Pour moi l'absence du déplacement instantané peut facilement se justifier par le fait qu'il se tp avec tout ce dont il est contact, et ça en chaine, sans qu'il y ai de règle clair (les vêtements ok mais pas le sol ? et la dragon ball ? et le vaisseau de la police ? Le kraken ?). Le tp à trop de variable pour marcher dans ce contexte à mon avis.
Moi j'ai vraiment bien aimé, j'avoue que le côté action avec le "combat" Majin Kuu vs Tamagami 1 🔥 et le côté "humour" avec Hybis vs Végéta 😂 m'on vraiment plu, au point de ne pas trop donné d'importance sur les "incohérences"
Ce manga à 40 ans.. il essaye de se renouveler en étouffant les origines de tout ce qui a été fait pour raccrocher les wagons... malheureusement sa craie des incohérences .. bein voila c est bon, il faut passer au dessus et attendre de voir ce que ça donner à la fin....
En ce qui concerne la puissance de Goku et le fait qu il impressionne Goma. je pense que dans le royaume des démons il n y a pas grand monde de puissant. je pense que Dabra était le démon le plus puissant qui y résidait. sinon Goma et autres démon aurait tenté quelque chose bien avant qu il meurt. et si Dabra na pas tenté de récupéré les dragon ball, ni personne d autre avant ça! Alors probablement que personne n en avait les compétence ou l intérêt! et donc, dans Daima soit il n y auras pas de grand ennemi super puissant soit il n existe pas encore!
Le truc du kraken, j'ai pas compris. De toute évidence, Goku n'est pas diminué, il peut donc se changer en SS2 ou 3. Donc ça veut dire quoi, que le kraken est plus fort que Buu ? J'y crois pas. En plus, connaissant Goku et Végéta, au lieu de paniquer, ils auraient plutôt savater le poulpe et ils l'auraient mangé en takoyaki, c'est tout. C'est comme si Luffy, Gear 5, il s'est battu contre des amiraux et des empereurs, et là, il sort devant un simple monstre marin "oula, je me sens pas de taille". C'est n'importe quoi
Encore une raison de pourquoi le powerscaling est bidon. Dans One Piece dès le début Luffy met une patate à un monstre marin (et galère ensuite avec ceux d'avant l'arc Egghead), Goku qui peut détruire un mec qui peut détruire l'Univers ne peut pas vaincre un Kraken, or détruire des planètes semble très simple dans DB (même Kame-Sennin pouvait détruire la Lune au début de DB) L'erreur de Dragon Ball aura été de quantifier la puissance encore une fois. (Car Arale et Zen-Oh ne sont pas des combattants et auraient pourtant probablement des chiffres astronomiques)
Le trucs que je comprends pas c’est pourquoi mettre la phrase. Je comprends que les scénaristes veulent passer à autre choses mais ils pouvaient rien dire ou dire qu’ils avaient pas de temps à perdre. Pourquoi vouloir utiliser le power scaling comme prétexte en sachant à quel point c’est bancal. C’est incompréhensible.
Merci d'avoir relevé les incohérences. J'ai trouvé ça dingue que les personnages ne tentent même pas quelque chose contre le Kraken, même pas une technique, un coup, une transfo... Un Goku intelligent aurait juste fait un Taiyoken et c'était plié
@@MohaASeck Mais par pour du combat, non, et quel que soit le type d'adversaire, même contre un monstre comme ça : c'est censé être un génie du combat, donc non, c'est une énorme incohérence, là, heureusement que Léo et Max l'ont relevée, quand même... EDIT : et puis Vegeta, pour lui qui était capable de conquérir des planètes entières à lui tout seul, à peine âgé de 10 ans, des gros monstres effrayants il a dû en voir d'autres, franchement, ça n'aurait jamais dû l'effrayer à ce point-là ! Le Vegeta que l'on voyait dans le TV Special sur Bardock, le 1er, hein, donc pas le retcon qu'il y a eu après bien sûr, aurait juste regardé ce monstre en souriant, d'un petit rictus en coin de bouche, après l'avoir explosé avec un regard froid et implacable comme il en était déjà capable à l'époque : les monstres que Goku éclatait quand il était petit n'étaient rien comparés à ceux que Vegeta pouvait déjà éclater au même âge, ne l'oublions pas...ils n'étaient pas nés au même niveau, de base, ce n'est qu'à l'âge adulte, et après sa 1ère mort que Goku n'a pu commencer à ne serait-ce que rivaliser avec Vegeta, puis à le surpasser à partir de l'arc sur Namek bien sûr, d'abord face au Commando Ginyu, la garde d'élite ultime du boss final, puis face à Freezer en personne, le boss final lui-même, évidemment.
@@MohaASeck Goku n’a jamais été un génie mais c’était pas un idiot non plus. C’était quelqu’un d’assez perspicace avant ces conneries de Super et Daima
L'une des choses qui m'énervent le plus dans Dragon Ball Daima, c'est la stupidité des Warps. Mais faut les licencier, et je dis ça très sérieusement. Le système il est tellement faillible, facile à déjouer, depuis l'épisode 03, chaque Warp qu'on a rencontré suffisait d'un alibi inventé bien nul pour passer. Et pire, parfois on nous montre même pas comment les personnages font pour prendre en défaut ce système de Warp (par exemple avec Hybis et le groupe restant). Y a aucune difficulté, l'intelligence n'est même pas mis à l'épreuve
Ah oui je pensais en parler de ça ^^ On ne sait pas du tout comment Vegeta et Bulma passent le Warp. Faut espérer que ça ne soit que préserver pour le dernier passage du 2ème Makai au premier. Sas ça, ce serait juste une facilité scénaristique que de ne pas nous révéler comment ils passent sans problème.
Moi j'arrive plus à comprendre, du coup le Makai, il est « rattaché » à l'univers 7 ou alors c'est un seul et unique royaume pour tous les univers ? C'est totalement absurde., Car tous les éléments qu'on connait sont rattachés à l'univers 7 : Dabura, Neva (peuple Namek), Majin Boo, Saibaimen, etc. Le Makai passe son temps à faire des histoires dans l'univers 7, mais en réalité c'est juste un univers créé comme un autre ? Pourquoi absolument rien concernant les autres univers alors ?
C'est un des meilleurs épisodes niveau mise en scène, c'est fluide, inspiré, dynamique et ça raconte des choses. Majin kuu, nous étions nombreux à avoir deviné qu'il ne ferait pas le poids, donc pas une surprise. Par contre, vu qu'il a échoué, j'aurai aimé voir Arinsu l'éliminer de façon impitoyable. Au lieu de ça, c'est traité encore une fois de façon légère, donc clairement Arinsu n'a pas ce qu'il faut pour être la véritable antagoniste. Quand est-ce qu'on aura un peu de tension, de noirceur dans cette série? Pour le kraken, peut être que celui-ci a une puissance niveau ssj2, on ne sait pas! 😅 Le problème avec Daima, c'est que la série s'acharne à nerfer artificiellement Goku vu qu'il est trop puissant en lui faisant faire des choses absurdes, comme ici ne pas utiliser son déplacement instantané....qu'il aurait aussi pu utiliser pour rejoindre le groupe de Vegeta. Quelques incohérences aussi, genre pour changer de Makai Goku doit avoir les oreilles pointues, par contre pour Bulma et Vegeta, pas de souci ça passe en hors-champ. Par contre, le vrai problème que je commence à avoir avec Daima, et ça c'est nouveau, c'est le lore, ça devient un bordel incompréhensible. Par moment on a l'impression que Daima tient compte du lore de DBS, et par moment non, je n'y comprends plus rien. Et puis y a beaucoup trop de retcon, ça devient ridicule. A présent, l'univers, les kaïo, les nameks, les majins, j'en passe et des meilleurs, tout vient du Dai Makai, c'est la fête du slip. Faut arrêter sérieux. Le souci que j'ai avec ça, c'est que ça démystifie l'œuvre originale.
On est pas obligé d'aller sur la planet glind . On va en parler avec Nahare Arinsu et Degesu (pk Degesu ne voulait pas rentrer dans les rang ? Quel et son voeux/plan ? Etc ) Pour les namek , on a Neva (et Picollo) L'histoire de l'Oeil ? ( il appartenait à l'ancien roi ?) Ou est Rymus ? Etc . . . Il reste au moins 10 EP . Tout ça va tres certainement et sans doute être mis sur la table/raconter/expliquer et donc UTILISER. . .
vos reviews sont vraiment agreable a regarder et ecouter,entendre les vieilles ost et voir des images de dbz pour aggayer vos propos,c'est vraiment une bonne idée!!!
Malheureusement toriyama ne sait pas doser sur le lore, j'ai le sentiment qu'il pousse le bouchon trop loin à chaque fois. Donc oui, place aux incohérences
Pour les plans des Kaioshins c’était surtout pour illustrer les propros de Naharé avec les derniers Kaioshins connus et confirmer que c’est un prequel à Super. Et le 2eme Makai a des races supérieures au 1er tout simplement c’est pas incohérent. Dans le multivers on voit bien que toute les races ont pas la même puissance. Dans le 1er Makai c’est juste des " sous races inférieurs " avec et sans les volcans
Vous ne pensez que ça commence à faire beaucoup les liens avec le makai ? J'ai l'impression que tout ce qu'on a connu depuis le début de DB y a forcément le makai derrière, j'ai peur qu'à trop vouloir insérer du lore, le lore de daima englobe tout ce qui a été fait
Bah écoute, pour le coup cet épisode sonne un peu comme le dernier son de cloche qui attribue des origines au Makai 😅 On a déjà de la chance que les Saiyans et les Terriens soient des habitants de l'Univers 7 et non des gars originaires du Makai.
Moi sans même parler du fond et des incoherences, c'est surtout le "combat" qui ma plu, beaucoup on étaient déçu de Majin Kuu, mais moi j'ai surtout étais rassuré par le Tamagami 1, j'avais déjà dis dans le dernier prédiction de baba que j'étais sûr que ce Tamagami 1 qui doit être logiquement le plus puissant des Tamagami, était beaucoup plus fort que Majin Kuu et qu'il allait donné une bonne leçon a ce dernier. Sonc sur ce point rassuer, le Tamagami 3 a déçu certain, mais pas moi a partir du moment ou le 2 et 1 soient plus forts, et c'est clairement le cas, le Tamagami 1 a sûrement le level Ssj3.
Aaaaah, merci pour votre gros travail d'analyse sur les épisodes... Livré le lundi encore une fois malgré tout le boulot de recherche et de montage 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Je comprends pas non plus Majin Kuu. Qu'ils en fassent un combattant pas si ouf, ok. Mais pourquoi il fait le guignol ? Ok, Buu aussi le faisait. Mais pour Buu, c'était différent : 1-Kaio Shin nous teasait Buu comme une vraie menace. Et quand il apparaît, Babidi, Dabra, Gohan et le lecteur se dit "attend, c'est ÇA, Buu ? Mais c'est un chewing-gum rose qui fait le pitre !" Et là, surprise ! Il est vraiment redoutable et éclate Dabra et Gohan. Donc ses mimiques, c'était pour tromper l'adversaire et le lecteur. 2-Si Buu faisait des grimaces, c'était uniquement quand il pouvait se le permettre car il était invincible. Il se moque de ses adversaires quand ils ne sont pas plus fort que lui, et ne prend pas les affrontements au sérieux. En revanche, quand il était face à plus fort que lui (Gotenks SSJ3, Gohan, Végéto), il était sérieux. Là, Kuu fait le mariole, mais il est nul. D'ailleurs, je pense pas qu'il a la capacité de se régénérer comme Buu, car on le voit à bout de souffle. Au final, ce perso est une déception. Mais à voir ce qu'ils vont en faire par la suite.
Majin Kuu a droit d’avoir sa propre personnalité. C’est un mélange de plusieurs Majin dont Buu, de Saibaman et de d’autres. L’auteur fait ce qu’il veut avec ses persos
J'ai vraiment aimé, il y a du lore mais je suis un peu perdu, un multiverse, quand les anges ou les dieux de la destruction ou zeno à laisser 12 univers. Je ne comprends pas pourquoi goku n'a pas senti le ki du kraken. Super review comme d’hab. Par contre le duo vegeta et ibys m'a bien fait rire.
