Devemos expulsar Pablo dos debates? | Ponto de Partida
HTML-код
- Опубликовано: 25 сен 2024
- Existe uma conversa na praça sobre se Pablo Marçal deveria ser excluído dos debates eleitorais. Este Ponto de Partida de hoje é diferente. Traz uma dúvida, mais do que uma solução. Vamos explorar essa ideia?
-
O Meio é um canal de jornalismo independente, atualizado todos os dias. Vídeos com análise e informação, colunas de opinião, programas que vão de mini documentários a entretenimento, lives e shorts. Tudo isso você encontra aqui, no RUclips do Meio. Inscreva-se!
🏆 Assine o Meio Premium: nomeio.com.br/...
🌱 Curso Crise Climática com 10% de desconto: nomeio.com.br/...
🗞️ Acesse o site do Meio: nomeio.com.br/...
✅ Assine o Meio Gratuito: nomeio.com.br/...
🧑🎓 Conheça os Cursos do Meio: nomeio.com.br/...
#política | #debate | #eleições | #pablomarçal | #meio
Se um jogador de futebol entrasse em campo só para tumultuar o espetáculo seria expulso e tomaria punições gradativas até ser banido do esporte. Seria didático que a mídia excluísse Marçal dos debates, uma vez que possui meios legais pra isso. Também seria razoável tentar barrar o Datena por razões óbvias.
Concordo 100% ! O problema é quando o árbitro não dá vermelho por uma cotovelada de um jogador no primeiro tempo, mas o faz contra o jogador adversário pela mesma infração 😂
Uma coisa é colocar o Neymar para jogar no Santos outra coisa é o Neymar jogando pelo 15 de Piracicaba
Pra mim é o seguinte
Debate tem regras
Vc fez a primeira? Advertência
Segunda? 10 min fora
Terceira 20 min ou 30 min
Quarta? Banido do debate
As pessoas não vão se sentir lesadas se o candidato descumprir as regras 4 vezes seguidas. Vai ficar nítido que a culpa é dele.
@@thiagobadin5331 Partiram para a violência!
Gostei da ideia da suspensão por tempo, e não uma simples advertência ou banimento total! Quanto a ficar nítido, infelizmente não fica, olha aí o pessoal reclamando que o datena recebeu advertência no final e o Marçal não, no flow
Bolsonaro ganhou sem ir a debates, estamos com um problema sem solução.
Pedro, olhe a entrevista do Tramontina no UOL. Ele fala do erro na condução dos outros debates, que deixaram crimes de injuria e difamação acontecer, dando apenas direito de resposta. A violência só cresceu. E também sobre a necessidade das emissoras tambem terem mais "views"... Alem disso veja a série "como se tornar um tirano". O Pablo fala que ele "com a caneta" fará tudo. Atacando a política, não ameaça a democracia? ...
Mas o próprio tramontina deixou o datena falar o que quis. O sujo falando do mal lavado.
Se um time de futebol tem um zagueiro que detem os adversários aos socos e pontapés, ele precisa ser retirado do jogo. Não faz a menor diferença se a torcida do time dele concorda ou discorda da decisão.
Democracia pressupõe regras, senão não é democracia.
Concordo com voce
Quem não segue as regras deve ser eliminado do jogo
Não é fascista, é pré-fascista, só falta tomar gosto.
Exato! A intenção desse sujeito é clara.
O H1tler também não era até se tornar né.
ESSE É O PONTO, COLEGA!
NINGUÉM É ATÉ SE TORNAR!
Nem você...
"Pré-Assassino(a)".
"Pré-Estuprador(a)".
"Pré-Sequestrador(a)".
Pedro, o buraco é mais embaixo e vc sabe disso. É preciso um código de ética e decoro rígido para candidatos, o qual, quando quebrado, deve resultar na impugnação da candidatura. Isso precisa valer tanto para quem fez a provocação quanto para quem deu a cadeirada (sendo que o segundo caso é ainda mais grave). E o mesmo deve ser feito para parlamentares já eleitos. O problema é que alcançamos um nível de permissividade no qual um parlamentar aparece na TV defendendo tortura, sonegação de imposto e guerra civil e, ainda assim, não perde o mandato.
@@marciodeabreu2684 e não só não perde como foi eleito ao cargo maior da política nacional, o que é ainda mais preocupante.
Concordo com você.
Esse tipo de punição não existe em lei, ao menos não para quebra de decoro em debates. Logo, o que o senhor está defendendo é absolutamente antidemocrático.
Concordo totalmente, mas jamais isso vai ocorre no Brasil.
