Dokładnie! 20W/mb. PEX oczywiście będzie działać - wszak w podłogówkach też stosuje się ten rodzaj orurowania. Ale jest jedno ale: Co innego wrzucić energię do gruntu (piasku) a co innego odebrać. Trzymam kciuki! 👍🏻👍🏻👍🏻
te 20W/mb to spierałem się z kolegą czy pex podoła czy będzie tu wąskim gardłem, grzanie gruntu z większą mocą udowodniło mi że nie jest, no w sytuacji odbioru przekonam się ile w/mb jednak chciałbym mieć przynajmniej dwa stringi po 3 razem 6 odwiertów lub więcej.:)ale czy nie powinno być podobnie w obie strony? oczywiście zakładając podobne różnice temperatur i przepływy?
@@Mariusz1975zizu chlopie......po co ta cala dyskusja o waskim gardle typu pex itd.....? przeciez za scianka pexa masz cale metry izolacji w postaci gruntu i to ta "izolacja" jest waskim gardlem tego systemu. nawet najgorsza sonda gruntowa ma wieksza przewodnosc cieplna niz otaczajacy ją grunt,wiec....... nawet jak wpuscisz rure z czystej miedzi to grunt i tak nie bedzie nadazal odbierac dostarczane cieplo. zwiekszyc przeplyw ciepla mozesz jedynie poprzez zwiekszenie temperatury zasilajacej grunt. koledze powiedz ,ze ma znikome pojecie na temat rozchodzenia sie ciepla.
@@cathathoniumno tak ale ludzie mają swoje doświadczenia i czasem intuicja techniczna nie idzie w parze z fizyką jak w tym przypadku przewodności cieplnej różnych materiałów
@@Mariusz1975zizu w polsce juz dawno prywatna firma robila nad tym badania. nazywa sie ona SOLIS i w internecie prezentuje wyniki badan. czerpali cieplo nawet spod trawnika powodujac iz na trawie skraplalo sie tyle wody ,ze nie trzeba bylo go podlewac.udanej lektury
Z tego co widzę to w twoim przypadku lepiej magazynuj w np 2000l wody ocieplone styro to co uzyskasz za free. a z odwiertów to tylko pobieraj energię nic "do ziemi nie wysyłaj" wyjdzie to dużo ekonomiczniej.
Super projekt, sam o czymś takim myślałem i będę śledził... :) Czy jesteś w stanie wykonać pomiary temperatury gruntu na poszczególnych głębokościach? Ja gdybym wiercił umieściłbym czujniki temperatury w odwiertach w celu zbierania danych, myślę że to warte przemyślenia przy takim projekcie. Trzymam kciuki za wysokie uzyski :)
5 lat temu podczas budowy domu wykonałem kolektor poziomy z rur PE 32 mam 5 obwodów łącznie 800 m rury Zakopane na głębokość od 220 do 140cm. Spięte rozdzielaczem i wprowadzone do domu . Miał być z tego Dolny gruntowy wymiennik ciepła jednak w chwili obecnej służy to jako gruntowny wymiennik ciepła glikolowy dla wentylacji mechanicznej.
no to sporo tej rury, tyle ni cholerę nie dam rady wydrążyć, wymiennik poziomy jakoś liczą z metr2 wiessmann podaje mniejszą wydajność z mb, ale znowu większa rura i spora długość, cóż testy pokażą
Witam te wszystkie odwierty puzniej połączyć mozna w rozdzielaczu podłogowym ale przeznaczonym tylko dla tych odwiertów. Żeby to działało na jednej pompce, a następnie pójdzie wyregulować wszystkie obiegi żeby po równo pracowały na jednej pompce. Ja bym tak zrobił😊
No tak właśnie chcę zrobić narazie chcę po 3 odwierty na jeden string, mam listwę od podlogówki z regulatorami przepływu narazie na 4 obwody ale to wychodzi 12 odwiertów, nie jest lekko ale już 4 są
Jakby Pan dowiercił się do wody to tylko odbierać temperaturę (energię) by można było z ziemi! A ponoć przy żyłach wodnych (przypływowych) powinno być non-stop ok 9*C do ciągłego odbioru. Także wpuszczać zimną (2 do 3*C), a odbierać cieplejszą (ok 9 do 10*C zimą)
No właśnie nie mam za bardzo jakiej , ta mała ma słaby odzysk na tej chłodniczce, musiał bym jakiś inny wymiennik skombinować,a najlepiej dwa, nie wiem czy w tym sezonie grzewczym dam radę.
chcę sprawdzić czy tak momentalnie, ziemia to też jakiś izolator, fakt prawie 40 razy gorszy niż styro, przyjmując lambda 1,5 dla i 0,04 styro to 3,7m piachu działa jak 10 cm styropianu, straty do góry to podgrzanie budynku zimą pożądane, zresztą jak nie wyjdzie zostanie mi tylko zasysanie.
