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補足:今回の動画で説明していたチームですが割と素行自体が悪かったらしく、それを考えると・・・まあ運営に利がありそうな感じにみえました
聞いた話なので、実際その人がどうかわからないのが現状
それはともかく、サブリーダーの権限の関係は今後のアプデで改善してほしいですねできること(スローガンの変更、エンブレムの変更、ユニフォームの変更など)ごとに権限のオンオフを各サブリーダーごとに与えられたらね…【理想例】サブリーダーAはチームの勧誘権限だけがあるサブリーダーBはチームの勧誘権限とユニフォームとスローガンの変更権限があるサブリーダーCはサブリーダー任命権以外の全ての権限を持っている
ふらちゃん、こんにちは。いつも動画楽しく見てます。(やまだまるさんを)みんなすぐに人が書いたことをそのまま信用しすぎじゃないでしょうか。ふらちゃん自身も動画内で言ってましたが、そんな事くらいで垢バンなるとは到底思えません。そもそもキャラ名が卑猥であっても名前変えてくださいとゲーム内でわざわざ忠告にくるくらいです。ちなみに確かめる方法があります。ふらちゃんのチームのコ紹介文をサブリにいじってもらって3日ほど様子を見てみましょう!どっちにしろ楽しみ(笑)
スローガンで規約違反してもokを公言してる様なチームですよ?日頃の行い+今回の件が重なってBANされた運営の妥当な判断のように思える
もうちょい調べてみたらそもそも普通にやばかった
そもそもですけどその証言が真実かどうかわからないですね、人間って自らを正当化する為に嘘をついたりしますから、一つ確かなのは運営は過去ログを辿って事実を確認出来るって事と処分があったのなら規約に反してたって事です
サブリーダーが勝手に変更して、その責任を負うことになったのは事実です。ただ件のリーダーは過去(5年ほど前)に迷惑行為を度々行っており、永久バンのリーチがかかっていました。そのとどめをこれで刺されたということです。クリーンなプレイヤーであれば口頭注意のみで済んだはずです。
普段から素行の悪い感じがしょうがなかったんだよな
この人のX見たけど暴言混じりでレスバしてるしサブリのせいというのも鵜呑みにできないな・・・
Xのレスバ関係なwww
チームのスローガンも暴言下ネタ等の利用規約に違反する発言を許可してるとか書いてるし消されて当然。
Twitterみました!まじでそうだと思った
ふらちゃんさん、今回の件で明らかにおかしい点がありました。お気づきですか?それは…「怒りの矛先」です。実際に自分がこういう事態に遭った場合はまず運営ではなくサブリーダーの方に怒りが向きます。なのにサブリーダーには一切目も負けず運営にキレる一方です。おかしくないですか?こういう不審な点から、リーダー自身が募集文を変えたのに誤BANという路線にすり替えようとしてるようにしか見えません。
言われてみれば、確かにそうかも
お誘いコメントの変更の権限を設定できたり、サブリが変更したらリーダーの承認が無いと適応されないとかだと良いかもね
常識のある人はこういう誰が見るか分からないようなところに卑猥な文章なんて書かない、決めつけるわけじゃないけど常日頃から素行が悪い人を連想します。サブリーダーを決めるのはリーダーしかできません、仮に素行に問題がある人だと承知でサブリーダーにしたのならリーダーも任命責任があると思います。でもbanするなら文章書いた本人のみ、リーダーはそれより少し軽めのペナが妥当ではないかと。
悪かったんだろうなぁ
