Ich hätte da noch eine Frage zur richtigen Richtung der Expresse. Die Aussage dass immer die geschlossene Seite in Kletterrichtung zeigen soll war mir klar. Durch deine Erklärung warum dem so ist, stelle ich mir allerdings doch eine Detail Frage :-) - Ich dachte das die Richtung für die UNTERE Expresse, wo ich mein Seil einhänge, relevant ist. Da im Sturzfall sich ungünstig eine Schleife bilden kann, und somit das Seil sich selbst ausklippt. - Mir war bisher nicht bewußt, dass sich das auch auf den oberen Karabiner bezieht, welche Du in dem Video als Grund erwähnst. Beides macht für mich durchaus Sinn. Nun ist es meist so, dass an einer Expresse beide Karabiner die Öffnung auf der selbe Seite haben. Jedoch gibt es auch Fälle in denen der untere und obere unterschiedlich in der Schlinge angebracht sind. Dadurch dass bei mir beide Karabiner in die selbe Richtung zeigen, habe ich es unbewusst für beide richtig gemacht. Meine Frage dazu wäre nun:
- Gilt die Richtung mit dem geschlossenen Schenkel sowohl für den unteren und oberen Karabiner ? - Was für Gründe gibt es an einer Expresse die Karabiner unterschiedlich eingehängt zu haben ? Trotz dass dieses Video schon ne Weile her ist, würde ich mich über eine Antwort sehr freuen. Grüße Christian
Servus Christian, im Januar oder Februar wird ein Video online gehen, in dem sich alles um Expressen dreht. Da werden wir sehr ausführlich auf die von dir gestellten Fragen eingehen.Schon mal vorweg: 1) Ja, die Richtung mir dem geschlossenen Schenkel gilt sowohl für den unteren als auch für den obereb Karabiner, wobei der obere deutlich relevanter ist -> mehr dazu im Video 2) Gibt keine Gründe dafür die Karabiner gegengleich auszurichten --> auch hierzu dann eine ausführliche Antwort im Video, das noch folgt
Anfängerfrage: I'm Video am Ende (mit den langen Express-/Bandschlingen) hat man ja gesehen, dass der Stoff dann ziemlich am Felsen reibt. Wie oft muss man die dann erfahrungsgemäß austauschen? Überleben die trotzdem eine Handvoll Stürze ins Seil und würde es reichen, sie erst bei sichtbaren Schäden auszutauschen? (Ich war noch nie am Fels, wir bauen über den Winter erst einmal etwas Kraft in der Halle auf)
Die halten auch mehr als eine handvoll Stürze und bei Polyester Schlingen ist eine optische Kontrolle vollkommen ausreichend. Wenn die etwas fusseln ist das auch nicht schlimm, bedenklich sind nur wirklich sichtbare Beschädigungen. Dyneemaschlingen dagegen verlieren durch UV und Zeit erheblich Festigkeit und sollten nach 5 Jahren spätestens ausgetauscht werden.
HI ThePancina, wir drehen gerade ein Video zum Thema Pflege und Austausch von Kletterequipment in auch dieses Fragen aufgegriffen werden. Es sollte noch dieses Jahr, spätestens im Januar 2023 online gehen ;)
Wo wart ihr in dem Video am klettern? Schaut nach Sandstein aus, somit gehe ich mal von Rheinland Pfalz aus. Mich würde es interessieren da ich den Fels echt schön finde. LG
Hi Patrik, viel Seilreibung kann bedeuten, dass du weiter oben in der Route recht fest am Seil ziehen musst, um überhaupt Seil fürs Klippen zu bekommen. Außerdem kann viel Seilreibung im Sturzfall dazu führen, dass der Sturz sehr hart ausfällt, was zu Verletzungen führen kann.
