Компромиссные антенны #5 Антенна луч с тюнером.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 сен 2024
  • Первый выпуск из этой серии: • Компромиссные антенны ...
    Второй выпуск: • Компромиссные антенны ...
    Третий выпуск: • Компромиссные антенны ...
    Четвертый выпуск: • Компромиссные антенны ...
    • Антенны
    • Сравнения
    Спонсорская поддержка канала: Регистратор доменов it.com
    Дополнительные материалы на Boosty: boosty.to/sava...
    Дополнительные материалы в Телеграм: t.me/tribute/a...
    Яндекс Дзен: dzen.ru/radiof...
    ВКонтакте: RadioFr...
    Телеграм-канал: t.me/RadioFrom...
    RuTube: rutube.ru/chan...
    #радиосвязь #hamradio #радиостанции #связь
    Спасибо за просмотры и подписку!
    Пишите комментарии, подписывайтесь на мой канал, не пропустите новые видеоролики.

Комментарии • 84

  • @UB6HJO
    @UB6HJO 4 месяца назад +35

    Вывод: давайте будем использовать полноразмерные антенны, но излучать небольшой мощностью 😊 73!

    • @alexrakin1181
      @alexrakin1181 4 месяца назад +4

      Давайте! Только где и как их разместить? UB1IAD

    • @ruslankorshagin
      @ruslankorshagin 4 месяца назад +2

      В том и проблема что трудно их расположить в городе или еще где

  • @Stanleyipkiss-2024
    @Stanleyipkiss-2024 4 месяца назад +5

    Алексей спасибо за видео очень интересно.В 80 годах помогал делать антенну соседу на 20 ку одна мачта два треугольника сделанные одним проводом на вершине они перехлестываются .Внизу одного треугольника нижний провод был разорван посеридине куда был подключен конденсатор и реле с помощью которого менялось направление излучения он эту антенну переключал на 4 направления она не уступала ягам удобство в том что ее крутить не надо и ей не страшны ни какие ветра, оттяжки из шнура .Не знаю как она называется и кто автор .Веревки это не антенны нужно делать направленные эта антенна не требует никаких затрат кроме кабеля и провода .Если делали такую антенну расскажите.

    • @AlexejSvirid
      @AlexejSvirid 4 месяца назад +1

      Антенна двойной треугольник с переключаемой диаграммой направленности.

  • @ua9ma7
    @ua9ma7 4 месяца назад +1

    Для частоты эксперимента нужно разнести антенны хотя бы на несколько метров

    • @UB6HJO
      @UB6HJO 4 месяца назад +4

      Та там метров 15 есть между ними.
      PS:* чИстоты.

    • @АлександрС-в2л4ж
      @АлександрС-в2л4ж 4 месяца назад +2

      ​@@UB6HJOуж кому-кому а радиолюбителю позорно такие ошибки делать.

  • @АлексейЛещев-н6в
    @АлексейЛещев-н6в 4 месяца назад +1

    Здравствуйте Алексей.
    Подскажите как защитить антенны от удара молнии и статики. Нужно ли отключать антенну от радиостанции, или достаточно просто заземлить антенну?
    И ещё, как правильно соединить коаксиальный кабель, если нету возможности использовать целый.
    Думаю, про это можно видео на часок сделать).

    • @engtimofeev
      @engtimofeev 4 месяца назад

      В идеале конечно отключать разъем. Если это неудобно, тогда сделать на релюшках многокаскадную защиту. Разрываем центральную жилу и с обеих сторон от разрыва замыкаем ее на экран. Релюшки подключаем к питанию трансивера, чтобы при его включении и выключении сразу и фидер переключался между состояниями работа/покой. Т.е. на разрыв нормально-разомкнутое реле, а на шунтирование два нормально-замкнутых.

