Monsieur Poutine donne une leçon de démocratie à Macron (non)
HTML-код
- Опубликовано: 21 мар 2024
- 🔹 Recevez gratuitement ma leçon de rhétorique mensuelle 📚📝 :
artisanatrhetorique.podia.com...
🔹 Rejoignez mon canal Telegram pour me poser vos questions 📲🔗:
t.me/VictorFerry
🔹 Découvrez mes formations : artisanatrhetorique.podia.com/
🔹 Commandez mon livre pour approfondir vos connaissances 📖🎓 :
Fnac: livre.fnac.com/a14688446/Vict...
Amazon: amzn.to/3kSunq1
Est ce que tu pourrais faire une analyse rhétorique sur ta propre vidéo ? car là in fine, tu donnes l'impression que le porte parole est là uniquement pour faire de la propagande alors qu'il est au milieu d'une émission dont c'est l'unique but. Aussi, si on suit la logique des préceptes que tu cites pour détecter la propagande. Tous quasiment sont des éléments rhétoriques qu'auraient pu utiliser les USA en seconde guerre mondiale pour parler des Nazis. Auraient-ils fait de la propagande dans ce cas là ?
J'adore tes vidéos, mais étant donné le contexte, tu ne peux pas juste faire une analyse rhétorique, là tu te positionnes, si tu ne fais pas comme tu as tout le temps l'habitude de le faire, être neutre.
Bonjour,
Oui, sans problème.
J'utilise sensiblement toujours la même méthode.
1) J'arrive sur la séquence en quête d'une question rhétorique. C'est-à-dire une question qui pointe vers un problème qui peut concerner mon public. Je rappelle que je m'adresse à des gens qui cherchent à améliorer leurs compétences rhétoriques pour porter plus efficacement leurs discours et leurs projets. Je termine cette étape quand je peux faire une analogie entre la situation à analyser et le contexte professionnel de mon public, en l’occurrence: "Comment défendre un projet peu glorieux face à des gens qui ont des éléments à charge?" (par exemple, parce que nous devons loyauté à un supérieur). Tu noteras que "projet peu glorieux" est une affirmation qui se doit d'être démontrée. C'est là qu'on en vient à la seconde phase du travail (et la seconde partie de la vidéo ou de mon "discours" si tu veux).
2) Pour soutenir l'affirmation "projet peu glorieux", je présente des sources primaires (ou preuves extra-techniques si tu veux rester dans la terminologie de ma discipline). Il s'agit en l'occurrence :
- D'articles de journaux rapportant des faits (par exemple, le fait que le seul opposant à Poutine a été bloqué par la commission électorale).
- Des extraits de vidéos de caméras de surveillance montrant les bourrages d'urnes
- L'étude d'une ONG à partir des données officielles des bureaux votes pour calculer l'ampleur de la fraude présumée
Une fois que j'ai établi mon affirmation "projet peu glorieux" au-delà du doute raisonnable (pour moi, hein, tu peux contester les faits et la manière dont j'y ai accès, mais "l'occident fait de la propagande" ou "toute le monde sait que les journalistes sont des vendus" par exemple ne sont pas des réfutations suffisantes), je passe à la seconde partie de l'analyse, à savoir: comment l'orateur peut-il s'en sortir dans ce contexte?
3) Je pose alors une hypothèse rhétorique: "on peut suspendre l'esprit critique du public en introduisant de la polarisation". Pour soutenir cette hypothèse, j'ai recours à des sources secondaires pour analyser le discours de l'orateur (en l'occurrence, le petit traité sur la propagande de guerre d'Anne Morelli). Ce traité me permet de repérer des techniques de polarisation dans le discours de l'orateur.
4) Je passe alors à la plus rhétorique des questions: qu'est-ce qui me permet d'affirmer que c'est efficace? Honnêtement, je crois que là-dessus ma méthode est ingénieuse: j'ai fait un test acceptabilité auprès de mon public pour vérifier s'ils repéraient bien le sophisme de diversion dans un contexte non-polémique. Ce qui est le cas pour une écrasante majorité. Ceci étant posé, la suite de ton commentaire, comme beaucoup de commentaires sous la vidéo signalent que dans un contexte de polarisation, il est beaucoup plus difficile d'admettre qu'il y a un sophisme pour ceux qui se sentent dans le camp de l'orateur analysé.
5) En somme, oui, si vous devez défendre un projet peu glorieux face à des gens qui ont des éléments à charge, il peut être efficace d'user de polarisation. C'est là que s'arrête mon travail rhétorique, je laisse les philosophes débattre de si c'est éthique ou non.
Crucifié
@@VictorFerry Salut Victor, merci pour ta réponse. Je n'ai pas critiqué ta méthode de travail. Je suis ta chaîne depuis longtemps et j'ai quasiment vu toute tes vidéos, crois moi que j'en ai appris grâce à toi. Ce que je te fais remarquer, c'est que en tant que viewer qui te donne énormément de crédit au vu de la qualité de tes travaux, là, en finissant la vidéo, je n'ai pu me dire autre chose que "le porte parole de la Russie est un propagandiste", venu pratiqué son sophisme pour embellir une Russie indéfendable. ça ne reste que mon avis et je peux me tromper là dessus, je te le fais juste remarquer, car contrairement à tes centaines d'autres analyses, celle ci peut avoir une influence sur un auditoire dans un contexte où son opinion est très important car c'est un fait d'actualité de guerre carrément. Si 200 000 personnes regardent la vidéo comme moi et finissent avec cette conclusion tant tu es persuasif (Et je ne dis pas que c'est ton but de passer un message politique ou autre, je sais que ton principe simple, c'est de nous transmettre les outils pour déchiffrer et arriver à ''Parler'') par ta méthode, tu auras eu un impact sérieux sur une opinion politique (Ce qui est de ton droit si tu le veux) mais te connaissant, là tu es sorti du périmètre de ton objectif, là tu ne nous apprends pas seulement à comprendre et parler mais plutôt à prendre une position plutôt qu'une autre. Après, je ne suis pas en train de te dire quoi faire, je n'aurai jamais la légitimité pour oser faire cela, je t'informe juste sur ce que je pense être vrai sur le message de ta vidéo.
@@isgamelion2227 l'ange s'est envolé
"Si voter changeait quelque chose, ça fait longtemps que ça serait interdit." Coluche
🤡
"Je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira." Tocqueville
"Je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira."