7:33 Das verwirrt mich gerade ein wenig, wenn ich an das neulich veroeffentlichte Video von "Hard is Easy" zum Thema Bandschlingen denke. Dort hiess es, dass Bandschlingen nicht fuer dynamische Belastungen ausgelegt sind, also bspw. nur fuer die Eigensicherung am Umlenker gedacht sind und man tunlichst nicht in diese hineinfallen sollte - zugebenermaßen fand ich die Aussage schon ein wenig komisch, da mir die Praxis, sich Sicherungen mit Bandschlingen und zwei Karabinern zu bauen durchaus bekannt ist. Gehe ich recht in der Annahme, dass es auch hier, aehnlich wie bei Seilen, dynamische und statische Bandschlingen gibt?
Es gibt soweit ich weiß keine dynamischen Bandschlingen, jedenfalls werden beim Klettern keine genutzt. Alle Bandschlingen denen man beim Klettern begegnet sind statisch und absorbieren damit keine Sturzenergie, d.h. nicht in eine Bandschlinge fallen! Wenn man Bandschlingen als Expressverlängerung nimmt macht das absolut einen Unterschied, denn Expressen sind selbst statische Bestandteile der Sicherungskette. Das dynamische Element ist das Kletterseil, dass einen Teil der Sturzenergie absorbiert.
Was wolltest du hier eigentlich sagen? Fehlerhafte Bedienung oder das man nur noch mit Halbautomat klettern soll? Beim ersteren stimme ich dir zu, wobei da ja schon geschrieben wurde, dass die sehr viel Seilreibung hatten und es deswegen so aussah. Kann ich verstehen, aber hätte es nicht für das Video genommen. Zweiteres würde bedeuten, dass man nur noch mit Grigri und co sichern sollte, also auch keine Smart und andere Autotuber. Ich gehe aber mal davon aus, dass du gedacht hast, dass ein normales Tube ist und man damit auf keine Fall mehr sichern sollte. Und das ist Bullshit.
Ja genau draußen in den Felsen stecken überall gebohrte Haken. Liebe Freunde wen wollt Ihr hier auf den Arm nehmen? In den wenigsten Kletterrouten stecken gebohrte Haken. In der Regel brauchst Du Schlingen, Reepschnüre, Klemmkeile und verlängerungsfähige Karabinersets daher sind die Expressen zwar schön anzusehen aber draußen nicht zu gebrauchen. Besser ist es eine doppelten Schlinge ( Bandmaterial oder Seilmaterial ) mit zwei Karabinern auszustatten um die Schlinge entweder zu verlängern ( einen Karabiner aushängen ) oder als Felsenschlinge zu nutzen. So kann man mit wenig Material viele Funktionen abdecken. Das ist ganz wichtig bei alpinen Wänden wenn jedes Gewicht im Rucksack Dir den Zustieg erschwert. Deswegen finde ich es eher belustigend wenn jemand aus der Halle hier meint seine Tipps fürs draußen klettern zu besten geben zu wollen.
Bei 6:46 sieht man ein perfektes Beispiel dafür, wie es nicht geht. Ablassen mit einem Halbautomat sollte absoluter Standard sein und ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie euch das nicht spätestens im Schnitt auffallen kann. Das fehlerhafte Ablassen ist eine häufige Ursache von Unfällen, die teilweise tödlich ausgehen. Ihr sagt zwar, dass die Videos keinen Kurs ersetzen, aber natürlich gucken hier viele Menschen zu, die keine Ahnung haben und einen falschen Eindruck bekommen können.
Wer ein gerät nicht im griff hat soll es nicht benützen Für was gibt es ja kurse Und ein tube hat ja auch seine vorteile...zb kann ein guter sicherer einen sturz sehr weich absichern....