Calunia e Desinformação deveria ser punida rigorosamente, mas num pais onde todos que discordam do governo atual são "facistas" e todos que concordam são "esquerdopatas" isso nunca vai acontecer
@@JEF1483 Exatamente, o problema é: quem vai definir o é Fake News? Calúnia e difamação já são figuras típicas de mentira, é uma definição taxativa e objetiva, não precisamos de mais do que isso.
A questão para mim não é se o Pablo Marçal é mais ou menos fascista ou o que for.
A questão é que ele e/ou seus accessories têm promovido confusões a cada debate que vai. E o partido dele não tem representação na Câmara. Portanto nenhuma rede de TV, rádio, jornal ou canal na internet tem o dever de convidá-lo.
O problema é que a imprensa precisa de views. É debate demais e proposta de menos. Se houvesse justiça eleitoral Marçal e Datena estariam fora. Mas, em tempos de jogatina, o que importa é o espetáculo e segue o show enquanto a gente, prá variar, se lasca.
A imprensa, mais do que precisar de views, VIVE de views. Mas não se engane: Não é ela quem determina o que dá ou não views. Somos NÓS.
NÃO, não deviam expulsá-lo! Ele não devia, nem ser convidado a participar, com esse comportamento de moleque.
Se fosse só moleque… ele disse num podcast que “tentou ressuscitar 2 mortos” e que acredita que “será maior que Jesus Cristo”. As vezes paro e penso se ele acredita mesmo nisso ou se é pra tirar sarro das igrejas. O Malafaia tá atacado com o cara… Isso me faz rir um pouco, mas ao mesmo tempo tenho medo dele.
Precisa ser expulso se quebra as regras
Não entendo essas passadas de pano pros fascistas. Como se o ônus de fazê-los voltar a acreditar na democracia fosse dos democratas. Por isso devemos tolerar candidatos que flertam com autoritarismo? Pra mim não faz o menor sentido.
Quer combater o autoritarismo sendo autoritário?
O problema é quem define qual candidato é fascista? Deve-se excluir Nunes porque tem o apoio de Bolsonaro? O Datena por conta de sua postura nos programas policiais? A discussão é valida, mas não se aplica ao caso Marçal na minha opinião. Marçal é fruto de um vale tudo por cliques que faz a internet promover gente de caráter duvidoso. A mídia mais tradicional ou veículos mais sérios como próprio MEIO acabam indiretamente endossando essas figuras ao dar-lhes espaço.
Quer combater autoritarismo coisa nenhuma... Ele quer é impor o dele, que não consegue sequer esconder.
Pedro, meus respeitos pelo excelente trabalho (e para além, esforço!) de toda a equipe do Meio. Contudo, penso que o sistema sob o qual estamos aqui no Brasil já faliu, já acabou! Vivemos quebrando a cabeça apagando incêndios, e infelizmente, algo como que enxugando gelo. Não tenho mais esperanças junto ao povo deste país, o próprio povo tem tornado a nação inviável.
Pablo não deveria ter sido convidado desde o início. Não era um dos líderes nas pesquisas quando começou a ser convidado. É de um partido político nanico que não tem direito legal a estar presente nos debates. Sei que pode parecer "esquerdismo", mas não sei se Pablo fosse do PCO ele estaria sendo convidado. Pablo foi chamado por conta de sua relevância digital. Vende bem e dá audiência. Ao adotar um critério comercial, a mídia ajudou a criar o problema. No fim, também me parece razoável excluir do debate quem não tem postura mínima para participar. Foi o caso do Kelmon e é o do Marçal.
Pablo não fascista, não é nazista nem ante democrático. É um enganador. Faço uma analogia a um cafajeste (Pablo) que quer pegar uma mulher leiga (povo de sp) ela quer dar porque se iludiu e acha que ele é homem da vida dela. E ai a gente fica aqui querendo evitar isso e tentado insistentemente evitar isso
Concordo com você
Não é fascista mas tem um caráter extremamente autocrático.
Veja pelo lado positivo: Pelo menos ainda não chegou ao ponto de estender tapete vermelho para ditador e "relativizar" a Democracia! Aí sim, eu começaria a ficar preocupado...
Pedro, eu entendi perfeitamente seu argumento, mas discordo frontalmente.
Apesar de concordar que o Marçal não é o Bolsonaro, acho que não vale a pena ele participar pq quero saber de debate com quem saiba respeitar as regras.
Não acho que seja questão de calar vozes contrárias, mas calar indivíduos que não tem nada de útil pra dizer, a não ser fazer arruaça. Se espremer o que ele disse até agora, vai chegar a conclusão que não tem nada ... é pastel de vento.
Acho que o mínimo que se espera de um candidato é que ele tenha educação, o que ele não tem (fica inventando apelidos pra lacrar). Pra resumir, acho que seria semelhante e expulsar o cara que fica gritando na plateia e incomodando os outros.