Alexis de Tocqueville
Cette reprise humoristique de Coluche est issue d’une phrase prononcée par Emma Goldman une intellectuelle anarchiste d’origine russe!!!
Réèl, surtout quand les non se transforme en oui.
"Un chef qui obtient 87% des voix, ça veut dire que la démocratie ne fonctionne pas"
Et un type haït par le peuple qui se fait réélire avec moins de 30% des électeurs, c'est la démocratie peut-être ?
Quand ça les arrange, ils préfèrent se taire sur certains "détails"...
Oui, c'est la démocratie, précisement.
oui justement la russie est une mauvaise démocratie parce que la vraie démocratie c'est la tyrannie des minorités qui se cachent derrière l'illusion du consensus démocratique
Pour le coup je suis en total désaccord avec vous. Souvenez vous de 2017, M Macron se voit affiché en couverture de plusieurs centaines de magasins nationaux, ensuite son temps de parole et son temps d'antenne ont étés d'environ 25% du temps global des candidats quand d'autres ont eu moins de 1%!
Tout cela dans mêmes parler des candidats favoris évincés au dernier moment grâce à une célérité inhabituelle de la "justice"... Et pour 2022, rien de plus glorieux. Mais oui, effectivement nous sommes dans une belle démocratie!
Avoir le droit de haïr son président sans risquer la mort, l'empoisonnement ou l'emprisonnement , c'est justement le propre d'une démocratie.
@@VictorFerryune très grande majorité russe sont pour Poutine
• Le mec aurait dû parler du score de Chirac à sa réélection.
• Ce qui joue en sa faveur, c'est qu'il est seul contre tous.
Avec chirac c'esr une vraie election sur deux tours, pas comparable.
@@VictorFerry Il aurait pu le dire néanmoins.
@@johnkardier6327 Dire quoi, Chirac au premier tour n'avait même pas atteint les 20%, vous appelez ça un pays où l'opposition est muselée ?
Avec une propagande monstrueuse sur la peur de l extrême droite... Et ils nous rejouent le truc à chaque élection. J ai hâte qu on ait l extrême droite durant 4 ans pour s en débarrasser définitivement et pouvoir voter vraiment en toute liberté...
@@tagadabrothersband Je ne suis pas en train d'argumenter en faveur du fait que nous serions en dictature, je dis juste ce que le mec aurait pu répondre sur un plateau télé.
Nous, on est en démocratie : le oui est passé pour voter pour l'Europe ! 😅
Bah tu as le droit de voter pour le Frexit, si ça t'amuse.
@@VictorFerry Et où donc pouvons nous voter pour le frexit? Que je sache le seul vote que nous avons eu était pour y rentrer, pas pour en sortir. Belle diversion ceci dit
@@tristan3981Où vois-tu une diversion? La diversion c'est de dire "Et l'Europe" dans une vidéo qui parle de la propagande du communiquant russe pour faire avaler une fraude massive. Mais pour répondre à ta question, il me semble que tu as une belle brochette de candidats anti-UE à chaque élection. Et la cerise sur le gâteau, c'est que si l'offre politique ne te plait pas, libre à toi de la créer. Tu ne risques pas de finir comme Navalny dans une démocratie comme la France.
@@VictorFerryDepuis Coluche ou le ministre Robert Boulin, ne pas finir comme Navalny en France suscite le doute.
Oui enfin, le peuple a voté Non et Sarkozy a rejoué le vote pour lui faire dire Oui.
C'est pas une diversion, c'est un déni de démocratie, et vu que les résultats ne leur ont pas plut c'est pas demain la veille qu'on verra un autre référendum...surtout respecté.
- La démocratie est basée sur l'hypothèse qu'un million d'hommes sont plus sages qu'un seul.
- Quoi ? Vous disiez ? J'ai dû manquer quelque chose.
- L'autocratie est basée sur l'hypothèse qu'un seul homme est plus sage qu'un million.
- Quoi ? Attendez, redites-moi ça aussi ? Qui décide ?
Robert A. Heinlein
Robert A. Heinlein est un auteur de science fiction, donc on s'en fout un peu de ce qu'il raconte et de ses élucubrations mondaines. Sinon, le choix de l'homme le plus sage qui est censé nous diriger, c'est vous qui le faites ? Non c'est juste pour savoir ce que l'avenir nous réserve, parce que là j'ai peur d'un coup.
Et qui de mieux à lui mettre en face que Roselyne Bachelot.... J'ai honte 🥲
La bachelot ,encore une
Pompe à purin delà
République....!!!!
Et Mme Von der Leyen c'est combien de score?
Encore une inversion accusatoire.
En même temps, Poutine est indéfendable
hahahaha
et le deuxième tour de macron c'était comment??
Tu as aussi le droit de te renseigner sur le fonctionnement des institutions européennes.
Tu fais comme le rigolo russe. Tu détournes le sujet car tu es en difficulté 😂😂
Je regarde la vidéo et je reviens demain pour lire les commentaires 🍿
Excellent !
🔹 Recevez gratuitement ma leçon de rhétorique mensuelle 📚📝 :
artisanatrhetorique.podia.com/cercles-des-orateurs
🔹 Rejoignez mon canal Telegram pour me poser vos questions 📲🔗:
t.me/VictorFerry
🔹 Découvrez mes formations : artisanatrhetorique.podia.com/
🔹 Commandez mon livre pour approfondir vos connaissances 📖🎓 :
Fnac: livre.fnac.com/a14688446/Victor-Ferry-12-lecons-de-rhetorique-pour-prendre-le-pouvoir
Amazon: amzn.to/3kSunq1
Vous vous rappelez du score de Chirac ??? 83% contre Le Pen !!!!
2002, ça montrait que la démocratie fonctionnait mal, dans le sens où il n'y avait qu'un point de vue autorisé. Mais il faut précisé qu'il y a avait eu un premier tour, ce qui rend la comparaison boiteuse.
Par ailleurs, personne ne dit que la France est une démocratie parfaite, le sujet est que la Russie est devenue une dictature.
Le Pen était en prison ? Sa candidature était invalidée ? Il n'avait pas le droit de se présenter ?