    • @engtimofeev
      @engtimofeev 4 месяца назад

      По поводу соединения коаксиала. Зачистить центральную жилу с обеих сторон на минимально достаточное для пайки расстояние. Спаять. Зашпаклевать зазор между торцами изолятора, например, поксиполом. Обернуть соединение 1 витком медной фольги (добывается из трансформаторов горелых блоков питания), и распаять на фольгу экраны обеих сторон кабеля.

    • @АлексейЛещев-н6в
      @АлексейЛещев-н6в 4 месяца назад

      Спасибо, с пайкой и заземлением понятно. Собираюсь сделать антенны для радиостанции "Лëн-В", частота 41,350 МГц.
      Во дворе места достаточно, полноволновой диполь думаю сделать. Вторая радиостанция будет перевозиться на рыбалку охоту, на 20-25км

    • @engtimofeev
      @engtimofeev 4 месяца назад

      @@АлексейЛещев-н6в Если хочется именно переиспользовать имеющиеся в хозяйстве "Льны", то на машине советую все же организовать репитер. Допустим, вы поставили машину возле озера и отплыли на лодке. Вы же не будете переносить лоубенд аппаратуру в лодку. Громоздко, утопить жалко, бесполезно если рыбачите с нескольких лодок. Вызов с базы вы не услышите, не находясь возле машины, чтобы самому вызвать базу - придется возвращаться к берегу. А с репитером - рыбаки пользуются 800 рублевой карманной станцией, которую не жалко в случае чего утопить/промочить, из коробки есть межлодочная связь. Когда вы находитесь в машине - для связи с базой используете любую из портативок в качестве беспроводной тангенты. Таким образом, ретраслятору вообще не нужен никакой интерфейс пользователя - установили его в багажник, подключили питание и антенны, и забыли про него. В качестве УКВ-части репитера возьмите что-то вроде 4-канальной Motorola GM350 UHF.

    • @АлексейЛещев-н6в
      @АлексейЛещев-н6в 4 месяца назад +2

      ​@@engtimofeev
      Спасибо за совет. У меня немного другая ситуация). На рыбалку еду сразу на лодке по реке, радиостанция будет использоваться в крайнем случае, сообщить домой что остаюсь с ночевой, чтобы не беспокоились и т.п. может быть будет работать прямо из лодки. Может быть придётся искать места для связи на берегу реки

  • @VARGVEUMxapek
    @VARGVEUMxapek 4 месяца назад +15

    Вот и я всегда говорю, я не ленивый, я просто умею эффективно экономить энергию !

  • @Morpheus_01.
    @Morpheus_01. 4 месяца назад +7

    Хоть уже объезжена тема, но всегда интересно смотреть подобный контент. С проводом и диполем результат конечно был очевиден и не раз доказан. Вот было бы интересно, сравнить одиночную дельту с двойной дельтой на 3,5 и 7 мгц., конструкции (W2EEY/7), имеет ли двойная конструкция, при котором две одинаковые дельты размещенные под углом 90 гр., друг к другу, в виде пирамиды явное приемущество? В ютубе практически нет информации про эту антенну. В плане компромисса, такая конструкция тоже имеет приемущества, если участок не позволяет на пол волны, то за счет того, что такая антенна может хорошо работать до 1/8 волны, получается очень компактно, плюсом круговая диаграма и широкая полоса в сравнении с другими. При этом сохраняются приемущества дельты, по усилению и шумам. Но как это на деле инфы мало.

  • @АлександрАнтоненко-я1э
    @АлександрАнтоненко-я1э 4 месяца назад +9

    Доброго времени! Укороченые, широкополосные с нагрузками антенны - это для военных и профи, которые, как Алексей и сказал, не знают где будут работать или нужно работать везде. Но они могут компенсировать неэффективность антенны мощностью передатчика. Мало 30 ватт - вот тебе 300, мало 300 - держи 3 К ватта.

    • @Валентин-ь2ы
      @Валентин-ь2ы 4 месяца назад +2

      А потом у кого то будет гарантированно на 17:30 ...