@@Mariusz1975zizu a wziales pod uwage jak wilgoc woda znaczaca obniza izolacje ? mokry styropian ma o wiele gorsza lambde , a w ziemi masz w cholere wody ktora momentalnie rozprowadzi te energie w ukladzie. po drugie styropian styka sie z powietrzem a grunt w ziemi jest jednolity to ma ogromny wplyw.
tak, lambda 1,5-1,7 to dla pisku mokrego dla suchego podaje się ok 0,5 styropian nie zawsze styka się z powietrzem zależy gdzie go użyjesz lambda zawsze ta sama, ale abstrachując magazyny gruntowe ciepła istnieją i działają i to bez izolacji, im większe tym lepsze mniejsza powierzchnia zewnętrzna do objętości@@donelbaron
@@donelbaron sondy są ponad wodami gruntowymi, średnio 7,5 m, pobrać energię ideał do którego można dążyć to magazyn sezonowy ładowany latem i jesienią rozładowany zimą, w praktyce przetestuję ale już po np tygodniu było by ok, okresy silnego mrozu nie są wieczne, ostatnie dni to pokazują, wystarczy jak będzie trzymał bez wielkich strat chociaż z miesiąc.
A nie lepiej wykopać dołek i wrzucić do niego beczkę 200L, zalać ją wodą i pompą obiegową pobierać z niej wodę i transferować ciepło? Wtedy nie trzeba tyle wiercić i tych mało efektywnych Pexów tam wrzucać i zakopywać. Tych końcówek Pexów będzie bardzo dużo i zrobi ci się niedługo dziadostwo w pomieszczeniu.
Końcówki PEX ów można przykryć styro i jakąś wylewką. 200 l no to bardzo mało, a dołek na beczkę kilka metrów poniżej gruntu to słaby pomysł, PEX mało efektywne? Oj w testach wychodzi że są ponad efektywne na jedną dziurę jak dla mnie, 200w z jednej już starcza PEX daje radę ponad 2x tyle .
@@Mariusz1975zizu - Jak to pochodzi kilka godzin to wydajność spadnie. Ale dobra - w takim razie można jeszcze inaczej - kupujesz rurę PE fi 63 mm lub większej średnicy o długości tego otworu, zasklepiasz jeden koniec i wsuwasz ją do otworu. Do środka rury wsuwasz otwartego Pexa aż do dna i wypełniasz wodą. Masz wtedy wielokrotnie większą powierzchnię wymiany ciepła, o wiele większą pojemność cieplną ze względu na zawartą wodę w rurze , odporność na dyfuzję tlenu i małe opory przepływu wody. A pexa można łatwo wymienić w razie zjedzenia go przez wodę.
ej tam szkoda zachodu z dodatkowymi rurami i wodą, powierzchnia wymiany moim zdaniem jest ok. przetestuję na 6 otworach , 2 wypadły obiecująco @@magnetek5171
Dokładnie! 20W/mb. PEX oczywiście będzie działać - wszak w podłogówkach też stosuje się ten rodzaj orurowania.
Ale jest jedno ale: Co innego wrzucić energię do gruntu (piasku) a co innego odebrać.
Trzymam kciuki! 👍🏻👍🏻👍🏻
te 20W/mb to spierałem się z kolegą czy pex podoła czy będzie tu wąskim gardłem, grzanie gruntu z większą mocą udowodniło mi że nie jest, no w sytuacji odbioru przekonam się ile w/mb jednak chciałbym mieć przynajmniej dwa stringi po 3 razem 6 odwiertów lub więcej.:)ale czy nie powinno być podobnie w obie strony? oczywiście zakładając podobne różnice temperatur i przepływy?