Servus, an dieser Stelle war so viel Reibung im System, dass beim Ablassen aktiv Seil aus dem Gerät gezogen wurde, damit es überhaupt abwärts gehen kann. Wie viel Reibung im System war kann man daran erahnen wie stark es ruckelt. Die Handhaltung ist dadurch nicht mehr wie im Lehrbuch, aber ich glaube jeder kennt diese Situation, oder? Die rechte Hand umschließt das Bremsseil weiterhin, so dass das Bremshandprinzip eingehalten wird. Du hast vollkommen recht, dass es sinnvoll gewesen wäre diese Aufnahme nicht als B-Roll zu verwenden. Das ist ein wertvolles Feedback, auf das wir in Zukunft mehr Acht geben werden. Cheers!
@@hapaxlegomenon6944 genau so sieht es für mich auch aus. Das Argument mit "Seilreibung" nehme ich euch auch nicht ab, dass ist aber nur meine persönliche Meinung. Wissen kann ich es nicht. Gerade bei Anfängern ist das Ablassen mit Jul, MegaJul etc. immer etwas hakelig
![Umbauen am Top | EINFACH KLETTERN [ Part 3/4 ]](http://i.ytimg.com/vi/O4mWe4Ria9c/mqdefault.jpg)
![Umbauen am Top | EINFACH KLETTERN [ Part 3/4 ]](/img/tr.png)
![Das muss mit an den Fels | EINFACH AN DEN FELS [ Part 1/4 ]](http://i.ytimg.com/vi/MHES1YqxqDs/mqdefault.jpg)
Jetzt muss ich nur noch meine Sturzangst beim klippen in den Griff bekommen, dann kann ich auch mal wieder schwierige Routen am Fels vorsteigen :D
Das können wir gut nachvollziehen 😅
Super Serie :)
Wann kommt der 3. Teil?
Wir planen den für in 4 Wochen ein.
Ich hätte da noch eine Frage zur richtigen Richtung der Expresse.
Die Aussage dass immer die geschlossene Seite in Kletterrichtung zeigen soll war mir klar.
Durch deine Erklärung warum dem so ist, stelle ich mir allerdings doch eine Detail Frage :-)
- Ich dachte das die Richtung für die UNTERE Expresse, wo ich mein Seil einhänge, relevant ist.
Da im Sturzfall sich ungünstig eine Schleife bilden kann, und somit das Seil sich selbst ausklippt.
- Mir war bisher nicht bewußt, dass sich das auch auf den oberen Karabiner bezieht, welche Du in dem Video als Grund erwähnst.
Beides macht für mich durchaus Sinn.
Nun ist es meist so, dass an einer Expresse beide Karabiner die Öffnung auf der selbe Seite haben.
Jedoch gibt es auch Fälle in denen der untere und obere unterschiedlich in der Schlinge angebracht sind.
Dadurch dass bei mir beide Karabiner in die selbe Richtung zeigen, habe ich es unbewusst für beide richtig gemacht.
Meine Frage dazu wäre nun:
- Gilt die Richtung mit dem geschlossenen Schenkel sowohl für den unteren und oberen Karabiner ?
- Was für Gründe gibt es an einer Expresse die Karabiner unterschiedlich eingehängt zu haben ?
Trotz dass dieses Video schon ne Weile her ist, würde ich mich über eine Antwort sehr freuen.
Grüße Christian
Servus Christian, im Januar oder Februar wird ein Video online gehen, in dem sich alles um Expressen dreht. Da werden wir sehr ausführlich auf die von dir gestellten Fragen eingehen.Schon mal vorweg: 1) Ja, die Richtung mir dem geschlossenen Schenkel gilt sowohl für den unteren als auch für den obereb Karabiner, wobei der obere deutlich relevanter ist -> mehr dazu im Video 2) Gibt keine Gründe dafür die Karabiner gegengleich auszurichten --> auch hierzu dann eine ausführliche Antwort im Video, das noch folgt
Anfängerfrage: I'm Video am Ende (mit den langen Express-/Bandschlingen) hat man ja gesehen, dass der Stoff dann ziemlich am Felsen reibt. Wie oft muss man die dann erfahrungsgemäß austauschen? Überleben die trotzdem eine Handvoll Stürze ins Seil und würde es reichen, sie erst bei sichtbaren Schäden auszutauschen?