    • @engtimofeev
      @engtimofeev 4 месяца назад +1

      Дак а толку? Ну можно излучить с гвоздя 100 ватт, ,потратив 10 киловатт, а ответный сигнал как принять?

    • @АлександрАнтоненко-я1э
      @АлександрАнтоненко-я1э 4 месяца назад

      @@engtimofeev Да точно так же, только с обратной стороны.

    • @engtimofeev
      @engtimofeev 4 месяца назад

      ​@@АлександрАнтоненко-я1э и как же с обратной? Если сигнал с антенны слабый и шумный, приемный усилок не поможет.

  • @alekcsmolin6389
    @alekcsmolin6389 4 месяца назад +10

    Лень это двигатель прогресса.

    • @Dmitriy-rc5bi
      @Dmitriy-rc5bi 4 месяца назад +1

      Далеко не всегда)) я бы сказал, почти никогда, за редким исключением.

  • @Sergey_UB4LDT
    @Sergey_UB4LDT 4 месяца назад +4

    Спасибо за очередное интересное и полезное видео. Получается что компромиссная антенна понижает мощность передатчика с нормальной ( 100 Вт ) до QRP ( 5 Вт ).

  • @ДмитрийЗеленковский-з5ц
    @ДмитрийЗеленковский-з5ц 4 месяца назад +7

    Интересно резонансный провод и диполь сравнить.

  • @СергейТк-у9в
    @СергейТк-у9в 4 месяца назад +2

    На видео иллюстрация Лени с большой буквЫ,такие лучи не надо запитывать автоматическими тюнерами, половина энергии в тюнере исчезла)). Здесь нужен простейший вариометр из одной катушки(для настройки в резонанс) и никаких конденсаторов в тюнере для луча не должно быть !!!

  • @rw3m
    @rw3m 4 месяца назад +3

    Вывод: участки проводов с максимальным током нужно поднимать повыше от земли, иначе велики потери.
    Бросив тот же полноразмерный диполь на землю и подняв лишь одно его плечо, получите тоже плохонький результат, что и с лучиком 7 метров с наземным противовесом. А подняв лучик вместе с противовесом на высоту подвеса диполя, разницу на слух можно и не заметить😀 Спасибо за эксперимент, Алексей, 73!

  • @user-nl3cg6ou6j
    @user-nl3cg6ou6j 4 месяца назад +5

    Я и жене всегда говорю: " Я не ленивый,я энергоресурсофинансосберегающий"

  • @ПупсикНоскофф
    @ПупсикНоскофф 4 месяца назад +1

    Алексей, сделайте пожалуйста обзор на yaesu ft-710.

  • @АлександрАнциферов-э6х
    @АлександрАнциферов-э6х 4 месяца назад +2

    Алексей Добрый день очень интересная тема, про проволочную антенну, отображенный сигнал от ионосферы пропорционально углу натянутого провода антенны, если угол провода антенны натянут под 45 градусов то отображенная волна отрозится на землю то же под 45 градусов, это примерно 350 -450 км.(Примерно) ☝️. ТО расстояние отображенного сигнала до передающ. передатчика будут принимать не очень , (у ВАС СДР - поподает в о траженный сигнал),☝️, такая проволочьная антенна хорошо работает на рассвете и на закате ( минут 30-40. Бегущая волна) и вы Алексей это хорошо знаете,,☝️,,

  • @BlackAmV0
    @BlackAmV0 4 месяца назад +2

    14:36 хиханьки да хаханьки, но с ручным было чуть-чуть лучше. На китайском первые моменты включения был слышен пониженный уровень сигнала, на Q-Mac этого не было. Видать, в автотюнере какие-то переходные процессы происходили.

  • @ПавелЛатышев-щ6г
    @ПавелЛатышев-щ6г 4 месяца назад +4

    у меня так же. луч + тюнер

  • @АлексейШишмарев-ъ7ы
    @АлексейШишмарев-ъ7ы 4 месяца назад +2

    В ближней зоне это так и будет, но к счастью наклонный луч часто неплохо отрабатывает на средних дистанциях на передачу, за счёт своей частичной вертикальной поляризации. Слышно на него только шумновато... Получается тебя слышат лучше чем ты...

