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NINTENDO et la CHRONOLOGIE ZELDA aujourd'hui
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- Опубликовано: 7 ноя 2020
- Bonjour… vous ! Sommes-nous en train de vivre les derniers instants de la chronologie The Legend of Zelda telle que nous la connaissons aujourd'hui ? L'objectif de Nintendo depuis Breath of The Wild n'est-il pas plutôt de créer une mythologie centrée sur cet épisode à succès de la Switch ? Discutons-en ensemble !
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Helo, je le rappelle la vidéo ne traite pas de placement Chronologique que ce soit de BOTW ou Hyrule Warriors. On parle essentiellement univers et stratégie de Nintendo. Je sais que de très bonnes vidéos ont été réalisées sur le canon ou pas. Mais c'est pas le sujet, désolé.
Ok ( c’est quoi un jeu canon deja? )
Super vidéo ico 😁👌
C'est un jeu "officiel".
Mais à mon avis la chronologie Ocarina of Time s'arrête mais il y a un nouveau Split à partir de BOTW ET AOC
@@yannsalaun2244 merci
Tant que c’est pas la fin de Licence Zelda ca me va 😉
En même temps, la chronologie Zelda c’est quelque chose. Tant que les jeux sont de qualité, c’est le principal.
C'est vrai!
Ouais, on s'en fout du canon en vrai.
@@histo2534 si on s'en fout un peu de la timeline par contre les suites direct non
Perso, j'ai toujours considéré tout les opus comme indépendant. La chronologie c'est du bullshit rafistolée pour les fans en fait 🤷♂️
@@EikichiSan non
Moi j'aime l'idée que tout se passe dans le même univers, j'ai envie que dans les prochains jeux, il y ai des clins d'œil, des petits truc cachés qui te font imaginer qu'il y a peut être un lien, ou peut être pas! J'ai pas envie qu'on "officialise" les théories, au contraire, laissez les gens croire ce qu'ils veulent, peut être que c'est une nouvelle time line, peut être pas, on en sait rien! C'est ça la magie!
personnellement l'idée me plait bien aussi, je trouverai ça bien plus intéressant d’étoffé un seul et même univers au lieu de raconter les aventures de plusieurs monde (même si parfois certain au eu des suite mais était différent de l'opus prédécédant, alors que la ont à pour la 1ere fois une suite "direct")
Très belle manière de voir les choses + ton prénom est magnifique
@@misterpresident5537 Merci I guess x)
Y'aura sans doute toujours des refs. Pour le coup, "un univers Zelda", c'est pas vraiment un univers fixe et cohérent. C'est un contexte de jeu dans lequel on retrouve des codes courants : zoras, gorons, link, zelda, ganon... Donc à ce niveau là ça changera je pense assez peu : il y aura encore ces codes, établis par les anciens jeux. Mais je pense juste que ce ne sera absolument pas pensé en amont pour créer des liens avec l'ancienne chronologie, que ce sera juste là comme un code établi dans un précédent jeu.
@@Sparfell1551 "L'univers Zelda est pas cohérant"? Bah si justement, il l'est! Pour le moment il l'as toujours été, je voit pas l'intérêt de changer, sachant que les clins d'œil sont pour les fans de longue date, et que les profane n'y feront même pas attention, ça n'aurait aucun intérêt de dire aux fans: vous voyez l'univers que vous aimiez? Eh bah c'est poubelle, on vous en as fait un autre!
ico:"on est pas là pour théoriser mais apporter des réflexions"
toujours ico : "ça pourrait potentiellement créer une ligne parallèle"
il aura fallut 2 minutes🤣
Pour voir des théories sur le lore de BOTW, je vous conseille les vidéos Truth of the Wild, vraiment intéressant ^^
Et non seulement c'est intéressant, mais en plus le montage et les musiques rendent ces vidéos splendides. Si vous avez un peu de temps devant vous, n'hésitez surtout pas et foncez.
rinkuto, celui qui fait ses vidéos, vous le trouverez aussi sur le discord de captain hype
Et pour les anglophone y a zeltik, Nintendo black crisis et rinkuto ( il me semble)
@@faroria6054 Y a aussi Zeltik pour les anglophones
Après, pourquoi faudrait-il forcément une chronologie ?
Une légende, par définition, c'est un récit ou un texte qui se répète encore et encore, au point qu'on ne sait pas s'il est vrai ou non. Une légende peut être modifiée au cours du temps, par une mauvaise interprétation par exemple.
Alors pourquoi forcément conserver une time line, pourquoi ne pas se dire que chaque jeu est un récit, qui a évolué dans une époque et une civilisation différente ? Chaque jeu nous fait découvrir une légende, mais à chaque fois, c'est la légende de Zelda :)
Parce que les développeurs l'ont décide comme ça x)
@@onebomb0877 ici je ne parle pas des développeurs, je parle d'une interprétation que l'on pourrai se faire nous même des prochains joueurs. Que même les développeurs pourraient eux-mêmes se faire.
Ca se discute.
T'as des jeux (Ocarina of Time > Majora's Mask > Wind Waker > Phantom Hourglass > Spirit Tracks) ou c'est explicitement une saga (et donc on veut raconter quelque-chose avec ça) et d'autres ou c'est un peu rafistolé à la va-vite (pour vendre des goodies ?).
Comme je disais plus haut, j'ai l'impression qu'avant Ocarina of Time, Nintendo s'en foutait un peu de faire des suites. Et d'un autre coté, c'est avec les supports plus volumineux qu'on peut se permettre de développer du lore, quelque-part.
@@ShiniPA Bah les trois premiers Zelda créés sont liés, donc non, ils ne se fichaient pas de la timeline, même au début de la licence.