ドラクエ10のチームのシステムに欠陥があることに関しては完全に運営側のミスだと思います。このままだとプレイヤーからしたら迂闊にサブリーダー権限を渡すことができなくてストレスを感じると思います。ですが、この方という特定の人物に絞って考えると普段の立ち振舞いに問題があってチームの民度を良くしようと努力してないだけじゃなくて、意図的に迷惑をかけるようなことを頻繁にしていたので申し訳ないですがこうなっても仕方無いと思います。やっちゃだめなことからチームのみんなや自分を遠ざけようって努力はしてたのか?って話ですよしてないならいつ処罰受けてもそりゃ文句いえないよねって運営も人間なので、普段から迷惑をかけてばかりいると嫌われて当たり前なんですよ騒ぐ前に自分のことを見直すべきです
今回のbanされた人とは関係なしにシステムの欠陥はマジで思います
素行悪いリーダーが巻き込みバンされるのは納得だけど書いた本人が何もお咎めなしはおかしいでしょ
実はいわれてないだけであった可能性も。
10日間の停止ってGM言ってるのに、たぶん永久BANって思うこと自体、本人も過去含めて何か心当たりがあるんだろうね。
結構本人が聞く話アレだったので結構前科あるのかも
今回の件が本当だったら運営にも落ち度があるなぁと思うけど、あのチーム(リーダー含む)にフレンドのプレイべ荒らされた過去があったから可哀想とは思わないです。今までの積み重ねです。
まぁ、やっぱこういうところに普段の行いが出るような
編集したあとにリーダーが承認して公開できる仕組みがあると良いのかなと思います。ただ、今回の問題には細かい状況もあるかと思いますので判断が妥当かはわからないですね。被害を訴える側は自分に都合の悪いことは言わないでしょうし。総合的判断でBANなのかなと。
ぼくもそうおもうだにゃん
そもそもの話でリーダーとサブリーダーはお互い情報等はある程度は交換しておくべきだと思うしリーダーとサブリーダーも責任感無さすぎ
4:37 これはチムリをやってる人、やろうと思ってる人とチムリをやる気が無い、チームに入る気が無い人との感性の差じゃないかなぁ…だって自分がやる気がないことにその立場になったらで考えるのはできないしな…
むずかしいなあ
運営は、書き込みした人のログイン履歴とリーダーのログイン履歴をみて、 書き込んだ日時を運営が確認して誰が書き込んだのか、確認するべきかと!
普段ならそうしているのかもしれないけど今回の人が結構前科あるっぽいから例外だった説はある
万年サブリーダーの自分もおさそいコメントのチェックなんてした事ないです😅せめて動画内でふらちゃんが言及されてる様に変更があった場合にはリーダー&他のサブリーダー達には通知行く様にしてもらいたいですね🤔
通知関連はマジで思う
過去に同じような下ネタだらけの内容でいたずらした人がいたけどその人が特定されて永久停止くらってたから変更ログはたどれるはず。ましてや大手開発チームがシステムログを残さない仕様にするはずがない
この辺の罰則はもう少ししっかりした方が良いのは事実
まあ、ゲームとは言え一応管理責任者なんで10日ぐらいの垢停止なら結構妥当な気もする。流石に永久BANはまずない気がするがそれでも永久垢BANされるなら本人もかなりやらかしてると思われる・・・・
@@leamurodahyades3840 3日間以上のBANは永久停止です。12垢BANされた人から分かる
運営のさじ加減次第
そもそも仕事で忙しくてイン出来て無かったら通知なんてわからんよこれもし戻って来れたとしてもペナルティ付いてるから色んな機能に制限掛かるし絶対にペナは解除しない方針だからかなりダメージあるよ。他にも寝落ち癖ある人とか全員ペナ知らぬ間に付いてるからそういうのは数年でもいいから解除してあげるくらいの心の広さが運営に欲しい。俺を怒らせたお前が悪い路線は不条理含んでるからもうやめろって事
通知に関しては、間違いなく問題だらけなので改善すべき
こうゆう事も考慮してあきとくんチームはサブリーダーなしでやってる!
