【神域リーグ】プロたちも肯定する白雪レイドのラスを決めた悲劇の南放銃【切り抜き】

[@kanda-normal]

こうやってプロが守ってくれるのが神域リーグのすごいところだよね
みんなが麻雀を真剣にやってるからこそなんだけど

[@ファンクション]

不憫ブチギレイード見るのは好きだけど不憫悲しみレイード見るのは辛い…

[@shirasu6405]

俺も辛くなってたけど「不憫ブチギレイード」「不憫悲しみレイード」でちょっと笑っちゃった。

[@クルル-j7j]

めちゃくちゃわかる...普段の段位戦ならいつものレイドくんで笑ってたけど、この時は胸が痛すぎた

[@くろノワール-x2t]

ガチな故のね

[@あばばばば-u4x]

😢

[@閉じずの踏切]

正直、レイド君の麻雀は辛すぎて切り抜きしか見れない

[@kokowasabi]

神域リーグの素晴らしい点の一つは
正しい失敗を認めてくれるプロが何人もいることだよなぁ
ほんと救われる

[@峰ヶ原柚月]

それの逆も然りですよね
正しいことは正しい、間違ってることは間違ってるって言ってくれるのは勉強になるし、救いにもなる

[@保科千春-v9m]

@@峰ヶ原柚月
ごっりごりに打点稼いでいても、あとのチーム検討とかで、改善するように指導受けたりしてますもんね。
単純なリーグ戦じゃなくてその後も楽しめるのって珍しいんじゃないかな。

[@はくわけ]

たかちゃんが常々『正しく打っててもラスとるのが麻雀』ってのが響くよね
だからたかちゃんの話聞くとかなり早い段階で2位になるためにここでこっちの相手に放銃する、とか麻雀かじり程度の自分にはびっくりするような話が聞けたりして面白い

[@urakata-bt4ig]

レイド君が他の人に麻雀を褒めれてるの大好きです
良い切り抜きありがとうございます

[@ハナモゲ-t4z]

プロに太鼓判押されるって凄すぎるよな…しかも勝った時じゃなくて負け方が認められるって凄い

[@えあ-k6o]

プロから「今日もレイドくんでよかった」なんて言ってもらえたら泣いちゃう！

[@yoji3179]

こう言うプロの声ってすごくいいね、変な輩が自語り始める前に肯定してくれるの

[@如月弥生-f6h]

何回見てもこれは切るしかないのよ、ナイファイ！

[@shau1268]

雀魂やってるとこういうこと結構あるけど、この場面で掴まされちゃうのは辛いな。

[@kimari769]

昨日の神域は報われなさすぎて、マジで見てて辛かった…
残りの対局で報われてほしい…！

[@てん-q5z]

割と報われない勢と報われすぎ勢がはっきり分かれてて、残りで報われて欲しい人だらけです…

[@ns6716]

ねるちゃん、れいーど、千羽師匠、たかちゃん　この4人全員報われてくれ〜；

[@大阪の乱]

上手い人たちなかなか手が入らないのもあるけどメイカちゃんとハジキに麻雀壊されてるせいでよく分からんうちに終わってるみたいなのあるよね

[@kcat841]

こういう時にオリる理由だけ探してオリれたでしょってのは結果論だからね
押す理由の方が強すぎる。ラス引いた時の負担が強すぎるルールや状況ならともかく

[@m1nicon]

麻雀ってやればやるほど深いものなんだろうけどやっぱり運要素も結構絡んでくるからこそ悔しいだろうな

[@あお-16]

今年トップ何回も取れて本当に良かった

[@toumatakase_spacebattlesihp]

メイカちゃんの麻雀を一番近い位置で見てたからこそごく稀に出てくる変な麻雀を見たかった気もする。
ただ何よりも多井プロが認めてくれてよかった。

[@centoh2129]

山を見てると、レイドくんが南引いてないと仮定しても最終的に司がツモってるんだね。
その前に将軍が7p重ねてテンパイ取った時に5sこぼれるか、さもなくば師匠の脳内でショタが烏天狗の取り合いを始めて判断能力が低下して8sツモ切るかしないとレイドくんに未来はなかった。

[@ボキ道]

さすが不憫

[@qlcx3350]

テンパったら押すかぁって思ってたら引いて放銃するの本当にあるあるだよ

[@こよな-j7u]

ミスではないよなぁ

[@laplace3304]

南さえ引かなけりゃいいし、南引いても3mさえ引かなけりゃ出てなかっただろうに、2巡で両方ピンポイントで引いてくるのやばいよ...