Concordo.
Concordo
Acho um erro fazer um check list para enquadrar ou não um candidato como fescista uma vez que mais de 100 anos nos dividem do fascismo em seu surgimento inucial. A internet muda tudo o tempo Todo e os movimentos de massa não são diferentes. Marçal é um fascista digital, trazendo novas characteristics para o lado ultra direito do espectro.
É então, quando Hitler apareceu ele tbm era um reacionário. Não existia fascismo e nazismo até então.
Não acho que Marçal tenha um discurso fascista ou antidemocrático, embora ele tenha se alinhado a esse discurso apoiando a agenda Bolsonarista. Acho que ele é um tipo oportunista que usa a política pra promover negócios, como faz boa parte de nossa classe política. Ainda assim, acho que deveria ser excluído dos debates por conta de postura de desrespeito permanente.
Sou contra não chama-lo, mas sou a favor da expulsão do debate caso não cumpra as regras! O moderador precisa ser rigido!
Ele só quer ir para o debate para causar confusão e ganhar os holofotes para si. Expulsão para ele é prêmio.
Mas é necessário enquadrá-lo, ou então ele vai arruinar o debate de qualquer forma!
CONCERTEZA HITLER SERIA PRESIDENTE NOVAMENTE..😢
Com as redes sociais, seria sim, com toda certeza!
Se Hitler tivesse tido X e telegram à disposição, teria ganhado a guerra.
Pedro, fala que ele é o irmão do Bussunda que o pessoal presta atenção no curso. Marketing.
O cara é irmão do bussunda??? Que foda
Marçal reflete o que parte da sociedade e do eleitorado são. Sou favorável que ele participe porque excluí-lo seria como esconder a sujeira debaixo do tapete. Seria conveniente não tê-lo nos debates, mas pra democracia não é interessante. Aliás conhecer como ele age ajuda a gente entender mais profundamente como lidar com ele.
Infelizmente concordo contigo. Jamais votaria num cara destes, mas como o próprio Pedro falou no vídeo, esconder um cara destes é pior. Talvez a sujeira do tapete tenha que aparecer e refletir como poderá ser daqui para frente. Esconder um candidato destes só dará efeito rebote mesmo. E o eleitorado que flerta com o autoritarismo ficaria mais fortalecido
É só observar as regras do debate sobre previsão de expulsão de candidaturas. Simples assim.
Não era nem pra ser candidato.
A pessoa mais democrática da esquerda:
Não gosto do estilo do Pablo Marçal, mas se quisermos evoluir, temos que criticar todos, incluindo Datena, Glauber Braga e etc.
A violência física não é proporcional a violência em palavras.
O policial que espanca quem lhe xingou, pensa que é proporcional.
Muita "abobrinha" filosófica !!!
O erro foi da Bandeirantes ao permitir q ele fosse ao primeiro.
É a graninha que dá esses lunáticos deve ser irresistível, e então a democracia liberal fica na duvida... Lucro pelo engajamento de malukos deve ser bom né...
Postura democrática não pode proibir a fala dos candidatos.Os debates tem que ter regras!! E o pior de tdo foi a agressão física que Datena cometeu.
Sim, Datena deveria ter sido expulso da corrida eleitoral, candidatura cassada. Continuou porque a TV está desesperada para alcançar os números das redes sociais e passou a usar as mesmas táticas. O debate virou entretenimento e tudo o que a emissora quer é uma cadeirada.
O discurso político de Marçal é menos reacionário que Bolsonaro, não vejo problemas na participação dele, mas é muito evidente que a estratégia dele é desestabilizar e gerar engajamento nas redes. O debate não tem valor político nenhum, é apenas um palco.
Mas aí, na democracia, o filtro é o povo. Quem tem que aprovar ou não Pablo Marçal é o eleitor no dia 6.
@@matheusvieira7533 Mas quem mantém Datena na disputa é o TRE e não a TV. O mesmo órgão que deveria ter cassado a candidatura do Pablo por ataques a honra de candidatos sobre acusações de crimes não cometidos. Calúnia e difamação é crime independente de campanha eleitoral.
Pra mim o critério é relativamente simples: se o candidato começa a infringir as regras de forma sistemática deve ser expulso. O problema é que o último debate é o da Globo, e se a Globo resolve excluir o Marsal por isso, ai é que ela acaba consolidando a história de que "a imprensa e o sistema estão contra a gente".
Globo comunista #ironia
Faltou o elemento “hipocrisia “. As redes de TV e outras mídias não estão convidando Lamarçal por conta da democracia e sim pq a violência e agressividade que ele gera dá ibope!