Par ailleurs c’est plutôt une bonne réponse. La situation n’ayant rien a voire j’espère que tout le monde d’honnête comprend que c’était une situation particulière plus complexe. Mais justement comme c’est complexe, on pourrait entendre l’argument qu’en Russie la situation est complexe aussi et très particulière sur cette élection.
Je ne suis pas d’accord avec l’argument, mais ça serait assez compliqué à démonter comme argument si l’ambassadeur expliquait qu’un pays en guerre ça donne forcément des résultats pas conventionnels et que remettre en cause les résultats relève de l’opinion personnelle.
@@VictorFerryLa Russie est largement moins une dictature aujourd'hui qu'elle ne l'était du temps de l'URSS .
@@1Oe29La faute dont vous vous émouvez ne nuit pas à la compréhension : donnons la priorité à la discussion sur le fond, les sujets sont importants et le propos de V. Ferry est stimulant, même avec des fautes, ce qui n'est pas forcément le cas du vôtre, même correctement écrit.
Macron n’a pas dit son dernier mot: il a sorti les biceps 💪
Excellente leçon. La séquence sur la propagande de guerre est frappante. Merci pour les références.
" la pire des dictatures est celle qui s'exerce au nom des droits humains" c'est de Tocqueville, écrivain philosophe. ( car là on,s'autocensure).
"Je ne crains pas le suffrage universel : les gens voteront ce qu'on leur dira."
Tocqueville
Alors, les va-ten-guerre, quand vous verra-t'on en premiere ligne en ukraine?!!
Le va-t-en guerre, c'est Poutine, qui a tué 400 000 jeunes russes pour détruire un pays voisin.
@@VictorFerry Quand les usa font ce qu'ils veulent depuis plusieurs décennies en terme de guerres.. d'agressions.. de manipulations et de morts. Ça fait beaucoup moins jaser bizarrement. Aucune conséquence et sanctions.
Mais quand d'autres le font en étant bcp moins hypocrites c'est le mal absolu. La moralité à géométrie variable impossible à cacher même avec du bon blabla sémantique. Que celui qui se sent agressé par la Russie aille au front pour faire plaisir à macron.
@@VictorFerry Hitler à débuté la seconde guerre mondiale mais comment est il né. C'est facile de rejeter nos responsabilités et dire que l'autre est responsable de tout parceque c'est lui qui a attaqué et j'ajouterai que c'est dangereux de ne pas tenir compte de l'histoire pour éviter que les mêmes choses se reproduisent.
@@VictorFerryje pense que c'est plus compliqué que ça ,entre les chiffres des uns et des autres,la première victime c'est la vérité...
Par contre une chose est maintenant sûre,c'est que les Ukrainiens ont attaqué de 17/03/22 et les Russes ont riposté le 24/03/22 .
Du coup on n'est plus dans le narratif de l'agression ...
@@VictorFerryparle de ce que tu connais et arrête de te ridiculiser mec, ton ego te perdra.
La géopolitique c'est plus compliqué que ton avis manichéen orienté et j'en passe.
On en parle des milliers de famille russophone bombardée maltraitée , brûlée depuis 2014 en Ukraine ?
Action reaction la Russie a été très patiente, un peu trop même au point où elle est tombé dans le piège des Anglo Saxon..
Bref
Les véritables responsables d'une guerre ne sont pas ceux qui les déclenchent mais bel et bien ceux qui les ont rendu inévitable.
Encore une parisienne.. un avis pour tout, on sent que le mainstream est allumé H24 chez toi ;)
Les points abordés sont légitimes, mais il faut être honnête, nous ne valons pas mieux. Donc la russie n'est pas une démocratie, et nous non plus.
Les russes font de la propagande, et nous aussi, nous en faisons.
« Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ? Ou comment peux-tu dire à ton frère : Laisse-moi ôter une paille de ton œil, toi qui as une poutre dans le tien ? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère. » Évangile selon Luc, 6, versets 41 à 45
ok donc demain on envahie la Suisse c'est ok pour toi?
@@jobbzh3810 Pour quelle raison envahirait-on la Suisse ?
Très bonne analyse Victor. Merci pour votre travail
Madame Bachelot pourra-t-elle donner le niveau de pourcentage qui détermine la démocratie qui fonctionne ?
Il faut absolument vous procurez les rapports des observateurs de l'OSCE dans le Donbass de 2014 à 2022: il n'y a pas de débat possible. La Russie n'attaque pas l'Ukraine, elle défend le Donbass!
Ça ressemble beaucoup à un prétexte: j'arme des gens pour qu'ils déstabilisent une région puis j'interviens pour les "sauver"...la spécialité de l'impérialisme russe.
@@VictorFerry Heureusement que l'occident ne fait jamais ça ! ça c'est bon pour les dictatures...
Et le coup d'état de Maidan, ne serais ce pas les USA qui ont déstabilisé les premier hein 😉
Un vrai clown politisé sauce LCI
@@jong2141 Quel culot, le gars ment, comme quand la Serbie a été bombardée par l'OTAN, des civils, depuis plus de 9 ans, le régime ukrainien envois l'armée ukrainienne bombarder le sud est de l'Ukraine, donc son peuple, les familles payent les obus et les soldats les bombardant !
plus de 16 000 morts, le coup d'état du Maïden, les 48 morts brûlé vifs, car russophones, en 2014 ! dès que les criméens ont appris les crimes, ils ont mis un référendum en place, pour se détacher de l'Ukraine pour leurs survies et demandez à la Russie, protection et rattachement.
Non, il attaque un pays souverain parce qu'une des regions est occuppee par une minoritee russophone qui se fait manipuler par Moscou afin de pouvoir s'approprier les ressources.
Peut etre qu'un jour les pays musulmans feront pareil en Europe( bouches du rhone, ile de france etc...)
Bonjour Victor, Je suis un abonné de longue date de ta chaine et tes analyses rhétoriques sont très enrichissantes. Seulement, je trouve regrettable que tes sensibilités politiques prennent parfois le pas sur le fond de tes contenus. Cette vidéo en est un bon exemple, elle est certes pertinente sur l'analyse, mais totalement orientée. Ne gardes-tu pas en mémoire la parabole de la paille et de la poutre ? Quoiqu'il en soit, bravo pour ta chaine RUclips et ce partage de connaissances.
Cette vidéo, comme les autres, par d'un cas pour en tirer des leçons rhétoriques, études et recherches à l'appui.
