Либертарианство: за и против. Дебаты Андрея Баумейстера и Владимира Федорина
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- Что такое либертарианство? В чем отличие либертарианства от либерализма? Какие существуют версии либертарианства? Почему у нас привлекательно правое либертарианство? Выступает ли правое либертарианство за свободу индивида? В чем слабые места и противоречия либертарианства? В чем различия между либертаринством и либерализмом? Дебаты между Владимиром Федориным (главный редактор украинского "Форбса") и Андреем Баумейстером в киевском СЕО-клубе. Модератор - Владимир Поперешнюк, сооснователь компании "Новая почта".
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB Карта ПУМБ
4314 1400 0121 8053 USD Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5323 EUR Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5273 UAH Карта ПУМБ
Мужики образованные на википедии собрались потрепаться о чем-то модном, но по-ошибке пригласили академика к уровню которого явно не дотягивают, в итоге получилось немного смешно и глуповато.
мужички...
смешно и глуповато
Так Федорин говорит Баумейстеру... Ну, утомил. Уровень :)
Да уж... я каждый раз просто поражаюсь, как же Баумейстер умудряется это все эмоционально сносить... когда очередные "умники" на своем модненьком сленге с полной уверенностью тиражируют свои модные шаблоны.
@@dimitrigamkrelidze2804,друг,ты просто бог☝️ железобетонной аргументации...
...когда решил разгромить Баумейстера с помощью википедии
)))1000%
классная шутка)
:))))))
Долго смеялись...Да, Википедии давно уже никто не верит! Молодец уважаемый Андрей, тихо, спокойно положил на лопатки "умников".
@@dimitrigamkrelidze2804 Что подгорает? И чем вам не понравился баумейстер?
Чудеса аргументации: “Андрей, ну куда же, ну сори блин!”
Да, они кажутся себе логиками и не эмоционируют, и совсем лишены агрессии, даже пассивной.
Ну, Андрей Олегович, ну какие дебаты? Для этого оппоненты должны быть, как минимум, одного уровня и подготовленности. А оба Владимира, мне кажется, половины Ваших аргументов просто не понимают и впервые об этом слышат. Лайк персонально Вам.
Зато благодаря обоим молодым людям я наконец-то услышала мнение философа о либертерианстве)
@@mitenka222 Хорошая лекция получилась)
чтобы показать уровень современных либералов😂
которые твердят заученные фразы. и требуют чтоб он думал как они. настоящая свобода)))
@@organism7817либералы не либертарианцы
Как прекрасно видеть столь искусное построение мысли. Конечно же я про Андрея Олеговича.
И искусная построение мысли и глубина понимания
Лучше не скажешь 👍
Так он уже на автопилоте)
Два глупца на фоне профессора , это жестоко...))))
Я бы не ограничивал Андрея профессурой. Он больше выступает мыслителем, чем человеком с набором знаний. Вот у двоих его оппонентов имеется лишь набор знаний, стереотипов, а с мышлением плоховато от слова совсем.
@@kochka-dzen Андрей Олегович -ФИЛОСОФ
Парни немного не подготовились, на следующую дискуссию надо поопытней взять
Якби такі розмови були на ТБ замість ток-шоу - можливо, ми жили в у зовсім іншій країні. Дякую
Вы хоть накормите такими передачами всех до единого жителя Украины на протяжении года, то всё равно в день выборов люди берут бюллетень в руки, и если там нет либертарианских партий или либерт. кандидатов в президенты, то выбирать приходится из того говна, что есть. И они выбирают.