(Ich war noch nie am Fels, wir bauen über den Winter erst einmal etwas Kraft in der Halle auf)
Die halten auch mehr als eine handvoll Stürze und bei Polyester Schlingen ist eine optische Kontrolle vollkommen ausreichend. Wenn die etwas fusseln ist das auch nicht schlimm, bedenklich sind nur wirklich sichtbare Beschädigungen. Dyneemaschlingen dagegen verlieren durch UV und Zeit erheblich Festigkeit und sollten nach 5 Jahren spätestens ausgetauscht werden.
HI ThePancina, wir drehen gerade ein Video zum Thema Pflege und Austausch von Kletterequipment in auch dieses Fragen aufgegriffen werden. Es sollte noch dieses Jahr, spätestens im Januar 2023 online gehen ;)
Wann wird es die ersten " einfach Klettern " Kurse geben?
Ich möchte mich jetzt schon einschreiben.
🤔 ... hmmm ... mal drüber nachdenken.
Super Video! :-)
Was ist das denn für ein Klettergebiet?
Das ist auf dem Vereinsgelände des DAV Darmstadt-Starkenburg im Odenwald
Wo wart ihr in dem Video am klettern? Schaut nach Sandstein aus, somit gehe ich mal von Rheinland Pfalz aus. Mich würde es interessieren da ich den Fels echt schön finde. LG
Hab es glaub ich Anhand des Topos herausgefunden. Könnte Heubach im Odenwald sein. Correct me, if wrong!
Gut erkannt, Sherlock Holmes 😀👍
Super Serie!! Zeigt ihr in den nächsten Parts wie man richtig Umfädelt/Umbaut? Würde sehr gerne wissen wie das richtig geht.
Ja, das kommt als nächstes in der Video-Reihe.
warum möchte man die seilreibung vermeiden?
Hi Patrik, viel Seilreibung kann bedeuten, dass du weiter oben in der Route recht fest am Seil ziehen musst, um überhaupt Seil fürs Klippen zu bekommen. Außerdem kann viel Seilreibung im Sturzfall dazu führen, dass der Sturz sehr hart ausfällt, was zu Verletzungen führen kann.
Noch ein Grund: Das seil reibt sich schneller an
ab
Wo isn der schöne fels?
Das ist auf dem Vereinsgelände des DAV Darmstadt-Starkenburg im Odenwald
Danke
7:33 Das verwirrt mich gerade ein wenig, wenn ich an das neulich veroeffentlichte Video von "Hard is Easy" zum Thema Bandschlingen denke. Dort hiess es, dass Bandschlingen nicht fuer dynamische Belastungen ausgelegt sind, also bspw. nur fuer die Eigensicherung am Umlenker gedacht sind und man tunlichst nicht in diese hineinfallen sollte - zugebenermaßen fand ich die Aussage schon ein wenig komisch, da mir die Praxis, sich Sicherungen mit Bandschlingen und zwei Karabinern zu bauen durchaus bekannt ist. Gehe ich recht in der Annahme, dass es auch hier, aehnlich wie bei Seilen, dynamische und statische Bandschlingen gibt?
Hey, schaue mal hier, in einem anderen Video gehen wir auf diese Frage ein: ruclips.net/video/vbZSsV_eK0k/видео.html
@@EinfachKlettern Ach stimmt, ich hab das Seil als Teil des Systems total vergessen. Vielen Dank für die Erklaerung!
Es gibt soweit ich weiß keine dynamischen Bandschlingen, jedenfalls werden beim Klettern keine genutzt. Alle Bandschlingen denen man beim Klettern begegnet sind statisch und absorbieren damit keine Sturzenergie, d.h. nicht in eine Bandschlinge fallen! Wenn man Bandschlingen als Expressverlängerung nimmt macht das absolut einen Unterschied, denn Expressen sind selbst statische Bestandteile der Sicherungskette. Das dynamische Element ist das Kletterseil, dass einen Teil der Sturzenergie absorbiert.