@@chamozzarella loll sont liée, ca cest juste parce que tu veut y croire ya meme pas 2% de lien entre cest 3 jeux mec. un autre fanboy de la timeline raffistoler pour du marketting et faire de largent(meme miamoto la dit luimeme, la chronologie a meme pas ete ecrite par nintendo, nintendo a donner les droit a un auteur tierce qui aime zelda, sans plus miyamoto a juste signer ok vas y fait ce que tu veut)Ca fait plusieurs fois que miyamoto le dit, ''zelda est un recit reinterpretter a travers les age, lhistoire ce modifie a force detre raconter par ces conteur, tout les zelda raconte la meme histoire, la fois ou les elus de la deesse on battus le neant. Bref une legende.......
Au vue du succes et des choix fait sur BOTW, je pense que l'on se dirige simplement vers une nouvelle chronologie mieux construite ou la base serait BOTW justement
Ce serait bien qu'ils fassent un jeu où l'on utiliserait ganondorf en perso principal dans lequel il faudrait lutter contre son destin afin de casser cette boucle de haine et de réincarnation.
Excellente idée
Pas une mauvaise idée, oui, surtout qu'on sait qu'à la base, Ganondorf n'est pas un monstre.
@@ShiniPA seulement un simple gerudo en quête de pouvoir
Et encore, ça aussi c'est plus où moins subit comme statut
Legacy of Ganondorf : Blood Omen haha
En vrai une Time Line parallèle serait cool,un univers parallèle sur les mêmes bases
Alors, je me pose une question, les développeurs en parlant du jeu sur plusieurs évènements ont bien annoncé que le jeu est canon par rapport à l'univers de Breath of the wild, c'est vrai qu'on ne connait pas la fin du jeu, donc on ne sait pas si malgré tout les héros perdent, donc après qui sait
La dernière vidéo de Rinkuto théorise très bien la Time line de Age of Calamity
suis dacoord
Il est pas assez représenté
C'est pour ça qu'on va répondre à ce commentaire pour en augmenter la visibilité !
Ouais d'ailleurs très intéressant
yes
15:56
HHHHHHH, qu'est-ce que j'ai galéré avec ce sanctuaire...
Il suffit de le mettre à l'envers
Pareille
Salut !
Honnêtement, j'ai beau être un grand fan de la saga, je n'ai toujours pas fait Breath of the Wild. On m'a toujours venté un monde ouvert, la cuisine, la liberté d'exploration etc... Jamais on ne m'a dit: "Hey, ça raconte des choses".
Le côté très linéaire des précédents opus me convenait tant qu'on me racontait quelque chose de sympa! (Wind Waker reste mon meilleur souvenir en la matière suivi de près par Skyward Sword, étrangement... Bref :D ).
Ici, tu nous expliques qu'il est possible que la sage nous raconte autre chose, qu'une mythologie nouvelle est peut-être en train de voir le jour, ce genre de choses... Ca me vend clairement beaucoup plus de rêves. Enrichir la saga de nouveaux personnages, de nouveaux mythes seraient une excellente chose! J'avais adoré le premier Hyrule Warriors justement pour le background et les nouveaux personnages sorti d'un peu nulle part (je pense à Lana).
Donc j'espère que tu as au moins en partie raison et que le futur nous réserve de belles histoires :)
Zelda Botw pourra être perçu de différentes façons en fonction des joueurs, il peut être linéaire si l'on se cantonne à la trame principale et dans ce cas là oui il raconte des choses mais plus des bribes d'histoire plutôt qu'une histoire complète...
Ce que j'ai vraiment aimé avec ce jeu c'est que tu peux découvrir des choses par toi même, ce n'est pas le jeu qui va te dire où aller pour le reste car il y en à de l'histoire dans cet opus (que cela soit par des quêtes secondaires, des paysages, des lieux "historiques",...) mais il faut aller explorer le monde de soi-même pour en découvrir les secrets !
En soit le scénario est simpliste, mais l'histoire de ce monde elle, est pas mal développée avec par exemple, des journaux, des fresques, des stèles... Et pour se voir conté l'Histoire du royaume et des personnages il faut la chercher.
Je suis un grand fan de la saga et je peux te dire que BOTW est un grand jeu. Mais peut être pas le plus grand Zelda. Au niveau du "raconter des choses" il ne m'a raconter grand chose perso. J'ai pas eu la même émotion quand je l'ai terminé qu'un twilight princess ou wind waker. J'ai pas eu envie de le recommencer directement après comme j'avais eu avec les autres. Pourtant je continu à dire que c'est un très très grand jeu. Mais qui me touche moins que d'autres. Voilà mon avis sur BOTW.
Tu sais les piafs même dans BOTW peuvent être les descendants lmdes Zora. Des cousins / une branche éloignée. C'est possible dans la vraie vie, donc...
15:00 Et aussi ce sera la seule suite qui donnera de nouveau une importance à la même Zelda que l'opus précédent
*tousse* Majora's mask *tousse*
@@mikael100100 Il y a pas Zelda dans Majora's Mask, juste un flash-back
@@mikael100100 Mais par contre, exception : Tetra est là dans The Wind Waker et Phantom Hourglass
@@naotinn1998 et alors? meme sans zelda MM reste une suite DIRECTE de OOT
@@mikael100100 T'as pas compris ce que j'ai dis : une suite avec la même zelda
Ça me fait plaisir ce genre de disclaimer: calme,précautionneux et intelligent
15:51 je suis le seul à avoir éclaté de rire sur le gameplay en fond ? XD
Nan mais ce passage est une purge dans le jeu 😂
Personnellement, ça me ferait un peu mal d'oublier le lore et la chronologie déjà crée avec les anciens jeux et de passer à autre chose avec Breath of the Wild, même si la chronologie actuelle fait un peu vieillote, et qui ne sert pas à grand chose je trouve. Après, s'ils font une nouvelle chronologie avec BOTW sans oublier les anciens jeux ça pourrait être très sympa, même si ça changerait énormément.
Comme dirait Savun je cite "la time-line Zelda c'est des conneries".
Tous les jeux sont liés et depuis le début
Comme disait un grand sage :" LA TIMELINE ZELDA C'EST DES CONNERIES !!!"