Но и с другой стороны: уже несколько выборов подряд в бюллетенях была и "партия 5.10" и Балашов кандидатом в президенты, но стадо голосовало за новослепленное старое гавно, а за либертарианцев проголосовали менее процента
@@МаксимГлебов-ъ5о Навпаки дуже добре що люди не заражені "негритянським індивідуалізмом" заходу і дегенерати-лібертахи майже не набирають голосів
Андрей хотел забить гвоздь в крышку гроба либертарианства, но организаторы забыли положить само либертарианство в гроб. 🤷♂️
При всём уважении к Андрею, выражу мнение, что он либо слабо знаком с либертарианством, либо умышленно манипулирует при обсуждении его. Дискурс о том, что сами же либеральные общества создают в наше время много запретов ошибочен, потому что именно в западном обществе происходит распад либеральной идеи. Как бы это парадоксально не звучало, но именно в США либертарианцы считаются в серьезной степени маргиналами, подвергаются частой критике и нападкам. Связано это как раз таки с усилением роли государства с политической подоплёкой защиты меньшинств. Когда в обществе на государственном уровне тебе говорят как называть тех или иных людей, то это уже не либерализм и уж тем более далеко не либертарианство. Если в обществе блокирует Твиттер аккаунт бывшего президента, то какая речь может идти о свободе?
upd: Почему Андрей обращается к западным странам, как к либертарианским? Страны западной Европы квази социальные государства. Огромное влияние государства с применением рыночного регулирования - это не есть либертарианство. Выражение скандинавский социализм Вам ни о чем не говорит?
Дедушка Ленин одобряет
@@ЕгорМатвеев-р6я вот-вот. Андрей Олегович социалист, поэтому и выкручивается. Стыдно признать себя социалистом, поэтому топит против свобод под ширмой интеллигенции. Весьма разочарован в Баумейстере. Карантин показал какую нам справедливость всем подготовили
Андрею Олегович сложно отказать в мужестве, но вы считаете его мышлениемограничено только констатацией реалий фактов сейчас и сегодня??
Андрей Олегович смотрит глубже чем два с половиной века. На такой длинной дистанции эти.. "попрыгунчики"(?) не то что теряются, но даже помыслить о ней не в состоянии) Так не честно, вы даже не дали им шанс!
Вот в этом и проблема! Что попрыгунчики кроме современных, и в лучшем случае исследователей 19 века ничего и не читали. Все только "о", да "про". И все туда же.
Первое, что делает любой уважающий себя либертарианец - переобувается в классического либерала))
Спасибо, Андрей, за офигенный контент)
Тут скорее наоборот, так как они и есть либералы
И в итоге, из либерала в просто любителя свободу🤣
Мне республиканцем/фузионистом вполне хорошо.
@Sergey Zkr просто "классический либерал" - более осмысленный и менее размытый термин, чем "либертарианец"))
Поражает выдержка Андрея Олеговича.
Це точно: таке враження що професор відвідав дитячий садочок де намагався пояснити дітям основи квантової механіки.
@@ibrag2012 проблема в тому, що цей "садочок" "виріс"
Загалом не дуже розумію людей, які дивляться на світ через оптику дрібнобуржуазного торгаша. Пан Баумейстер розніс їх на друзки, якщо чесно. А вони і не зрозуміли, певно.
Запаковані грошима торгаші думають, що вони дуже розумні.
А воно і не дивно , люди на протязі 30- ти років намагались тільки вижити хоч би фінансово , а на освіту вже не було часу . Може вже наступне покоління більше грамотним буде . А зараз у новоспечених бізнесменів виникає страх перед тим , щоб у них не забрали те , що вони здобули . Страх перед втратою спонукає до пошуку запобіжників . Але це на рівні інстинктів самозбереження . Але це помилка . Щодо свободи , то ж вже давно відомо , що свобода одного індивідуума закінчується там де починається свобода іншого .
Участники дискуссии находятся на разном уровне понимания, владения информацией и мышления. Оппоненты АБ - заложники дискурса и потому их ответы часто предсказуемы ибо за них часто говорит идеология. АБ пытается смотреть на тему гораздо шире, видит проблемы, которые в упор не замечают адепты либертарианского учения. Как и любого учения впрочем.
Несмотря на разную весовую категорию, дискуссия получилась интересной. АБ нужны гораздо более сильные оппоненты.
@@imenemmenia тоже вариант)
А более сильные уже и не оппоненты...