Vu la gueule du Kraken , et les ressemblances avec Buu (l'antènne par ex) , de fortes chance que Marba ait utiliser du Kraken pour créer Buu . . . Pas si illogique donc de s'imaginer qui est plus puissant qu'il en a l'air . . . Apres Goku a du sortir le ssj2 en fin de combat contre le Tamagamis . Donc logiquement encore , il devrais avoir besoin du 3 contre le 2ème (même si la c'est Vegeta qui s'en Occupe et confirmer qu'il aura son ssj 3 , pt être contre ce tamagamis ?) . Et donc un power up/ une "amélioration"(fusion ?) pour le dernier Tamagamis et le/les ennemi finale (Arinsu . Gomah avec L'oculus . Degesu . Neva . Kuu . Duu . Leur fusion Majin. Hybis avec l'Oculus ? Etc )
34:10 Ah j'ai vraiment hâte qu'on spécule sur le rôle de Neva. Bah j''en profite pour faire une petite prédiction facile avant l'heure, concernant le teaser du prochaine épisode on aura Végéta qui se bat solo contre le Tamagami 2, surement qu'il a du encore faire un shifumi avec Goku, (peut-être aussi avec Piccolo mais je pense pas) pour savoir qui affrontera le Tamagami 2, et cette fois contrairement face à Majin Buu junsui, c'est Végéta qui a remporté le jeu et qui affronte donc seul ce Tamagami ; maintenant comme je l'ai déjà dis, je pense que le Tamagami 3 a le niveau Ssj1, et que le Tamagami 2 a la niveau Ssj2, donc est-ce que Végéta arrivera a en venir a bout seul ?.. ce dernier va sûrement se transformer jusqu'au ssj2, mais cela va-t-il suffir ? Végéta va-t-il enfin débloqué le Ssj3 pour vaincre ce Tamagami ?.. ou alors hélas il ne pourra pas en venir a bout, et c'est Goku en Ssj3 qui viendra battre ce Tamagami...
Moi j'ai eu un seul problème avec l'air lourd et ça me fait me dire que pas mal de rajout ont été fait par dessus le scénario original 🤔 Si il ralenti autant les mouvements etc. Au point où ça gène les saiyans, qui plus est... Elle a fait comment Bulma? On ne l'a pas vu s'en plaindre une seule fois😅 Serait-elle plus forte que Goku? Je pense que de base le temps entre le troisième et le deuxieme makai devaient être bcp moins long et la team B devait apparaitre à l'écran directement dans le second monde🙃 Majin Kuu vs le tamagami m'a beaucoup fait penser à Gotenks vs majin Buu et j'ai hâte de voir ce qu'ils vont en faire de ce perso
Je pense sincèrement qu'on va devoir abandonner à l'idée de donner de l'importance au lore qui se forme dans Daima, parce qu'à mon avis on risque vraiment de tout casser, de créer des incohérences dans tous les sens, et des illogismes pesants. Je n'arrive pas du tout à raccrocher les wagons avec l'explication que Shin nous donne dans cet épisode. Toriyama n'aurait jamais dû s'aventurer là-dedans, c'est le problème quand tu es un auteur qui fait que des ajouts à posteriori : ça s'ajoute, ça s'ajoute, mais dans l'ensemble, ça fait que perturber, annuler, rendre l'univers encore moins crédible et plus que artificiel
D accord j pense qie toriyama etai fatigue deja il avai oublier lor de la sortie de hero que db s appelai super la bcp d incoherence avec l oeuvre original bcp se laisse emporter par la nostalgie sans decrypter l.oeuvre qui reste sympa mais sans plus
Yeah cette review tant attendue 🎉 Épisode vraiment cool. Seulement le lore va un peu trop loin à mon goût. Ça contredit certaines choses de dbs et on n’avait pas besoin de ça. Vive DB
J’ai trouvé que c’était un épisode complet avec du lore, du combat, de l’humour, de la découverte et du développement. Soyons patient pour le reste des explications. Des fois les gens parlent trop vite et après se retrouvent bêtes quand les explications arrivent plus tard
Non par contre un peu de sérieux, le truc du « tout vient du Makai c'est la source de TOUT c'est l'origine ultime de l'univers » ça devient ridicule à force. Ça y est c'était sympa de faire des connexions, maintenant STOP
@Isin-ir6cr c'est pourtant l'évidence même ! Tu regardes une œuvre c'est l'auteur qui t'explique son univers, c'est à prendre ou à laisser sachant que c'est une fiction!
moi je croix quil ya deux zeno le premier crée les univer et les ange hakaishin le coté lumineux et le zeno des demon qui crée la magie les majin et autre kaio ...et dans lepisode 9 on vois goasu le kaioshin maitre de zamasu pour moi le zeno de dbs na pas cree le daima kai vue quil na pas les oreille pointu
Pour Rymus et Zeno j'ai ma petite théorie. Si Rymus à créer des univers et que Zeno peut les détruire, on peut donc penser que Rymus serait un Kaioh Shin à l'échelle des univers et Zeno le Hakaishin de ces univers. Mais j'espère qu'on aura plus d'infos à ce sujet. Après à la toute fin de cette épisode on voit Neva qui se balade dans l'ancien endroit des Nameks s'approchant de leur vaisseau juste avant qu'il parte. Je me demande s'il aura l'occasion de discuter avec eux et leur raconter l'origine des Nameks. Enfin je vous rejoint sur beaucoup d'incohérences par rapport au lore de Super et de Dragon Ball même.
Hello, Merci pour la review ! Je ne suis pas tout à fait d'accord avec votre analyse du Kraken. Selon moi, il pourrait très bien surpasser le Tamagami 3 en termes de puissance. D'abord, le Kraken provient du deuxième Makai, et tout semble indiquer que, comme dans un RPG, les adversaires deviennent de plus en plus redoutables à mesure qu'on progresse. Cela laisse supposer que le Kraken pourrait représenter une menace plus importante que ce qu'ils ont croisés jusqu'à présent. Et vu la nature de la bête, c'est peut etre bien ce qu'on peut retrouver de plus dangereux dans ce monde, qui sait. Ce qui pourrait justement le rendre si puissant, c'est son absence de conscience et le fait qu'il soit incontrôlable. Un peu comme l'explication de la creation de Buu. Et le fait que Goku et Vegeta s'en rende compte pourrait même remettre en avant l'idée qu'ils ont cette capacité unique de savoir jauger instantanément la puissance de leurs ennemis, ce qui n'était que peu exploité jusqu'à present. Je me mens peut etre a moi même, mais honnêtement ce passage ne m'a pas étonné.
Salut les frérots ! Superbe analyse, concernant le Lore il vaut mieux lire l'œuvre comme une timeline différente qu'une suite logique. Cet épisode me laisse croire que les gènes de Kid Buu soit: Le mensonge La traîtrise Le vole La blague L'indiscipline Et j'en passe.... feront de Kuu un personnage évolutif et qui à la moindre occasion va tourner le dos à ses créatrices. Ce qui donnerait un sens à ce personnage et un hommage à kid Buu. Quoi qu'il en soit ce personnage est très intéressant et son design ne dérange pas ! J'ai bien peur que le vieux Namec active l'œil pour changer Ibiss en Majin et le contrôler à moins qu'il lui dérobe... pour la donner à Goma mais la trame scenaristique serait alors simpliste. Vivement le prochain épisode ! Matané🙏
J'ai pensé à une petite idée/théorie avec le liens potentiel qui pourrait y avoir entre Rymus et Zen'Ô... Commençons par le liens entre les Kaioshins et les Hakaishin, Beerus et Shin sont liés l'un à l'autre, si un des 2 meurs l'autre aussi. Et il en est de même pour les autres univers. Pour rappel, les Hakaishin détruisent les monde tandis que les Kaioshin Créent les mondes. Ensuite Zen'Ô est au-dessus des Hakaishin, ET, si je ne me plante pas, dans le cas contraire corrigez moi, lui aussi un dieu de la destruction... on pourrait le considérer comme "Le Dieux Destructeur des Univers" Apparait dans cet épisode Rymus, qui a créé les différents univers que l'on connait si j'ai bien compris... Est-ce que vous voyez où je veux en venir ? Tout comme Beerus et Shin sont les 2 faces d'une même pièce, Rymus et Zen'Ô le sont aussi. L'un a créé les Univers et l'autre les détruit. (pour rappel, le tournoi du pouvoir est organisé car les Univers participants n'ont pas un niveau de vie viable selon Zen'Ô et le Grand Prêtre...)
Il y a que moi qui pense que Majin Kuu va absorber Heybis en obtenant ainsi le 3ème oeil? Oui le 3ème oeil qui est acroché a la ceiture de Heybis, d'où la transformation en gros Kuu du leak. Si c'est le cas il sera pas si decevant que ça se Majin Kuu
Je pense principalement que Goku dit ça parce qu’il était trop gros, et que ses multiples tentacules le gêneront, et aussi ils étaient dans son milieu naturel donc ça serait compliqué donc voilà pourquoi selon moi Goku a dit mieux vaut pas l’affronter tout de suite. En plus dans l’épisode, ils ont dit qu’il y en avait plusieurs. Donc imaginons qu’ils font équipe et qu’ils arrivent à tuer le Kraken. Ils attirons d’autres Kraken donc ça sera encore plus compliqué, même si ils sont en super Saiyan et en plus ce sont tous les deux des enfants donc ils ont une endurance limitée et si ils reste en super saiyan longtemps, il risque de se fatiguer et de se faire tuer par le Kraken.
Pour moi cet épisode est (pour l'instant) la preuve qu'on doit pas essayer de rendre Daima cohérent avec Super, c'est forcément un univers parallèle ou ils ont à un autre Gowasu et une autre version de tout les autres kaioshins de Super (et encore, on les a pas tous vu) mais sans anges, sans dieux de la destruction et avec un Zen'o alternatif
J'ai bien aimé cet épisode, le dernier aussi je trouve que c'est de mieux en mieux malgré certes des incohérences. Après tout ce qui est réalisation, animation, storyboard, prise de son etc n'ayant pas fait d'études de cinéma je vois pas la différence. Que ce soit Hiro Gomushiki l'assistant de post production ou bien Watanabe Nakamura à la colorimétrie ça me parle pas du tout !!
Alors c'est le premier épisode sur le deuxième monde du Makai, mais vraiment le fait que ce soit moins contraignant que le premier ? VRAIMENT ? Ça n'a aucun sens. Soit c'est développé dans les prochains épisodes, soit c'est très mal écrit. Et sérieux, comme je l'ai dit, c'est pas logique d'avoir un Goku, Vegeta, Bulma qui peuvent s'acclimater en un clin d'oeil dans des environnements si particuliers que le Makai, il devrait y avoir des contraintes réelles : des nausées, des vomissements, un manque d'oxygène, un gaz dangereux, des affaiblissements, des hallucinations, etc. Mais RIEN. C'est pas logique, et ça veut dire quoi « air normal » ? Comme la Terre (ou Namek qui était déjà une planète très semblable à la Terre) ? Mais en quoi la planète Terre est censé être le baromètre d'une atmosphère « normale » ? Déjà que le premier monde était une blague, et son air plus lourd qui n'était qu'un moyen de justifier la lenteur du scénario. Décevant
Pour le coup, je ne suis pas aussi titillé par l'air et ses détails. Car même pour la planète Namek et les autres planètes extraterrestres, ça n'a jamais été donné. Donc oui, au même titre que la langue Universelle dans Dragon Ball (parlée par une majorité de peuples, visiblement), la qualité de l'air m'importe peu car elle ne semble pas être un facteur important. En revanche, oui, cette histoire d'air lourd qui sert à ralentir ou faire avancer l'histoire plus ou moins rapidement c'est un problème si c'est mal géré. ^^
@@DBTimes Je pense que ça aurait ajouté de la crédibilité et de l'enjeu, on se serait demandé mais comment les personnages vont-ils faire ? Si à chaque monde les contraintes sont de plus en plus compliquées et difficiles ? Le monde 3 est-il possible ? Ça aurait pu devenir du fond, et servir le scénario. On est dans le MAKAI, le royaume des DÉMONS, tu m'aurais dit une planète lambda... Ok, pas de souci. Mais je m'attends à ce que le Makai soit éprouvant, exigeant, dur, pas un simple voyage linéaire
Surtout que goku a l habitude de changement de pression d air depuis tjrs avec la salle de l esprit et du tps de l entrainement dans le vaisseau sur la route de namek
Majïn kuu va surprendre. Il va forcément évoluer car goku a le don de faire évoluer ses adversaires. S'il apprend qu'il a le potentiel de buu il va vouloir le pousser à son max. C'est le premier combat de majin kuu comme avec broly.soit vegeta va le faire mais je pense que goku et kuu s'entendaient bien.