今回みたいな件が2回目ぽいので運営が怒ったんじゃないかなww
実は2回目どころじゃないのかも
とりあえずサブリがリーダーの許可なしにスローガンとかを変えれないようにして欲しいね
それほんと思う
運営が調べないのが悪い誰が書いたかわかるのは運営と本人だけチームリーダーだからってその人が悪いは違うと思う運営の怠慢にしか見えないサブリーダーのせいにしてもしかしたらリーダーが書いてるのかもしれないしまずは忠告からだと思ういきなりBANは怠慢
もともとあんまり素行がよくなかったらしい
うーん、この手の話題は是非とも次回のDQXTVに取り上げて欲しいですね。当方もサブリーダーやってるので、身が引き締まる思いです。気をつけよう…
この辺の罰則はもう少ししっかりしたほうがいいと思うのは事実
10:13 これマジでそう
本人にも他に色々責められるような理由があって処分を重くしたのかもしれませんね、これだけの理由で永久BANなら重すぎる気もしますけどね
普段から何やってるかわからないけど、素行が悪いのは確か
責任がないわけではないですが。処罰が重たすぎますねGMが一切PLの質問に答えてないのも気になりました
詳細聞いたら普段から素行がよくないらしくてその積もり積もったのがたまたま今回の案件だったみたい
サブリーダーの権限調整できればいいのにな。
そう、マジで思います
さすがに運営ないわーと思ったんですが、コメント欄を読む限りでは問題のあるチームだったみたいですね。真偽はわかりませんがふらちゃんもやられたことがあるみたいですし、サブリーダーにそこまでの権限を与える必要があるのかと思います。
詳細をきけばきくほど普段の行いの悪さが目立つ
なんともえげつない悪質ないたずら😥チーム以外のフレンドコメントや自分日記とか変なこと書くとBANされるのかな?😥😥
サブリの権限がなあ。もう少しいじりたい
昔にコロで今回このリーダーに暴言吐かれたからBLに入れてるからいなくなってよかったわ
野良暴言
は、やばいね
え!?、自分は、冒険日誌に、あのひとのチャンネルの名前だして、愚痴こぼしで、投稿してたのも、いつか永久垢BAN喰らうのですか?😭かなり非常にヤバいです、
よくないね
こういう話はネットで話さないで欲しいなこういう事あるから気を付けようという風には思えず、この話知る事でチーム作る人減ったり、卑猥な内容にしてリーダーに責任押し付けする人増える可能性あるしまぁ作っても誰もサブリにしなければ勝手に変えられる事ないだろうからけれるけど
名前や暴言同様まず秘密の隠れ家に呼ばれたりするんじゃね?さすがに嘘っぽいなあ誰が書いたかわかるだろうしいきなり永久BANとか……RMTしたんじゃね
なんか元ツイを見る限り運営は変更履歴残してないっぽいコメントを放置しててもダメだとでも過去にも隠れ家呼ばれたことあるから蓄積でbanくらったっぽいし自業自得感ある
普段から結構よくないことしてるぽい
@@is______変更ログ出るはずだよ。同じような内容で変更したやつ停止くらってた
普段からなら…まあ蓄積含めて仕方ないですね
@@ソロ-x2k 元ツイの人とその周りを信じるなら、少なくとも現時点で変更した人はbanくらってないらしい。→ということは履歴残してないんじゃ、という推測です。リーダーより先に変更した人を処罰するはずだし
ドラクエ運営は証拠が有ればやる、無ければ受け流す、コレ昔から変わってない、ソワレもだが最近、配信頑張って下さいって書いたら(・ัω・ั)上から目線とか言われましたが、、、ホントに良くわからないや最近の子達は
サブリーダー(自分のサブキャラ)だったりして笑
なんてこった
垢BANはヤバすぎるこんなのしてしまったら、オンラインからみんな離れて行くよ?