"Диалог" профессора с двумя жлобами
Федорин на 27 мин. "Наполеон был маленького роста , потому что его плохо кормили ... " Больше можно его не слушать ...
Ещё интересно то,что Наполеон был ростом 170 и на тот период времени это был рост выше среднего )
Ахах тоже напряг рукалицошную мышцу, когда услышал про Наполеона.
Не смейтесь, это из Википедии 😂😂😂
Саме для таких випадків у росіян є дуже точне визначення і слово "чушь"
Наполеон был под 170 см. Для средиземноморца это вполне
Тепер я зрозумів чому не зустрічав людей які читали Укр. Форбс
Сумно, але правда, 😁👍
@@Hlopeczwody дык он недавно там. Бывший главред Эсквайр Украина по-моему
Этот диалог - очень поучительная, иллюстративная ситуация. Спасибо, что согласились на это столкновение.
Дебати загалом сподобались. Окрема подяка пану Андрію і за дебати і за появу відео на каналі!)
Очень вялые, "скучные" оппоненты. Андрей Олегович доминирует очень сильно.
Як може філософ вести дискусію з торгашами? Хто вони такі? Просто повідкривали фірми.
Не той рівень: бариги проти філософа.
Да подберите соответствующих оппонентов. Здесь игра в одни ворота
@@AbcDef-ii8uw А Ви просто відкрийте свою
Насколько я понял: один из этих «оппонентов» должен был быть судьёй - объективным и непредвзятым))
Я рад, что открыл для себя Андрея Баумейстера. Теперь я понимаю, зачем нужна философия.
Ура) я за вас рад)))
Обратите внимание на фундамент его философии и личности, ибо философия тоже бывает разной
я тоже недавно открыла для себя этого умнейшего человека, как Андрей Олегович Баумейстера, искала понятие про либертарианство. Просто в восхищении!
Чтобы ,заблудшему ,впарить новую идею для поиска оправдания собственной глупости.
Советую послушать ,Анатолия Вассермана о Либертарианстве как он им был ,и почему путем многолетних размышлений и осмысления ,понял что заблуждался.
Андрій Олегович єдиний інтелектуал серед тої самозакоханої самовдоволеної шушари.
👍👍
Респект Андрею Баумейстеру, участники дискуссии так мало слышат и понимают о чем он говорит.
Батенька, а Андрей Олегович простит нас сирых и убогих?) Может мы тут многие простые ремесленники кои только и делают что пытаются психологически и физически выжить(..
Андрей, спасибо вам за участие и сдержанность. Кроме термина - профаны - у меня ничего не вызывает самоуверенность спикеров.
Мессианство. Хорошее слова на "-анство". Христианство. Славянство. Дворянство.
пространство
Украинство ,как низшая степень голодранства ,
Гражданство
Вегетарианство
Организаторам хорошо было бы использовать корректные термины. Не «дебаты», а «беседа» с лектором, потому что дебатами происходящее назвать невозможно - слишком велик разрыв между собеседниками.
Просто можно было использовать структуру классических дебатов, но модератор тут 0
Мне бы было стыдно с таким уровнем подготовки выходить на дебаты, но для некоторых либертарианцев это вовсе не препятствие, они не ведают сомнений )))
... иллюстрация эффекта Даннинга-Крюгера
Очень ждала запись после анонса на фейсбуке!
Очевидно влияние разницы в профильной деятельности участников дискуссии.
Бизнес склонен желать независимости от гос. аппарата и видит в либертарианство спасение.
Философы же смотрят куда глубже. И даже самую заманчивую идею «подрывают» со всех сторон.
Как итог - снятие розовой пелены и идеализации идеи и критическое отношение к ней.
Андрей Олегович, Вы, как всегда, на высоте!
Благодарю за конструктивную дискуссию
А где вы видите подобное желание у бизнеса? Что у нас все пилят, что на западе сплошные дотации или протекции.
Наши бизнесмены - первые приспособленцы и те, кто договаривается с властью)) смешно от них о равенстве и свободе слышать)) а ещё о честности и долге, служнении....поржал))
Можна не слухати ведучого і опонента. Особливо після оцього випаду про те, що Наполеон був жалюгідною істотою. Жалюгідним є погляд на історію і буття з позиції споживацтва.