En l'occurrence, j'ai présenté le contexte, sources à l'appui. Il ne s'agit d'opinions mais de faits.
Pour ce qui est de la parabole de la paille et la poutre, c'est une diversion, qui vise à parler d'autre chose, probablement car tu es gêné par les faits établis dans cette vidéo.
En somme, le problème vient de ta sensibilité politique et non de ma manière de traiter le sujet. Je suis navré que tes convictions t'empêchent de profiter des leçons rhétoriques de l’épisode mais, malheureusement, je n'y peux rien. Je ne peux que continuer de faire mon travail avec la même rigueur.
@@VictorFerry et le mec est narcissique en plus
Excellent 😂😂😂
Poutine, Hanounna, Milei, Bonnant... Quel pluralisme de sujets d'analyse sur cette chaine, on se croirait presque sur Cnews
Cette Bachelot devrait avoir honte d'être une macronarde
C'est là-haut qu'elle aura honte d'elle.
Mais il sera trop tard pour changer le jugement de Dieu.
De toute manière, il n'y a pas eu de démocratie en France aux dernières élections. Quand on contrôle les médias, on fait élire qui on veut.
Et l'election de macron aux 2ème tour c'est pas de la triche ?
Pourquoi? Il a gagné.
D'ailleurs les résultats définitifs ont été donnés à 20h pile alors qu 'on attend toujours 21h voire plus à cause des grandes villes comme Paris.
@@VictorFerryPoutine aussi il a gagné lmfao
A situation exceptionnelle, dirigeants exceptionnels. Sauf erreur Roosevelt a eu quatre mandats successifs aux USA parce que crise économique, ensuite guerre et ensuite reconstruction. Les américains n'ont pas eu envie de changer un chef efficace en période dangereuse et l'ont plébiscité. Poutine est son équivalent russe. Il a pris un pays ruiné et méprisé et en a fait une puissance mondiale capable de tenir tête à l'OTAN par Ukraine interposée. Les russes ne veulent pas changer un dirigeant efficace en période difficile. Son score réflète d'ailleurs les sondages. Donc tout le reste est laïus vain. S'agissant des réponses d'un homme seul en face d'une meute de contradicteurs se relayant, il a fait ce qu'il pouvait. La dame, pourtant ancienne ministre, est quant à elle, d'une totale mauvaise foi. Si Makogonov s'était souvenu de Roosevelt... Comme quoi la mémoire et la culture sont indispensables à un bon débateur.
Dejà Pas de reconstruction ... quelle recinstruction deja
CA N'A AUCUN RAPPORT
Poutine a amendé la constitution Russe pour continuer autant qu'il le voulait
Faut deja voir en 2012 les manifestations anti poutine
voyons voir Roosevelt avec un scutin entre seulement lui et un autre candidats (donc mathématiquement plus haut score possible)
1932: 57%
1936: 60%
1940: 54% ( meme pas encore en guerre)
1944: 53% ( WOW quelle pebliscite !), seulement 3miilion de voix de plus que son adversaire sur 47milions de votes
Poutine:
2000: 53% au premier tour
2004: 72% au premier tour
2008 MEDVEDEV 71% au premier tour
2012: 64% au premier tour
2018: 77% au premier tour
2024: 87% au premier tour
La rhétorique du diplomate russe n'a pas pour objectif de justifier ce que fait la Russie. Son objectif est de dire aux Francais d'arrêter de vouloir donner des leçons au monde et de balayer devant sa propre porte plutôt que celle des autres. Dire que ce qui se passe en Russie ne concerne que la Russie ( affaire navalny ), et que la guerre en Ukraine ne profite en rien au peuple Français et que par conséquent nous devrions cesser notre ingérence dans cette guerre.
Et il le fait très bien en renvoyant la balle aux journalistes qu'il accuse d'hypocrites au vu du passé ( et du présent ) criminel de la France et de ses "alliés" Américains.
A aucun moment il n'a essayé de faire passer la Russie pour un pays "gentil" mais comme une nation qui défend ses intérêts voire son existence.
Les bourrages des urnes en Russie, comme les armes a destruction massif en Irak
Comparer des poires et des pommes c'est aussi une forme d'inversion accusatoire mais au mieux ça veut dire que tout le monde est pourri
Ah la mamie qui se fait bourrer l'urne devant la caméra, superbe!
La folie meurtrière de psychopathes au pouvoir impose une réflexion universelle.
La civilisation doit réduire son risque d'autodestruction (apocalypse nucléaire,...) et ça peut se faire en améliorant la démocratie.
Le risque comportemental montre qu'il faut interdire (au niveau constitutionnel) aux personnes biologiquement incapables de ressentir de l'empathie affective de se présenter aux élections.
Ceci pourrait faire l'objet d'un combat de vie qui sauverait l'humanité.
Un score poutinien😄 Je la garde celle là. Avec le score chiraquien.
Chirac, c'était au second tour.
@@Skenois Et la plupart de ses rivaux politiques n'étaient pas morts "suicidés" ^^
@@Skenoiscontre un épouvantail et ici avec le bonus guerre +15/20% selon le jet de dé 😅
Quand on est obligé de citer toujours le même exemple, vieux de 20 ans, et au second tour, c'est qu'on manque d'arguments.
😂😂😂😂
Ça marche super bien l’inversion accusatoire et je trouve qu’il a raison de le faire. La Russie n’est pas faites pour être une démocratie et j’espère qu’ils l’assumeront un jour.
Qui avait adopté la démocratie occidentale comme valeur universelle et devrait être imposée au reste de la planète par des bombes ?
Tu souhaites qu'un jour les russes sachent qu'ils sont manipulés et qu'ils l'acceptent ?
PS :
Chirac, en 2002, réélu avec 82,21 % des voix, c'était pas la démocratie donc ?
Pas plus que celui de Poutine en fait, c'était encore un coup des castors, clair et net, alors les leçons de démocratie, on se les garde à ce niveau ;p
Il faut préciser qu'il y a avait eu un premier tour, ce qui rend la comparaison boiteuse.
Par ailleurs, personne ne dit que la France est une démocratie parfaite, le sujet est que la Russie est devenue une dictature
@@VictorFerry
Et donc, les USA sont une dictature du coup, vu qu'il n'y aussi qu'un seul tour et deux candidats, c'est mieux ?