  • @eugennachtigall
    @eugennachtigall 2 месяца назад

    Спасибо за видео. Хотелось бы услышать ваше мнение, как изменится ситуация если удлинить провод в три раза. То есть из 7 м сделать примерно 21-26 м, под тем же углом, примерно 45°? Спасибо.

  • @Alexandr_Olegov
    @Alexandr_Olegov 4 месяца назад +1

    Алексей попробуй, полноразмерный луч через согласующие, запитанный кабелем, т.е диполь с краю . И сравни с обычным диполем

  • @user-zt1vg5wu3x
    @user-zt1vg5wu3x 4 месяца назад +2

    Посоветуйте лучше эффективные антенны для городских условий,для нижних этажей,желательно с наглядными тестами!😏

    • @СергейТк-у9в
      @СергейТк-у9в 4 месяца назад +1

      никакие - все бесполезно, покупайте турисское барахло и в лес на полянку )))

    • @user-zt1vg5wu3x
      @user-zt1vg5wu3x 4 месяца назад

      @@СергейТк-у9в и жить там круглый год? 🤨

    • @R4HKN
      @R4HKN 2 месяца назад

      Верно подметили, только в лес. GP DL2KQ 4,5 метра предел мечтаний, конденсатором настраивается от 14 до 28МГц.

  • @RudolfKlotz
    @RudolfKlotz 4 месяца назад +1

    А что можно сказать в таком контексте про GP антенны?

  • @Николай-э9ч4ы
    @Николай-э9ч4ы 2 месяца назад

    Алексей, а про вертикальные антены на 80, 100 ,160м у вас есть что ни будь. 👍

  • @arturhakimov3900
    @arturhakimov3900 4 месяца назад +6

    Жажда,как Вы говорите,халявы, идёт под руку с жаждой наживы производителей.особенно отечественных....

  • @МаксимРыбин-о4е
    @МаксимРыбин-о4е 4 месяца назад

    А диполь с тюнером и без тюнера? Что эффективнее при смещении от резонанса диполя? 🤔

  • @SpikeSuper
    @SpikeSuper 4 месяца назад

    Сейчас выпускают радиосканеры?

  • @slavake
    @slavake 4 месяца назад +1

    Хороший эксперимент , 7 метров провода и половина лежит на земле . Результат предсказуем . Подвесили бы 40 , на высоте диполя , и бросили противовес . Результат будет не предсказуем .

  • @UA0LLM
    @UA0LLM 4 месяца назад

    Контент как всегда качественный, НО! Меня в этом видео смущает замалчивание причин разницы, а они тут как раз важны. Если в предыдущих обозреваемых антеннах всё можно было свалить на резисторы в цепи - то тут "не всё так однозначно".
    То, что антенна не резонансна - это не догма. Нерезонансные антенны при правильном согласовании вполне эффективны (т.е. основная подведённая мощность расходуется на излучение, а не на тепловые потери). И тут главным фактором как раз является качество СУ, потому что для компенсации высоких реактивностей и трансформации низких активных сопротивлений (чем характерны короткие антенны) в СУ нужны элементы с высокой добротностью и продуманная конструкция. А далее существенно влияют другие факторы:
    - близость пучности тока к земле, что энергия, подводимая к антенне, расходуется в основном на нагрев земли (особенно за счёт лежащего на ней противовеса)
    - разница диаграмм направленности луча и вычоко подвешенного диполя
    - длина и качество питающего кабеля
    - качество и материал полотна антенны (что немаловажно именно для укороченных антенн)
    В общем, нюансов масса и ни один из них в данном видео не затронут, к сожалению.