[@vol2039]

しかもリーチ後すぐに引いてるから先切りも出来なかったおまけ付きですね

[@ayufisher1573]

​@@vol2039 なんなら一発キャッチなんよ。巡り合せが最悪すぎる

[@水無月-q5p]

オーラス親での3着、張った上で両面待ちになったのならこの南は押しますよ、順位アップを狙うなら切る牌です、ただなんでレイド君の時だけこんなタイミングで来てしまうのか…

[@sugar_mintt]

これがいい放銃ってやつだよな

[@ライザー-m2w]

よりにもよってラストの3mをここで引いてくるのがね…

[@101yasunari6]

ほんとに運以外は強い

[@いぇいうー]

この南打ち放銃をそこまで反省するんか・・・
レイード強いわけだわ

[@ない-n1u]

多井プロ好きだ

[@幸村-q6j]

4枚目の3mは甘い罠でしたね。でもミスじゃないよ。多井さんも言ってたけど強い人ほど押す牌でしょ

[@そたそたみーみー]

南切る人は1回の負けを避けて99回の勝ちを逃すってか。負けてなお強さが滲むレイド氏かっけー。

[@user-mjiq22]

全部逃してて草

[@WareKoda]

@@user-mjiq22 ホント不憫すぎる

[@千馬券民]

普通にコメ主合ってるよね

[@suzume_hinohara]

いや逃しちゃダメだろ
「一回の負けを受け入れて99回の勝ちを獲る」が正しいかも知れない

[@cc-jx5og]

@@千馬券民 あってるね

[@06tocchi]

正直昨日ほど悔しいと感じた試合はなかった
次こそは…

[@krtmioio]

いい意味で負けるべくして負けたって感じか
上手いからこそ

[@横掘タルタル]

期待値で言えば当然の南打でも、直感でヤバイという感触はあったんだろうね
大きい大会で勝つにはどこかで理屈を超えた一打が必要になってくるのかもしれない

[@usererer]

プロは絶対そんな打ち方しないから仕方ない。ここだけは理屈を超えるなんて考えで打つと100％破滅するし一生腕は上がらない

[@両儀志貴]

対面なら直感(経験？)に従うケース(思考時間や切り方、目線、表情やその人の癖等の情報があるから)もあるかも知れないけど、オンラインで直感に頼るのは駄目でしょ。

[@横掘タルタル]

ハジメ君がやった三暗刻崩しの明カン→リンシャンツモがまさに理屈を超えた一打だったと思う。あれを真似しても上手くはならんし良い事は一つもないと思うけど、あの場面ではあれが唯一の正解だった。期待値通りに打ってたら一生引けない勝ち筋がある、それも麻雀の面白さなんじゃないかな。

[@さたん〆]

直感で打つ奴は総じて沼って戦績落ちてるよ
運ゲーだからこそアベレージになるわけであって、理屈を超えたとか言ってるうちは漫画に妄想を抱いてる

[@ズボラのしっぽチャンネル]

@@usererer 白鳥プロとかは理屈を越えた打牌をしたいって言ってた気がする
実際やってるかはしらんけど

[@いくら-p2e]

レイド君はいつまで不憫枠なんだ
それをギリギリ雀力とか同卓する人がさらに悪い日だとかでなんとか個人成績沈みきってないだけ
この人はなんだかんだ最後持ってく人だと思ってるんだけどなぁ

[@Revvvvuvv]

Mリーグ参戦してみた。みたいな企画が出ても全く驚かないくらい神域のAランクの中でもリアルプロに近い(ネット麻雀から遠い)実力してる。

[@トリス呑兵衛]

結果がついてこなかった正解だから納得するしかないんだよな。チームに結果を出している部分正解がいるからかなりモヤるけど。

[@ApeGrapeEscape]