C'est jdg je crois ?
@@arthusgodelu1715 c'est savun
Sauf que chaque jeux était fait pour être une suite ou un prequel d'un autre
Super vidéo, j'adore l'angle de vue prit pour aborder ce sujet, c'est très intéressant !
Si il y a une nouvelle chronologie , je pense qu’on verra plus link en tenue verte , ça va me manquer...😢
Plus que la tenue verte c’est le fait qu’il ne soit plus gaucher qui me manque… pour moi c’était à garder
Les rédactions de tes vidéos sont justes exceptionnelles😲
Tu nous tiens en haleine tout le long de la vidéo et c'est assez rare pour être signalé sur RUclips
J'ai 36 ans, j'ai connu tout les zelda et j'ai toujours considéré le principe de chronologie dans les zelda comme une connerie. Tout ça pour faire plaisir à une franche de la communauté. Je considère que cela ne sert à rien. Il est bien plus intéressant pour ma part de repartir sur de nouvelles bases à chaque fois tout en conservant certaines choses, un peu comme dans les final fantasy.
Hey mais le fait qu'il y ait a la fois des piafs et des zoras alors que les uns sont sensé être les descendants des autres montrent en fait le premier cas de speciation dans un jeu vidéo ! :)
Non il y a aussi le cas de oracles of ages avec les deux espèces de zoras
T'as vidéo à conci mon coeur. Bien que je sois totalement attacher à cette timeline zelda, faire pleins d'univers qui entre eux ne sont que des légendes, ce qui permeterais de rester sur de bases solides de lieux ou autre est une idée qui whoaaa, me fait vibrer. Un peu comme si les aventures d'ocarina of time était notre bible (ou autre texte religieux, comptant l'histoire) à nous.
C'est super intéressant! Personnellement j'aime beaucoup ce point de vue de mythologie et légendes puisqu'au final Link est sensé représenté le joueur et que les joueurs ne voient pas tous de la même manière, entre les fans, les nouveaux venus et ceux qui aiment la licence juste pour le gameplay, on n'a pas les mêmes connaissance donc en faire des légendes est super bien venue pour mettre tous le monde d'accord je trouve 👍🏻
Coucou toi !😁
Je sais pas si tu connais déjà mais si tu ne connais pas je te conseil de regarder la chaîne Rinkuto et précisément la vidéo le souhait de Zelda. Même si tu n’accroche pas à ses théorie les vidéo sont très agréable à regarder. Voilà c’était juste pour ça et au passage super vidéo 👊. Aller, des bisous 😘
Exactement. Go commenter ce commentaire pour le faire remonter dans les tops commentaires.
Bonjour
Vous
13:33 à 13:46 et juste après la pub pour pat patrouille franchement perfect timing je trouve
Vidéo super intéressante 😁😁 j’aime bcp la chronologie mais je trouve que cette nouvelle façon de voire les choses est cool
7:10 Les singes et les humains coexistent... Darwin va être fâché contre toi ! >:C
Pour moi, ce jeu, bien que je pensais initialement qu'il irait bien dans la timeline de la défaite, a le mérite d'avoir sa propre chronologie à lui seul, comme un opus indépendant. Et qui pourrait avoir d'autres suites et prologues lointains. Avoir des jeux à part, c'était très rare ! Les seules exceptions étaient les jeux Capcom, et comme j'ai adoré Minish Cap (mon deuxième jeu Zelda) et le fait que je n'ai vu aucun rapprochement avec ALTTP (mon premier jeu), bah ça ne m'a pas choqué plus que ça, bien au contraire. J'avais un petit bonhomme avec une épée dans un monde magique qui doit défaire le mal et explorer le monde, et j'adorais !
On ne descend pas du singe, nous sommes cousins et on descend tout les deux d'un ancêtre commun (LUCA), donc c'est contre toi que Darwin va se fâcher aha
Je ne suit pas tout à fait d'accord jusque là dans Zelda tout les jeux pouvait se jouer sans connaitre le précédant je pense que les autre jeux ne sont pas des légendes pour Breath of the wild mais que Breath of the wild est une nouvelle légende parmi les autres et que la timeline va continuer a ce développer par l'ajout de nouvelle légende plus ou moins éloigné entre elles.
Et par rapport à Age of calamity il me semble plutôt évident qu'il ajoute une nouvelle timeline canon.
En vrai je suis un énorme amoureux de la chronologie, ça m'a souvent fait mal au cul d'entendre que ça pourrait s'arrêter car j'ai vraiment une vision des œuvres culturelles ou j'encourage les théories et la création populaire mais je dois avouer que sur le long terme, ce sont pas forcément des choses saines.
C'était très intéressant merci
T'as déjà pensé à faire des podcasts ? Parce que là ça marche trop bien ! Super vidéo !
Ça fait toujours plaisir une vidéo sur Zelda
Honnêtement, je suis fan de première date de Zelda, sans forcément être incollable, mais j'ai fait tous les jeux (sauf SS) dans l'ordre de parution et dès leur sortie, en tout cas pour ceux ayant suivis ma naissance, et même si TP reste mon préféré par son ambiance et ses personnages clés magnifiques, BotW m'a réellement redonné le goût du jeu vidéo solo, et m'a redonné le plaisir de la découverte que j'éprouvais quand j'étais gosse. En plus je l'avais fini à 100% avant qu'il y ait la moindre soluce, ça m'a vraiment fait revenir en enfance rien que pour ça, cette découverte 100% nomade et solitaire en pur plaisir avant que le jeu soit debunké à droite à gauche.
Alors même en tant que fan de la première heure et sachant que j'adore sincèrement les théories et débats sur les chronologies etc, car j'adore tout ce qui crée un univers étendu à des oeuvres que j'apprécie, malgré ça, la perspective d'un univers BotW à part avec plusieurs gros jeux sur cet univers seulement, ça m'attire et même beaucoup ! BotW est vraiment une pépite avec tout un tas d'éléments dispersés de partout qui à eux seuls pourraient donner lieu à un opus entier. J'ai vraiment envie que ce soit développé au maximum et je pense aussi que ma faim de chronologie trouve déjà largement satiété avec tous les opus précédents de la licence, pas besoin d'aller plus loin de ce côté-là.
