs embarqués sous le nom de " Tirs aux pigeons des Mariannes" à cause d'un très grand nombre d'avions japonais détruits et de faibles pertes américaines. Tu maîtrises bien ton sujet, bravo.
Just my two cents : à partir du moment ou le renseignement a joué un rôle, il est bien évident qu'on nous présente une version lissée de ce rôle, ne serait ce que pour protéger les sources, les agents, et les méthodes. Rappelez vous les attentats du 11 septembre, ou on a connu l'identité des terroristes très vite, soi-disant parce qu'on avait retrouvé leurs passeports dans les décombres encore fumants ...
Dommage que comme bien souvent ce soit un méli mélo d'images d'archives.
trop de F6 hellcat de grumann avengeur et de curtiss helldiver pour rendre crédible ce documentaire ces avions n'ont jamais participé à cette battaille
Renseigne-toi correctement car tu es complètement à côté de la plaque. Ces appareils ont bien participé à la bataille de Midway et c'était d'ailleurs par exemple pour cette bataille précisément que les Grumman Avenger ont été utilisé la première fois.
il n' y avait que des wildcats des dauntless et des devastators à Midway tu n'es qu'un ignorant qui a raté l' occasion de ne pas se faire remarquer , l ' l'advengeur volait dejà certe mais n'a pas combattu
C'est toi l'ignorant mon grand et j'vais t'instruire un peu: il était initialement développé pour la Marine des États-Unis et le Corps des Marines des États-Unis et utilisé par un grand nombre de forces aériennes dans le monde. Il entra en service en 1942 et fut utilisé pour la première fois au cours de la bataille de Midway. Pendant la bataille de Midway, les groupes de bombardiers-torpilleurs lancés par le Hornet, l'Enterprise, et le Yorktown avaient subi des pertes terribles. Dans un des groupes il n'y avait eu qu'un survivant. Ceci était dû à la faible vitesse du Douglas TBD Devastator (320 km/h
en phase de bombardement) et à son faible armement défensif.
Ironiquement, les premiers TBF avaient été livrés quelques heures après
le départ de la flotte de Pearl Harbor (quoique certains TBF participèrent malgré tout aux combats). >>>>>>>>>>>>>>>> Merci et au revoir ( si tu veux, j'ai encore d'autres éléments ;) )
C'est justement lors de la bataille de Midway qu'il a effectué ses premières missions !
mais sans combattre !
les pôrte avion n' étaient équipés que de dévastators de toutes façon les avions torpilleurs sont tous mauvais en dehors du Swordfish et de l' Albacor
La puissance naturelle et économique derrière la victoire americaines
Toutes ces personnes qui sont mortes pour rien ! C’est triste 😥
Si pour qu'on puisse boire du coca et porter des jeans
A mon avis et même si les japs avaient gagné la bataille de Midway, cela n'aurait pas changé l'issue du conflit. Tout au plus aurait-il duré un peu plus longtemps. Mais ça reste mon avis.
Contrairement à ce qui est écrit dans le commentaire, la défaite à Midway n'aurait fait que retarder la victoire américaine. Les japonais n'avaient aucune chance de gagner la guerre du pacifique simplement car leur industrie ne pouvait pas rivaliser avec l'industrie US. Les USA ont réussi a alimenter le front européen et le front pacifique. A la fin de la guerre les USA avait une marine monstrueuse. Ils avaient aussi modernisé et optimisé leur matériel. Le zéro est le parfait exemple de la différence entre le japon et les USA. Les japonais n'ont pas su ou voulu moderniser cet avion qui était le meilleur en début de conflit mais qui 3 ans plus tard ne l'était plus du tout.
Si Mr de Lapalisse n'avait pas existé il faudrait inventer un autre qualificatif pour ce titre en "Lapalissade"
Traductions vraiment approximatives pour ne pas dire aléatoires !
Deux sources sont incontournables concernant cette bataille : le livre "Le survivant du Pacifique", de George Blond (en gros : cette guerre racontée via le rôle du porte-avions Entreprise), et le film "La bataille de Midway" de 1976, qui colle à l'anecdote près au déroulé des opérations.
merci de ne pas oublié les vétérans
laurent fairon d'accord c'est promis laurent
laurent fairon merci laurent, merci pour tout
Il fallait un sacré courage
Les deux navires définitivement perdus à Pearl Harbour étaient très vieux et obsolètes...
Oui se sont l'USS ARIZONA et L'USS UTAH.
l armée américaine à midway avait de la chance en plus de la tactique les japonais auraient fait la meme chose si la chance etait de leur coté ...
super ,mais le sous titrage zéro il ne correspond pas aux paroles dites
Ca en fait des épaves dans les mers ...
Sympa pour les plongeurs confirmés ...
Trop profond pour les plongeurs :/
Ce document a le mérite de nous faire mieux comprendre ce qu'on appelle, dans le jargon politique, une " opération militaire spéciale". Depuis Pearl Harbor jusqu'à Hiroshima, en passant par Midway, qui porte bien son nom...