A resposta é simples, parem de querer torna la complexa. Nao convidar Pablo para o debate pq simplesmente ele nao quer debater, conversar… o q ele quer é palco para aparecer e fazer cortes.
A normalização de gente como o Boçal e o Verme( "dois lados da mesma moeda ", " uma difícil escolha"...) é que nos levaram a essa situação.
Outro ponto que vale refletir é até onde os debates são relevantes com as mídias sociais e a polarização. Faz mesmo diferença quando as mentes já foram cooptadas?
Pedro, fiquei em dúvida sobre que país vc citava como "modelo" para ser usado como fascista. A Alemanha dos anos 30 ou Israel dos anos 20?
1:43 Não é correto afirmar que todo fascista é um reacionário, embora haja uma sobreposição significativa entre essas duas ideologias em alguns aspectos.
**Reacionário** é um termo utilizado para descrever alguém que se opõe às mudanças sociais e políticas, defendendo a volta a uma ordem anterior, geralmente vista como mais estável ou desejável. Reacionários são contrários a reformas progressistas e, muitas vezes, apoiam a restauração de valores tradicionais ou sistemas políticos passados, como monarquias, hierarquias sociais antigas, ou instituições religiosas dominantes.
**Fascista**, por outro lado, refere-se a uma ideologia política que se caracteriza por um nacionalismo extremo, autoritarismo, militarismo e a rejeição de processos democráticos e liberais. O fascismo busca a criação de um Estado forte e centralizado, geralmente sob a liderança de um ditador, com controle sobre muitos aspectos da vida pública e privada. Embora o fascismo compartilhe do conservadorismo social e da aversão às ideologias progressistas, ele não necessariamente busca restaurar uma ordem anterior, mas sim criar uma nova ordem totalitária.
Portanto, **nem todo fascista é necessariamente reacionário**. Enquanto o fascismo rejeita muitos aspectos do progresso moderno (como a democracia liberal ou o socialismo), ele não está voltado apenas para restaurar o passado, mas muitas vezes procura **inaugurar um novo sistema autoritário**, diferente de ordens políticas anteriores. Por exemplo, o fascismo de Hitler e Mussolini propunha uma nova sociedade, baseada em ideais radicais de pureza racial, nacionalismo e controle totalitário, o que difere de uma mera restauração de ordens anteriores.
Em resumo, enquanto o fascismo pode incluir elementos reacionários, ele também tem características próprias que o diferenciam de uma postura exclusivamente reacionária, já que visa uma transformação radical da sociedade, não apenas a volta a um passado idealizado.
Jornalista sério fazendo malabarismo. É o fim.
Pra ele quem não é esquerda é fascista, autoritário. Falar que motociata é prá machista aí é demais pqp
Quanto malabarismo argumentativo
Esse Pedro Doria é realmente um palhaço
Faz o M de MARGINAL
Olha Pedro, você discorda do Leão por que você é de Direita e hoje não tem candidatos fortes que sejam decentes na Direita. O fato do Marçal não ser facista não quer dizer que ele não seja uma ameaça, se quer que ele realmente não seja um fascista só esperando chegar ao poder para se revelar facista. O Leão está ABSOLUTAMENTE CERTO.
Pedro de direita kkkkk conta outra
Minority Report
Pedro de direita? kkkkk
Cara você é o exemplo perfeito de como hoje as pessoas estão cegas.
E outra, você quer cancelar um candidato porque ele pode se tornar facista no futuro? Você tem noção que é justamente essa linha de raciocinio que cria governos totalitarios?
Dê ao Pablo o poder aí depois vc me diz se ele é ou não um facista
O mesmo que os Alemães fizeram com o Hitler... "Vamos descobrir se ele é extremista elegendo ele a chanceler do pais".
Pedro me parece ingênuo só pode...
Precisamos parar Boulos antes que ele tenha a oportunidade implantar o CAOS!
@@IGeraldo com Pablo Marçal?.... a emenda fica bem pior do que o soneto....rsrs
Não. VAMOS TIRAR OS DOIS!
É uma ameaça sim. Um cara que acha pode fazer qualquer coisa lícito ou ilícito pra atingir seu objetivo, pode muito bem destruir a democracia por dentro pra se perpetuar no poder. Respeito as normas? Pablo já provou que não respeita
Excluído e colocado na Kadeia!
Ele não deveria ser nem candidato a nada. Ele faz isso pq não tem nenhum projeto. Além disso, não deixa ninguém expor seus projetos.
Faz isso para ganhar projeção e vender mais curso
Pedro, Marçal estava no palanque da manifestação antidemocrática do 7 de setembro, nos poupe
ESTAVA, chegou pouco antes de terminar depois que dizia que tinha ido "visitar o Nayib Bukele" (o que era MENTIRA).