@@VictorFerry
Sinon je ne faisais qu'une comparaison pertinente avec cette fraude qu'est macron ou des élections truquées avec l'aide des médias collabos et autres vendus; on sait tous que Poutine est un dictateur, en attendant son peuple est clairement moins déprimé que les Français; pas de bordel permanent, ou d'inflation galopante comme chez nous, en Russie.
Bref, ieux vaut un bon dictateur qu'n mauvais président, et encore je montre du respect envers macron qui n'est qu'un dictateur déguisé en président...
@@VictorFerry
Personne ne dit que la France où on a imposé la constitution européenne est une démocratie parfaite, on a quand même le culot de parler de dictature en Russie.
Personne n'a décrété votre cheval de Troie que vous appelez gentiment démocratie comme valeur universelle, gardez la pour vous et vivez en paix dans vos paradis démocratiques et collez la paix aux autres dans leur enfer dictatoriaux.
Poutine a fait mieux pour son peuple que macron. Je vous rappelle que l'économie russe dont vos prétendus experts placent au même niveau que celle de l'Espagne est largement supérieure à celle de l'union européenne grâce à la Russie.
BIEN VICTOR !!. en France c'est 30% pour la élections ......
Salut Victor, tu peux faire Bolloré à la Commission d'enquête stp
Je l'ai regardé, je l'ai trouvé classe 🙂
@@VictorFerry Bien d'accord, et clairement bien plus habile que ses interrogateurs
Non, c'est plus son parcours qui le rend respectable. Mais l'argent est effectivement un assez bon marqueur du mérite, surtout dans un régime communiste comme la France où on fait tout pour tuer l'entrepreneur par l'impôt et la charge administrative.
@@VictorFerry Régime communiste c'est de l'ironie ? Le néolibéralisme a fait plonger l'occident dans le déclin et il y a encore des attardés pour se plaindre des peut d'impôts sur les plus fortunés qu'il reste. Il va faloir tourner la page un jour.
Macron, depuis 7 ans, applique bien une politique économique fortement marquée à gauche ⤵️
- Aucun Français de moins de 42 ans n'a connu de nationalisation d'industrie sous un autre président, la dernière était en 1982, 1er mandat de Mitterand. Macron a nationalisé STX et EDF, et partiellement Areva (90%) et Air-France (30%)
- Aucune vraie privatisation d'entreprise publique. Il y a eu ouverture du capital d'Engie et la FDJ... Pour autant l'Etat est resté l'actionnaire décisionnaire et majoritaire numéro 1 des 2 sociétés.
- De 2017 à 2023 le SMIC a augmenté de 18% (plus forte hausse depuis les années 70), marquant une hausse plus forte que l'inflation.
- Les effectifs de la Fonction Publique ont augmentés, même plus fortement que sous Hollande.
- La réforme des retraites est restée integralement sur le modèle socialisé (répartition).
- Le prélèvement obligatoire est passé de 44,4% en 2016 (987,54 Md€) à 47,8% (1274,05 Md€) en 2023. C'est 286 Md de plus, quand Melechon prêchait 55 Md d'augmentation en campagne 2017.
- La dépense publique est passée de 56,7% du PIB en 2016 à 58,2% du PIB en 2023.
- La dette publique a dépassé les 100% du PIB sous Macron pour atteindre 3 088,2 Md€ (le screen ci-joint donne 3 044, mais ajusté depuis à 3088,2 par l'INSEE) soit 116% du PIB.
- Pour résumer, sur 100€ de richesse produite en France, 48€ sont prélevés par l'Etat, qui emprunte 10€ de plus, pour en dépenser 58€ dans le service public, portant le montant de ses emprunts à 116€.
- La France, auparavant déjà mal placée, a perdu 4 places sur l'index de liberté économique de la Heritage Foundation passant de la 57è à la 61è place (2 places derrière le Vietnam, pays communiste à parti unique).
- Renforcements du contrôle des marchés, subventionnement de la consommation, créations de nouvelles taxes etc...
En suivant ta suggestion de la fin, comment emmener cet interlocuteur sur un genre de terrain entretien épistémique dans ce cas ? En effet, les journalistes sont plutôt accusateurs, le discours de l'ambassadeur est bien rodé, je ne vois pas comment le pousser à la faute ?
En instaurant une conversation sur un point et un point à la fois.
C'est quand même con, poutine aurait même pas besoin de tricher pour gagner
A oui je suis d accord avec l endoctrinement massif depuis 20 ans sur une population.peu eduqué à la réthorique l histoire ou autre (seuls les oligarques en profitent)... c est de la pure com....
Bonjour Victor, pourriez-vous faire une vidéo sur « ce qu’il ne faut pas faire pour convaincre » en regardant la vidéo de la commission d’enquête de Yann Barthès ?
Pourquoi pas 🙂
Merci pour ton analyse : j'imagine qu'il est difficile de traiter des sujets aussi sensibles mais aussi nécéssaires.
Je pense que l'on a été beaucoup a rire de cette "election". Mais au dela de la moquerie c'est un véritable fait qui affectera nos vies. Merci de donner des clés de compréhension façe a ce phénomène.
Mêmes vidéos sur 2017 et 2022 en France et sur novembre 2020 aux US ?
parlons en de démocratie en Europe et en France ?
Oui, aucun problème car contrairement à la dictature poutinienne, tu es libre de critiquer ton système 😉
@@VictorFerry ça me semble très binaire et manichéen comme conclusion, et me rappelle une célèbre réplique de coluche...
@@VictorFerry Julien Assange tu connais ? 🙂
Je ne regrette pas d'avoir mis Jul sur pause pour regarder ton analyse ✌️
😄 cette honnêteté
Qui regretterai de couper du Jul pour apprendre des choses ? 😂
Même pas honte d'avoir des goûts de golmons...
Hippocratisme digital ! comme moi ! On sen fout mdrr sinon bonne vidéo, je ne te connais pas depuis longtemps mais franchement j'adore ta chaîne ! Merci pour tout ce que tu nous apprends ! Peace !