L'histoire du Hellcat est dans le livre de David Anderton "Hellcat". Très beau livre chez Atlas.
C'est absolument ahurissant le nombre de fautes et de noms farfelues donnés aux navires et personnes dans les sous-titres français du reportage moi j'ai ri en m'en taper sur les cuisses. Merci
aucune image d'époque. Les films sont tardifs entre autres Okinawa
Très bon docs mais de nombreux autres docs sont en anglais malgré la demande faite pour du français
Je parie que le nouveau film Midway va paraître meh en comparaison de ce doc
1961w
« Malheureusement c’est un échec total » vous voulez dire, j’espère, heureusement.
Surtout en français
Celui qui commence lagression le 1er. Pqye la facture
FAUT SAVOIR.. SOIT L'ATTAQUE JAPONNAISE C'ÉTAIT TERRIBLE INCROYABLE ET TOUT ET TOUT SOIT LES JAPONNAIS CE SONT GOURÉS ET ONT ATTAQUÉ UN PORT DE PLAYMOBILE ?? C'ÉTAIT UNE EXCUSES ? 🤔
Boucherie .
DANS CE DOCUMENTAIRE IL S'AGIT DE DEUX BATAILLES CELLE DE LA MER DE CORAIL ET CELLE DE LA BATAILLE DE MIDWAY
CES DEUX BATAILLES ONT PERMIS DE PORTER UN COUP SÉVÈRE A LA PUISSANCE AÉRONAVALE DU JAPON? QUI NE S'EN RELÈVERA PAS !.
Manque total d'objectivité, histoire intéressante mais gros partie pris pour les John Wayne...
Propagande encore en 2022?
PBY Américain et non Japonais
Récit au présent... zappé après deux minutes.
les porte avions US n ont jamais pu transporter 140 appareils par porte avions aucun atiment de cet type ne pouvait transporter a lui seul autant d appareils, 140 appareils a eux deux ok mais pas un seul porte avions
Beaucoup de confusions et d'approximations sans parler du parti pris. L'histoire écrite par le vainqueur ...
Si elle l'avait été par le perdant, elle serait encore moins neutre.
ouais...bon, ils devraient jouer au loto les ricains !
Un enfer en plein mer
commentaires ;au moins une faute d'orthographe par lignes
sous titrage ridicule
Baratin. Douglas MC Arthur avait dit qu'il ne pouvait gagner cette guerre sans la bombe atomique. Sinon il devait perdre un million et demi d hommes. Sources historia
Les Japonais se sont rendus à cause de l'Armée soviétique qui venait de démonter l'armée du Kanto, et d'avaler la Mandchourie, la Corée, Sakhaline et les Kouriles en moins de trois semaines. Le prochain objectif était Hokkaido. Les ministres japonais qui veulent accepter la capitulation en août 1945 mentionnent sans arrêt l'intervention soviétique qui "rend la défaite du Japon inévitable" (selon les propres mots du premier ministre), et ils ne font vaguement allusion à la bombe atomique qu'une seule fois
Je ne vois pas ce que Mac Arthur a à voir avec la bataille de Midway. Son retour, il ne l'a fait qu'aux Philippines en 1945.
mac Arthur voulait utiliser la (les) bombe(s) atomique(s) en Coréé
Avant Pearl Harbour, le terrain a été bien préparé par l'embargo par les USA sur le pétrole à destination du Japon. Ainsi étranglé économiquement, le Japon a réagi et ce fut Pearl Harbour;
Par ailleurs, en ce moment où l'on n'arrête pas de nous parler des victimes civiles causées par les Russes en Ukraine ( mais pas des victimes civiles ukrainiennes russophones des bombardements par l'armée de l' Ukraine, il est intéressant d'apprendre ici que nos amis américains ont bombardé Tokyo dès les début de la guerre. Bombardement de cibles civiles ............ mais, bon, c'est les américains, alors pas de problème. Idem avec les bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki . On visionne, on écoute, on note mais on pense encore et on constate que, comme toujours, c'est deux poids deux mesures
Tu oublis de dire deux choses: D'une, le Japon est l'agresseur et de deux, il y avait des civils à Pearl Harbor.
De plus, tu sous entends que l'embargo des USA est à l'origine de l'attaque sans rien contextualiser et que les US ont récolté ce qu'ils ont semé. Le Japon était en mode expansionniste dans la région pacifique. C'est pas comme si ils visitaient la région en touristes ... L'embargo était donc justifié et même sans ça, ils auraient probablement attaqué les américains.
@@DF-gi4yg Oui, oui, cher D F mais Pearl Harbour était la base navale de la flotte de guerre américaine dans le Pacifique tandis que Tokyo .. ...Nagazaki...... ........Hiroshima......