Я теж вражена дурістю про Наполеона.Мало ,що сказав про малий зріст ( зріст був 170см) так іще й назвав жалюгідним...
Андрей Олегович, в других беседах у вас были куда сильнее оппоненты.
@Ivan Zhaldak Это для Дацюка слишком банально, свою уникальность проявить не получится. Он бы сказал "Вы за либертарианство в одномирье, многомирье или во всемирье?"
даже когда Андрей Олегович беседует наедине, оппозиция выглядит получше
Первый. Андрею Олеговичу низкий поклон. Герой нашего времени
Вторый та другый )
Забыл написать, бью челом
Хорошо быть кузнецом своего счастья когда есть здоровье Кузня и нет другого кузнеца в деревне
Браво.
Хорошо, когда хорошо, а вот когда плохо - это плохо. Перше є лібертіанство, а друга частина - це все інше.
Рыскающего Сёрфингиста на них спустить.
Ахахахаха, браво!
В точку!👍😄
Иииии) смешной коммент
АаХхааа!!))..Великолепно!))).
Тому равных нет. Разве,что Дур Дачник с ним потягаться сможет.
Андрей Олегович, с кем вы решили говорить... Они же вообще не могут Вас понять )))
Спасибо. Очень интересная дискуссия. Наконец-то я понял разницу между либерализмом и либертарианством. Сделал наблюдение, что нет страшнее человека, чем человек вооруженный википедией.
"Я зарылся в Википедии"...👌 подготовился😄
Было смешно, когда они ссылались на вики в попытках возразить АБ.
@@oxit.9315 , ага, и на всякий случай сказал что не только русскую Википедию читал, подразумевая, что английская-то уж точно хороша. Дурак да и только.
Я бы уточнил - чем человек не умеющий пользоваться Википедией или любым другим источником информации.
😂😂
Федорин: "Не знаю, что такое частная цензура". Пусть посмотрит украинские телеканалы.
Согласен, когда главные национальные массмедия находятся в руках олигархов, то эти же массмедия будут отстаивать интересы крупного капитала.
Совсем вялый опонент, кроме 'экономического роста' ничего вообще не говорит. Будто мантру читает, призывая поверить, что это работает)
На жаль в Україні дуже слабо розвинене мистецтво вести дискусію (
Эти дебаты как пример дисциплины мышления и ее отсутствия. Спасибо.
да тут просто полное отсутствие мышления (у оппонентов Баумейстера)
Я либертарианец, но по первым минутам понятно насколько Баумейстер их сделает. Разные уровни компетенции)
П.С. посмотрел ещё 3 минуты. На сцене нет ни одного либертарианца.
N: Вы себя слышите? В том то и вопрос, что все говорят что они Л. И все разные. И это говорит об одном. Ложное движение. Которое скрывает истину.
Опишите своё понимание Л. В виде тезисов. Спасибо.
И ещё момент, как вы оцениваете Стоицизм.
Как ресторан Свет Светыча?)) Либертерианство это утопия..Хотя вы забавны. Особенно когда в реальности с социалистами ничего не можете. Познание себя это ключ. ))
@@user-qw6ui8zl5v это в Украине все либертарианци разные. Особенно те, кто выступая за либертарианство заявляют о классическом либерализме. А стоицизм... Если комментировать его через призму либертарианства и аргумент Андрея про необходимость религиозных основ и морали, а не только свободного рынка то скажу так: на свободном рынке религиозная мораль даёт конкурентное преимущество (пример - Швейцария). Но с точки зрения либертарианства - можно и без этой морали, рынок решит, насколько с ней выгоднее. (Я считаю, что выгоднее, но я не хочу ее делать обязательной)
@@deni.6304 "в реальности с социалистами ничего не можете" это имеется ввиду реальность, где есть социалисты; или о том, что мы и социалисты заодно и вместе ничего не можем?