普段からそこがめちゃめちゃ悪いらしいし、もういっそ運営さん普段からこの人がどのようなことをやってきたか公開してもいいと思う
正直そんな基地外サブリ入れたリダもリダだわ
詳細聞いて印象がだいぶ変わった
オンラインの相手やぞ?そんな中身までわかるわけないやんたかがゲームなのに責任責任っていいすぎ、楽しんで遊べんくなる
サブリーダーのスタンドプレーなのだから、リーダーは無罪だろ
結構問題行動おこしてたっぽいので運営も困っていたのかも
オーズ良い奴だったよ
ほしになった
よくわからない
つまり、素行が悪いと些細な事でも制裁うける
俺も昔、迷惑系相方勢についての日誌を書いたら荒らしコメントが何人からもきて運営に通報したら「日誌を書いたおまえが悪い」ってことにされて広場永久BANされたことあるわ…コメント荒らした本人はなんのお咎めもなかったのに俺だけってまじでおかしい運営としても都合が悪かったんだろうな
結構えぐくて草
補足:今回の動画で説明していたチームですが割と素行自体が悪かったらしく、それを考えると・・・まあ運営に利がありそうな感じにみえました
聞いた話なので、実際その人がどうかわからないのが現状
それはともかく、サブリーダーの権限の関係は今後のアプデで改善してほしいですね
できること(スローガンの変更、エンブレムの変更、ユニフォームの変更など)ごとに権限のオンオフを各サブリーダーごとに与えられたらね…
【理想例】
サブリーダーAはチームの勧誘権限だけがある
サブリーダーBはチームの勧誘権限とユニフォームとスローガンの変更権限がある
サブリーダーCはサブリーダー任命権以外の全ての権限を持っている
ふらちゃん、こんにちは。いつも動画楽しく見てます。(やまだまるさんを)みんなすぐに人が書いたことをそのまま信用しすぎじゃないでしょうか。ふらちゃん自身も動画内で言ってましたが、そんな事くらいで垢バンなるとは到底思えません。そもそもキャラ名が卑猥であっても名前変えてくださいとゲーム内でわざわざ忠告にくるくらいです。ちなみに確かめる方法があります。ふらちゃんのチームのコ紹介文をサブリにいじってもらって3日ほど様子を見てみましょう!どっちにしろ楽しみ(笑)
スローガンで規約違反してもokを公言してる様なチームですよ?
日頃の行い+今回の件が重なってBANされた運営の妥当な判断のように思える
もうちょい調べてみたらそもそも普通にやばかった
そもそもですけどその証言が真実かどうかわからないですね、人間って自らを正当化する為に嘘をついたりしますから、一つ確かなのは運営は過去ログを辿って事実を確認出来るって事と処分があったのなら規約に反してたって事です
サブリーダーが勝手に変更して、その責任を負うことになったのは事実です。ただ件のリーダーは過去(5年ほど前)に迷惑行為を度々行っており、永久バンのリーチがかかっていました。そのとどめをこれで刺されたということです。クリーンなプレイヤーであれば口頭注意のみで済んだはずです。
普段から素行の悪い感じがしょうがなかったんだよな
この人のX見たけど暴言混じりでレスバしてるしサブリのせいというのも鵜呑みにできないな・・・
Xのレスバ関係なwww
チームのスローガンも暴言下ネタ等の利用規約に違反する発言を許可してるとか書いてるし消されて当然。
Twitterみました!まじでそうだと思った
ふらちゃんさん、今回の件で明らかにおかしい点がありました。お気づきですか?
それは…「怒りの矛先」です。
実際に自分がこういう事態に遭った場合はまず運営ではなくサブリーダーの方に怒りが向きます。なのにサブリーダーには一切目も負けず運営にキレる一方です。おかしくないですか?