@@Hojesimbr tudo que ele fala é mentira
Manifestação antidemocrática kkkkkkkk ah uma incoerência gigantesca nessa sua fala.
@@alanfernandes7772 explica aí a incoerência
Manifestação anti democrática? Piada 😅
Pablo Marçal é um cara esperto que usa pessoas pra adquirir o que ele quer. Marçal é um perigo.
Isso não é um gesto inteligente, Pedro. Marçal é um problema seríssimo. Ele pode mascarar seus aspectos fascistas, ganhar a eleição e depois tirar sua máscara. Ele vai ser candidato a presidência brevemente. São Paulo é só o trampolim 😉
Como roteiro de filme é bom. Como pauta da Realidade é um desastre - Que tende a ter volta.
Resumindo meu comentário: a grande ameaça que Marçal traz para a democracia é considerar que seu 1/5 do eleitorado é "O" povo e que ele é seu único e legítimo representante direto.
Você faz o mesmo sendo parte de uma fatia muito menor que o 1/5 dele
Autoritarismo que se chama. Em pouco tempo deslancha para fascismo, nazismo ou algo pior
Minority Report
Cadeirada é solução
O que acha de o TSE colocar que o horário político seja APENAS para informar a plataforma e programa de governo? Sem mencionar os adversários, sem falar do que o outro não fez, fez ou deixou de fazer. Horário político é para conhecermos o candidato não para informar que o outro não presta.
O horário eleitoral nem deveria ter toda essa produção…
Tinha que ser só o microfone, o partido e o número, mais nada!
Gastam milhões com produção, marqueteiro e estúdio pra mentir e atacar adversários…
Saudades da lei Falcão?
@@claudiaroedel1368
Exato!
Tem q ser assim
Chega de gastos milionários com esses políticos FDP
@@claudiaroedel1368
é um absurdo esses gastos com campanha.
Se o Brasil fosse um país sério teria que ser assim.
O mínimo de gastos com campanha, sem Altas Produções de mídia, só pra ENGANAR o povo!
@@claudiaroedel1368 , não, apenas gostaria que os candidatos falassem de si e do que pretendem fazer e como solucionar os problemas. A lei falcão nem isto deixava, era só nome número e foto.
Vacilou Pedro…
Vacilar é querer instituir uma realidade em que as pessoas se caçam - E se cassam -, ao invés de debaterem.
Confia, Pedro…
Minority Report
Peddo Dória tá dabdo un show sobre análise precisa do marçalismo.... E tá conseguindo desmascarar...
Devemos é falar menos de Pablo Marçal. Já cansou!
O difícil é uma suposta intelectualidade determinar o que o povo deveriam fazer. Afinal o povo no Brasil é hipossuficiente.
Uma impertinência leva SEMPRE a outra? Uma pequena violência SEMPRE leva a outra? A lógica do Marçal leva à perda de controle de tudo ao alcance de nosso "herói"?
(7:14 do vídeo)Faltam 3 debates ! Têm o Debate do Uol também , além da Record e da Globo !! Será na segunda dia 30/09 ! Parabéns pelo canal !
O Pablo falar é uma forma de censura?😮 rapaz, decadência.
Imprensa precisa dos Marçal da vida.Imprensa vive de audiência.So não convida se não quiser,mas...
Errado. Se Venezuela fosse democracia você estaria certo. Há algo além das palavras “sábias” de Pedro Doria.
O discurso do Marçal não é claramente antidemocrático, dai corta pro Marçal no debate: "Promessa de campanha: eu vou prender o prefeito Pablo Nunes".... As vezes a gente tá com dificuldade real mesmo de ver oque tá na nossa frente, né?! 🤷
Bom dia, Pedro. tudo certo? Sou assinante do Meio já há 2 anos e gosto muito do conteúdo e da diversidade acolhida por vocês. Sou teu fã e, mesmo discordando aqui ou ali, acho que vc sempre agrega!
Mas acho que neste caso vc viajou. Te explico:
1. sobre o argumento de hitler (pq sempre hitler, não é mesmo?!) dá a impressão de que vc tá se apoiando forte no fenômeno "hindsight is 20/20". Já sabemos o que aconteceu na alemanha de 1930-40, aí fica fácil cravar um (hitler) e relativizar outro (marçal).
2. Sinto uma contradição quando vc comenta que "Pablo não é claramente antidemocrático" e poucos minutos depois diz "Os caras já chegam no estúdio querendo interditar a conversa, causando no debate, interrompendo e atrapalhando" e ainda frisa "é tudo tática".
Isso não é system hacking, isso é uma baderna orquestrada conscientemente com um objetivo claro - influenciar a audiência. Justaposto com Hitler, acho que Leão Serva tem um argumento bem mais forte aqui.