@@user-qw6ui8zl5v
Конкретно Минархизм:
0. Правило не агрессии (тут понятно)
1. Контрактное право (свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого и это место они определяют сами)
2. Право на владение оружием (и армия по типу Швейцарии)
3. При Минархизме, Государство должно существовать как федерация/конфедерация свободных общин (пример - та же Швейцария, только ещё меньше государства) тоесть максимальная децентрализация.
Это если коротко. Ещё есть анархокапитализм, и это хорошее течение, но не на ближайшие 100 лет. Это скорее вектор.
Браво, Андрей Олегович! Молодой, стильный 👌. Зря вы на себя наговариваете.
Эти два мальчика выглядели очень жалко, Баумейстер монстр который рвет всех в тряпки.
Слабые аргументы, нечеткость позиции и оценочные суждения(либертарианца) - раздражают.
"Розовые очки" либерализма которые, похоже, носит Владимир, слава Богу видны и не устраивают ни мыслителей ни зрителей)) это радует...
Радует реакционеров😊?
Андрей настоящий оратор, заслушиваюсь
Критику модели рыночного универсализма полностью поддерживаю. Не все есть рынок, есть сферы, которые нельзя cтавить в полное подчинение рынку (медицина, образование, наука, духовная культура..).Спасибо Андрею за убедительные аргументы, и лайк
Почему нельзя ставить образование "в подчинение к рынку"?
@@ЕвгенийНовиков-н4япотому что тогда оно будет не взращивать всесторонне развитую личность, а обслуживать частные интересы.
При всем уважении, содержательной дискуссии не получилось. Не хватает логического модератора. Примерно так:
- Ваш тезис
- ваши аргументы
- это не аргумент, есть ещё?
- Теперь Ваш тезис, ваши аргументы.
Короче, требуется модератор, который сможет вытаскивать из дискутирующих сущностные тезисы и доводы.
Но сама попытка реальных дебатов- это очень хорошо
Вы всё верно подметили. Очень хочу на такие реальные дебаты посмотреть!
24:30 нормальное слово на АНСТВО- прострАНСТВО
христианство,лютеранство.
гражданство, хотя первое что пришло вегетарианство 🥑
Англіканство)
гражданство
+
Слушая Андрея Олеговича, испытываю моральное удовольствие на уровне физического. Удивительная логика, прекрасный слог, необычайное спокойствие и интеллигентность.
Эти два чувака, а они действительно чуваки, просто не понимают о чем говорит Андрей. Этот диалог похож на спор 9 классника любителя астрономии и профессора , профессор вроде панимает что паренек ну еще дурачок, но обижать нельзя, ведь легко у человека отнять представление о мире.
Только Баумейстер понимает истинный печальный итог отслоения либертарианства от либерализма. Комично выглядят высказывания низкообразованного Федорина о гении Наполеоне - набор фальшивых стереотипных пропагандистских российских клише. Кстати, Наполеон вовсе не был маленького роста, рост его был 170 см, что было выше среднего для того времени и был классическим античным героем внешне
Владимир Федорин, как истинный либертарианец, полностью свободен от аргументации. Аргументация ограничивает его свободу.
🤣👍👍
)
Он к либертарианству не имеет никакого отношения, он сам сказал, что классический либераст, ещё и религиозный (по его оговоркам/речи). :)
На контрасте с этими людьми Андрей Олегович великолепно .Фонтан знаний и интеллекта.
Как определить идиота запутавшегося в собственных стереотипах и пытающегося пропетлять, когда ему на это указали? Легко: он в конце половины своих предложений добавляет манипулятивную частичку "да?")))) Баумейстеру респект))
Андрій як завжди розклав все по полкам.👍
Не все, есть вопросы
Который раз убеждаюсь, что Андрей Баумейстер грамотный мыслитель. Аргументы Федорина это аргументы школьника...
У меня складывается впечатление, что все более-менее успешные бизнесмены, как люди с активной жизненной позицией, страдают комплексом богоизбранности или супермена. От которого совершенно не хотят отказываться.