Bravo pour la vidéo🎉❤
je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer
mais merci pour l'analyse 8)
Ou pleurer de rire, avec l'ambassadeur de Chine t'as la fine équipe
bonjour notre adorable Victor ca va bien ns on t adore beaucoup t es au top de ta forme, t es genial prends bien soin de toi et de toute ta famille t es un beau mec sympa je te souhaite tout le meilleur ainsi que pour toute ta famille bonne continuation c est toujours chouette de t entendre et de te voir d ailleurs c est le meilleur moment de la journée lorsqu il y a une nouvelle video je t embrasse bien tendrement merci d exister mille tendres calins de belgique
C'est fou, dès qu'on critique la Russie, y'aura trop peu de commentaires pour analyser le juste fond du sujet, et va plutôt faire du whataboutisme : 'et qu'en est-il par chez nous ?' 'regarde là-bas plutôt' etc... Alors qu'on a toutes les cartes en main pour analyser la propagande russe, et le manque de démocratie avec des opposants morts/retirés de force par la commission. Bien sûr qu'en Occident tout n'est pas rose, loin de là, mais objectivement, ce n'est pas le même niveau.
(si)
🥰
J adore le titre de la video! Putaclic avec un shitstorm control (non) ehehe.
Qu a la defense du russe, j aurais juste rappele avec humour le score de Jacques Chirac en 2002 avec Roselyn Bachelot comme ministre me semble t il...
Élection à 2 tours...pas grand chose à voir...
@@VictorFerrybiensure rien a voir on le sait mais 83%...- regarde les guignols de l epoque avec chirac habillé en dictateur africain.
Merci Victor pour ton contenu et ton expertise dans ton domaine, celui de la rhétorique. Deux recommandations pour des prochaines vidéos: analyser la rhétorique de yomi Denzel ainsi que de frère Paul Adrien deux youtubeurs intéressants à plusieurs sens à mon sens
Merci pour cette vidéo, elle mériterait d'être vue le plus possible afin que les gens sachent effectivement repérer les petits effets de manche de la rhétorique de ceux qui savent avec art défendre l'indéfendable...
On a eu affaire à quelqu’un de plutôt convainquant, solide sur ses arguments, qui auraient pu être démontés avec des interlocuteurs aussi bien préparés, ce qui n’a pas été le cas. Je m’attendais à voir cette vidéo et je n’ai pas été déçu. Merci Victor Ferry !
Ah ah la Bachelot qui bouffe à tous les râteliers de la Ripoublique et qui critique la Russie.
c'est un champ de bataille ici haha. bref, bonne vidéo qui démontre encore une fois que chacun à son intérêt et le défend par toutes les armes. Même la rhétorique.
Merci à vous et bonne continuation
Très intéressant! Bien d'accord avec votre remarque à 7:56.
" si vous êtes en colère contre moi ce n'est pas parce que j'ai tort mais parce que j'ai raison.!" A méditer !.
L'important ce ne sont pas les votes mais la façon dont on les compte, c'est l'idée mise souvent en pratique avec plus ou moins de subtilité
"Le plus important c'est pas de connaître la loi, c'est de connaître la juge"
Merci Victor Ferry pour cette nouvelle leçon non seulement de rhétorique mais aussi philosophique, politique et journalistique. La démonstration aurait encore pu être plus cinglante encore pour la meute de journalistes et ""chroniqueurs"" présents sur le plateau. Effectivement, la prestation des contradicteurs du communiquant du Kremlin est très, très, pauvre. Elle rejoint, en agressivité, celle que l'on observe souvent face aux représentants de l’extrême droite : l'émotion et la volonté de tenter de mettre en difficulté l'invité nuisent à l'efficacité de l'exercice journalistique, et, effectivement, rendent le représentant du totalitarisme presque sympathique, en le cornerisant grossièrement. : il suffit pourtant de revenir aux faits, et aux éléments, évidents, de dictature, pour transpercer le costume élégant d'urbanité. Et, oui, c'est sans doute plus difficile à faire en direct sur un plateau.... qu'en commentant après-coup au chaud sous la couette la mise en lumière de Maître Ferry..... ça me donnerait presque envie de devenir journaliste, tiens...
Super le monsieur franchement vous faites fort
Monsieur MACRON donne une leçon de démocratie à POUTINE (non) Gillet jaune ,soignants, pompier, agriculteurs, Rivotril dans les ephads, j'en passe et des meilleurs....!
Merci de m'avoir fait remarquer la présence d'autre intervenant sur le plateau, je croyais qu'il était tout seule.
Un interview sur RT l'aurait surement chalengé un peu plus.
Ca aurait pu être pire, les autre intervenant, n'ont pas confondu Poutine avec Gourbatchev, ni Macron avec Miterrand, ni débatu de la situation dans les 7 pays Baltes.
Excelente vidéo camarade.
Joli sens du timing
Deja faire écarter à l'avance tous ceux qui pourraient vraiment concurrencer le futur chef d'état ou l'ancien qui tient a garder son pouvoir de chef d'état, mais il peut permettre de se presenter ceux insignifiants et que comme simple figurants dans ce semblant de démocratie...
Video très intéressante, comme à l'accoutumée. Deux remarques cependant :
- D'abord, sur le "tu quoque" de Makogonov : en effet, il ne réfute pas l'accusation d'une élection russe pipée... il va bien au-delà, en interrogeant jusqu'à la légitimité même des Occidentaux à donner des leçons de démocratie à la terre entière quand ils se révélent incapables de les appliquer chez eux. C'est un peu comme si Marc Dutroux condamnait Michel Fourniret...
- Sur la propagande de guerre, c'est bien de citer Anne Morelli, c'est mieux de restituer correctement sa pensée : en l'occurrence, cette chercheuse nous met d'abord en garde contre l'aveuglement dans lequel une population baigne quant à la propagande de guerre *de son propre camp* (voir ici : ruclips.net/video/EGUQA6YTPwc/видео.htmlfeature=shared). Colin Powell n'était-il pas touchant avec sa fiole d'anthrax entre les doigts ?
Tu fais deux diversions car personne n'a dit que l'occident était parfait. Il se trouve juste qu'il s'agit de régimes démocratiques et que la Russie est une dictature. C'est d'ailleurs bien parce que nous sommes des démocraties que la propagande russe a si profondément pénétré nos esprits et qu'il est nécessaire de montrer ses ficelles.
@@VictorFerry La Russie est une dictature, très bien, Poutine à fait gonfler ses chiffres, ok, de combien ? 20%?