Esse candidato teve sua chance, fair and square, e repetidamente espinafrou debates e entrevistas. Na balança - isso não é folclore como Enéas, é intencionalmente tentar manipulação de massa - tá mais pra Hitler e Goebbels.
Me ajuda aqui, bota o Popper no jogo - onde vc risca a linha da tolerância? O Leão parece ter clareza da dele.
Até onde vc sugere acolhermos/ tolerarmos o agressor?
Mais uma excelente análise, Pedro!
Essa bagunça que está aí é aqui, pertinho da gente, veio da morosidade da justiça. Bolsonaro começou essa porcaria, violência todo minuto e não foi parado até hoje…
Do discurso do Marçal e de Bolsonaro pra nazismo ser normalizado é um pulo! Sinceramente não sei se poderíamos permitir pessoas assim na política. O TRE que tem tomar uma atitude o mais rápido possível!
Pedro, há ameaças democráticas num contexto novo, que repetem os anos 20 e 30 do século XX na Europa, mas com elementos inéditos ao daquele período, como, por exemplo, a difusão de ideias em sua velocidade e abrangência. Modelos "antigos" de enfrentamento às ameaças estão obsoletos, pois baseados em uma era analógica, já morta. Creio que o modelo de manutenção das democracias do pós segunda guerra não é mais o suficiente.
Ainda bem que a população paulistana é mais reacionária ainda, e irá preferir reeleger o Nunes.
Esse vídeo tal parcial quanto o flow 🤣🤣🤣
Bom vídeo, Pedro, com pontos interessantes para conversar despretensiosamente num bar, quem sabe numa 6a! Mas me parece que como jornalista, vc continua prestando um desserviço à sociedade mantendo o grosso do debate (do vídeo) no nível fla-flu (PM é fascista ou é "liberal/anarquista"?) como se estas coisas fossem uma questão de lado.
Faltou (muita) discussão sobre o papel do jornalismo em criar corvos como este, ao simplesmente ignorar o conteúdo do discurso do cara e focar simplesmente em reforçar o "fenômeno"! Vc mesmo em seus vídeos anteriores, quase que valida as ideias do cara ao se omitir de analisá-las/avalia-las de um ponto de vista sério. Faltou também (muita) reflexão sobre a irresponsabilidade com que os debates tem sido construídos e mediados, num corporativismo jornalístico inaceitável.
Faltou (muita) discussão sobre o papel do judiciário (sobretudo o eleitoral) no estabelecimento - e aplicação ("enforcement")! - da lei. Beira o patético o fato de que a Ministra Carmem Lúcia só tenha se pronunciado ontem e de forma tão genérica.
Enquanto isso, o jornalismo tá aí, nadando de braçadas junto (em cumplicidade!) com o "fenômeno" em sua busca desenfreada e imoral por "views"! O tema é sério demais (e vc sabe muito bem disso) pra vcs continuarem relativizando-o e contribuindo ativamente para o esgarçamento do tecido social (e legal, e moral, e ético) do país, em pseudoreflexões que mais parecem cortina de fumaça também!
Acredito que vetá-lo daria mais força para ele. Pois tem em média 20% nas pesquisas, perigoso não deixá- lo participar. Talvez uma estratégia seja a mídia ignorar o resultado da suas baixarias e focar nos candidatos que falaram sobre suas propostas.
Cerceamento de um candidato de 20 porcento da população.
Que democracia é essa Pedro??
Você está completamente errado. A falta de equidade no debate é enorme. E você quer censurar.
Meu sonho é o Marçal cortar o Bolsa imprensa.
Entendo tudo que vocë disse, Pedro. Em uma democracia é necessário que exista espaço para ouvir todas ideias e isso justifica a participação do Marçal. Mas existe um paradoxo ... Ao deixar aqueles que querem dominar o discurso na base da violência sem qualquer desconforto, esses se sentem autorizados a sufocar qualquer um que pense em sentido contrário. Sendo benevolente com quem quer sabotar o debate, abrimos mão do debate. Ele deixa de existir e ai passa a valer tudo ... Até mesmo socar membro da assessoria de um candidato para ganhar likes (não se engane, pois Pablo Marçal terceirizou essa função pra assessoria pq sabia que poderia ter consequëncias jurídicas e políticas para a candidatura se fosse ele mesmo o autor da agressão). Talvez o caminho Marçal não seja fascista, mas certamente esteriliza qualquer possibilidade do debate público resultar em propostas ou auxílio para o eleitor. Por isso ... Marçal já deveria ter sido punido a muito tempo. Pior, ele conta com a frouxidão desse pensamento de "deixa acontecer" para fazer arruaça.
no final : MARÇAL ELEITO KKKK
Pq tiraram a música do ponto de partida! Meus Deus, adorava aquela música!