Трудно прятать свое "мы как общество ДОЛЖНЫ (!!!)" - под слова о правах и свободе. Лапша на уши не проходит, вот и вышла беседа довольно увлекательной. Андрею спасибо.
Андрей Олегович, по моему мнению у вас в оппонентах некомпетентные либералы, сразу видно у разностороннего человека знаний на порядок выше. Про основателя беседы вообще молчу , разлёгся на этом кресле , пустую бутылку вертит , ну что это за безобразие или неуважение
никого не хочу обидеть. Гроссмейстер и любители.
Соситсер? Колбастер! Мама, я Баумейстер.
На любой вопрос Андрей Олегович все раскладывает по полочкам
Такое
Андрей Олегович, Вы меня очень вдохновляете своим мужеством, ясностью мысли, умением из сложного сделать простое для понимания обычного слушателя, такого как я. Я очень уважаю Вашу позицию, которую Вы заняли в современном дискурсе! Огромное спасибо за Ваш труд!
С уважением, Дмитрий.
Личное мужество....крутая черта Андрея Олеговича) ещё внутренняя честность....вообще агонь
Sarcasm is a weak weapon against knowledge and facts. You swept to victory, Professor.
Явно різні рівні компетенції. Тим не менш, цікава мотивація і конструкція в поясненнях професора, толерантні відповіді на часто нелогічні і беззмістовні монологи і репліки, насичених штампами. Це враження після всього 43 хвилини відео. Відверто - очікувано
"Ну сорри, ну блин"
...
Других классических филологов у меня для вас нет 🌚
Ведущий - гений, подготовка к теме дебатов ему даже не нужна.
"Люди делятся на Две категории; 1 - те, кто знают Либертарианство, 2 - Те, кто не знают Либертарианство
3 - те, кто понятия не имеют, что это такое"
"Либертарианство - это мировоззрение, которое считает, что люди ОБЯЗАНЫ СОТРУДИЧАТЬ ДОБРОВОЛЬНО"
Это только вторая минута
ОБЯЗАНЫ ДОБРОВОЛЬНО
Для Андрея Олеговича слабый оппонент....Дацюк намного круче!!!!!
Спасибо.Получил огромное удовольствие!!!
Бизнес думает, что бардак в государстве. А на деле бардак системный, в том числе в головах у самих бизнесменов. Уровень логического мышления оппонентов просто удручает. А вам, Андрей, спасибо за интересный разговор! Дискуссии не получилось.
Разница госслужащего и бизнесмена заключается в том, что бизнесмен за "бардак в голове" платит своими деньгами, а чиновник - нашими с вами деньгами.
Андрей, как всегда, зрит в саму суть. Превосходно.
1. Спор о том, что означает термин "либертарианство" не так важен, как вопрос о его содержании и о том, почему у людей была и остаётся потребность в либертарианской повестке.
На мой взгляд, потребность в свободе является сущностной для человека, поэтому он её отстаивает, как только происходит определённое личностное созревание.
2. Если говорить об идее собственности человека на самого себя, то это идея не только философская и политическая, но и правовая.
А у кого есть на меня право?
По факту, любое принуждение к выполнению общественного договора, в котором я не участвовал как субъект - это насилие. Востребование своей свободы и неприкосновенности (в том числе от "государства") это самозащита и восстановление своих прав.
3. У человека есть свобода воли, но он может (волен) ей не пользоваться, если не знает о ней или боится её или не готов внутренне к полной ответственности за себя. Тогда ему свобода страшна и неприятна. В том числе свобода других людей.
4. Либертарианство (на мой взгляд) отстаивает в первую очередь свободу личности, как субъекта социальных процессов. Эта свобода является первичной для либертарианцев и вторичной либо ничтожной для патерналистов (реакционного общества и сознания). Вот о чем на самом деле спор.
И правы либертарианцы, потому что общественный договор без свободного и добровольного волеизъявления субъектов, которые его "заключили", является ничтожным, даже если все в него верят.