Le coup du kraken qui impressionne Goku et Vegeta ça m'a surpris aussi et je trouve pas ça cohérent. Encore s'il avait dit "pas maintenant le kraken risque de péter le vaisseau".
Cet après midi j'ai repensé à Dbz et je me suis souvenu de l'épisode du tournoi où tous les Z se demandent qui est Shin, Picolo qui a peur, le charisme de Shin, la musique inquiétante... Mais où sont les gens qui ont été capable de faire des épisodes comme ça !? Marre des ennemis sans charisme de DBS, Daima. On ne ressent aucune dramaturgie, "la terre est en danger, ah bon ben je vais acheter du lait".
Peut-être. Mais dans ce cas ce Kraken est plus puissant que Freeza (Arc Namek) 😆 ...Ou que Dābra à l'époque où il était le roi du Royaume des Ténèbres. On aurait dû donner le trône à ces Krakens en fait. Vu qu'ils existaient déjà depuis longtemps, d'après Shin. ^^;
Selon moi, meme si le kraken n'est pas une vraie menace et que Goku aurait pu se faire avaler et le défoncer de l'intérieur, quitte même à nous montrer une résistance surprenante, rien n'est jamais dit sur le ki des majin, du coup, rien ne prétend qu'ils en ont un et que Goku peut s'y tp hormis pour Shin vers qui Goku s'est tp quelques épisodes plus tôt mais là c'était Panzy qu'il fallait sauver Sinon concernant les membres du 3e Makai, peut-être sont-ils plus forts que ceux du 2e mais ça ne pourrait se voir que s'ils sortaient de leurs contraintes, Goku devient puissant après avoir enlevé ses vêtements lourds, pas pendant, c'est la différence qui compte, puis ça ne veut rien dire, Bubbles n'est pas aussi puissant que Kaio, juste rapide
Je pense que si Goku ne s’est pas téléporter, c’est pas ce que c’était une situation critique et qu’il fallait vite s’enfuir. Donc je pense que c’est pour ça qu’il ne s’est pas téléporter. En plus il avait qu’une chose en tête sauvé panzy c’est comme pour la Dragon Ball, personne n’a pensé à l’apprendre parce qu’il fallait vite fuir mais panzy à y penser et heureusement
En vrai, on nous fait un daima avec trunks et goten à la place de goku et végéta, personnellement je trouve que ce serait une dinguerie, et même au niveau puissance des personnages, ça apporterai moins de cohérence. Piccolo est un démon ? On le fait partir avec eux pour qu'il soit une sorte de "mentor". Ce qui est frustrant avec dragon ball, c'est qu'ils ont un matériel de base incroyable et ils nous ponde incohérences sur incohérences. Je crois que nous sommes vraiment pris dans une relation toxique.
L'avantage avec trunks et goten, c'est qu'on aurait le côté goku enfant avec goten et les interactions entre glorio et trunks pourraient être hyper intéressantes. Surtout que glorio a (je trouve) une vibes de trunks adulte mais ce n'est que mon humble avis
20:00 Léo, sur ta réflexion est-ce que y'a pas aussi l'histoire des colliers dans le troisième makai qui auraient aussi la fonction de limiter au maximum le "potentiel" puissance de ceux qui le portent ?
@DBTimes on est d'accord, je partage votre frustration en tout cas, parce qu'il y'a plein de petits points comme celui-ci qui pourrait facilement et rapidement être expliquer explicitement ou implicitement, qui éviterait ensuite des "incohérences" c'est dommage
le fait que le monstre géant soit plus fort que le Tamagami numéro 3 n'est pas incohérent puisqu'on nous dis pas si le tamagimi est déjà venu sur cette planète namek et si il à déjà affronter le monstre, ce serait intéressant qu'il y ait des créatures aussi puissante voir plus puissantes que les tamagami il me semble pas qu'ils ait dis à un moment que les tamagimi était les plus puissants du royaume des démons, peut être que le premier est le plus fort mais que les deux autres pourrait se faire battre par certaines créatures
8:35 Je reviens sur le fait que vous pensez possible un remake du Dragon Ball la partie enfant mais la vrai question est pourquoi ne pas l'avoir fait dès le départ. Même si on se sert de la série pour voir l'intérêt des gens pour un remake pourquoi ne pas faire une pv avec quelque passage clé animé. Produire Daima demande des ressources et du temps, ce serait un choix bizarre Surtout qu'à part voir Goku enfant il n'y a pas tant de lien que çà entre l'histoire de Daima et les 17 premier tome
ça rapporte surtout moins de tunes de faire des remakes/remaster de series là où du neuf ça vend mieux niveau dlc de jeux vidéos et figurines en tout genre.
@@MohaASeck Pour le coup avec remake DB çà pourrait leur rapporter beaucoup surtout pour des ventes de blu ray & figurine Après je suis d'accord avec toi
@@Winslo000 C'est un sujet qu'on aborde souvent en live, mais la réponse se trouve peut-être du côté des ayants droits et aussi du casting qui n'est plus tout jeune et qu'il serait impensable de supprimer entièrement au Japon. Le fait de re-caster une partie ici, avec DAIMA, est déjà un move discret qui pourrait leur permettre d'évincer l'ancien casting (en partie) s'ils devaient faire un remake. Chose qu'ils n'auraient jamais pu faire sans ça. Et le cas de Masako Nozawa est aussi une question qui se pose car c'est littéralement Gokū. Et une seiyū légendaire au Japon. Difficile de faire un remake sans la voix de Gokū... Et le soucis c'est "QUAND" faire cette série et "Pour quelle durée ?" (car il faut aussi que nos voix y survivent).
Pour moi la question de l'air saturé du premier monde n'a jamais été introduite pour nerf goku mais simplement pour justifier la nécessité de voyager en vaisseau. Le nerf de goku c'est son rajeunissement, introduire deux raisons différentes aurait été redondant. Pour le kraken je comprends pas en quoi c'est invraisemblable qu'il soit plus fort qu'un tamagami ? C'est un monstre qu'il a l'air de même effrayer les glinds. Qui plus est, je sais pas si ça sera exploité dans la suite, mais il a la même appendice sur la tête que le majin buu, est-ce que ce serait pas un des monstres utilisés par Marba pour le créer ? Enfin Kuu, perso j'ai bien aimé son style fou/puéril, c'est une sorte de troll, on nous tease un majin puissant, et comme Arinsu on est décontenancé. Je trouve ça bien qu'on ait des personnages avec des caractères originaux comme kuu ou Hybis. Les personnages qu'on croisait dans DBS n'avaient en général aucune personnalité.
Pow pow pow, mais merci pour vos remarques honnêtes et critiques ! Episode riche en lore et en incohérences ! Mais ça essaye de relier Daima et DBS, un peu !
Petite erreur de logique Les démons du 3eme monde sont moyens dans LEUR monde mais s'ils étaient dans le 2eme sans la contrainte de l'air ils auraient automatiquement été meilleur et on saura pas a quelle point justement
Moi ce que je remarque c'est que c'est dragon ball du Makai on des etoiles rouges et non noir alors du coup est ce que les dragon ball du Makai qui on un dragon capable de magie noir est ce quil ne va pas refusé d'aider la Z team ? ( vue que Shenron donne des pass au habituer je me dit chacun fait ce quil veut en faite .. ) du coup est ce que la quêtes ne devient pas caduc ??? Peut donner une saison 2 ... Je trouve ça lourd que l'on vienne tout nous bousculer de lore de dragon ball ( avec le voeux de barduck )et de dragon ball Z ( qui du coup le pére de Daimao piccolo viendrais du makai et non de l'ancienne planette des nameks puisqu il ne se souvient de rien ... hypothese ... ) on as l'aire d'éviter le sujet des anges et des dieux de la destruction mais on nous parle de multivers ... Les Glinds sont en voit de disparition donc que devienne les dieux de la destruction qui sont lier as eux ... Il est dit que Kaio shin et Né il y a environ 101 000 000 d'années ... il faudrais ce metre d'accord sur l'age des habitants du monde du Makai et de leur longevité réel ... Gomah qui est surpis de voir Goku fort alors qu'il as battu le tamagami N3 ... Je souffle enfin d'episode et je me dit ça comence a faire beaucoup la ...
Je suis sûr qu'il va devenir plus fort avec les nouvelles formes un peu à la Buu comme vous l'avez expliqué dans les prédilections, pas impressionnant au début mais très fort après exactement comme gros Buu. Par contre j'ai pas capté le rapprochement avec Paikuhan, il y a eu un truc que j'ignore ?
@@Zen.Aku4 Non rappelle toi au début, tout le monde se moquait de lui à cause de son apparence même Goku ! Pour Paikuhan, justement pourquoi ils ont les mêmes techniques ?! Va pour les saibaman mais paikuhan, je comprends pas trop ... Même bon les saibamans étaient plutôt lié aux saiyans ... Mais bon
Pour l'air je suis pas vrmt d'accord avec vous, techniquement si l'air est plus lourd bah ça affaiblit les habitants du 3eme monde. Donc certes ils seront plus forts en allant dans un monde où l'air est plus leger mais en restant dans leur monde ça ne se ressent pas. Ils sont habitués à l'air lourd et vivent comme si c'etait un air normal. En revanche oui, s'ils se rendent dans le 2eme monde ils devraient être plus puissants. C'est comme ca que je le vois en tout cas
İls ont quand même 6 ans donc normal d'avoir peur, et par contre goku est plus fort à 6 ans qu'à 12 ans. Le problème c'est qu'ils sont tellement puissant que même diminuer, cela n'a aucun effet, ils auraient simplement du faire un vœu ou aucun Saiyan peut se transformer au lieux de les rajeunir et là ça aurait été du vrai DB a l'ancienne 🙈
Perso, comme quasi tous les EP, j'ai beaucoup aimé, on sent bien la patte Dragon Ball avant l'arc Saiyen, plus d'aventure et world building. Le truc de nous mettre un Majin trop "gentil" croisé avec un Saibamen, je me demande si ce n'est pas un forshadowing sur un Majin croisé avec la race de Freezer et du lore sur cette race au passage.
Si je dois parler incohérence, ben le Kraken… rien ne va… d'où il ne le sent pas en avance arrivée, il tente même pas une boule de ki a minima pour tester l'endurance et peut-être définir qu'il est trop fort ou même juste un Taioken.
Neva est forcément puissant vu que c'est le créateur des Tamagamis, dans la logique il est plus puissant qu'eux. Sinon d'accord avec vous pour toutes les incohérences, en vrai c'est dommage car si on scrute bien on a l'impression de voir des incohérences partout depuis le premier épisode. Faire du lore aussi costaud 30 ans après, c'est casse-gueule
Oui pas évident de tout garder cohérent, surtout avec un manga qui a eu plusieurs séries adaptées et dérivées et une licence qui est désormais tentaculaire. Pour le cas de Neva comme c'est vraisemblablement un ryūzoku comme Dendé, je ne pense pas que ses pouvoirs résident dans sa force de combat. Mais plutôt dans sa magie.
J'ai jamais compris quelque chose, pourquoi dans l'univers 7 on avait un Kaioshin pour chaque point cardinal, et dans DBS y a que un Kaioshin représentant ? Une incohérence ? Autre chose, si les Glinds sont voués à disparaître totalement, ça signifie qu'il n'y aura plus de Hakaishin un jour également ? Il n'y aura plus de dieu de la création et de destruction ? Je comprends rien
Oui dans DBS jusqu'à preuve du contraire c'est une POTENTIELLE incohérence. Ou un oubli, au mieux. Mais on peut heureusement l'expliquer en se disant que les Kaiōshins présents sont ceux qui sont liés à leur Dieu de la destruction. Ou encore que ce sont les Grands Kaiōshins de leurs Univers, à l'exception de Shin (puisque celui de l'U7 n'existe plus). Mais ce n'est absolument jamais dit et aucun de ces Kaiōshins est appelé "Grand Kaiōshin" par quiconque. Du coup... il n'y a que les fans pour sauver ça ^^ Il se peut aussi que le lien entre le dieu de la destruction et un précédent Kaiōshin soit passé à Shin à l'époque des combats contre Majin Boo. Mais ça n'a jamais été dit.
Les Kaioshins ne semblent pas mourrir de manière naturelle, donc sauf un black freezer qui passe par là 😉 l’extinction peut encore prendre du temps. Et si Super avait besoin qu’on en apprenne plus avec Daima pour continuer ?