強者でしか通じ合えない感覚すごいな……

[@UltraGorillaPower]

麻雀って苦しいなぁ……
でもレイド君の麻雀で苦しさ知れたからまだ段位戦打ってるよ

[@tkg65]

ちゃんとレイド君してるなぁ

[@すむすむくん]

このゲーム1発で掴まされるの多すぎるんよ

[@負犬惜志夢]

白雪レイドがこの場で出した最適解だからね
つかこの3萬来たら無理
俺なら5、8のソウズ来ても打つよ
今回は司に軍配があがったちゃったねー
闇の雀士とか言ってるけど手順は誰にも負けないほど光ってると思う

[@bar_one0818]

ずんが言う様に、あの手であがりに行くかどうかが一番のポイントになりそうですね。
プロ戦では無いと言っても、流局で親番を続けるのは至難の業なので、ある程度割り切るチームプレーも必要かもよと。
南は例え司の河が怪しくても、他の字牌も生きてる状況なので、3m入った以上は押す以外の選択無いですね。
これが麻雀をチームで行う面白い所ですな。

[@Yuki-vn9wi]

100人麻雀打てる人にこの手を見せたら90人は南を切るよ
マイナス方向に噛み合っちゃった不憫はだれにも責められん

[@user-sh7xn4jw2g]

南1発で掴んで3m埋めてくるのやばすぎwwwヨースターの罠なんよなぁ

[@yamamotokamok]

途上の選択をミスしなかったがゆえの聴牌、そして放銃。

[@sakuradesu_fam]

ガチ萎えしてるレイド君はこっちも辛いんだよなあ

[@ぬんぶるる]

3m引かなくて南を安全牌だと思って切るのは上級者として良くないと思うけど、4枚目の3m引くのは止めれんて。みんな言ってる通り麻雀がうまいからこその放銃だし、これもまたドラマ。いいもの見せてもらったよ。

[@海豹-q9z]

まぁリーチ後に持ってきたから安牌とか関係なく詰んでるんよね

[@tenteeeeeeen]

@@海豹-q9z
はにゃ？麻雀初心者すぎてどういうことか分からないので教えてください😭

[@super_mode_user]

@@tenteeeeeeen 多分この南を回避できたとしても天開司がケイテン取るし打ったらもちろん落ちるから司が張った後に引いてきた時点で実力もクソも無くほぼ負けだったってことだと思う。

[@ああ-l4t1p]

あの場面で3mじゃなくて危険牌ツモッたら降りるん？

[@aisudes]

@@ああ-l4t1p 降りると思いますよ。なんなら58s引いたときすら降りるかも。

[@Orange_sueno]

リアタイで見てたけどめちゃくちゃかわいそうで…
引いたのが58sだったらワンチャン迷うけど、3mだったらそりゃ南打つよ…だって両面が4枚4枚のフルで残ってるんだよ………？危険なのは分かってるけどさ

[@ayufisher1573]

段位戦なら間違いなく降りてる。ただ神域リーグなら?という状況。和了が目の前にあって高め2900は3200プラス1000点。出上がりでトップが7700圏内。少なくともプラス50への望みはつながるし、ある程度他家への猶予もできる。こんなんリーグ戦で降りてたらトップ無理

[@ぺけぺけ-h7u]

この聴牌で対面の河なら一枚切れの南ぐらい切りたくなるなあ

[@レイン-g8i]

これはもうレイド君がどうこうよりも司があっぱれよ

[@kengeki_ranbu]

段位戦然りなんだけどなんでそこで引いちゃうのか…
雀魂運営に嫌われてるんじゃ！って思いたくなる(泣)
マジであと2回の対局で報われてほしい！！

[@tatsuta12]

これでCMなるんですよね

[@ga_p715]

こんな放銃考える余地なく正しい
こんな牌を一発で掴む自分を責めるしかない

[@絶対零度カイリキー]

オーラス1位で無駄に冒険して振ったんならまだしも2位のラス親で一枚切れの南をテンパイ崩しても抱える方が頭おかしい
これ止める奴は麻雀で一位を目指さないウンコ

[@AbsorbPhantom]