Et pour ce qui est de la démocratie, premièrement c'est la dictature de la majorité, secondement elle implique que les citoyens votes de manière libre et éclairé ce qui exclu toutes formes de propagandes, nous n'y sommes pas. C'est sans parler de la centralisation politique qui est un non sens démocratique absolu.
la définition du sens critique, ce ne serait pas : se concentrer sur le fond, au détriment de la forme ?
C'est une des manières oui...mais pour ça tu as besoin de comprendre où sont le fond et la forme et là, bonne chance sans connaissances rhétoriques. En outre, ce n'est pas une chaîne d'esprit critique: je suis là pour aider mon public à porter ses projets et ses idées. Ce n'est pas à moi de juger si elles ont acceptables ou non.
@@VictorFerry je comprends. En tout cas grâce à toi j'arrive mieux à les identifier. en parallèle, j'essaye via une formation d'améliorer mon esprit critique. Donc ça m'aide sûrement. 😌
il a été réélou
Et que l’on me rappelle le score de Chirac en 2002…. Un score poutinien
C'était une élection libre et tu peux voter pour des Le Pen à chaque élection.
Qu'elle mauvaise jalousie de cette femme. Aucune tolérance !!😠👎
Au poil ! J'avais en effet trouvé que les journalistes n'avaient pas été à la hauteur du sujet malheureusement.
En 2002 Chirac a été elu président avec 82,21 est-ce la une démocratie ou une dictature ?
Après un premier tour serré et une surprise (echec du PS) qui démontre bien la force et la réalité de la démocratie française.
Le porte parole c'est le responsable du SAV. On ne peut donc pas lui reprocher d'être pro-Poutine.
Makogonov a bien appris sa leçon avant de venir sur les plateau ! Triste sire.
First view.
gg
N'est-ce pa là un debat absurde?
Comment esperer une démocratie en plein millieu d'une guerre ?
Il vient d'engager depuis deux ans des troupes au sol , projet colossal qui pourait transformer le monde en fonction de l'evolution au jour le jour.
Et voilà qu' une simple élection viendrait faire basculer son projet ?
Biensur que tout est spectacle !
Je ne comprend meme pas pourquoi sur le plateau de télé, ce sujet est abordé !😂
A qui s'adresse ce spectacle?
C'est un peu comme si on imaginait Adolphe hitler partir apres un vote, en plein 39-45.😂
Ca n'est jute pas pensable !
Je pense meme que macron pourrait nous faire sensiblement la même histoire, à ce rytme là, s'il nous mettait en guerre demain contre la russie.
Quand on commence une guerre on ne sait pas quand et comment elle se finit.
chirac 82%??????
Dans une élection à deux tours...rien à voir...
On se demande pourquoi macroni se perd dans ses déclarations tantôt pour et tantôt contre Ukraine et la Russie Disons politiques machiavéliques
Vic! Tor! Vic! Tor! Vic! Tor!
Nous on a plus de 50% d'abstention, c'est ça la démocratie monsieur. Quand tous les candidats sont pour l'union européenne, c'est la démocratie
Ce qui est bien, c'est que tu es libre pour voter pour des candidats contre l'UE et même créer ton propre projet d'opposant à l'UE, tu ne risqueras pas de mourir en prison, contrairement à la Russie :-)
@@VictorFerry pas en prison mais dans la solitude oui
Tu as toutes les possibilités de te connecter avec des gens qui pensent comme toi. Tu as du contenu qui va de l'extrême gauche à l'extrême droite sur RUclips, en passant par la poutinophilie.
@@VictorFerry tu veux dire par là ceux qui aiment un peu trop la poutine ?
En mode american pie mais avec une poutine
Cet ambassadeur russe est très fort!
Des méthodes de propagande de chaque côté
un petit logiciel allez hop je suis tsar
Bon! Le carton devant la caméra (vers 3:06). Subtil. Très subtil! J'ai bien rigolé! (et avec la petite musique pipo en arrière en plus, hi hi ) :D L'idéal est toujours de faire appel à des magiciens professionnels plutôt qu'à de véritables amateurs comme on le voit sur les vidéos ;) Bon, en même temps, comment être certains de la provenance de ces vidéos ...
La bachelot mdr
Le Macron il a été grillé parle russe Poutine🤣🤣🤣🤣
🤡
Oui bien sûr. Et Hitler donne des leçon de progression à Sandrine Rousseau.
Je trouve cette émission d'affrontement de deux propagandes intéressante. Car on voit bien que le marketing de la guerre est le même entre les deux belligérants ..... par exemples les deux cotés diabolisent l'adversaire etc ...
"Monsieur Poutine, pourquoi voulez-vous détruire la France?" Réponse : "Mais Macron l'a déjà fait".
Msieu Poupoute, tu pourrais pas envoyer micron au goulag, s'il te plait ?
Et toi tu en serais le gardien cruel!
Cela fait pas mal d'années que je te suis et je pense avoir plutôt bien saisi le sens de ton travail et son orientation. Mais je pense que ton analyse sur la rhétorique de ce triste "ambassadeur" est quelque peu biaisée dans la mesure où les règles d'un débat télévisé veulent que chaque orateur bénéficie du même temps de parole et qu'il est toujours plus long et compliqué de rétablir la vérité que de la travestir ou de réinterpréter l'histoire.
Donc ma question, je pense que tu l'auras compris, est comment démonter cette rhétorique et renverser la situation, les arguments présentés dans cette vidéo auraient-ils suffi ?
Et sinon, merci pour tes très bonnes vidéos (même si celle-ce aurait mérité un titre un peu moins clickbait)
Chirac 82% des voix en 2002 face a LePen. Une démocratie ?
On a appelé cela à l'époque "un sursaut républicain"😉
Ce n'est pas comparable. "Super Menteur" a sauvé la démocratie, tandis que le bruit des bottes résonnait déjà dans les rues pendant l'entre-deux tours. 😅
Les gens ont voté librement, aux deux tours.
@@VictorFerryOui comme en Russie. Je réagissais au propos de Roselyne Bachelot à 0:37 qui semble dire qu'au delà de 80% on n'est plus en démocratie.
@@SylvainDemuyter Tu délires ! En Russie les candidats jugés dangereux sont discalifié par le kremelin pour "inconformité des signatures" sans peuves présenté au public. Poutine se trouve donc juge est partie de sa propre élection ! À partir de là, il est difficile de comparé cette élection avec celle de chirac ou au premier tour ce derner à eu 19,8% !!