Sur tous je suis d'accord mais sur la contrainte, pas vraiment, cest en partant sur un principe d'évolution hors c'est juste une question d'espèce. La contrainte en plus n'est pas une question de gravité multiplié c'est un gaz, c'est un environnement, ca montre pourquoi le troisième royaume est nul car ils subissent l'air, ils ont pas de matériaux rien. Ca démontre a qu'elle point ils sont pauvres c'est un contraste de rang. Quand on dit tel partie dun royaume il y a les déchets qui cause du tort à la population ca ne rend pas la population plus forte ca montre quils ont des souffrances cest la meme chose ici ils ont des handicaps de vie, et l'air na pas de lien avec uen difficulté de poids c'est juste une gêne pour se mouvoir, si tu vis dans l'eau tu nes pas forcément plus fort physiquement que les gens qui vivent sur terre pourtant tu as une contrainte
Tu vas un peu loin dans la comparaison... C'est pas des déchets qui font que l'air est lourd dans le 3ème Makai. Ce sont les volcans volants. Il n'en demeure pas moins que dans Dragon Ball on nous a habitué a des contraintes physiques qui permettent la progression. Comme par exemple la gravité supérieure sur la planète Vegeta qui fait que les Saiyans sont de base plus forts et donc plus légers quand ils arrivent sur Terre. Des entraînements dans des environnements similaires (planète de Kaiō et salle de l'Esprit et du Temps donnent des résultats similaires -> Accroissement des résultats de l'entraînement). La réflexion et le questionnement est juste basé sur ça. C'est au sein des règles tacites du manga qu'il faut chercher, pas dans le monde réel ^^ D'où... l'étonnement avec cet épisode qui renverse la table au sujet de ce qu'on pensait être un "outil" pour progresser ou qui allait réellement restreindre d'avantage nos héros face à des Majins habitués à cet environnement. Il n'en sera, visiblement, rien.
Jpense que la raison pour laquelle les etre du 3eme makai sont moins puissant voir inferieur a ceux du 2eme makai est du au fait que malgres l'air lourd leur espece et leur metabolisme a du s'adapter a cette air donc certe ils serait en meilleur forme dans le monde 2 ou 1 mais sont nullement gêner par l'air lourd car leur organisme a appris a vivre avec, un peu comme les gens vivont en altitude dans notre monde
Alors je doute sincèrement que ce soit vrai, mais et si les majins du 3e makai sont effectivement plus fort que ceux du 2e ? (à l'exception des glinds qui sont une race spécial). C'est peut être parce qu'ils sont dangereux qu'ils ont ces colliers et qu'ils n'ont pas le droit de se rendre dans les autres makai
J'ai trouvé ça aussi complètement fumeux le fait que Arinsu, Majin Kuu font leur bail tranquillement, se battent contre le Tamagami, et tout se passe bien dans le plus grand des calmes. Y a trop de facilités scénaristiques dans l'écriture de Daima, c'est les plus gros points noirs de la série
Salut, j'ai quelques questions : Est-ce qu'on a l'info de qui est Babidi ? Si oui, pourquoi Dabra est son serviteur avec le M sur le front alors qu'il est sensé venir de là-bas aussi et que c'est le fils du roi des Majin ? Je pige rien au nouveau Lore de babidi et Dabra. il y a des sorciers, donc babidi en est un d'où ses pouvoirs mystiques dans Daima on y voit Marba la sorcière qui aurait inventé Buu (Le kraken ressemble quand même à Buu (crète rondeur visage) est-ce le Kraken fait partie de la base qui a permis de créer buu et sa force ? Marba es-elle la femme cachée de Babidi ? Qu'en est-il de la sorcière du vieux kaio shin ? Vient-elle de ce monde ? Est-ce que le vieux Kaio shin est-il encore canon ou oublié ?? ...
Hello, ça en fait des questions ^^ Je vais essayer d'y répondre dans l'ordre (si j'en oublie, n'hésites pas) : Pour Babidi, c'est l'enfant de Bibidi. Mais d'après le retcon de 2009 (Super Exciting Guide), c'est plus précisément son DOUBLE. En gros, avant de mourrir, Bibidi s'est dédoublé créant ainsi Babidi (on verra si DAIMA poursuit aussi sur cette explication de Toriyama-sensei datant de 2009). On ne sait pas de quelle planète ou de quel monde il vient. Si ce n'est que c'était un sorcier qui voulait tuer les Kaiōshins pour régner sur l'Univers. Si Dābra a un "M" sur le front dans l'Arc Majin Boo, c'est parce que Babidi s'est rendu dans le royaume des démons et à soumis le roi du royaume des Ténèbres à l'aide de sa sorcellerie qui lui permet de manipuler les cœurs qui possèdent du vice. Dābra est alors sorti du Dai Makai, power-up et ensorcelé. Désormais sous le contrôle de Babidi, il est devenu son bras droit et garde du corps personnel. Pour le lien entre Bibidi et Māba, on ne le connaît pas à ce jour. Pareil pour la méthode de conception de Majin Boo. On sait seulement que Māba l'a créé "par hasard" d'après Arinsu. Et sinon, oui, le vieux Kaiōshin existe bien dans les scénarios récents de Toriyama. Mais là... clairement... dans cet épisode on l'a oublié je crois...
@DBTimes ouah merci les gars pour les réponses hier soir j'étais crevé je pense que ça se voit dans mon commentaire non structuré, désolé lol. J'ai appris des petites choses dans votre réponse, mais j'ai oublié un détail, mes questions sur babidi et dabra concernent Daima et pas DBZ, j'aurais aimé savoir si on a plus de lore sur lui à part la division en deux ... Perso sur ce qui m'intrigue sur les babidi, boo et mabra par exemple n'ont pas les oreilles pointues (mabra porte une cagoule avec des petites cornes sur le crâne donc on peut supposer quen dessous de sa cagoule elle n'a pas d'oreilles pointues) alors que c'était l'un des premiers arguments du royaume Makai ... J'ai du mal avec leur délire d'oreilles pointues... Car même shin force les oreilles de Goku de temps en temps... D'ailleurs prédictions de Babidi des goodies Goku oreilles pointues, vont arriver un jour...
J'ai l'impression que le récit de Daima c'est juste de la temporisation, au lieu de créer une histoire où c'est intéressant tout le temps, ça traîne, ça retarde, ça fait patienter jusqu'aux moments fatidiques pour faire genre "on vous a retourné le cerveau hein lol" alors que t'as juste mis le gros truc à l'épisode 17 au lieu de le mettre à l'épisode 10
Apres pour defendre 1 peu l oeuvre s qui est rare pour moi il est tres difficile de reprendre 1 oeuvre apres tant d annee peu reussice les grandes licence starwars terminator ... des annees 90 peu de suite sont bonne sinon fait fair comme oda et jamais fair de pause
Personnellement je pense que cette continuité retroactive fait plus de mal que de bien a Daima mais surtout peut finir par égratigne l oeuvre originale.
Majin cul cul je le voyais gros comme une maison sur ça nulité pour le moment et j'espère un twist a venir , concernant les kaiosamas suprême Akira a justeaurai juste repris les mêmes dessins de super selon ce que j'ai compris sur un message que j'ai lu car il a particper aux dessin dans super mais veut pas dire que ils ont identiques a verifier si c'est vrai et ce n'est que mon avis et vous compliquer pas la ête séparer super de diama c'est plus simple sinon c'est sans fin 😅
Je comprend pas qu’il soit difficile de faire un cartographie une hiérarchie et une chronologie précise pour éviter toutes ces incohérences. Autant c’est rafraîchissant et beau. Autant tout est écrit à la légère avec des arguments scénaristiques ridicule. Tout est fait pour faire un billet. Je comprend pas qu’il ne mettent pas de vrais fans au scénario…
Factuellement si ; "J'pense que c'est impossible pour nous à l'heure qu'il est" ça signifie bien qu'il est au-dessus de Gokū ou Vegeta, selon Gokū ^^ Ce qui n'a pas beaucoup de sens compte tenu du niveau qu'a montré Gokū jusque là. Si maintenant même la faune est plus redoutable que Dābra ne l'était, par exemple...
Je suis un peu perdu. Est ce que nos héros dans Daima sont supposé connaître les personnagea de Dragon Ball Super ? En outre, est ce que DBS est non canon ou pas ? Merci
Hello, pour l'heure rien ne contredit réellement DBS. À part, peut-être, la coalescence entre Shin et Kibito qui s'est arrêtée et qu'il va falloir refaire pour rendre ça cohérent ^^ Mais à ce stade (épisode 10)... ça a encore l'occasion de pouvoir être raccordé. Sinon, ces évènements se passent un peu plus de 6 mois après la mort de Majin Boo. Donc avant les évènements du film "Dragon Ball Z : Battle of Gods" et donc avant même le début potentiel de Dragon Ball Super (que ça soit dans sa continuité ou pas).
Moi depuis dbs je me prend plus la tête. Pour moi dbs et daima c'est comme des oav en format série. Personnellement je prend en compte que DB/Z/GT pour l'histoire principale.
![KSI - Dirty [Official Visualiser]](http://i.ytimg.com/vi/VoDh1h1dPUE/mqdefault.jpg)
Un épisode très riche ! Vous en avez pensé quoi ?
Pensez-vous que ces potentielles incohérences seront résolues ? 🤔
commentaire 22 minutes/vidéo sorti il y a 3 minutes
les incohérences sont partout!!
Pour moi l'absence du déplacement instantané peut facilement se justifier par le fait qu'il se tp avec tout ce dont il est contact, et ça en chaine, sans qu'il y ai de règle clair (les vêtements ok mais pas le sol ? et la dragon ball ? et le vaisseau de la police ? Le kraken ?). Le tp à trop de variable pour marcher dans ce contexte à mon avis.
Moi j'ai vraiment bien aimé, j'avoue que le côté action avec le "combat" Majin Kuu vs Tamagami 1 🔥 et le côté "humour" avec Hybis vs Végéta 😂 m'on vraiment plu, au point de ne pas trop donné d'importance sur les "incohérences"
Ce manga à 40 ans.. il essaye de se renouveler en étouffant les origines de tout ce qui a été fait pour raccrocher les wagons... malheureusement sa craie des incohérences
.. bein voila c est bon, il faut passer au dessus et attendre de voir ce que ça donner à la fin....
En ce qui concerne la puissance de Goku et le fait qu il impressionne Goma. je pense que dans le royaume des démons il n y a pas grand monde de puissant. je pense que Dabra était le démon le plus puissant qui y résidait. sinon Goma et autres démon aurait tenté quelque chose bien avant qu il meurt. et si Dabra na pas tenté de récupéré les dragon ball, ni personne d autre avant ça! Alors probablement que personne n en avait les compétence ou l intérêt! et donc, dans Daima soit il n y auras pas de grand ennemi super puissant soit il n existe pas encore!
Le truc du kraken, j'ai pas compris. De toute évidence, Goku n'est pas diminué, il peut donc se changer en SS2 ou 3. Donc ça veut dire quoi, que le kraken est plus fort que Buu ? J'y crois pas. En plus, connaissant Goku et Végéta, au lieu de paniquer, ils auraient plutôt savater le poulpe et ils l'auraient mangé en takoyaki, c'est tout.
C'est comme si Luffy, Gear 5, il s'est battu contre des amiraux et des empereurs, et là, il sort devant un simple monstre marin "oula, je me sens pas de taille". C'est n'importe quoi
Encore une raison de pourquoi le powerscaling est bidon. Dans One Piece dès le début Luffy met une patate à un monstre marin (et galère ensuite avec ceux d'avant l'arc Egghead), Goku qui peut détruire un mec qui peut détruire l'Univers ne peut pas vaincre un Kraken, or détruire des planètes semble très simple dans DB (même Kame-Sennin pouvait détruire la Lune au début de DB)
L'erreur de Dragon Ball aura été de quantifier la puissance encore une fois.
(Car Arale et Zen-Oh ne sont pas des combattants et auraient pourtant probablement des chiffres astronomiques)
Le trucs que je comprends pas c’est pourquoi mettre la phrase. Je comprends que les scénaristes veulent passer à autre choses mais ils pouvaient rien dire ou dire qu’ils avaient pas de temps à perdre. Pourquoi vouloir utiliser le power scaling comme prétexte en sachant à quel point c’est bancal. C’est incompréhensible.