こういう不審な点から、リーダー自身が募集文を変えたのに誤BANという路線にすり替えようとしてるようにしか見えません。
言われてみれば、確かにそうかも
お誘いコメントの変更の権限を設定できたり、サブリが変更したらリーダーの承認が無いと適応されないとかだと良いかもね
常識のある人はこういう誰が見るか分からないようなところに卑猥な文章なんて書かない、
決めつけるわけじゃないけど常日頃から素行が悪い人を連想します。
サブリーダーを決めるのはリーダーしかできません、仮に素行に問題がある人だと承知でサブリーダーにしたのならリーダーも任命責任があると思います。
でもbanするなら文章書いた本人のみ、リーダーはそれより少し軽めのペナが妥当ではないかと。
悪かったんだろうなぁ
ドラクエ10のチームのシステムに欠陥があることに関しては完全に運営側のミスだと思います。
このままだとプレイヤーからしたら迂闊にサブリーダー権限を渡すことができなくてストレスを感じると思います。
ですが、この方という特定の人物に絞って考えると
普段の立ち振舞いに問題があってチームの民度を良くしようと努力してないだけじゃなくて、意図的に迷惑をかけるようなことを頻繁にしていたので
申し訳ないですがこうなっても仕方無いと思います。
やっちゃだめなことからチームのみんなや自分を遠ざけようって努力はしてたのか?って話ですよ
してないならいつ処罰受けてもそりゃ文句いえないよねって
運営も人間なので、普段から迷惑をかけてばかりいると嫌われて当たり前なんですよ
騒ぐ前に自分のことを見直すべきです
今回のbanされた人とは関係なしにシステムの欠陥はマジで思います
素行悪いリーダーが巻き込みバンされるのは納得だけど書いた本人が何もお咎めなしはおかしいでしょ
実はいわれてないだけであった可能性も。
10日間の停止ってGM言ってるのに、
たぶん永久BANって思うこと自体、
本人も過去含めて何か心当たりがあるんだろうね。
結構本人が聞く話アレだったので
結構前科あるのかも
今回の件が本当だったら運営にも落ち度があるなぁと思うけど、あのチーム(リーダー含む)にフレンドのプレイべ荒らされた過去があったから可哀想とは思わないです。
今までの積み重ねです。
まぁ、やっぱこういうところに普段の行いが出るような
編集したあとにリーダーが承認して公開できる仕組みがあると良いのかなと思います。
ただ、今回の問題には細かい状況もあるかと思いますので判断が妥当かはわからないですね。被害を訴える側は自分に都合の悪いことは言わないでしょうし。総合的判断でBANなのかなと。
ぼくもそうおもうだにゃん
そもそもの話でリーダーとサブリーダーはお互い情報等はある程度は交換しておくべきだと思うし
リーダーとサブリーダーも責任感無さすぎ
4:37 これはチムリをやってる人、やろうと思ってる人とチムリをやる気が無い、チームに入る気が無い人との感性の差じゃないかなぁ…
だって自分がやる気がないことにその立場になったらで考えるのはできないしな…
むずかしいなあ
運営は、書き込みした人のログイン履歴とリーダーのログイン履歴をみて、 書き込んだ日時を運営が確認して誰が書き込んだのか、確認するべきかと!
普段ならそうしているのかもしれないけど今回の人が結構前科あるっぽいから例外だった説はある
万年サブリーダーの自分もおさそいコメントのチェックなんてした事ないです😅
せめて動画内でふらちゃんが言及されてる様に変更があった場合にはリーダー&他のサブリーダー達には通知行く様にしてもらいたいですね🤔
通知関連はマジで思う
過去に同じような下ネタだらけの内容でいたずらした人がいたけどその人が特定されて永久停止くらってたから変更ログはたどれるはず。ましてや大手開発チームがシステムログを残さない仕様にするはずがない
この辺の罰則はもう少ししっかりした方が良いのは事実
まあ、ゲームとは言え一応管理責任者なんで10日ぐらいの垢停止なら結構妥当な気もする。
流石に永久BANはまずない気がするがそれでも永久垢BANされるなら本人もかなりやらかしてると思われる・・・・
@@leamurodahyades3840 3日間以上のBANは永久停止です。12垢BANされた人から分かる
運営のさじ加減次第
そもそも仕事で忙しくてイン出来て無かったら通知なんてわからんよ
これもし戻って来れたとしてもペナルティ付いてるから色んな機能に制限掛かるし絶対にペナは解除しない方針だからかなりダメージあるよ。他にも寝落ち癖ある人とか全員ペナ知らぬ間に付いてるからそういうのは数年でもいいから解除してあげるくらいの心の広さが運営に欲しい。俺を怒らせたお前が悪い路線は不条理含んでるからもうやめろって事
通知に関しては、間違いなく問題だらけなので改善すべき
こうゆう事も考慮してあきとくんチームはサブリーダーなしでやってる!