Eu não gosto de comentar os vídeos que assisto, pois as redes sociais atualmente vivem das discussões, por vezes calorosas e ofensivas. Porém o ponto e a análise do vídeo me pareceu bem pertinente, e por isso vou emitir minha opinião.
Dentro da minha visão de sociedade, que deveria ser o ideal, penso que os candidatos, em sua essência, estão se candidatando a administradores de uma cidade (Prefeitura), ou de um Estado, ou de um país. O jogo político desvirtua tanto esta essência, que vira um jogo de perfis, de linhas de tendência, comparações aqui e acolá. Para apimentar o jogo, coloca-se as rede sociais inflamadas e polarizadas.
Voltando ao que penso sobre a essência, um debate deveria ser uma forma de ouvirmos de cada candidato como ele vai administrar (no caso) a prefeitura em questão. Simples assim!
Caberia à emissora nortear este princípio básico, sem deixar pontas soltas. O que vemos hoje são perguntas, que até certo ponto focam nos temas principais da administração, mas deixam muito solto a ponto dos candidatos NÃO RESPONDEREM a pergunta e usar o tempo para atacar outro candidato. Isto é recorrente, e nada é feito para coibir. As regras deveriam ser para que o candidato respondesse uma pergunta sobre o que faria na sua gestão, perante o público e não para outro candidato. Não cumpriu a regra, o microfone é desligado, simples assim.
Fez provocações, agressões verbais, ou fugiu do propósito, o candidato é eliminado do debate ou não é mais convidado. Afinal a emissora tem um papel importante com o público que assiste e com a democracia. Se quer um programa de MMA, então não chame de Debate e sim de Embate.
Por este motivo, qualquer candidato que tenha uma postura que fuja do propósito básico de falar sobre sua futura gestão, e inclua agressões (verbais ou não) a outros candidatos, não importa de qual partido, estaria fora do meu radar.
Não vejo mais debates, e poucos seriam os candidatos hoje (seja prefeito, vereador, deputado, governador, etc.) que me representem, pois nenhum deles cumpre o que fala, nenhum deles cumpre a função do cargo público, nenhum deles dá satisfação à sociedade.
Mas eles não são culpados sozinhos, a sociedade aplaude, vota, toma partido, discute, briga e polariza. Ora, se tem público para este grande "embate" de MMA, é porque a sociedade ainda é conivente com os Marçais da vida.
Parabéns pelo tema e pelo vídeo.
Cacilds… o mundo à beira da guerra total e o Doria segue falando do coach. Que papinho constrangedor…😂
Não seria possível um caminho do meio, deixando o debate blindado às malandragens (no pior sentido da palavra) do Marçal? "Pensando alto" aqui: os candidatos entram na sala de debates sem assessores, sem seguranças (só estarão presentes os da organizadora) e sem celulares, só com suas anotações. No início do debate, quem faz a mediação destaca que os candidatos só poderão se referir aos outros pelo nome (sem gestos, xingamentos ou apelidos). Destaca também as principais fake news ocorridas nos debates anteriores e que não poderão se repetir. Afirma que, caso alguém viole uma dessas regras, não poderá permanecer no debate.
Por fim, a mediação faz previamente seu dever de casa e faz um fact-checking ao vivo. Algo por aí não seria um caminho possível?
Plabo Marçal, segundo nosso OJ, nem precisaria estar nos debates. Se "sua estratégia é calar o debate adotando uma tática de censura e chega num debate para explodi-lo", ele desrespeita o "Contrato Social". Fora Pablo Marçal. Ou vamos esperar o reacionário se tornar fascista?
Pedro Doria fala, fala, e fica o mais do mesmo! A questão é simples: se o candidato não tivesse dado antecedentes de seu objetivo deveria ser chamado, como ele se mostrou como "antidebate" não deve ser chamado. Vc convidaria o morador arruaceiro para a assembleia do condomínio???? Ou o candidato se adapta á liturgia ou é excluído!
A esquerda tem que criar um novo discurso de convencimento , totalmente divorciado dê-se vômito lógico e intelectivo .
Doria vá estudar mais e andar pelas ruas inclusive nos rincões pobres. Apoio Marçal mas não sou e nunca fui antidemocrático. Me dá até uma desesperança quando alguns amigos desdenham da eleição e de todo o processo. Sou daqueles que leem programa de governo e assisto no rádio e tv o programa eleitoral. Cada eleição tem sua história. Se o povo eleger Marçal elegeu. Já o fizeram com Erundina, Pitta, Maluf, Doria.... É assim que funciona. Respeito e empatia camarada companheiro.