Merci d'avoir relevé les incohérences. J'ai trouvé ça dingue que les personnages ne tentent même pas quelque chose contre le Kraken, même pas une technique, un coup, une transfo... Un Goku intelligent aurait juste fait un Taiyoken et c'était plié
J'ai aussi pensé à une attaque Taiyoken pour qu'ils puissent s'enfuir !
Sauf que Goku n'a jamais été très intelligent il avait juste de temps en temps plus de jugeote
@@MohaASeck Mais par pour du combat, non, et quel que soit le type d'adversaire, même contre un monstre comme ça : c'est censé être un génie du combat, donc non, c'est une énorme incohérence, là, heureusement que Léo et Max l'ont relevée, quand même...
EDIT : et puis Vegeta, pour lui qui était capable de conquérir des planètes entières à lui tout seul, à peine âgé de 10 ans, des gros monstres effrayants il a dû en voir d'autres, franchement, ça n'aurait jamais dû l'effrayer à ce point-là ! Le Vegeta que l'on voyait dans le TV Special sur Bardock, le 1er, hein, donc pas le retcon qu'il y a eu après bien sûr, aurait juste regardé ce monstre en souriant, d'un petit rictus en coin de bouche, après l'avoir explosé avec un regard froid et implacable comme il en était déjà capable à l'époque : les monstres que Goku éclatait quand il était petit n'étaient rien comparés à ceux que Vegeta pouvait déjà éclater au même âge, ne l'oublions pas...ils n'étaient pas nés au même niveau, de base, ce n'est qu'à l'âge adulte, et après sa 1ère mort que Goku n'a pu commencer à ne serait-ce que rivaliser avec Vegeta, puis à le surpasser à partir de l'arc sur Namek bien sûr, d'abord face au Commando Ginyu, la garde d'élite ultime du boss final, puis face à Freezer en personne, le boss final lui-même, évidemment.
@@MohaASeck Goku n’a jamais été un génie mais c’était pas un idiot non plus. C’était quelqu’un d’assez perspicace avant ces conneries de Super et Daima
L'une des choses qui m'énervent le plus dans Dragon Ball Daima, c'est la stupidité des Warps. Mais faut les licencier, et je dis ça très sérieusement. Le système il est tellement faillible, facile à déjouer, depuis l'épisode 03, chaque Warp qu'on a rencontré suffisait d'un alibi inventé bien nul pour passer. Et pire, parfois on nous montre même pas comment les personnages font pour prendre en défaut ce système de Warp (par exemple avec Hybis et le groupe restant). Y a aucune difficulté, l'intelligence n'est même pas mis à l'épreuve
Ah oui je pensais en parler de ça ^^ On ne sait pas du tout comment Vegeta et Bulma passent le Warp. Faut espérer que ça ne soit que préserver pour le dernier passage du 2ème Makai au premier. Sas ça, ce serait juste une facilité scénaristique que de ne pas nous révéler comment ils passent sans problème.
@@DBTimesoui et shin arrive a faire pousser des oreilles a goku mais ne le fai pas et panique devant les flics
Moi j'arrive plus à comprendre, du coup le Makai, il est « rattaché » à l'univers 7 ou alors c'est un seul et unique royaume pour tous les univers ? C'est totalement absurde., Car tous les éléments qu'on connait sont rattachés à l'univers 7 : Dabura, Neva (peuple Namek), Majin Boo, Saibaimen, etc. Le Makai passe son temps à faire des histoires dans l'univers 7, mais en réalité c'est juste un univers créé comme un autre ? Pourquoi absolument rien concernant les autres univers alors ?
Bien vu ...
Ah part les namek de l'univers 6
Il y a tout les demons alternatif comme Miwa, Towa ect qui pourrais etre des hisroires d univers parrallèle
Je kiff DB Daima et je le défend depuis le début mais cette épisode m'a énervé. J'ai fini l'épisode j'ai juste soufflé
C'est un des meilleurs épisodes niveau mise en scène, c'est fluide, inspiré, dynamique et ça raconte des choses. Majin kuu, nous étions nombreux à avoir deviné qu'il ne ferait pas le poids, donc pas une surprise. Par contre, vu qu'il a échoué, j'aurai aimé voir Arinsu l'éliminer de façon impitoyable. Au lieu de ça, c'est traité encore une fois de façon légère, donc clairement Arinsu n'a pas ce qu'il faut pour être la véritable antagoniste. Quand est-ce qu'on aura un peu de tension, de noirceur dans cette série?
Pour le kraken, peut être que celui-ci a une puissance niveau ssj2, on ne sait pas! 😅 Le problème avec Daima, c'est que la série s'acharne à nerfer artificiellement Goku vu qu'il est trop puissant en lui faisant faire des choses absurdes, comme ici ne pas utiliser son déplacement instantané....qu'il aurait aussi pu utiliser pour rejoindre le groupe de Vegeta. Quelques incohérences aussi, genre pour changer de Makai Goku doit avoir les oreilles pointues, par contre pour Bulma et Vegeta, pas de souci ça passe en hors-champ.
Par contre, le vrai problème que je commence à avoir avec Daima, et ça c'est nouveau, c'est le lore, ça devient un bordel incompréhensible. Par moment on a l'impression que Daima tient compte du lore de DBS, et par moment non, je n'y comprends plus rien. Et puis y a beaucoup trop de retcon, ça devient ridicule. A présent, l'univers, les kaïo, les nameks, les majins, j'en passe et des meilleurs, tout vient du Dai Makai, c'est la fête du slip. Faut arrêter sérieux. Le souci que j'ai avec ça, c'est que ça démystifie l'œuvre originale.
On est pas obligé d'aller sur la planet glind . On va en parler avec Nahare Arinsu et Degesu (pk Degesu ne voulait pas rentrer dans les rang ? Quel et son voeux/plan ? Etc )
Pour les namek , on a Neva (et Picollo)
L'histoire de l'Oeil ? ( il appartenait à l'ancien roi ?)
Ou est Rymus ?
Etc . . .
Il reste au moins 10 EP . Tout ça va tres certainement et sans doute être mis sur la table/raconter/expliquer et donc UTILISER. . .
J’envoie de la force pour la série des review de Daima 💪 Un énorme plaisir hebdomadaire !
Merci ^^
vos reviews sont vraiment agreable a regarder et ecouter,entendre les vieilles ost et voir des images de dbz pour aggayer vos propos,c'est vraiment une bonne idée!!!
Merci ^^
C'est un kiff vos reviews avec toutes les info mettant en avant les artistes , seiyuu C'est tellement enrichissant Merci les goat👑
Merci poto ^^
Malheureusement toriyama ne sait pas doser sur le lore, j'ai le sentiment qu'il pousse le bouchon trop loin à chaque fois. Donc oui, place aux incohérences
Pour les plans des Kaioshins c’était surtout pour illustrer les propros de Naharé avec les derniers Kaioshins connus et confirmer que c’est un prequel à Super. Et le 2eme Makai a des races supérieures au 1er tout simplement c’est pas incohérent. Dans le multivers on voit bien que toute les races ont pas la même puissance. Dans le 1er Makai c’est juste des " sous races inférieurs " avec et sans les volcans
Vous ne pensez que ça commence à faire beaucoup les liens avec le makai ? J'ai l'impression que tout ce qu'on a connu depuis le début de DB y a forcément le makai derrière, j'ai peur qu'à trop vouloir insérer du lore, le lore de daima englobe tout ce qui a été fait
Bah écoute, pour le coup cet épisode sonne un peu comme le dernier son de cloche qui attribue des origines au Makai 😅 On a déjà de la chance que les Saiyans et les Terriens soient des habitants de l'Univers 7 et non des gars originaires du Makai.
En quoi c’est problématique ? Tout à un origine dans la vie.
@@DBTimespas sur on va ns dire que pilaf vien du makai que dracula aussi et mm macron 😅
Moi sans même parler du fond et des incoherences, c'est surtout le "combat" qui ma plu, beaucoup on étaient déçu de Majin Kuu, mais moi j'ai surtout étais rassuré par le Tamagami 1, j'avais déjà dis dans le dernier prédiction de baba que j'étais sûr que ce Tamagami 1 qui doit être logiquement le plus puissant des Tamagami, était beaucoup plus fort que Majin Kuu et qu'il allait donné une bonne leçon a ce dernier.
Sonc sur ce point rassuer, le Tamagami 3 a déçu certain, mais pas moi a partir du moment ou le 2 et 1 soient plus forts, et c'est clairement le cas, le Tamagami 1 a sûrement le level Ssj3.
Au top comme d'hab 😍 et pour les références il y aussi goku qui se teleporte partout frieza essaie de ce cacher
Aaaaah, merci pour votre gros travail d'analyse sur les épisodes...
Livré le lundi encore une fois malgré tout le boulot de recherche et de montage 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Merci 😉
Je comprends pas non plus Majin Kuu. Qu'ils en fassent un combattant pas si ouf, ok. Mais pourquoi il fait le guignol ? Ok, Buu aussi le faisait. Mais pour Buu, c'était différent :
1-Kaio Shin nous teasait Buu comme une vraie menace. Et quand il apparaît, Babidi, Dabra, Gohan et le lecteur se dit "attend, c'est ÇA, Buu ? Mais c'est un chewing-gum rose qui fait le pitre !" Et là, surprise ! Il est vraiment redoutable et éclate Dabra et Gohan. Donc ses mimiques, c'était pour tromper l'adversaire et le lecteur.
2-Si Buu faisait des grimaces, c'était uniquement quand il pouvait se le permettre car il était invincible. Il se moque de ses adversaires quand ils ne sont pas plus fort que lui, et ne prend pas les affrontements au sérieux. En revanche, quand il était face à plus fort que lui (Gotenks SSJ3, Gohan, Végéto), il était sérieux. Là, Kuu fait le mariole, mais il est nul. D'ailleurs, je pense pas qu'il a la capacité de se régénérer comme Buu, car on le voit à bout de souffle.
Au final, ce perso est une déception. Mais à voir ce qu'ils vont en faire par la suite.
Majin Kuu a droit d’avoir sa propre personnalité. C’est un mélange de plusieurs Majin dont Buu, de Saibaman et de d’autres. L’auteur fait ce qu’il veut avec ses persos
J'ai vraiment aimé, il y a du lore mais je suis un peu perdu, un multiverse, quand les anges ou les dieux de la destruction ou zeno à laisser 12 univers. Je ne comprends pas pourquoi goku n'a pas senti le ki du kraken. Super review comme d’hab. Par contre le duo vegeta et ibys m'a bien fait rire.
Vu la gueule du Kraken , et les ressemblances avec Buu (l'antènne par ex) , de fortes chance que Marba ait utiliser du Kraken pour créer Buu . . .
Pas si illogique donc de s'imaginer qui est plus puissant qu'il en a l'air . . .
Apres Goku a du sortir le ssj2 en fin de combat contre le Tamagamis .
Donc logiquement encore , il devrais avoir besoin du 3 contre le 2ème (même si la c'est Vegeta qui s'en Occupe et confirmer qu'il aura son ssj 3 , pt être contre ce tamagamis ?) .
Et donc un power up/ une "amélioration"(fusion ?) pour le dernier Tamagamis et le/les ennemi finale (Arinsu . Gomah avec L'oculus . Degesu . Neva . Kuu . Duu . Leur fusion Majin. Hybis avec l'Oculus ? Etc )
Merci !
Ca met bien à chaque fois les musiques du Dr. Raichî, les vraies. Dans le top des meilleures musiques de la franchise.
34:10 Ah j'ai vraiment hâte qu'on spécule sur le rôle de Neva. Bah j''en profite pour faire une petite prédiction facile avant l'heure, concernant le teaser du prochaine épisode on aura Végéta qui se bat solo contre le Tamagami 2, surement qu'il a du encore faire un shifumi avec Goku, (peut-être aussi avec Piccolo mais je pense pas) pour savoir qui affrontera le Tamagami 2, et cette fois contrairement face à Majin Buu junsui, c'est Végéta qui a remporté le jeu et qui affronte donc seul ce Tamagami ; maintenant comme je l'ai déjà dis, je pense que le Tamagami 3 a le niveau Ssj1, et que le Tamagami 2 a la niveau Ssj2, donc est-ce que Végéta arrivera a en venir a bout seul ?.. ce dernier va sûrement se transformer jusqu'au ssj2, mais cela va-t-il suffir ? Végéta va-t-il enfin débloqué le Ssj3 pour vaincre ce Tamagami ?.. ou alors hélas il ne pourra pas en venir a bout, et c'est Goku en Ssj3 qui viendra battre ce Tamagami...