@@Mariusz1975zizu chlopie......po co ta cala dyskusja o waskim gardle typu pex itd.....?
przeciez za scianka pexa masz cale metry izolacji w postaci gruntu i to ta "izolacja" jest waskim gardlem tego systemu.
nawet najgorsza sonda gruntowa ma wieksza przewodnosc cieplna niz otaczajacy ją grunt,wiec.......
nawet jak wpuscisz rure z czystej miedzi to grunt i tak nie bedzie nadazal odbierac dostarczane cieplo.
zwiekszyc przeplyw ciepla mozesz jedynie poprzez zwiekszenie temperatury zasilajacej grunt.
koledze powiedz ,ze ma znikome pojecie na temat rozchodzenia sie ciepla.
@@cathathoniumjuż to mu tłumaczyłem ale wciąż mi nie wierzy :)za to ma sporo innych fajnych pomysłów
@@Mariusz1975zizu no wlasnie,zadawanie sie z ludzmi wierzacymi to ciezka sprawa,bo wiara z nauka i faktami ma niewiele wspolnego.
@@cathathoniumno tak ale ludzie mają swoje doświadczenia i czasem intuicja techniczna nie idzie w parze z fizyką jak w tym przypadku przewodności cieplnej różnych materiałów
Wszystkiego najlepszego w nowym roku życzę.
brawo 👍
ee do testów jeszcze jakieś 10 dziur by się przydało
@@Mariusz1975zizu w polsce juz dawno prywatna firma robila nad tym badania.
nazywa sie ona SOLIS i w internecie prezentuje wyniki badan.
czerpali cieplo nawet spod trawnika powodujac iz na trawie skraplalo sie tyle wody ,ze nie trzeba bylo go podlewac.udanej lektury
Z tego co widzę to w twoim przypadku lepiej magazynuj w np 2000l wody ocieplone styro to co uzyskasz za free. a z odwiertów to tylko pobieraj energię nic "do ziemi nie wysyłaj" wyjdzie to dużo ekonomiczniej.
2000l to żaden magazyn, bufor może na 2 dni, tu chodzi o coś więcej niż te kilka dni..
Super projekt, sam o czymś takim myślałem i będę śledził... :) Czy jesteś w stanie wykonać pomiary temperatury gruntu na poszczególnych głębokościach? Ja gdybym wiercił umieściłbym czujniki temperatury w odwiertach w celu zbierania danych, myślę że to warte przemyślenia przy takim projekcie. Trzymam kciuki za wysokie uzyski :)
czujników temperatury jeszcze nie mam ale być może jakiś umieszczę w następnym otworze byłby jakis wgląd na ten grunt
5 lat temu podczas budowy domu wykonałem kolektor poziomy z rur PE 32 mam 5 obwodów łącznie 800 m rury Zakopane na głębokość od 220 do 140cm.
Spięte rozdzielaczem i wprowadzone do domu .
Miał być z tego Dolny gruntowy wymiennik ciepła jednak w chwili obecnej służy to jako gruntowny wymiennik ciepła glikolowy dla wentylacji mechanicznej.
no to sporo tej rury, tyle ni cholerę nie dam rady wydrążyć, wymiennik poziomy jakoś liczą z metr2 wiessmann podaje mniejszą wydajność z mb, ale znowu większa rura i spora długość, cóż testy pokażą
Witam te wszystkie odwierty puzniej połączyć mozna w rozdzielaczu podłogowym ale przeznaczonym tylko dla tych odwiertów. Żeby to działało na jednej pompce, a następnie pójdzie wyregulować wszystkie obiegi żeby po równo pracowały na jednej pompce. Ja bym tak zrobił😊
No tak właśnie chcę zrobić narazie chcę po 3 odwierty na jeden string, mam listwę od podlogówki z regulatorami przepływu narazie na 4 obwody ale to wychodzi 12 odwiertów, nie jest lekko ale już 4 są
Jak się robi podłogówki na PEX to czemu ma nie działać w ziemi? Ludzie uzywają rury pcv nawet te spienione do GWC i działa. A PEX tym bardziej.
wg wiessmann widze że też stosuje się pex tyle że chyba większe przekroje
Jakby Pan dowiercił się do wody to tylko odbierać temperaturę (energię) by można było z ziemi! A ponoć przy żyłach wodnych (przypływowych) powinno być non-stop ok 9*C do ciągłego odbioru. Także wpuszczać zimną (2 do 3*C), a odbierać cieplejszą (ok 9 do 10*C zimą)
no ponoć są wody na 20m w okolicy narazie udało mi się do 11,5m max i susza
Cześć, kiedy planujesz testowo odpalić pompę na grzanie domu ?