Je sais plus si c'est Rinkuto ou Captain Hype sur RUclips, ptetre même les deux d'ailleurs, mais ils ont fait de tres tres belles vidéos explicatives et theories sur l'univers de BotW et honnêtement on se rend compte de tout ce qu'il y a à creuser. Désolé, je les connais pas personnellement mais j'estime que cette petite pub vaut le coup sans être irrespectueuse, ce sont des pépites pour tout fan de Zelda. Un opus sur la tribu Sonau, je sais pas si BotW 2 va en parler, mais j'en rêve presque la nuit x)
C'est un sujet assez chaud xD mais j'accepte parfaitement ta vision des choses ^^
J'aime bien l'idée que les anciens jeux Zelda sont des interprétations des légendes passés, cette vidéo à en effet apporté plus de question que de réponses mais c'est ce qui fais le charme de ces licences riches en contenu ;)
Elle sont trop bien tes vidéos ! 👍🏼
Excellent contenu comme toujours de la part de la team Ico 👌
Vous méritez tellement plus de visibilité 🔥
Merci pour cette vidéo
Super analyse, comme d'habitude ! Merci Ico :)
En fait si ça se trouve si le dernier jeu s'appelle Breath of the Wild c'est peut être que nintendo voulait plus dire que ce jeu apporte un nouveau souffle à la série !
Est ce qu’il y a bcp de personnes qui ont vue les vidéos de Rinkuto? Parce que j’adore ses théories.
Je les regarde !
Je regarde avec attention, elle démontre pour moi que botw ne met pas fin à la chronologie mais il l'a fait évoluer.
Moi je regarde, c'est vraiment une excellente chaine de théorie. (Et qui mérite vraiment plus de visibilité, je pense.)
Même si la timeline est floue, le lore de chaque jeu est super intéressant, et c'est ça qui compte.
Bonne vidéo par ailleurs
Hello there ! Merci Florian , c'est une vidéo qui fait plaisir. Le propos est clair et bien cadré, la réflexion est intéressante (et pas uniquement parce que je partage ton point de vue) et ça change des théories capillotractées. À titre personnel, j'espère que Nintendo est dans cette réflexion, ce qui promettrait des développements intéressants. Merci pour ce partage et à bientôt sur Twitch ou sur Discord. Byou !
12:50 jp fanguin est vraiment devenu un symbole des memes français
Super la vidéo et pas mal de bonnes idées pour la suite
Pavé cesar
Pour le coup, j'aime vraiment beaucoup la perspective de placer BOTW dans la timeline zelda, parce que je pense que ça donne un certain sens au jeu, ainsi qu'une certaine réflexion sur la saga zelda . Ce placement ne serait pas vraiment incompatible avec un soft reboot. Je m'explique:
On sait à travers la saga que link, zelda et ganon (ou une tierce incarnation du mal) vont revenir à une certaine période de temps,se réincarner et se battre pour le destin de hyrule. C'est un cycle qui se répète indéfiniment, encore et encore. Cet affrontement entre les trois détenteurs de la triforce s'est répété, à tel point que les habitants d'hyrule ont pu identifier le retour de ganon comme un évènement périodique, une catastrophe face à laquelle le peuple doit se préparer pour la sauvegarde de hyrule, car tout les jenesaiscombien, ganon reviendra forcement les hanter. Tout les jeux auquel nous avons assisté jusque la sont des exemple de cet affrontement millénaires, qui ont lentement amené les peuples d'hyrule à cette conclusion, et à la capacité de prédire les nouvelles arrivées de ganon. Cet avertissement s'est transmis à travers des légendes brumeuses, à travers des noms dont la significations se sont perdus à travers le temps, car l'histoire entre ganon et la famille royale est trop longue pour être contée. Et nous mêmes, en tant que joueurs, nous sommes arrivés à cette conclusion. Nous savons qu'a chaque jeu zelda (ou presque), il y aura une version de link, une version de zelda, et un avatar du mal (souvent ganon, sous une forme ou une autre) qui va s'opposer à eux.
Mais qu'en est-il de nos protagonistes?
Ganondorf est revenu, encore et encore,à chaque fois plus amer et plus hargneux envers la famille royale et les héros qui l'ont défendu. Sa colère l'a de plus en plus consumé, et son corps s'est de plus en plus dégradé, jusqu’à ce qu'il ne reste de lui qu'une haine profonde et bestiale à l’égard de Hyrule,. Ganon n'est plus qu'une coquille vide, animé par ses désirs de vengeance et par sa rancœur pour cette famille qui a sans cesse gâché ses ambitions.
Pour Zelda et Link, ceux ci se retrouvent à jouer un rôle trop lourd pour eux, à être des maillons dans une chaine d'évènement qui les dépasse. Le link de botw se referme sur lui même, conscient de l’énorme fardeau qu'il a à porter, tandis que la zelda de cette époque désespère de ne pas retrouver les capacités qu'ont eu avant elle toutes les représentantes de la déesse.Le moment venu, lorsqu'ils doivent arréter le fleau 100 ans avant les évènements de BOTW, ils ne font pas le poids. Et c'est la que se trouve tout le tragique du jeu selon moi: dans un univers ou l'histoire se répète sans cesse, dans ce cycle infernal ou ganon revient toujours frapper plus fort hyrule, ce link, et cette zelda, sont les premiers champions de la déesse à échouer. Et nous, en tant que joueurs, ce sont les premiers héros de la saga que nous voyons échouer. Et cela donne un sentiment d’imprévu. Nous aurions du voir les 4 prodiges à l'oeuvre, nous aurions du connaitre hyrule avant le fleau, mais link et zelda n'ont pas pu se montrer digne de leur lourd héritage, et ils ont du en payer le prix.