  • @Alexandr_Olegov
    @Alexandr_Olegov 4 месяца назад +1

    Алексей, попробуй наоборот...диполь в доль земли протяни, а луч на мачту. И сравни кто выиграет) неккоректое сравнение так как высота разная

  • @ВладимирВладимирович-л9г4д

    Какой тюнер 😁, надо настраивать антенну эксперимент идиотский.

  • @roOmantik
    @roOmantik 4 месяца назад +1

    Добрый день. Сейчас на юге России видно северное сияние из-за магнитной бури. Расскажите пожалуйста как она влияет на радиосвязь и можно ли на радиоприёмнике услышать её.

  • @transistor-oblomannyenozki
    @transistor-oblomannyenozki 4 месяца назад +1

    Тюнер нужен для спасения дорогостоящих выходных транзюков радиостанции от перенапряга при большом КСВ. (Лампам по-фиг, если там не киловольты)

  • @МитяА-с4н
    @МитяА-с4н 4 месяца назад

    А эта компромиссная? ruclips.net/video/2Yb-U-gGbtA/видео.html

  • @ГеннадийМатросов-ж8я
    @ГеннадийМатросов-ж8я 4 месяца назад +1

    Спасибо Алексей,как всегда интересно и познавательно!

  • @уставшийотбеспредела
    @уставшийотбеспредела 4 месяца назад +2

    очень полезное для начинающих , видео.

  • @vacsus3533
    @vacsus3533 4 месяца назад

    Смотрю вас очень давно. Есть интересная радейка . Может заинтересует для выпуска . Сам про нее искал информацию ее нет . Использовала лифт вафе , производитель бош

    • @vacsus3533
      @vacsus3533 4 месяца назад

      Полностью исправна

    • @vacsus3533
      @vacsus3533 4 месяца назад

      Сам я тоже из нижнего

  • @Nikolay-pz5jr
    @Nikolay-pz5jr 4 месяца назад

    Видео ради видео то есть не о чём 😭 Следующая тема супер компромиссные антенны ну типа гаечные ключи ну а патом супер супер на основе скрепки , а сказать что с помощью тюнера согласуется ВСЁ это мы ЗАБЫЛИ 🤔😭

  • @ЭлектроКот
    @ЭлектроКот 4 месяца назад +1

    Может диполь и лучше луча, но может ли ваш диполь сработать на 160? Или покажите как и на что вы работаете в диапазоне 160м!

  • @hamradiosp9qq443
    @hamradiosp9qq443 4 месяца назад

    73! 👍

  • @vladosipov7140
    @vladosipov7140 4 месяца назад

    👍

  • @ППН-ь2в
    @ППН-ь2в 4 месяца назад

    165

  • @Artecd
    @Artecd 4 месяца назад

    Сегодня геомагнитная обстановка 9 баллов
    Есть проблемы со связью?

    • @Sergej_J
      @Sergej_J 4 месяца назад +1

      Юг Московской области на даче шум 9+25, думал председатель новые фонари повесил и они фонят, включил днем, - такая же хрень никого не слышно. Потом включил вчера в обед шум всего 4 балла, сделал пару связей, потом снова включил трансивер через пару часов и опять шум 9+20 . Это кто то где то какие то глушилки включает, не может геомагнитная обстановка пропасть на пару часов и потом снова появится.

  • @MaxWell-l8u
    @MaxWell-l8u 4 месяца назад +3

    Это не правда что широкополосные антенны всегда "компромисные". Антенны бегущей волны, длинный луч, ромбическая, логопериодическая способны работать в очень широком диапазоне частот без всякой настройки. Классические "полноразмерные" диполи, на самом деле, в профессиональной связи применяют не так часто. Там где есть возможность разместить диполь, в стационарном варианте, обычно ставят диполь Надеенко, потому что он более широкополосен. Там где антенна используется для мобильного развертывания диполь не лучший вариант, он все равно потребует согласующее устройство, если не ограничиваться радиолюбительским применением, кроме того, ему нужно две точки подвеса, плюс фидерная линия, а это дополнительная масса и ухудшение надежности. Про траповые конструкции и с разными трансформаторными коробками на проводах не говорю, это еще более ненадежно и быстро выходит из строя.