5. В договоре типа "государство" и "армия" людей как субъектов нет вообще, они объекты. И в этом главный вызов.
Кто-то соглашается быть объектом (физ лицом, военно "обязанным" и т.д.), а кто-то требует признания себя человеком.
6. И, последнее, личная свобода - это факт, данность. Фактически человек способен не исполнять законы, ехать на красный свет, не любить Родину и даже своих близких. Он ничего никому не должен! Именно поэтому есть ценность в том, чтобы делать правильный выбор, но делать его честно, осознанно и добровольно.
Мне кажется, Вы бы намного лучше себя показали на месте оппонентов А. Баумейстера.
Все так, но ничего не сказано про ответственность за выборы, причем как перед собой так и перед другими - все тот же общественный договор
Федорин спутал публичную беседу на почти научную тему с болтовней на кухне ни о чем за бутылкой пива
Андрей, прекрасно! Чётко, аргументированно, по сути.
Согласна с вашей точкой зрения, спасибо. 👏
Либертарианство- это Балашов 5.10
Да. Гена уже все уши прожжужал. Как бы мне хотелось посмотреть на Гену и либертарианство во главе Украины. И чем бы это все закончилось.
Ооо...хоть кто-то это написал) 🤘👍
Формат, который нужен, как глоток свежего воздуха. Спасибо большое
❤️❤️❤️
Привет вам от ГБ 😅
Смотрите у него на канале!
5.10 топ 🤘
Спасибо))
@@AndriiBaumeister обиделся наверное, не серчайте на него)
Нам бы как зрителю было бы очень интересно послушать ваш с ним диалог🧐
Ожидала посмотреть дискуссию о либертарианстве, а увидела "Гулливер в стране лилипутов".
Владимира Золотарёва вместо парней надо было пригласить. Парни конечно плавают в понятиях
Отец пришел поставить зарвавшуюся ребятню на место, а она этого даже не осознала.
Блестяще размазали барыгу слева👏👏
Что, пособия не хватает?
Это же мыслительные пигмеи вышли против вас. грустное зрелище.
Андрей Олегович, им хоть кол на голове чеши, они способны понять какой то маленький фрагмент Вашего выступления , и хотят опустить Вас на свой уровень, два тэлэпня , Вы крутой спасибо Вам
🤣👏👏👏
После того как классический либерал Федорин используя весь свой опыт и багаж знаний в 2019 году увидел реформатора, может даже либертарианского толка, в скоромохе Зеленском, сложно воспринимать его мнение всерьез.
Жалко выглядят либералы и их аргументация на фоне Баумейстера!Спасибо Андрей Олегович!Было очень интересно!
Почему Балашова не позвали?
Надо было на эти дебаты Михаила Светова приглашать, вот уж кто действительно может дать хороший ответ, что такое либертарианство, и, уверена, выиграть такие дебаты
Ред.: собрались люди поспорить о либертарианстве, а никто не знает, что это такое.
вам так кажется, оно недалекий лево-имперский щегол, хотя его уровень и выше данных персонажей.
Светова?.. Пусть вступит в схватку с Баумейстером. Вот где достойный оппонент)
Про лібертаріанство і без Балашова??
... так, а кто организатор ? поэтому и без ... и имхо с это было бы конечно более яркое и развлекательное , но по итогу такое же печальное зрелище
@@avmunltd они даже не знают термин Либертаринство, один говорит что это либерализ второй - социализм.
Андрей Олегович,спасибо за диспут,было любопытно,как энтомологу любителю наблюдать за вашим визави,а модератор вообще находка для изучения.Публика в зале просто чудо из чудес-половина из них еще не отвыкла от тюремных фуфаек,а уже нуждается в самооправдании за свои прошлые,да и нынешние дела,дескать мы кузнецы своего счастья,а на поверку обычное ворье.P.S.Максимальный взнос в техразвитие Европы дал Третий Рейх,как это не печально,но это правда,мы в технике до сего дня используем разработки и идеи наци.Надеюсь,что когда то в Украине появится благодаря Вам и другим просветителям истинная элита,а не ряженное ворье .