Ainsi, botw s'intègre dans la saga tout en s'en détachant. Tout les lieux que nous connaissions dans un zelda sont la, sous une forme ou sous une autre, mais ne sont plus que l'ombre de ce que nous avions connus. Les personnages familiers sont présents, mais ne sont pas à la hauteur de leur destinée. Le gameplay que nous connaissons est parti. Toutes ces pertes constituent un au-revoir à ce que nous avions connu dans la franchise, mais sont aussi symboliques d'un nouveau départ: la saga zelda telle que nous la connaissons est terminée, mais cela laisse le champs libre à un renouveau de la formule, dont BOTW sera le point de départ.
Pour toute ces raisons, je trouve cela intéressant de considérer BOTW comme la toute fin de la chronologie zelda. Cette narration permet à mon sens de justifier scénaristiquement les nombreux opus de zelda , d'en prendre compte, d'apporter une certaine profondeur à la narration du jeu, tout en menant une réflexion par rapport à la franchise (et de faire du fan service en mettant des noms que les fans connaissent, toi même tu sais).
Je me doute que tout ce que je viens d'expliquer tient beaucoup du headcanon, que c'est mon interprétation, que les prochains jeux risquent probablement de me donner tort (je pensais franchement que la saga zelda en aurait fini avec ganon après botw, mais le trailer du 2 m'a deja donné tort). Mais je trouve que le ton du jeu est assez clair, et très enclin à être le point de départ des futurs zelda, car le jeu nous dit que tout ce que nous connaissons de zelda à changé, et qu'il ne reste qu'a bâtir le futur.
Des bisous si des gens ont tout lu
personnellement, à part les suites "évidentes", je ne me suis jamais pris la tête avec cette chronologie. J'aime beaucoup ton idée: créer un univers, le développer, passer à une ère nouvelle, et le reste n'est que légende (donc toujours possibles d'y faire des références sans être précis chronologiquement) pour son nouvel univers.
Je trouve cette réflexion totalement intéressante ! Le Jeux Vidéo s'est développée de manière dementielle par rapport à ya dix ans etc. Beaucoup plus de gens achete une console et c'est logique que pour Nintendo ils font attirer aussi tout ce nouveau monde pour introduire tout ces gens à leur licences et pour un fan comme moi depuis Ocarina c'est très sympas
Salut, j'aimerais commencer la saga zelda mais je ne sais pas l'ordre d'achat des jeux, vous pouvez me conseiller (par quel jeu je commence et ainsi de suite) ?
Pour skyward sword c'est peut etre aussi ( et surtout ) le fait qu'on soit obliger d'acheter un accesoire suplementaire pour pouvoir jouer
Je trouverais ça bien qu'il n'y ai plus de chronologie, que Nintendo créer juste un jeu avec ses thèmes ses lieux sans devoir faire attention à ce qu'il c'est passé dans les anciens. Je pense que BOTW c'est le début des nouveaux zelda, des jeux beaucoup plus libre, et je pense aussi que Nintendo part sur une formule : Vrai jeu + Hyrule Warriors (que ça soit dans le passé ou le futur, afin de mettre de nouveau personnage) + Suite du Vrai jeu (ce qu'on a là avec BOTW 1, son Hyrule Warriors et BOTW 2).
je vois que tu as été traumatisé et énormément marqué par le BOF Gate
Force sur toi et cœur sur ta manette, mon cher Iconobof
🙏🙏🙏
je t'avoue je vois pas en quoi le côté prequel de skyward sword est rebutant pour les nouveau joueur. Il fait partie de mes 1er zelda avec TP et phantom H et avant de rechercher une logique je me disais que c'était une License dans un style mario ou on a un monde plus ou moins différent a chaque jeu et je me prenais pas la tête.
On est d'accord
Je suis tout à fait d'accord avec ton point de vu, mais je pense qu'à mon avis nintendo a prévu de faire durer la chronologie breath of the wild, car ils auraient pas pris le risque de quitter l'ancienne chronologie pour faire quelque chose qui ne vas pas durer dans le temps, cela dit c'est vrai que le faite que cette "nouvelle chronologie" soit elle même une légende est tout à fait possible, en tout cas ta vidéo était un régal continue comme ça tu es le meilleur 👍
D'ailleurs en parlant de botw 2, est-ce que je suis le seul à me dissoudre de l'intérieur par l'attente ne serait-ce que d'un trailer supplémentaire ? 😅
@@Asthym Et moi à vendre mon âme x)
@@Asthym Dieu a une maman ?
@@naotinn1998 je rajouterais mon existence même
Non tu es pas le seul, j'attend depuis tellement longtemps un nouveau trailer. Je suis contente d'avoir Hyrule warrior mais... Ce n'est pas un vrai zelda
@@lucitri4588 Au moins il nous fait patienter un peu x)
Très bonne vidéo comme d'habitude 👍
C'est toujours autant passionnant de t'écouter parler de Zelda
Exellente vidéo continue comme sa
Intéressant...+ 1 like
Le jeu sur Instant Gaming, il est dispo à la livraison internationale si le support est physique ?
Ce que j'aimerai c'est que les deux chronologie se développe chacune de leur côté et le grand challenge ce serait... De les faire se rejoindre tout bêtement
Vidéo très intéressante Ico !
Pour ma part, pour ajouter à ce que tu dis, je vois ça comme toi comme une sorte de "reboot" de la timeline, comme les différents univers de Comics (DC surtout je crois, mais aussi Marvel) l'ont fait au bout d'un moment (les pros des comics, corrigez-moi si je me trompe); à force de tourner en rond avec les mêmes personnages, aux mêmes origines stories, ... Ils ont fini par reset l'univers, afin de se permettre plus de libertés artistiques. De la même manière, en se scindant de la chronologie originale, Nintendo se permettrait de tout reprendre à zéro à partir de BOTW, sans pour autant effacer la chronologie précédente !