今回みたいな件が2回目ぽいので運営が怒ったんじゃないかなww
実は2回目どころじゃないのかも
とりあえずサブリがリーダーの許可なしにスローガンとかを変えれないようにして欲しいね
それほんと思う
運営が調べないのが悪い
誰が書いたかわかるのは運営と本人だけ
チームリーダーだからってその人が悪いは違うと思う
運営の怠慢にしか見えない
サブリーダーのせいにして
もしかしたらリーダーが書いてるのかもしれないし
まずは忠告からだと思う
いきなりBANは怠慢
もともとあんまり素行がよくなかったらしい
うーん、この手の話題は是非とも次回のDQXTVに取り上げて欲しいですね。
当方もサブリーダーやってるので、身が引き締まる思いです。気をつけよう…
この辺の罰則はもう少ししっかりしたほうがいいと思うのは事実
10:13 これマジでそう
本人にも他に色々責められるような理由があって処分を重くしたのかもしれませんね、これだけの理由で永久BANなら重すぎる気もしますけどね
普段から何やってるかわからないけど、素行が悪いのは確か
責任がないわけではないですが。処罰が重たすぎますね
GMが一切PLの質問に答えてないのも気になりました
詳細聞いたら普段から素行がよくないらしくてその積もり積もったのがたまたま今回の案件だったみたい
サブリーダーの権限調整できればいいのにな。
そう、マジで思います
さすがに運営ないわーと思ったんですが、コメント欄を読む限りでは問題のあるチームだったみたいですね。
真偽はわかりませんがふらちゃんもやられたことがあるみたいですし、サブリーダーにそこまでの権限を与える必要があるのかと思います。
詳細をきけばきくほど普段の行いの悪さが目立つ
なんともえげつない悪質ないたずら😥チーム以外のフレンドコメントや自分日記とか変なこと書くとBANされるのかな?😥😥
サブリの権限がなあ。もう少しいじりたい
昔にコロで今回このリーダーに暴言吐かれたからBLに入れてるからいなくなってよかったわ
野良暴言
は、やばいね
え!?、自分は、冒険日誌に、あのひとのチャンネルの名前だして、愚痴こぼしで、投稿してたのも、いつか永久垢BAN喰らうのですか?😭かなり非常にヤバいです、
よくないね
こういう話はネットで話さないで欲しいな
こういう事あるから気を付けようという風には思えず、この話知る事でチーム作る人減ったり、卑猥な内容にしてリーダーに責任押し付けする人増える可能性あるし
まぁ作っても誰もサブリにしなければ勝手に変えられる事ないだろうからけれるけど
名前や暴言同様まず秘密の隠れ家に呼ばれたりするんじゃね?
さすがに嘘っぽいなあ
誰が書いたかわかるだろうし
いきなり永久BANとか……RMTしたんじゃね
なんか元ツイを見る限り運営は変更履歴残してないっぽい
コメントを放置しててもダメだと
でも過去にも隠れ家呼ばれたことあるから蓄積でbanくらったっぽいし自業自得感ある
普段から結構よくないことしてるぽい
@@is______変更ログ出るはずだよ。同じような内容で変更したやつ停止くらってた
普段からなら…まあ蓄積含めて仕方ないですね
@@ソロ-x2k 元ツイの人とその周りを信じるなら、少なくとも現時点で変更した人はbanくらってないらしい。
→ということは履歴残してないんじゃ、という推測です。リーダーより先に変更した人を処罰するはずだし
ドラクエ運営は証拠が有ればやる、無ければ受け流す、コレ昔から変わってない、ソワレもだが最近、配信頑張って下さいって書いたら(・ัω・ั)上から目線とか言われましたが、、、ホントに良くわからないや最近の子達は
サブリーダー(自分のサブキャラ)だったりして笑
なんてこった
垢BANはヤバすぎる
こんなのしてしまったら、オンラインからみんな離れて行くよ?
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サブリーダーのスタンドプレーなのだから、リーダーは無罪だろ
結構問題行動おこしてたっぽいので運営も困っていたのかも
オーズ良い奴だったよ
ほしになった
よくわからない
つまり、素行が悪いと些細な事でも制裁うける
俺も昔、迷惑系相方勢についての日誌を書いたら荒らしコメントが何人からもきて運営に通報したら
「日誌を書いたおまえが悪い」ってことにされて広場永久BANされたことあるわ…
コメント荒らした本人はなんのお咎めもなかったのに俺だけってまじでおかしい
運営としても都合が悪かったんだろうな
結構えぐくて草