Was wolltest du hier eigentlich sagen? Fehlerhafte Bedienung oder das man nur noch mit Halbautomat klettern soll? Beim ersteren stimme ich dir zu, wobei da ja schon geschrieben wurde, dass die sehr viel Seilreibung hatten und es deswegen so aussah. Kann ich verstehen, aber hätte es nicht für das Video genommen. Zweiteres würde bedeuten, dass man nur noch mit Grigri und co sichern sollte, also auch keine Smart und andere Autotuber. Ich gehe aber mal davon aus, dass du gedacht hast, dass ein normales Tube ist und man damit auf keine Fall mehr sichern sollte. Und das ist Bullshit.
Ja genau draußen in den Felsen stecken überall gebohrte Haken. Liebe Freunde wen wollt Ihr hier auf den Arm nehmen? In den wenigsten Kletterrouten stecken gebohrte Haken. In der Regel brauchst Du Schlingen, Reepschnüre, Klemmkeile und verlängerungsfähige Karabinersets daher sind die Expressen zwar schön anzusehen aber draußen nicht zu gebrauchen. Besser ist es eine doppelten Schlinge ( Bandmaterial oder Seilmaterial ) mit zwei Karabinern auszustatten um die Schlinge entweder zu verlängern ( einen Karabiner aushängen ) oder als Felsenschlinge zu nutzen. So kann man mit wenig Material viele Funktionen abdecken. Das ist ganz wichtig bei alpinen Wänden wenn jedes Gewicht im Rucksack Dir den Zustieg erschwert. Deswegen finde ich es eher belustigend wenn jemand aus der Halle hier meint seine Tipps fürs draußen klettern zu besten geben zu wollen.
Bei 6:46 sieht man ein perfektes Beispiel dafür, wie es nicht geht. Ablassen mit einem Halbautomat sollte absoluter Standard sein und ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie euch das nicht spätestens im Schnitt auffallen kann.
Das fehlerhafte Ablassen ist eine häufige Ursache von Unfällen, die teilweise tödlich ausgehen. Ihr sagt zwar, dass die Videos keinen Kurs ersetzen, aber natürlich gucken hier viele Menschen zu, die keine Ahnung haben und einen falschen Eindruck bekommen können.
Wer ein gerät nicht im griff hat soll es nicht benützen
Für was gibt es ja kurse
Und ein tube hat ja auch seine vorteile...zb kann ein guter sicherer einen sturz sehr weich absichern....
Das sieht für mich in dem kurzen Moment in dem man es sieht doch eh nach einem Mega Jul aus (und damit einem Tuber mit Halbautomatik)?
Servus, an dieser Stelle war so viel Reibung im System, dass beim Ablassen aktiv Seil aus dem Gerät gezogen wurde, damit es überhaupt abwärts gehen kann. Wie viel Reibung im System war kann man daran erahnen wie stark es ruckelt. Die Handhaltung ist dadurch nicht mehr wie im Lehrbuch, aber ich glaube jeder kennt diese Situation, oder? Die rechte Hand umschließt das Bremsseil weiterhin, so dass das Bremshandprinzip eingehalten wird. Du hast vollkommen recht, dass es sinnvoll gewesen wäre diese Aufnahme nicht als B-Roll zu verwenden. Das ist ein wertvolles Feedback, auf das wir in Zukunft mehr Acht geben werden. Cheers!
@@hapaxlegomenon6944 genau so sieht es für mich auch aus. Das Argument mit "Seilreibung" nehme ich euch auch nicht ab, dass ist aber nur meine persönliche Meinung. Wissen kann ich es nicht. Gerade bei Anfängern ist das Ablassen mit Jul, MegaJul etc. immer etwas hakelig