Moi j'ai eu un seul problème avec l'air lourd et ça me fait me dire que pas mal de rajout ont été fait par dessus le scénario original 🤔 Si il ralenti autant les mouvements etc. Au point où ça gène les saiyans, qui plus est... Elle a fait comment Bulma? On ne l'a pas vu s'en plaindre une seule fois😅 Serait-elle plus forte que Goku? Je pense que de base le temps entre le troisième et le deuxieme makai devaient être bcp moins long et la team B devait apparaitre à l'écran directement dans le second monde🙃
Majin Kuu vs le tamagami m'a beaucoup fait penser à Gotenks vs majin Buu et j'ai hâte de voir ce qu'ils vont en faire de ce perso
Je pense sincèrement qu'on va devoir abandonner à l'idée de donner de l'importance au lore qui se forme dans Daima, parce qu'à mon avis on risque vraiment de tout casser, de créer des incohérences dans tous les sens, et des illogismes pesants. Je n'arrive pas du tout à raccrocher les wagons avec l'explication que Shin nous donne dans cet épisode. Toriyama n'aurait jamais dû s'aventurer là-dedans, c'est le problème quand tu es un auteur qui fait que des ajouts à posteriori : ça s'ajoute, ça s'ajoute, mais dans l'ensemble, ça fait que perturber, annuler, rendre l'univers encore moins crédible et plus que artificiel
Et là c’est un vrai bordel puisque Toriyama est mort et donc toutes les prochaines décisions seront purement du n’importe quoi
Petite question daima c'est canon ou c'est plus un univers parallèle du type comme dragon ball gt ?
D accord j pense qie toriyama etai fatigue deja il avai oublier lor de la sortie de hero que db s appelai super la bcp d incoherence avec l oeuvre original bcp se laisse emporter par la nostalgie sans decrypter l.oeuvre qui reste sympa mais sans plus
@@nobody42071ou le contraire repartir avec de nvlle idee vu q l auteur lui mm se perd dans son oeuvre
Donc ne suis le seul à avoir kiffé ce début de connexion. Je trouve ça super intéressant justement 😊
Yeah cette review tant attendue 🎉 Épisode vraiment cool. Seulement le lore va un peu trop loin à mon goût. Ça contredit certaines choses de dbs et on n’avait pas besoin de ça. Vive DB
God job les gars ! 👍🏾✌🏾
Merci 😁
J’ai trouvé que c’était un épisode complet avec du lore, du combat, de l’humour, de la découverte et du développement. Soyons patient pour le reste des explications. Des fois les gens parlent trop vite et après se retrouvent bêtes quand les explications arrivent plus tard
Non par contre un peu de sérieux, le truc du « tout vient du Makai c'est la source de TOUT c'est l'origine ultime de l'univers » ça devient ridicule à force. Ça y est c'était sympa de faire des connexions, maintenant STOP
C'est son œuvre c'est l'auteur qui décide !
@@ABOOBIDJO On va aller loin avec ce genre de réflexion
@Isin-ir6cr c'est pourtant l'évidence même ! Tu regardes une œuvre c'est l'auteur qui t'explique son univers, c'est à prendre ou à laisser sachant que c'est une fiction!
Wow laisse toi porter, c'est pas un drame en vrai. Ça remet même pas en cause le big bang de la planète terre ce lore mdr. Peace ✌🏻
Donne des arguments ptn. En quoi c'est un problème
Mince cette fois j'ai pas pu être aussi vif que le Tamagami 1 pour appuyer sur la notif
C’est évident que le Majin Final il va pousser d’une bouture ou une graine de l’arbre de Shin dans le terreau de la sorcière
moi je croix quil ya deux zeno le premier crée les univer et les ange hakaishin le coté lumineux et le zeno des demon qui crée la magie les majin et autre kaio ...et dans lepisode 9 on vois goasu le kaioshin maitre de zamasu pour moi le zeno de dbs na pas cree le daima kai vue quil na pas les oreille pointu
Pour Rymus et Zeno j'ai ma petite théorie. Si Rymus à créer des univers et que Zeno peut les détruire, on peut donc penser que Rymus serait un Kaioh Shin à l'échelle des univers et Zeno le Hakaishin de ces univers. Mais j'espère qu'on aura plus d'infos à ce sujet.
Après à la toute fin de cette épisode on voit Neva qui se balade dans l'ancien endroit des Nameks s'approchant de leur vaisseau juste avant qu'il parte. Je me demande s'il aura l'occasion de discuter avec eux et leur raconter l'origine des Nameks.
Enfin je vous rejoint sur beaucoup d'incohérences par rapport au lore de Super et de Dragon Ball même.
On l’attendait la vidéO ! 🤲🏽
Hello,
Merci pour la review !
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec votre analyse du Kraken. Selon moi, il pourrait très bien surpasser le Tamagami 3 en termes de puissance.
D'abord, le Kraken provient du deuxième Makai, et tout semble indiquer que, comme dans un RPG, les adversaires deviennent de plus en plus redoutables à mesure qu'on progresse. Cela laisse supposer que le Kraken pourrait représenter une menace plus importante que ce qu'ils ont croisés jusqu'à présent. Et vu la nature de la bête, c'est peut etre bien ce qu'on peut retrouver de plus dangereux dans ce monde, qui sait.
Ce qui pourrait justement le rendre si puissant, c'est son absence de conscience et le fait qu'il soit incontrôlable. Un peu comme l'explication de la creation de Buu.
Et le fait que Goku et Vegeta s'en rende compte pourrait même remettre en avant l'idée qu'ils ont cette capacité unique de savoir jauger instantanément la puissance de leurs ennemis, ce qui n'était que peu exploité jusqu'à present.
Je me mens peut etre a moi même, mais honnêtement ce passage ne m'a pas étonné.
J'adore ce lore ajouté par Daima avec SuperMajinRymus etc, il faut juste expliquer la suite avec zeno
Salut les frérots !
Superbe analyse, concernant le Lore il vaut mieux lire l'œuvre comme une timeline différente qu'une suite logique.
Cet épisode me laisse croire que les gènes de Kid Buu soit:
Le mensonge
La traîtrise
Le vole
La blague
L'indiscipline
Et j'en passe.... feront de Kuu un personnage évolutif et qui à la moindre occasion va tourner le dos à ses créatrices. Ce qui donnerait un sens à ce personnage et un hommage à kid Buu.
Quoi qu'il en soit ce personnage est très intéressant et son design ne dérange pas !
J'ai bien peur que le vieux Namec active l'œil pour changer Ibiss en Majin et le contrôler à moins qu'il lui dérobe... pour la donner à Goma mais la trame scenaristique serait alors simpliste.
Vivement le prochain épisode !
Matané🙏
J'ai pensé à une petite idée/théorie avec le liens potentiel qui pourrait y avoir entre Rymus et Zen'Ô...
Commençons par le liens entre les Kaioshins et les Hakaishin, Beerus et Shin sont liés l'un à l'autre, si un des 2 meurs l'autre aussi. Et il en est de même pour les autres univers.
Pour rappel, les Hakaishin détruisent les monde tandis que les Kaioshin Créent les mondes.
Ensuite Zen'Ô est au-dessus des Hakaishin, ET, si je ne me plante pas, dans le cas contraire corrigez moi, lui aussi un dieu de la destruction... on pourrait le considérer comme "Le Dieux Destructeur des Univers"
Apparait dans cet épisode Rymus, qui a créé les différents univers que l'on connait si j'ai bien compris... Est-ce que vous voyez où je veux en venir ?
Tout comme Beerus et Shin sont les 2 faces d'une même pièce, Rymus et Zen'Ô le sont aussi. L'un a créé les Univers et l'autre les détruit.
(pour rappel, le tournoi du pouvoir est organisé car les Univers participants n'ont pas un niveau de vie viable selon Zen'Ô et le Grand Prêtre...)
Il y a que moi qui pense que Majin Kuu va absorber Heybis en obtenant ainsi le 3ème oeil? Oui le 3ème oeil qui est acroché a la ceiture de Heybis, d'où la transformation en gros Kuu du leak. Si c'est le cas il sera pas si decevant que ça se Majin Kuu
Oui il y a que toi
Je pense principalement que Goku dit ça parce qu’il était trop gros, et que ses multiples tentacules le gêneront, et aussi ils étaient dans son milieu naturel donc ça serait compliqué donc voilà pourquoi selon moi Goku a dit mieux vaut pas l’affronter tout de suite. En plus dans l’épisode, ils ont dit qu’il y en avait plusieurs. Donc imaginons qu’ils font équipe et qu’ils arrivent à tuer le Kraken. Ils attirons d’autres Kraken donc ça sera encore plus compliqué, même si ils sont en super Saiyan et en plus ce sont tous les deux des enfants donc ils ont une endurance limitée et si ils reste en super saiyan longtemps, il risque de se fatiguer et de se faire tuer par le Kraken.
Pour moi cet épisode est (pour l'instant) la preuve qu'on doit pas essayer de rendre Daima cohérent avec Super, c'est forcément un univers parallèle ou ils ont à un autre Gowasu et une autre version de tout les autres kaioshins de Super (et encore, on les a pas tous vu) mais sans anges, sans dieux de la destruction et avec un Zen'o alternatif
6:42 Je pense que ce passage choisit juste les kaïo shins (suprêmes) actuels pour illustrer le propos, pas forcément ceux d'origine
J'ai bien aimé cet épisode, le dernier aussi je trouve que c'est de mieux en mieux malgré certes des incohérences. Après tout ce qui est réalisation, animation, storyboard, prise de son etc n'ayant pas fait d'études de cinéma je vois pas la différence. Que ce soit Hiro Gomushiki l'assistant de post production ou bien Watanabe Nakamura à la colorimétrie ça me parle pas du tout !!
Moi perso j'aime bien majin kuu il a l'air d'être un bon gars j'espére qu'il va rejoindre goku et les autres
Le pire c’est que c’est possible mais dans ce cas Daima ne peut plus être un préquel de Super. Après il peut rester au Daima Kai avec les « bons ».
Alors c'est le premier épisode sur le deuxième monde du Makai, mais vraiment le fait que ce soit moins contraignant que le premier ? VRAIMENT ? Ça n'a aucun sens. Soit c'est développé dans les prochains épisodes, soit c'est très mal écrit. Et sérieux, comme je l'ai dit, c'est pas logique d'avoir un Goku, Vegeta, Bulma qui peuvent s'acclimater en un clin d'oeil dans des environnements si particuliers que le Makai, il devrait y avoir des contraintes réelles : des nausées, des vomissements, un manque d'oxygène, un gaz dangereux, des affaiblissements, des hallucinations, etc. Mais RIEN. C'est pas logique, et ça veut dire quoi « air normal » ? Comme la Terre (ou Namek qui était déjà une planète très semblable à la Terre) ? Mais en quoi la planète Terre est censé être le baromètre d'une atmosphère « normale » ? Déjà que le premier monde était une blague, et son air plus lourd qui n'était qu'un moyen de justifier la lenteur du scénario. Décevant
Pour le coup, je ne suis pas aussi titillé par l'air et ses détails. Car même pour la planète Namek et les autres planètes extraterrestres, ça n'a jamais été donné. Donc oui, au même titre que la langue Universelle dans Dragon Ball (parlée par une majorité de peuples, visiblement), la qualité de l'air m'importe peu car elle ne semble pas être un facteur important. En revanche, oui, cette histoire d'air lourd qui sert à ralentir ou faire avancer l'histoire plus ou moins rapidement c'est un problème si c'est mal géré. ^^
@@DBTimes Je pense que ça aurait ajouté de la crédibilité et de l'enjeu, on se serait demandé mais comment les personnages vont-ils faire ? Si à chaque monde les contraintes sont de plus en plus compliquées et difficiles ? Le monde 3 est-il possible ? Ça aurait pu devenir du fond, et servir le scénario. On est dans le MAKAI, le royaume des DÉMONS, tu m'aurais dit une planète lambda... Ok, pas de souci. Mais je m'attends à ce que le Makai soit éprouvant, exigeant, dur, pas un simple voyage linéaire
Surtout que goku a l habitude de changement de pression d air depuis tjrs avec la salle de l esprit et du tps de l entrainement dans le vaisseau sur la route de namek
Majïn kuu va surprendre. Il va forcément évoluer car goku a le don de faire évoluer ses adversaires. S'il apprend qu'il a le potentiel de buu il va vouloir le pousser à son max. C'est le premier combat de majin kuu comme avec broly.soit vegeta va le faire mais je pense que goku et kuu s'entendaient bien.