No właśnie nie mam za bardzo jakiej , ta mała ma słaby odzysk na tej chłodniczce, musiał bym jakiś inny wymiennik skombinować,a najlepiej dwa, nie wiem czy w tym sezonie grzewczym dam radę.
ale jaki jest sens tego ? chcesz miec chlodzenie w lato ? przeciez jak wpompujesz te energie do ziemi to ona rozejdzie sie w gruncie momentalnie.
chcę sprawdzić czy tak momentalnie, ziemia to też jakiś izolator, fakt prawie 40 razy gorszy niż styro, przyjmując lambda 1,5 dla i 0,04 styro to 3,7m piachu działa jak 10 cm styropianu, straty do góry to podgrzanie budynku zimą pożądane, zresztą jak nie wyjdzie zostanie mi tylko zasysanie.
@@Mariusz1975zizu a wziales pod uwage jak wilgoc woda znaczaca obniza izolacje ? mokry styropian ma o wiele gorsza lambde , a w ziemi masz w cholere wody ktora momentalnie rozprowadzi te energie w ukladzie. po drugie styropian styka sie z powietrzem a grunt w ziemi jest jednolity to ma ogromny wplyw.
tak, lambda 1,5-1,7 to dla pisku mokrego dla suchego podaje się ok 0,5 styropian nie zawsze styka się z powietrzem zależy gdzie go użyjesz lambda zawsze ta sama, ale abstrachując magazyny gruntowe ciepła istnieją i działają i to bez izolacji, im większe tym lepsze mniejsza powierzchnia zewnętrzna do objętości@@donelbaron
@@Mariusz1975zizu a po jakim czasie bedziesz chcial pobrac te energie ktora tam wprowadzisz ? jak gleboko wpusciles te sondy ?
@@donelbaron sondy są ponad wodami gruntowymi, średnio 7,5 m, pobrać energię ideał do którego można dążyć to magazyn sezonowy ładowany latem i jesienią rozładowany zimą, w praktyce przetestuję ale już po np tygodniu było by ok, okresy silnego mrozu nie są wieczne, ostatnie dni to pokazują, wystarczy jak będzie trzymał bez wielkich strat chociaż z miesiąc.
A nie lepiej wykopać dołek i wrzucić do niego beczkę 200L, zalać ją wodą i pompą obiegową pobierać z niej wodę i transferować ciepło? Wtedy nie trzeba tyle wiercić i tych mało efektywnych Pexów tam wrzucać i zakopywać. Tych końcówek Pexów będzie bardzo dużo i zrobi ci się niedługo dziadostwo w pomieszczeniu.
Końcówki PEX ów można przykryć styro i jakąś wylewką. 200 l no to bardzo mało, a dołek na beczkę kilka metrów poniżej gruntu to słaby pomysł, PEX mało efektywne? Oj w testach wychodzi że są ponad efektywne na jedną dziurę jak dla mnie, 200w z jednej już starcza PEX daje radę ponad 2x tyle .
@@Mariusz1975zizu - Jak to pochodzi kilka godzin to wydajność spadnie. Ale dobra - w takim razie można jeszcze inaczej - kupujesz rurę PE fi 63 mm lub większej średnicy o długości tego otworu, zasklepiasz jeden koniec i wsuwasz ją do otworu. Do środka rury wsuwasz otwartego Pexa aż do dna i wypełniasz wodą. Masz wtedy wielokrotnie większą powierzchnię wymiany ciepła, o wiele większą pojemność cieplną ze względu na zawartą wodę w rurze , odporność na dyfuzję tlenu i małe opory przepływu wody. A pexa można łatwo wymienić w razie zjedzenia go przez wodę.
ej tam szkoda zachodu z dodatkowymi rurami i wodą, powierzchnia wymiany moim zdaniem jest ok. przetestuję na 6 otworach , 2 wypadły obiecująco @@magnetek5171