Ah et par rapport à l'échec commercial subi par SS, je pense que c'est dû aussi au Wii Motion Plus, qui devait être acheté en plus (et si je me trompe pas, ça rajoutait environ 50 boule je crois)... Je me rappelle qu'en tant que fan de Zelda, ça m'avait saoulé de devoir investir dans ce "gadget" à l'époque (qui était cependant plus que nécessaire au gameplay !).
Ouais du Zelda !!!
Super interessant comme reflexion ! hate de voir ce que nintendo va faire de la suite de la serie
En gros Botw deviendrait le nouveau OOT en terme d'importance?
7:00 je voie tout le monde tiqué là dessus et j'ai du mal à comprendre.... Les piafs et les zora peuvent tout deux être les dessendant d'une même espèce, qui ressemblerait énormément au zora. Comme les humain et les chimpanzé (par exemple). imaginons qu'un groupe de zora se trouve isolé dans une régions qui s'assèche petit à petit, ils aurait pus évoluer en piafs alors que leurs cousins pour qui tout va bien serait resté semblable au zora ancestraux..
Cette coupe te va vrmt bien mec
Aïe aïe aïe, ico qui dit que la timeline pourrait être arrêtée et ça serait pas grave.
Les ultra fans : ready to die?
C'est une excellente vidéo. Je suis totalement d'accord avec ton analyse, je suis vraiment impatient de voir si Nintendo veut vraiment partir sur le fait de construire une légende autour de BOTW, il y a tellement à faire pour l'histoire, je suis très enthousiaste à cette idée.
Yes du zelda 😍 dommage que tu sois obligé de faire un disclaimer au début, tt ça à cause de certains rageux
Personnellement, mon avis est le suivant :
La Chronologie existe depuis Zelda 2. Zelda 2 suite de Zelda 1, ALTTP préquel de Zelda 1, OOT préquel de ALTTP, TWW suite de OOT...
Bref, ce qui est du fan-service c'est de l'officialisation de celle ci Dans Hyrule Historia, et puis, ce n'est même pas la vraie.
Aonuma dans une interview a dit qu'il possède un document estampillé top secret qui contient la Chronologie Zelda et qu'il l'aurait montré qu'à très peu de gens, interview datant de deux mois avant la sortie de Hyrule Historia, ce qui insinue qu'il ne l'a jamais montré aux créateurs d'Hyrule Historia.
Dans une autre interview d'Aonuma, il dit que Hyrule Historia a été écrit par des fans de la saga Zelda, seuls les notes de développeurs et les artworks sont canons. Hyrule Historia est gorgé de faute.
Ah oui, et (encore) dans une autre interview, Aonuma dit qu'il a pensé FSA comme une suite à FS, ce qui est totalement contradictoire avec Hyrule Historia puisqu'il place FSA après TP. BOTW est dans la chronologie, il se base grandement sur OOT et SS.
Ah oui, et Ganon de BOTW est en tous cas un Gerudo, donc c'est presque sur que c'est celui de OOT. C'est même confirmé par Master Works.
Hyrule Warriors l'ère du fléau est pour moi et beaucoup de monde dans une Timeline parallèle à BOTW, quand Zelda a fait le vœu de sauver tout le monde, il n'y avait plus personne à sauver. Donc, le gardien a voyagé dans le temps est a créé une nouvelle Timeline, ou le Royaume d'Hyrule va sûrement vaincre le fléau.
Ah oui, et pour finir, les Zoras et les Piafs peuvent très bien cohabiter, une partie a pu ne pas évoluer. (même si je ne pense pas que les Piafs de BOTW (pas de TWW) descende des Zoras, un autre avis est plus logique)
Si tu lis ce commentaire Ico ne le prend pas comme une attaque, j'expose juste mon avis, vous adhérez ou non (cela vaut aussi pour les abonnées).
Je plussoie totalement à cet avis.
Ça te ferai autant de mal que ça si botw était dans une chronologique différente ?
@@Saitcho Non tranquille en vrai ça pourrait être une option, j'ai même réfléchis sur le fait que BOTW pourrait être un "OOT" bis l'axe d'une nouvelle d'une Chronologie, avec deux branches qui le suit, comme OOT du coup. Mais je préfèrerai qu'il soit dans la Chronologie actuelle.
Trop stylé le casque doom ethernal derrière toi
Vidéo super intéressante, perso je fais partie de ces "nouveaux fans" que tu as cité dans ta vidéo, du coup, à part avec les différentes vidéos visionnées sur internet, j'y connais pas grand chose en chronologie Zelda. Mais je t'avoue que, quelque part, même si changer de time-line me permettrait une meilleure compréhension, la changer parce que y a plein de nouveaux fans... meh. Autant je ne suis pas contre l'idée de changement, en soit donner un vent nouveau sur une série de jeux ça peut être hyper intéressant, autant si c'est pour garder les gens et faire du chiffre, ça m'attire beaucoup moins tout d'un coup ^^' Tout simplement car, avec cette vision, on en revient souvent à une baisse significative de qualité (coucou Pokémon), et c'est bien dommage. J'espère que ça ne va pas entraîner une baisse de qualité de jeu en jeu, car, de ce que je sais, Zelda n'a, semble-t-il, jamais déçu ses fans. Enfin vwala ^^
Le bonjour vous avec un regard et un sourire toujours plus creepy
excellente vidéo comme toujours ;)
Je trouve ton point de vue très intéressant.... Les jeux Zelda sont des légendes/mythes .... comme souvent plusieurs versions d'un même mythes existent et les gens se sont jamais écharpés pour savoir si y'avait une version plus véridique que d'autres...
Je suis un adepte de la chronologie, âpré ta façon de voir est un futur envisageable 😁
Aucun rapport mais ... Tu vieillis bien Ico ! T'as mincis, pris du muscle ... Continues ça te va bien ;) bisouuuuus
Très intéressant !