    • @Aleksey-vd9oc
      @Aleksey-vd9oc 4 месяца назад

      Диполь - это эталон. Его проще всего изготовить радиолюбителю. Я бы посмотрел на радиолюбительскую логопереодическую антенну на диапазон 80м 😂
      и Автор раза три повторил что мобильные - хорошо в дороге, а на даче даже тупой диполь намного лучше.

    • @БашмакКартофанов
      @БашмакКартофанов 4 месяца назад +1

      1 килограмм - это тоже эталон. Поэтому он хороший? Для чего хороший? Для удочки? А для смартфона? Подмечено тут всё верно. В профессиональной связи диполь это г...но, а не антенна. И радиолюбители не все его предпочитают.

  • @Alexandr_Olegov
    @Alexandr_Olegov 4 месяца назад

    Не корректное сравнение кусок провода идёт от земли, а диполь на мачте

    • @Aleksey-vd9oc
      @Aleksey-vd9oc 4 месяца назад +1

      Да корректное, речь о "веревке" а она обычно от балды а не от "мачты"😂😂😂

    • @Aleksey-vd9oc
      @Aleksey-vd9oc 4 месяца назад +1

      @@БашмакКартофанов С веревкой часть энергии идет в нагревании всего вокруг включая выходной каскад, куда угодно, но только не в антенну, проблемы червей должны волновать в последнюю очередь.
      Речь в видео о походном варианте, когда нет времени и сил делать все как следует. Иначе, если в походе натянуть диполь(который по факту на 5 минут дольше делать чем верёвку) гораздо более эффективно чем городить даже с крутой фирменной веревкой.

    • @Aleksey-vd9oc
      @Aleksey-vd9oc 4 месяца назад

      @@БашмакКартофанов бред, резонансный диполь будет работать даже на небольшой высоте (2-3м) уж точно лучше "хорошо" согласованного "магического" огрызка. И хватит уже воду лить, давайте конкретные примеры.

  • @dezyarov8289
    @dezyarov8289 4 месяца назад +1

    Ндааа...хорошее сравнение придумали. А что весь этот луч 7ми метровый не закопать в землю для пущей наглядности ?? Либо луч делать практически полуволновым ( без таких "заранее заложенных конструктивом " потерь в земеле) либо диполь половину кидать также на землю и смотреть разницу. А так, да, и антенна укороченная и ВЧ земля тухлая = )

    • @Aleksey-vd9oc
      @Aleksey-vd9oc 4 месяца назад

      А разве в дороге сильно по другому? А "веревка" на мачте(подвесе) да еще и в размер и качественным противовесом и есть диполь 😂 или вариация "полноразмерной" антенны.

    • @БашмакКартофанов
      @БашмакКартофанов 4 месяца назад +1

      Очень точно подмечено. 👍 Львиная доля энергии "верёвки" благополучно стекла в землю. И там гордо растворилась.

  • @ВладимирЛукьянов-я5г
    @ВладимирЛукьянов-я5г 4 месяца назад +1

    У всех почти компромиссы антенны. И у многих не менее 500вт на выходе, а то и кВт.нет надзора и антенн. Одна мощность и искажения

  • @ua9ma7
    @ua9ma7 4 месяца назад

    Не корректно , кабель питания диполя очень близко к семимитровому куску провода , КПД очень низкий

  • @ИванИванов-л6з6в
    @ИванИванов-л6з6в 4 месяца назад

    Алексей, на что снимаете видео?

  • @user-rur
    @user-rur 4 месяца назад

    Я тогда второй, раз вы первые

  • @pawelkundich697
    @pawelkundich697 4 месяца назад

    первый

  • @ТимкаИванов-ц1у
    @ТимкаИванов-ц1у 4 месяца назад

    Я третий!!!!!!!!

  • @alekskuba7037
    @alekskuba7037 4 месяца назад

    Ура, я первый.