Va évoluer comme Yamcha ou Lunch pour servir le repas.
Le coup du kraken qui impressionne Goku et Vegeta ça m'a surpris aussi et je trouve pas ça cohérent. Encore s'il avait dit "pas maintenant le kraken risque de péter le vaisseau".
Un vœu pour recussiter les arbres des kaio ? Les derniers code pin avaient une symbolique cest la meme chose pour le 1022 ?
Le coup des problèmes de vaisseau c'est franchement du foutage de gueule pour rallonger artificiellement les épisodes...
Cet après midi j'ai repensé à Dbz et je me suis souvenu de l'épisode du tournoi où tous les Z se demandent qui est Shin, Picolo qui a peur, le charisme de Shin, la musique inquiétante... Mais où sont les gens qui ont été capable de faire des épisodes comme ça !? Marre des ennemis sans charisme de DBS, Daima. On ne ressent aucune dramaturgie, "la terre est en danger, ah bon ben je vais acheter du lait".
Ya sûrement un truc avec le vieux namek, ce que je crois que personne a dit c est qu il ya une formule que lui seul connaît pour invoquer les boules
Le super majin Rymus avec l'aura verte et la pose dans l'espace me fait trop penser au Green Lantern de DC Comics. Une inspiration vous pensez ?
Je pense qu’on sous-estime le niveau des Kraken dans le deuxième monde, S Goku a dit qu’on a pas le niveau, je pense que c’est pour une maison
Peut-être. Mais dans ce cas ce Kraken est plus puissant que Freeza (Arc Namek) 😆 ...Ou que Dābra à l'époque où il était le roi du Royaume des Ténèbres. On aurait dû donner le trône à ces Krakens en fait. Vu qu'ils existaient déjà depuis longtemps, d'après Shin. ^^;
Selon moi, meme si le kraken n'est pas une vraie menace et que Goku aurait pu se faire avaler et le défoncer de l'intérieur, quitte même à nous montrer une résistance surprenante, rien n'est jamais dit sur le ki des majin, du coup, rien ne prétend qu'ils en ont un et que Goku peut s'y tp hormis pour Shin vers qui Goku s'est tp quelques épisodes plus tôt mais là c'était Panzy qu'il fallait sauver
Sinon concernant les membres du 3e Makai, peut-être sont-ils plus forts que ceux du 2e mais ça ne pourrait se voir que s'ils sortaient de leurs contraintes, Goku devient puissant après avoir enlevé ses vêtements lourds, pas pendant, c'est la différence qui compte, puis ça ne veut rien dire, Bubbles n'est pas aussi puissant que Kaio, juste rapide
Je pense que si Goku ne s’est pas téléporter, c’est pas ce que c’était une situation critique et qu’il fallait vite s’enfuir. Donc je pense que c’est pour ça qu’il ne s’est pas téléporter. En plus il avait qu’une chose en tête sauvé panzy c’est comme pour la Dragon Ball, personne n’a pensé à l’apprendre parce qu’il fallait vite fuir mais panzy à y penser et heureusement
En vrai, on nous fait un daima avec trunks et goten à la place de goku et végéta, personnellement je trouve que ce serait une dinguerie, et même au niveau puissance des personnages, ça apporterai moins de cohérence.
Piccolo est un démon ? On le fait partir avec eux pour qu'il soit une sorte de "mentor".
Ce qui est frustrant avec dragon ball, c'est qu'ils ont un matériel de base incroyable et ils nous ponde incohérences sur incohérences.
Je crois que nous sommes vraiment pris dans une relation toxique.
L'avantage avec trunks et goten, c'est qu'on aurait le côté goku enfant avec goten et les interactions entre glorio et trunks pourraient être hyper intéressantes. Surtout que glorio a (je trouve) une vibes de trunks adulte mais ce n'est que mon humble avis
20:00 Léo, sur ta réflexion est-ce que y'a pas aussi l'histoire des colliers dans le troisième makai qui auraient aussi la fonction de limiter au maximum le "potentiel" puissance de ceux qui le portent ?
On pourrait l'imaginer, oui. Mais ça serait alors une "fonction cachée" car ce n'est pas présenté comme ça pour l'heure.
@DBTimes on est d'accord, je partage votre frustration en tout cas, parce qu'il y'a plein de petits points comme celui-ci qui pourrait facilement et rapidement être expliquer explicitement ou implicitement, qui éviterait ensuite des "incohérences" c'est dommage
le fait que le monstre géant soit plus fort que le Tamagami numéro 3 n'est pas incohérent puisqu'on nous dis pas si le tamagimi est déjà venu sur cette planète namek et si il à déjà affronter le monstre, ce serait intéressant qu'il y ait des créatures aussi puissante voir plus puissantes que les tamagami il me semble pas qu'ils ait dis à un moment que les tamagimi était les plus puissants du royaume des démons, peut être que le premier est le plus fort mais que les deux autres pourrait se faire battre par certaines créatures
8:35 Je reviens sur le fait que vous pensez possible un remake du Dragon Ball la partie enfant mais la vrai question est pourquoi ne pas l'avoir fait dès le départ.
Même si on se sert de la série pour voir l'intérêt des gens pour un remake pourquoi ne pas faire une pv avec quelque passage clé animé. Produire Daima demande des ressources et du temps, ce serait un choix bizarre
Surtout qu'à part voir Goku enfant il n'y a pas tant de lien que çà entre l'histoire de Daima et les 17 premier tome
ça rapporte surtout moins de tunes de faire des remakes/remaster de series là où du neuf ça vend mieux niveau dlc de jeux vidéos et figurines en tout genre.
@@MohaASeck Pour le coup avec remake DB çà pourrait leur rapporter beaucoup surtout pour des ventes de blu ray & figurine
Après je suis d'accord avec toi
@@Winslo000 C'est un sujet qu'on aborde souvent en live, mais la réponse se trouve peut-être du côté des ayants droits et aussi du casting qui n'est plus tout jeune et qu'il serait impensable de supprimer entièrement au Japon. Le fait de re-caster une partie ici, avec DAIMA, est déjà un move discret qui pourrait leur permettre d'évincer l'ancien casting (en partie) s'ils devaient faire un remake. Chose qu'ils n'auraient jamais pu faire sans ça. Et le cas de Masako Nozawa est aussi une question qui se pose car c'est littéralement Gokū. Et une seiyū légendaire au Japon. Difficile de faire un remake sans la voix de Gokū... Et le soucis c'est "QUAND" faire cette série et "Pour quelle durée ?" (car il faut aussi que nos voix y survivent).
Pour moi la question de l'air saturé du premier monde n'a jamais été introduite pour nerf goku mais simplement pour justifier la nécessité de voyager en vaisseau. Le nerf de goku c'est son rajeunissement, introduire deux raisons différentes aurait été redondant.
Pour le kraken je comprends pas en quoi c'est invraisemblable qu'il soit plus fort qu'un tamagami ? C'est un monstre qu'il a l'air de même effrayer les glinds. Qui plus est, je sais pas si ça sera exploité dans la suite, mais il a la même appendice sur la tête que le majin buu, est-ce que ce serait pas un des monstres utilisés par Marba pour le créer ?
Enfin Kuu, perso j'ai bien aimé son style fou/puéril, c'est une sorte de troll, on nous tease un majin puissant, et comme Arinsu on est décontenancé. Je trouve ça bien qu'on ait des personnages avec des caractères originaux comme kuu ou Hybis. Les personnages qu'on croisait dans DBS n'avaient en général aucune personnalité.
Et l’air lourd c’est un peu bizarre Goku et les autres galère et Bulma elle arrive à se déplacer sans problème ?
Pow pow pow, mais merci pour vos remarques honnêtes et critiques ! Episode riche en lore et en incohérences ! Mais ça essaye de relier Daima et DBS, un peu !
J'espère qu'il y a pas que des troufions de base à la police militaire et qu'ils leur enverront des mecs vite fait vener.
Hibis élu meilleur perso de Daïma 😅
🧡🧡🧡
Petite erreur de logique
Les démons du 3eme monde sont moyens dans LEUR monde mais s'ils étaient dans le 2eme sans la contrainte de l'air ils auraient automatiquement été meilleur et on saura pas a quelle point justement
Le reste des incoherences que vous avez relevés sont réelles par contre 👌
Moi ce que je remarque c'est que c'est dragon ball du Makai on des etoiles rouges et non noir alors du coup est ce que les dragon ball du Makai qui on un dragon capable de magie noir est ce quil ne va pas refusé d'aider la Z team ? ( vue que Shenron donne des pass au habituer je me dit chacun fait ce quil veut en faite .. ) du coup est ce que la quêtes ne devient pas caduc ??? Peut donner une saison 2 ...
Je trouve ça lourd que l'on vienne tout nous bousculer de lore de dragon ball ( avec le voeux de barduck )et de dragon ball Z ( qui du coup le pére de Daimao piccolo viendrais du makai et non de l'ancienne planette des nameks puisqu il ne se souvient de rien ... hypothese ... )
on as l'aire d'éviter le sujet des anges et des dieux de la destruction mais on nous parle de multivers ...
Les Glinds sont en voit de disparition donc que devienne les dieux de la destruction qui sont lier as eux ...
Il est dit que Kaio shin et Né il y a environ 101 000 000 d'années ... il faudrais ce metre d'accord sur l'age des habitants du monde du Makai et de leur longevité réel ...
Gomah qui est surpis de voir Goku fort alors qu'il as battu le tamagami N3 ...
Je souffle enfin d'episode et je me dit ça comence a faire beaucoup la ...
😂 quelle imagination 😂 Pas de saison 2
Je suis sûr qu'il va devenir plus fort avec les nouvelles formes un peu à la Buu comme vous l'avez expliqué dans les prédilections, pas impressionnant au début mais très fort après exactement comme gros Buu. Par contre j'ai pas capté le rapprochement avec Paikuhan, il y a eu un truc que j'ignore ?
Le gros Buu était extrêmement fort dès le début. Pour Paikuhan, c'est juste sa technique qui rappelle celle que Kuu utilise.
@@Zen.Aku4 Non rappelle toi au début, tout le monde se moquait de lui à cause de son apparence même Goku !
Pour Paikuhan, justement pourquoi ils ont les mêmes techniques ?! Va pour les saibaman mais paikuhan, je comprends pas trop ... Même bon les saibamans étaient plutôt lié aux saiyans ... Mais bon
@@stefanhope7043 Pas impressionnant oui mais Kuu en plus de ça est rincé contrairement à Buu.
C'est juste un clin d'œil, ils ont aucun lien direct
Pour l'air je suis pas vrmt d'accord avec vous, techniquement si l'air est plus lourd bah ça affaiblit les habitants du 3eme monde. Donc certes ils seront plus forts en allant dans un monde où l'air est plus leger mais en restant dans leur monde ça ne se ressent pas. Ils sont habitués à l'air lourd et vivent comme si c'etait un air normal. En revanche oui, s'ils se rendent dans le 2eme monde ils devraient être plus puissants. C'est comme ca que je le vois en tout cas
İls ont quand même 6 ans donc normal d'avoir peur, et par contre goku est plus fort à 6 ans qu'à 12 ans.
Le problème c'est qu'ils sont tellement puissant que même diminuer, cela n'a aucun effet, ils auraient simplement du faire un vœu ou aucun Saiyan peut se transformer au lieux de les rajeunir et là ça aurait été du vrai DB a l'ancienne 🙈
Perso, comme quasi tous les EP, j'ai beaucoup aimé, on sent bien la patte Dragon Ball avant l'arc Saiyen, plus d'aventure et world building.
Le truc de nous mettre un Majin trop "gentil" croisé avec un Saibamen, je me demande si ce n'est pas un forshadowing sur un Majin croisé avec la race de Freezer et du lore sur cette race au passage.
Si je dois parler incohérence, ben le Kraken… rien ne va… d'où il ne le sent pas en avance arrivée, il tente même pas une boule de ki a minima pour tester l'endurance et peut-être définir qu'il est trop fort ou même juste un Taioken.