Les USA sont en mode expansionniste partout dans le monde ( Atlantique Nord, Atlantique Sud, PacifiqueNord, Pacifique Sud, Océan Indien ;... y a-t'il un endroit où il n'y a pas de base militaire américaine ? Mais bien sûr, les USA ne sont pas expansionnistes ! Les USA sont impérialistes ... mais sans doute pas pour vous.
@@jacquesgombeer8440 Plus expansionnistes que le Japon à l'époque ? Que les allemands ? Que la Russie ? ...
C'est sur que les Japonais étaient cleen (Chine, etc ...) Des vrais saints !
Pearl harbor était une base avec aussi des civils et surtout, les US n'étaient pas en guerre, donc sympa la "visite surprise".
Mais c'est tellement bien d'inverser les rôles: les méchants n'americains, ils sont vilains! comme on sait, avec notre boule de cristal, qu'ils vont nous bombarder dans le futur, on va les attaquer avant ! Mais on a le droit, car on a prédit Hiroshima !
Enfin bref, anti américanisme de base.
Un peu "alambiqué", comme commentaire.
MOHAMMAD HUSNI: What is this scam? We have to give our e-mail address and our credit card number? let me laugh.. it sucks !
Quelle est cette arnaque? Nous devons donner notre adresse e-mail et notre numéro de carte de crédit?
laissez-moi rire .. ça craint!
il ne reprend jamais son souffle, le commentateur, lors de sa pénible lecture?
Évidemment ! Si c’est pas l’un c’est l’autre....i i i idiot 😂😂
Tous ces rejets de co2, irresponsable.
Espérons que la prochaine guerre on aura des avions électriques
Ben oui, pensons à la planète.
Faut reprendre l arc , le gourdin, et le cheval 🐎 🐎 pour la prochaine guerre..
😂😂😂 La propagande à la minute 49'00 est trop marrante.
Quelle propagande on voit juste un porte avion
L'attaque sur Perl harbor n'était pas une attaque surprise. Les américains via leur renseignement étaient au courant. De plus la Russie a envoyé une missive au président américain quelques jours avant l'attaque.
Un peut lourd le parti pris pour les USA
Doc américain pour américains,ou est le doc japonais pour japonais. Même quand les américains perdent ils disent qu'ils ont gagnés
Au fond, vous connaissez la réponse car elle est inhérente à votre commentaire : c'est le vainqueur qui écrit l'histoire. Une autre réponse, c'est que depuis Hiroshima, le Japon est devenu profondément pacifiste. Cela ne signifie pas, bien sûr, renoncer à se défendre. Mais glorifier l'offensive sur Pearl Harbor, le sacrifice des Kamikazes, ce n'est pas vraiment compatible avec le pacifisme. Là est la grande victoire du Japon, qui, pas plus que l'Amérique, n'a tout gagné dans cette bataille. Ce document, d'ailleurs francophone pour les Français, le dit pourtant bien en conclusion. Cordialement.
Je suis d'accord avec vous !!🫡😌
il y a beaucoup de documentaires, mais en Japonais, la guerre n'a d'ailleurs pas commence' a Pearl Harbor pour le Japon. Les americains ont fait du carpet bombing sur des populations civiles. Mais les vainqueurs se sont exoneres de leurs crimes et meme punis les vaIncus dans des tribunaux militaires fantoches
Sauf que les USA ont mis au pas le Japon
@@philcasselabaraque123 oui, et meme un peu trop a leur gout.
Comment 3porte avions américains repoussés une flotte japonaise l'ensemble des navire nippon avec des pilote inexpérimenté premier vol en combat reel et john ford et un réalisateur de cinéma tout tombe a l'eau
Pouvez-vous dire les noms comme il le faut Yorktown au lieu de YorkTimes et idiotie du reportage 5 3heures au lieu 5 croiseurs et SVP 'oubliez pas les majuscules pour les noms Lexington amiral Fitch etc, le plus drôle c'est lnom du porte-avions Shokaku traduit comme choca coup et Zuikaku par we 4 coup HI HI mais un reportage intéressant
ça commence mal!... d'abord il ne s'agit PAS d'une bataille, qui sous-entend COMBAT entre deux parties!!
ensuite ouais.. c'est vraiment pas de bol pour les 2335 tués et qlq 1100 blessés!!! Pfff commentaire lamentable !!
Sister ship, vraiment? Navire jumeau, ça vous a pas effleuré l'esprit? Et ça se dit français...
Et c'est quoi cette manie de dire Midweille? C'est Midway! $&%@#€! (La sonorité du "ay" de Midway, en anglais, est "é", pas "eille" donc Midway de prononce "midwé" ou "midoué", si le W est trop compliqué pour vous...
vive la russie
qu'est ce que c'est que cette traduction en francais de merde bourré de fautes d'orthographe et de sens, c'est des indigènes des papous qui ont fait latraduction ?
Je pense pas .dans les années 40 les us ont produits 5 millions de voiture et les japonais 40 000