Muito malabarismo. Não aceita as regras, vai para tumultuar e não para responder perguntas, incita violência, não deve ser convidado. Mas dá audiência. Depois a mídia reclama dos mostrou que cria. Rede TV e CQC deram projeção a Bolsonaro que ela jamais teria sem a grande mídia.
Como sempre, sua opinião pra defender coisa errada prevalece.
Pedro, eu também tenho dúvidas se devemos ou não tirar o Marçal dos debates. Mas ao mantê-lo e não puni-lo não estamos a normalizar esse tipo de comportamento? Minha preocupação é que eles não têm limites, já vimos que quando eles chegam ao limite eles dobram o limite
O nome "debate" não é à toa!! A pessoa que não quer debater ideias e propostas não deveria ser convidado para tal. Simples assim.
Debate na TV CULTURA é debater o futebol brasileiro dentro de uma torcida organizada e o Leão é um dos chefes dessa torcida!
Pedro, leia os comentários e use lentes para enxergar de forma abrangente. Não dá pra comparar o energúmeno do Bolsonaro com a raposa política do Marçal. Esse discurso que você defende é de um malabarismo intelectual enorme. Ou você está vendo as coisas de forma muito simples ou você está de alguma forma comprometido…
Esse Leao é o sujeito que foi pego tomando um celular de um assessor nos bastidores e arremessando longe?! Lamentável
Cartão amarelo, cartão vermelho. As regras dos debates devem ser seguidas.
No último debate, boçal usou os últimos minutos para ofender, a punição nos últimos tinha que ser mais rigorosa.
Só que nos primeiros debates, os apresentadores diziam que era impressionante como os assessores do Marçal são educados e gentis, enquanto que o candidato era “aquilo”. Debate é tudo um teatro, estratégia e táticas. Se não fosse assim nem precisaria de marketeiro.
Devia ser expulso da política, isso sim
Muitos querem expulsar o Pablo por razões ideológicas autoritárias, ironicamente para "defender a democracia". Sendo que nem é necessário se rebaixar nesse nível. Pablo Marçal merece ser convidado aos debates como qualquer outro candidato com alto índice de votos; contudo, ele merece ser expulso quando ele utiliza os debates para fazer o circo midiático dele. Enquanto ele não tratar os demais candidatos com respeito, ele merecerá ser expulso ao vivo.
Acho que existe um overthink aí. O problema é sim profundo, mas Marçal causa tumulto reiterado e então deve ser expulso por isso. Direto e reto, as vezes precisamos ser pragmaticos ante o fato e nao elocubrar muito.
Se ele desrespeitar as regras do debate, sim. Claro. Respondido.
Ansioso pra ouvir seus pensamentos sobre o Projeto 2025 americano. Parece um daqueles roteiros de filme que a gente acha mal contado: "Como assim um grupo claramente antidemocrático emitiu um documento público sobre como destruiria a maior democracia do planeta e ninguém faria nada?"
Mas já temos tanta coisa surreal acontecendo que não dá pra duvidar, né?
Pedro, achei muito bom ter você sempre lembando a gente da definição de facismo e obrigado por fazer a diferenciação entre Pablo e Jair, Eu mesmo intuitivamente já havia colocados os dois no mesmo nível, sem me questionar. Mas sinto que ao perder a eleição, Pablo irá culpar as urnas eletrônicas e se ganhar atropelará as minorias que puder.
A primeira é uma atitude anti democrática e a segunda facista.
Mas concordo com sua definição já que nada disso aconteceu ainda. De novo obrigado por me ajudar a manter a a a lucidez no meio dessa enxurrada de informações que recebo todo dia. Gosto muito de conversar com pessoas com quem discordo e o canal me ajuda muito. Desde 2018 conversando sem uma briga sequer, seja com pessoas fanatizadas de direita ou esquerda.
Sim, não devia nem ter convidado a primeira vez, não devia nem estar na corrida eleitoral… Próxima.
Um prefeito q manda prender alguém n é estado de exceção?
Pedro os funcionários do Meio estão no regime da CLT?
A presença desse candidato nos debates me parece bastante danosa para o processo democrático. Na minha opinião essa insistência em convidá-lo é um sinal de que os promotores desses debates não estão focados no interesse público, mas apenas na audiência. Virou entretenimento, um "rebaixamento" da imprensa. Eu concordo com o Leão Serva.
A solução para o problema criado por quem nada tem a dizer é uma exposição pública cada vez maior.
Candidatos como o Marçal farão com que uma parte da futura geração de candidatos seja forjada nessas mesmas habilidades de comunicação e retórica.
Sim, próxima
Marçal só tem essa quantidade de eleitores porque a imprensa ficou convidando ele para os debates, só preocupada com audiência