Ou un majin croisé avec un saiyan, ou un majin croisé avec un namek ou…
J'avais preshot que majin kuu se ferais laver ça aurais été tellement décevant scenaristiquement qu'il gagne
Neva est forcément puissant vu que c'est le créateur des Tamagamis, dans la logique il est plus puissant qu'eux. Sinon d'accord avec vous pour toutes les incohérences, en vrai c'est dommage car si on scrute bien on a l'impression de voir des incohérences partout depuis le premier épisode. Faire du lore aussi costaud 30 ans après, c'est casse-gueule
Oui pas évident de tout garder cohérent, surtout avec un manga qui a eu plusieurs séries adaptées et dérivées et une licence qui est désormais tentaculaire.
Pour le cas de Neva comme c'est vraisemblablement un ryūzoku comme Dendé, je ne pense pas que ses pouvoirs résident dans sa force de combat. Mais plutôt dans sa magie.
J'ai jamais compris quelque chose, pourquoi dans l'univers 7 on avait un Kaioshin pour chaque point cardinal, et dans DBS y a que un Kaioshin représentant ? Une incohérence ?
Autre chose, si les Glinds sont voués à disparaître totalement, ça signifie qu'il n'y aura plus de Hakaishin un jour également ? Il n'y aura plus de dieu de la création et de destruction ? Je comprends rien
Oui dans DBS jusqu'à preuve du contraire c'est une POTENTIELLE incohérence. Ou un oubli, au mieux. Mais on peut heureusement l'expliquer en se disant que les Kaiōshins présents sont ceux qui sont liés à leur Dieu de la destruction. Ou encore que ce sont les Grands Kaiōshins de leurs Univers, à l'exception de Shin (puisque celui de l'U7 n'existe plus). Mais ce n'est absolument jamais dit et aucun de ces Kaiōshins est appelé "Grand Kaiōshin" par quiconque. Du coup... il n'y a que les fans pour sauver ça ^^
Il se peut aussi que le lien entre le dieu de la destruction et un précédent Kaiōshin soit passé à Shin à l'époque des combats contre Majin Boo. Mais ça n'a jamais été dit.
Les Kaioshins ne semblent pas mourrir de manière naturelle, donc sauf un black freezer qui passe par là 😉 l’extinction peut encore prendre du temps.
Et si Super avait besoin qu’on en apprenne plus avec Daima pour continuer ?
Comment il les coupes Léo des le début
Sur tous je suis d'accord mais sur la contrainte, pas vraiment, cest en partant sur un principe d'évolution hors c'est juste une question d'espèce. La contrainte en plus n'est pas une question de gravité multiplié c'est un gaz, c'est un environnement, ca montre pourquoi le troisième royaume est nul car ils subissent l'air, ils ont pas de matériaux rien. Ca démontre a qu'elle point ils sont pauvres c'est un contraste de rang.
Quand on dit tel partie dun royaume il y a les déchets qui cause du tort à la population ca ne rend pas la population plus forte ca montre quils ont des souffrances cest la meme chose ici ils ont des handicaps de vie, et l'air na pas de lien avec uen difficulté de poids c'est juste une gêne pour se mouvoir, si tu vis dans l'eau tu nes pas forcément plus fort physiquement que les gens qui vivent sur terre pourtant tu as une contrainte
Tu vas un peu loin dans la comparaison... C'est pas des déchets qui font que l'air est lourd dans le 3ème Makai. Ce sont les volcans volants. Il n'en demeure pas moins que dans Dragon Ball on nous a habitué a des contraintes physiques qui permettent la progression. Comme par exemple la gravité supérieure sur la planète Vegeta qui fait que les Saiyans sont de base plus forts et donc plus légers quand ils arrivent sur Terre. Des entraînements dans des environnements similaires (planète de Kaiō et salle de l'Esprit et du Temps donnent des résultats similaires -> Accroissement des résultats de l'entraînement). La réflexion et le questionnement est juste basé sur ça. C'est au sein des règles tacites du manga qu'il faut chercher, pas dans le monde réel ^^ D'où... l'étonnement avec cet épisode qui renverse la table au sujet de ce qu'on pensait être un "outil" pour progresser ou qui allait réellement restreindre d'avantage nos héros face à des Majins habitués à cet environnement. Il n'en sera, visiblement, rien.
Jpense que la raison pour laquelle les etre du 3eme makai sont moins puissant voir inferieur a ceux du 2eme makai est du au fait que malgres l'air lourd leur espece et leur metabolisme a du s'adapter a cette air donc certe ils serait en meilleur forme dans le monde 2 ou 1 mais sont nullement gêner par l'air lourd car leur organisme a appris a vivre avec, un peu comme les gens vivont en altitude dans notre monde
Alors je doute sincèrement que ce soit vrai, mais et si les majins du 3e makai sont effectivement plus fort que ceux du 2e ? (à l'exception des glinds qui sont une race spécial). C'est peut être parce qu'ils sont dangereux qu'ils ont ces colliers et qu'ils n'ont pas le droit de se rendre dans les autres makai
J'ai trouvé ça aussi complètement fumeux le fait que Arinsu, Majin Kuu font leur bail tranquillement, se battent contre le Tamagami, et tout se passe bien dans le plus grand des calmes. Y a trop de facilités scénaristiques dans l'écriture de Daima, c'est les plus gros points noirs de la série
Salut, j'ai quelques questions :
Est-ce qu'on a l'info de qui est Babidi ? Si oui, pourquoi Dabra est son serviteur avec le M sur le front alors qu'il est sensé venir de là-bas aussi et que c'est le fils du roi des Majin ? Je pige rien au nouveau Lore de babidi et Dabra.
il y a des sorciers, donc babidi en est un d'où ses pouvoirs mystiques dans Daima on y voit Marba la sorcière qui aurait inventé Buu (Le kraken ressemble quand même à Buu (crète rondeur visage) est-ce le Kraken fait partie de la base qui a permis de créer buu et sa force ?
Marba es-elle la femme cachée de Babidi ? Qu'en est-il de la sorcière du vieux kaio shin ? Vient-elle de ce monde ? Est-ce que le vieux Kaio shin est-il encore canon ou oublié ?? ...
Hello, ça en fait des questions ^^
Je vais essayer d'y répondre dans l'ordre (si j'en oublie, n'hésites pas) :
Pour Babidi, c'est l'enfant de Bibidi. Mais d'après le retcon de 2009 (Super Exciting Guide), c'est plus précisément son DOUBLE. En gros, avant de mourrir, Bibidi s'est dédoublé créant ainsi Babidi (on verra si DAIMA poursuit aussi sur cette explication de Toriyama-sensei datant de 2009). On ne sait pas de quelle planète ou de quel monde il vient. Si ce n'est que c'était un sorcier qui voulait tuer les Kaiōshins pour régner sur l'Univers.
Si Dābra a un "M" sur le front dans l'Arc Majin Boo, c'est parce que Babidi s'est rendu dans le royaume des démons et à soumis le roi du royaume des Ténèbres à l'aide de sa sorcellerie qui lui permet de manipuler les cœurs qui possèdent du vice. Dābra est alors sorti du Dai Makai, power-up et ensorcelé. Désormais sous le contrôle de Babidi, il est devenu son bras droit et garde du corps personnel.
Pour le lien entre Bibidi et Māba, on ne le connaît pas à ce jour.
Pareil pour la méthode de conception de Majin Boo. On sait seulement que Māba l'a créé "par hasard" d'après Arinsu.
Et sinon, oui, le vieux Kaiōshin existe bien dans les scénarios récents de Toriyama. Mais là... clairement... dans cet épisode on l'a oublié je crois...
@DBTimes ouah merci les gars pour les réponses hier soir j'étais crevé je pense que ça se voit dans mon commentaire non structuré, désolé lol.
J'ai appris des petites choses dans votre réponse, mais j'ai oublié un détail, mes questions sur babidi et dabra concernent Daima et pas DBZ, j'aurais aimé savoir si on a plus de lore sur lui à part la division en deux ... Perso sur ce qui m'intrigue sur les babidi, boo et mabra par exemple n'ont pas les oreilles pointues (mabra porte une cagoule avec des petites cornes sur le crâne donc on peut supposer quen dessous de sa cagoule elle n'a pas d'oreilles pointues) alors que c'était l'un des premiers arguments du royaume Makai ... J'ai du mal avec leur délire d'oreilles pointues... Car même shin force les oreilles de Goku de temps en temps... D'ailleurs prédictions de Babidi des goodies Goku oreilles pointues, vont arriver un jour...
Goku et Vegeta en sueur devant un poulpe j'ai failli rage quit l'épisode c'était trop.
😆
Abura Kuu et dabra : abracadabra
J'ai l'impression que le récit de Daima c'est juste de la temporisation, au lieu de créer une histoire où c'est intéressant tout le temps, ça traîne, ça retarde, ça fait patienter jusqu'aux moments fatidiques pour faire genre "on vous a retourné le cerveau hein lol" alors que t'as juste mis le gros truc à l'épisode 17 au lieu de le mettre à l'épisode 10
Apres pour defendre 1 peu l oeuvre s qui est rare pour moi il est tres difficile de reprendre 1 oeuvre apres tant d annee peu reussice les grandes licence starwars terminator ... des annees 90 peu de suite sont bonne sinon fait fair comme oda et jamais fair de pause
Hybis, meilleur perso
Vous êtes beaucoup de fans d'Hybis 😆
Vraiment daima ca pu de fou j'en ai marre , merci aux 42 tomes d'être la seul chose qui importe.
mais c'est pas grave
Personnellement je pense que cette continuité retroactive fait plus de mal que de bien a Daima mais surtout peut finir par égratigne l oeuvre originale.
Daima et super c’est du pur forcing pour continuer a essorer la franchise
J'espère le super saiyan 3 adulte ou enfant je veux le super saiyan 3 je veux pas de nouvelle forme ...
On l'aura, tkt, la question c'est est-ce que on va enfin le voir pour Végéta ? Mais pour Goku oui c'est sûr
@AbdoulAzizShamoDiallo j'espère pas pour vegeta ... vraiment j'espère pas ..
@@ossuoragoku38 on verra haha
Je me prends pas la tête, pour moi, il n'y a que l'œuvre original comme "canon, le reste, c'est clairement du bonbon pour moi.
Pourquoi personne ne ressent le Ki de Neva ?
Majin cul cul je le voyais gros comme une maison sur ça nulité pour le moment et j'espère un twist a venir , concernant les kaiosamas suprême Akira a justeaurai juste repris les mêmes dessins de super selon ce que j'ai compris sur un message que j'ai lu car il a particper aux dessin dans super mais veut pas dire que ils ont identiques a verifier si c'est vrai et ce n'est que mon avis et vous compliquer pas la ête séparer super de diama c'est plus simple sinon c'est sans fin 😅
Je comprend pas qu’il soit difficile de faire un cartographie une hiérarchie et une chronologie précise pour éviter toutes ces incohérences. Autant c’est rafraîchissant et beau. Autant tout est écrit à la légère avec des arguments scénaristiques ridicule. Tout est fait pour faire un billet. Je comprend pas qu’il ne mettent pas de vrais fans au scénario…
😉🔥🔥❤️👌
Hybis meilleur personnage, du pur humour dragonballesque. Il m a tué quand il dit à végéta qu ils aiment les gros seins 😂😂😂
On a aucune info sur le level du Kraken factuellement.
Factuellement si ; "J'pense que c'est impossible pour nous à l'heure qu'il est" ça signifie bien qu'il est au-dessus de Gokū ou Vegeta, selon Gokū ^^
Ce qui n'a pas beaucoup de sens compte tenu du niveau qu'a montré Gokū jusque là. Si maintenant même la faune est plus redoutable que Dābra ne l'était, par exemple...
Je suis un peu perdu. Est ce que nos héros dans Daima sont supposé connaître les personnagea de Dragon Ball Super ? En outre, est ce que DBS est non canon ou pas ? Merci
Hello, pour l'heure rien ne contredit réellement DBS. À part, peut-être, la coalescence entre Shin et Kibito qui s'est arrêtée et qu'il va falloir refaire pour rendre ça cohérent ^^
Mais à ce stade (épisode 10)... ça a encore l'occasion de pouvoir être raccordé.
Sinon, ces évènements se passent un peu plus de 6 mois après la mort de Majin Boo. Donc avant les évènements du film "Dragon Ball Z : Battle of Gods" et donc avant même le début potentiel de Dragon Ball Super (que ça soit dans sa continuité ou pas).
Moi depuis dbs je me prend plus la tête. Pour moi dbs et daima c'est comme des oav en format série. Personnellement je prend en compte que DB/Z/GT pour l'histoire principale.