Ничего печального;)
Андрей Олегович! Очень признательна вам за четость формулировок и глубину анализа. Да, Ваши оппоненты очень слабы
Спасибо! Несмотря на то, что все участники дискуссии слабо представляют себе, что такое либертарианство вообще, и анархо-капитализм с минархизмом в частности, дискуссия получилась интересной. Плохо, конечно, что в дискуссии о либертарианстве принимали участие классический либерал и коммунитарист, но забыли пригласить, собственно, либертарианца и тема оказалась совершенно не раскрытой. Тем более, что в Киеве есть человек с лучшим, на мой взгляд, бекграундом по теме. Речь о Владимире Золотареве. Ну, и, конечно, "либертарианство" в трактовке либералов и коммунитаристов действительно не имеет будущего.
Да что ж такое...Андрей Олегович и гугюты со знанием из Википедии, которые они почерпнули "вчера". Лайк поставил из уважения, но смотреть это трудно как и дебаты с Дацюком из-за таких "экспертов".
Круте визначення 2:30 "люди обязаньі сотрудничать добровольно - только добровольно" Обязаньі! І тільки добровільно! Імператив чи сентенція?
А вы из под палки хотите?
Что скажет либертарианец: "Ну, якщо собака породистий, то вона може його продати у будь-який момент і сплатити комуналку".
Уровень дебатов ниже среднего. На фоне своих оппонентов Андрей - гений.)
Тот мужчина, который топит за "либертарианство" не в курсе что это такое. Человек который как-бы против тоже. Причина верно подмечена человеком против, "либертарианство" это лишь слово, которое имеет несколько значений. Споры вокруг слов пусты и честно говоря не достойны потраченного на них времени.
Вместо разговоров о "либертарианстве" сделайте беседу о работе фон Мизеса "Человеческая Деятельность" и покритикуйте ее тезисы. Тогда это будет дискуссия о конкретных вещах.
Так он же и сказал: "я не держусь за слово "либертаринство" (либо либерализм, не помню), а за свободу".
Сюжет относится к жанру "поворот не туда" - выросшие на Википедии подростки случайно попадают на мрачную ферму, где живёт профессор с классическим академическим образованием.
Забавно :)
Большое спасибо. Это удовольствие и наслаждение слушать Баумейстера. Каждый раз задумываюсь, сколько выдержки должно быть у Андрея, чтобы всех наших "мыслителей" выслушивать. Понятно, что он их развивает своими ответами и беседой - каждая встреча с таким собеседником для бизнесменов-философов - это как 200% прибыли за квартал... Радует одно - люди, выстраивая компании и будучи успешными предпринимателями тянутся к знаниям и им на пути Небесная канцелярия дарит Баумейстера.
Балашова не пригласили
Та посмотрите кто там организаторы? Бизнес фея, Поперешнюк... Соплежуи-схематозники...
Что за мода в Украине на философские диспуты?
Либерасты-гопники переобулись в либертарианцев. Хрен редьки не слаще. На фоне Андрея они себя показали как дети неразумные. Но у них явно власть, а Андрей наивно пытается вразумить мелкотравчатых бандитов. Зачем вам это? Неужели вы думаете, что эту публику можно наставить на путь истинный? Понятно, что философия для них лишь антураж. Вопрос для чего?
Браво, моё почтение и уважение!
это, конечно, не уровень Андрея Баумейстера: дискуссия студента с профессором. К сожалению, Федорин напомнил сонмы, ходящих на тв-эфиры, со своими темниками
Философ Андрей Баумейстер в окружении софистов-торгашей))
а почему никто не вспомнил про украинскую либертарианскую партию 5.10?
Да просто собрались три хуеплёта , двое из которых схематозники и с умным видом рассуждают ниочём. Куда там браться единственной идеологической партии Украины, да наверное и всего постсовка, к "великим" мыслителям!
Андрей Олегович в коммунисты записался?
а де Балошов на дебатах про лібертаріанство?