On est loin des 87% premier tour de Poutine XD.
Est on ne parle pas des assinats et arrestations de journaliste pour trahison. Tu vois les election en Russie, c'est comme les élection en Iran, les gens sont libre de voté pour le ou les candidats du présidents en place. Ici Poutine des 2 côtés.
Nadejdine, c'est l'Asselineau de la Russie. Le camp pacifiste est traité en Russie comme le camp souverainiste en France: il est invisibilisé.
Une tentative de diversion peut aussi marcher quand il y a du vrai dedans, ce n’est pas que du à la polarisation. Le vote de l’UE, on nous l’a quand même mis bien à l’envers malgré tout.
Dans ton enquête d’opinion, tu aurais du formuler autrement:
A- Tes statistiques sont une véritable blague, mais pour qui nous prends-tu? (Avec un ton dédaigneux)
B - Parce que les votre sont parfaites peut-être? (Avec un air interloqué)
Je confirme que la Russie n’est pas une démocratie, et ne cherche pas vraiment à l’être, mais est bien une autocratie. C’est pour la forme ce vote.
Je ne vois pas ce que l’on vient faire des leçons de morale quand on a une démocratie, qui est certes plus élaborée, mais tout autant manipulable, et loin d’être parfaite. On sait très bien que le nerf de la guerre, c’est le temps d’antenne. Je sais que corrélation n’est pas causation, mais il y a un indiscutable effet d’influence avec la visibilité médiatique sur les votes (comme pour vendre n’importe quelle produit, mais reste à avoir un produit qui réponde à une demande des clients).
Le seul véritable vote anti-UE, c’est Asselineau et Philippot. Le plus sérieux des deux avait réussi à créer pendant un moment le quatrième parti de France en nombre d’électeurs, et peut-être plus si les mis-à-jour étaient bien considéré. Cependant, il n’a pas été reçu dans dans les médias, quand l’autre, moins sérieux, a pu bénéficier de son passé médiatique au FN avant de sombrer médiatiquement. Sans parler du jeu des partis qui ont empêché les deux d’obtenir leurs 500 signatures.
La vérité est que la France est prise au piège d’un système médiatico-politque bien huilé, où les électeurs ont perdu leurs votes qui se disperse dans l’UE. La France est devenu les vassaux des États-Unis et de son état profond, sous l’égide de l’OTAN, verrouillé par l’UE, et dont l’Euro rend apocalyptique la sortie.
C’est certes plus élaboré, mais ça reste une ploutocratie. Ça te donne presque l’impression de démocratie, mais ça reste autocratique. Et c’est une insulte à notre intelligence que de croire le contraire.
C’est la même politique mondialiste, collectiviste, social progressiste qui est à l’œuvre depuis l’après-68 en France, sous l’impulsion… des USA.
Mais il faut reconnaître qu’on a la chance d’avoir un mince espoir de faire changer les choses, comparé aux russes qui n’en ont pas. À moins d’un coup d’état.
lol que des foutaises
Monsieur Poutine... vive la grand Russie
LOLLLL QUEBEC avec la CAQ elue a 98%
En France en ce moment ont est plus en démocratie quand ont vois le gouvernement actuel ont est pas gâtés
Belle propagande votre video.
Malheureusement la propagande est des deux côtés. Comme pour le Covid. Bien dit les bons arguments mais aussi les faits
Mais pourquoi ne pas vouloir croire les Russes ? Pourquoi une "bonne" démocratie devrait voir un président élu avec 52% des voix et 50% d'abstention ? Ce qui fait un président élu par une minorité ! En Russie 70% des électeurs se sont prononcé explicitement en faveur de V. Poutine. Quand on a un bon président on le garde. Je suis président d'une association depuis un peu plus de vingt ans, et chaque année je suis réélu à l'unanimité ! Comment sait-on qu'on a un bon président ? Si la situation s'améliore d'année en année. En Chine, la population soutient le président Xi parce que la vie quotidienne est meilleure d'année en année. Imaginez que la Chine soit face a un incident militaire. La population pourrait se mobiliser grave pour soutenir son pays. Tiens, faite une comparaison avec la France !
Je ne crois pas que vous avez une vision correcte de la situation en Chine.
Je vous recommande d’écouter les podcast de C dans l’air concernant la Chine : effondrement des investissements publics ; les plus grosses sociétés de constructions immobilières en faillite, réduisant le capital de milliers de foyers à 0 ; politique de l’enfant unique qui met les hommes célibataires devant l’impossibilité de fonder une famille, donc de réussir leur vie ; construction à foison de bâtiments de guerre pour la marine avec personne à mettre dedans…
Dites-moi que je me trompe et quelles sont les vraies sources à écouter et j’irai voir ce qu’elles valent.
Victor Ferry je pense que t'es un peu comme moi, tu dois halluciner de voir autant de personne soutenir le Kremlin
Le culte de personnalité autour de Poutine est terrifiant, la Russie est entrain de gagner la guerre de l'information
et toi dans quel quand es tu ? Le sais tu ?
@@addDexter Certainement pas dans celui de la Russie déjà
@@user-il5js3yg7y la bonne réponse aurait été le camp des français, mais bon comme on est en démocratie t'as le droit d'être un traitre
Et je me dis que c'est pas si dur au fond, de la gagner, quand on voit tous les cerveaux mous qui peuplent internet, après il y a beaucoup de trolls qui nous viennent d'Afrique et qui ont une appétence pour les régimes autoritaire il faut dire. Ajoutons à ça tous les ratés qui en veulent a la nations plutôt que de se remettre en question, et qui pour ça sont prêts a adorer tous ceux qui nous détestent, ça commence a faire un paquet.
🇫🇷🤝🇷🇺
On peut s'étonner de ce que dit ce monsieur. A t'il le choix? Par Saint Novitchok, vive Poutin...
Election présidentielle française de 2002
1er tour: Chirac 19,88% Le Pen 16,86%
2e tour: Chirac 82,21% Le Pen 17,79%
Et après ont nous parle de scores Russes dignes de républiques bananières?
Qu'elle balaie d'abord devant sa porte la république française à géométrie variable...
Tu viens de produire un contre argument sans t'en rendre compte...l'élection de 2002 est la preuve que rien est joué dans la démocratie française: la preuve, tout le monde attendait jospin au second tour 😀