Après, je comprends les fans qui veulent que ... mais il faut prendre un peu de recul pour se rappeler que ce ne sont que des jeux vidéos, fait par une société qui ne place pas la narration au premier plan et prototype souvent du gameplay puis construit un monde autour avec une possible historie quand elle loge pas sur un post-it et ça reste une industrie.
Je pense que les fans de Zelda ne doivent pas être le même public que les Comics où on refait de manière fréquente des reboot, des versions parallèle, des oneshots, ...
Effectivement, c'est plus intéressant de voir un lore se développer que de repartir à 0 mais il est vrai qu'au final, Ganon revient tout le temps, ici, on a un Link qui a été battu mais qui ne ressemble pas au link de la peinture historique qu'on nous décris pourtant on a accès à des souvenirs ...
Bref, je comprends l'envie d'une timeline pour développer le Lore et quand je vois la créativité et la curiosité qu'on les fans, je trouve ça juste impressionnant, mais il faut prendre un peu de reculs avant de partir trop loin car ça reste un produit commercial qui ne peut pas se permettre de froisser ses fans en leur rejetant leur théorie au visage mais pour autant, ils ont une industrie à développer qui les préoccupe bien plus que le lore et qu'ils placeront cet aspect industriel avant toute considération artistique et surtout scénaristique, surtout dans une société qui n'est pas réputé pour ses scénarios.
salut, intéressante réflexion que la tienne, ça fait plaisir de partir sur des théories originales; pourvu que les commentaires restent cool
Clairement je suis pas chaud pour que Zelda enchaine reboot sur reboot... On parle de Zelda là, pas Starfox
toute façon moi je dis faut s'en foutre du délire de chronologie et de time line surtout qu'en cherchant on pourrait modifier ça de maniere logique et ça a été fait pour les fans nintendo s'en fout un peu de ça ils font leur jeux et puis c tout
Comme l'a dit notre maitre à tous:
LA TIMELINE ZELDA C'EST QUE DES CONNERIES!
@@jotarokujo4727 ptdr
@@jotarokujo4727 Sauf que non, sur ça je ne suis pas d'accord avec Savun.
@@jotarokujo4727 Même si pour le coup c'était demandé explicitement de pas parler de ça en com, en vrai c'est loin d'être du bullshit, suffit de chercher le miyamoto order et le new miyamoto order qui donnait un ordre au premiers jeux de la licence (situé sur la ligne temporel de la défaite je crois ) pour se rendre compte que ça fait bel et bien longtemps que la timeline est utilisée en interne pour les jeux zelda
Très bonne analyse ;)
Ce que personnellement je trouve intéressant avec ces nouveaux zelda c'est d'abord la stratégie de nintendo de nous proposer un zelda par an et ensuite c'est le fait que j'ai l'impression que breath of the wild agit réellement comme une reboot de la série, si je ne m'abuse le logo du remake de link's awakening est stylisé de la même façon que le logo de Botw, laissant a penser qu'il sagit d'un nouveau départ pour l'ensemble de la franchise
Hello, c'est quoi la musique de fin svp?
Pour Zelda Skyward Sword le vrai problème c'est que les Zone son refermer sûr eux même et que il faut passer par celesbourg (trop petit et trop vide pour Un tel zone), durant la journée (il y a un cycle jour nuits, mais uniquement pour le village, les zones terrestre sont que de jour), et le "personnage" de Phai, qui est intéressant sur le papier, mais terriblement mâle exploité (elle nous tient pas la main façon Captain Obvious H24)
Vu que tu parles de chronologie (j'ai pas encore regardé la vidéo), j'en profite pour dire que la vidéo de Rinkuto est peut-être la plus proche de la vérité pour HW, et, moi, je me suis dit que, peut-être, BotW allait être une sorte d'OOT bis : révolutionnaire, innovant, exemple pour le jeu vidéo, EDIT: et avoir un 2 x), et surtout à multiples fins à cause du voyage dans le temps... Peut-être qu'à nouveau nous allons avoir une fin avec Ganon scellé par le pouvoir de Zelda, mais dans un monde détruit par les sbires du Fléau, et une fin où un robot envoyé par les dieux (théorie Rinkuto) a permis de sauver Hyrule... Mais, dans tous les cas, je pense que c'est ce que tu entends pas "fin de la chronologie", je pense que Nintendo veut y mettre un terme, mais d'un bonne façon, afin de, sans doute, être plus libre dans la création des nouveaux jeux, sans qu'il n'y ait de lien entre les jeux et sans qu'il n'y ait Ganon ou Ganondorf en grand méchant, puisqu'ils veulent s'en éloigner, mais sans qu'il disparaisse non plus !
Le plus simple serais juste d'en finir avec ganon une bonne fois pour toute au lieu de le sceller.
@@kaiji4561 Ce qui est impossible sans le pouvoir des dieux, la Triforce, puisque l'Avatar du Néant a mis un maléfice immuable sur l'Élu de la déesse Hylia (Link) et la réincarnation de la déesse Hylia (Zelda) : l'Épée de la légende permet seulement de tuer Ganon et Ganondorf dans leurs formes matérielles, et non immatérielles, Ganondorf n'a pu être réellement battu qu'après qu'il ait été enseveli sous les eaux dans The Wind Waker, ou (plus une théorie qu'autre chose) qu'après que Xanto, ayant une partie du pouvoir de Ganondorf, et donc de la Triforce de la force, n'ait décidé de mettre fin à la vie de son mettre dans Twilight Princess. Je t'invite à regarder la théorie de Rinkuto si tu ne l'as pas fait, mais Zelda ayant fait le vœu de protéger tous ses êtres chers en activant ses pouvoirs, en voyant que Link était sur le point de mourir face à un gardien, cela aurait été exaucé par le pouvoir de la Triforce que Zelda avait alors activé, permettant au petit gardien de remonter le temps.
@@mehdi_crash je vois mais je voulais dire au niveau de nintendo. Ils ont clairement le pouvoir de balayer ganon et tout cette arc en le concluant tout simplement.En commençant un arc 2
@@kaiji4561 Oui, justement, mais puisque Nintendo suivait leur propre chronologie, ils se sont enfermés eux-mêmes parce qu'il fallait bien expliquer pourquoi Ganon pouvait être annihilé, c'est ça que je veux dire : ils ne pouvaient pas simplement dire "Comme par hasard, Link a trouvé la Triforce"... D'où l'intérêt de faire un "arc 2" comme tu dis !
Super vidéo 😊
Je suis d'accord avec toi Ico
Personnellement je le dis depuis que Nintendo à officialisé le placement de BotW : Pour moi il y aura à terme des "anciens zelda" avant BotW et des "nouveaux zelda" qui seront BotW et tous les jeux qui reprendront son ADN. Il y aura une timeline commune mais les deux seront séparés par des milliers d'années dans l'univers. Et puis moi ça le hype car au moins, on ne sait pas de quoi le futur sera fait ^^
mdr j'étais en train de regarder tes autres vidéos à propos de BOTW 😂
Moi j'aime la chronologie Zelda et ça me ferait vraiment chier que elle ne soit plus utilisée
Dans la suite de zboth, je sais pas comment ils vont justifier que les tours et les temples soient coupés de nouveau. C'est pour ça que tout les rpg on que très rarement des suite direct, ça implique pour la cohérence que notre personnage commence avec de l'équipement et un niveau déjà important.
Hyrule warrior legend est la réponse à toute nos questions 😅. Univers parallèles et tout
Arrête de me faire des frayeurs comme ça, j'ai eu un mini arret cardiaque en voyant le titre
Bonjour ! Alors j'ai beaucoup apprécié la vidéo, qui s'essaye à sortir des sentiers battus, à proposer un nouvel angle de discussion sur un sujet de discorde qu'est Zelda BotW.
Cependant, si je pouvais émettre une critique, je pense que tu pars avec une hypothèse en partie erronée : le succès d'un Zelda serait lié en partie à sa capacité à s'intégrer dans la timeline traditionnelle de la série (enfin traditionnelle, je le mettrai bien entre guillemets parce qu'il me semble que ça ne fait pas si longtemps que ça que Nintendo l'a officialisée). Autrement dit : l'insertion dans la chronologie générale de la saga est importante dans un Zelda. En fait, cela ne m'a pas posé de problème jusqu'à ce que Ico parle du demi-succès commercial de SS et qu'il lie à cette question de la timeline et du Lore Zelda. Je trouve quand même l'interprétation un peu risquée. À mon avis, l'insertion d'un opus Zelda dans une chronologie, bref le Lore Zelda, ça ne va exciter que quelques poignées de fans de la licence (je m'inclus dedans), mais sur les 5 millions de personnes ayant acheté Zelda SS, la plupart doivent s'en tamponner.
La force, qui peut en même temps être une faiblesse, de la série Zelda, c'est justement d'offrir dans chaque opus un univers complètement autonome, qui se suffit à lui même. Si je joue à Phantom Hourglass, tout l'univers, toute l'histoire m'est entièrement expliquée et je ne passe à côté de rien si je n'ai pas joué à Wind Waker. Avoir joué à Wind Waker va au mieux me permettre de voir quelques clins d'oeil. De même, Skyward Sword se comprend très bien tout seul. Mais pour quelqu'un qui a déjà joué à un ou plusieurs opus Zelda, SS lui apporte un récit des origines de certains éléments récurrents (le grand méchant, la Master Sword, la Triforce...).
Puis j'ajouterai que la narration n'est pas à la base d'un jeu Zelda selon moi : elle est toujours un prétexte à mobiliser des mécaniques de gameplay.
Aussi faut-il peut être nuancer l'importance de la chronologie et du Lore dans la stratégie de Nintendo. C'est, je pense, avant tout du fan service, comme beaucoup de commentaires l'ont déjà souligné, destiné à construire, pour des fans purs et durs, un univers avec une identité singulière.
Sinon, pour le reste de l'analyse que fait Ico, je suis entièrement d'accord. BotW est une vraie rupture dans la narration des Zelda. Personnellement, sur les trois hypothèses proposées pour la suite, je pencherai plutôt pour celle d'une trilogie. Je pense que Nintendo voit encore un potentiel d'amélioration en termes de gameplay pour la formule BotW et ils ont tout intérêt à retravailler un jeu dans le même univers et à approfondir la narration.
Bonjour !
Tout d'abord je tiens à dire que je suis totalement d'accord avec ta première idée. Selon moi la force de chaque jeu, c'est que peu importe qu'il soit la suite de tel ou tel autre jeu, il peut être apprécié à sa juste valeur, sans se soucier des autres jeux de la licence. C'est d'ailleurs un reproche que je ferai à BotW qui se repose selon moi beaucoup trop sur ses DLC dans une moindre mesure mais surtout sur sa suite ou même son "prequel" pour raconter quelque chose, ce que je trouve très dommage.
Cependant, j'ai un peu plus de mal avec ta seconde idée. Pour moi, même si le gameplay est important, l'histoire l'est tout autant et n'est pas forcément juste là pour justifier le gameplay. On peut faire ce genre de remarque à un Mario ou un Pikmin mais pas un Zelda. De plus, la timeline est totalement légitime et n'est en aucun cas du fan service dans la mesure ou chaque jeu a des liens directs ou indirects avec au moins un ou plusieurs autres jeux de la licence, même si comme dit il reste tout de même auto-suffisant à chaque fois (excepté BotW...) et ce, depuis les tous premiers jeux. La timeline n'est pas sortie de nulle part en 2011 avec Hyrule Historia.
Gyaaaah !!! La musique de fiiiin !!! 😍
Ça fait 1an que tu as quitté trash, je voulais le rappeler car cetait un moment important pour toi pour te libérer 🙏