これかー
悩んでるのが凄いって思っちゃう
即切ってるから俺下手なんだろうな…(笑)

[@負犬惜志夢]

そうではないと思うよこれが正しいとわかるなら上手だと思いますよ
誰目線ってやつかもですが

[@カス-b2t]

これをしたり顔で、「南切らない。」とかいって
南切り批判してる人おるん？

[@アイスメロン-g4u]

それが…当然のようにいるんですよ…

[@おーちんちん-p9z]

スノーホワイト王国の国技は麻雀聞きました本当ですか！？

[@Alfort_1994]

プロより自分が上手いと思ってるのかなって思った。コメ欄にね。

[@まる-p9o2g]

プロって言うてもたくさんいますからね
ただここに出てるようなプロよりうまい人はそういないだろうけど

[@かす-w6u]

コメントのレベル低過ぎるだろw
積もられたら３着落ちの可能性高い状況でテンパイ入ってるのに降りて何の価値があるの？
この南がミスとか少しでも思う奴は相当下手だから一生ベタオリして良くて２着の麻雀やってるといいよ

[@1600つーさん]

チートイに放銃はしゃあない

[@jung_pique]

マイクのせいなのか緊張感のせいか昔は声が渋いな

[@kandata2]

この南俺も切っちゃうなぁ同じ場面だったらキッツ

[@unkonow2069]

聴牌は押しだもんね、仕方ない放銃

[@樹懶-w3p]

ちなみに、南が生牌だったとしても押していたのでしょうか？
生牌だったらオリもあった？？

[@海豹-q9z]

個人的にはそれでも3m引いたら絶対押す。
トップ超優位麻雀においてラス親オリはやってない。

[@やまだたろう-s9n]

0枚見えだったら降りてたとレイドくんがいってたかな

[@gyuig9607]

確率さえ収束すれば…！

[@凸侍-k2n]

コメントが南切るなとか言ってるけどそれは危険牌として言ってるよね？鳩コメとかの次元じゃすまないだろ

[@鷹村守-j8e]

この河チートイに見えんわ

[@nissy2413]

これなんで發残さずに南残したか誰か説明してください🙇‍♀️

[@ああ-n1j3u]

ハツは2枚見えてて、南は1枚しか見えてないからです。

[@nissy2413]

@@ああ-n1j3u そっか神視点やとテンパってないの分かるけど本人目線はもう危ないと思ってるのか

[@けんけん-m8m]

@@nissy2413 残すって言葉使われてるから状況整理が出来てないだけで、単純に対面からリーチが入ったから安全度の高い方から処理したってだけの話です。

[@uma8724]

逆になんで南が危ないって考えになれるの？

[@たなかたろう-m3m]

レイド君が説明してるけど、立直役ドラ1で逆転だから2枚以上見えてない役牌は全部危険って事だと思う
自分もそこまで強いわけじゃないから合ってるかどうかは分からないけど、そう解釈した

[@KoukiYasaka]

一応天開さんの捨て牌を見ると字牌が一枚も切れてないので変則手っぽい感じがするというのもあると思います
とは言っても数牌は端っこだらけですし
ましてこちらもテンパイしてしまったらこれは行くでしょう

[@darksworks]

攻めるメリットしかないからこれ2位でいいやって1位を諦めた奴以外南切るだろこれ
1位目指すなら2索ポンした理由が俺には理解できなかった。ど素人目線だとね

[@aisudes]

おそらくですが、将軍が中ポンいれてたことで打点よりも速度重視してもう1局に賭けようとしたのだと思います

[@darksworks]

@@aisudes なるほど、それでも不憫の方が上回ったわけね。。。

[@aisudes]

@@darksworks 実際速度があがってるのは最後テンパったことからも間違いないと思うのですが、テンパイが裏目になると言う…

[@あい-u8l5g]

これ絶対切らんか？意見分かれるほどでもなくない？チーム状況とかあるんかな

[@葛城亮輔]

😅😅
😅😅😅😅😅😅､､
　　　､する　　😅😅😅

[@ultimate893]

ちなみになんだけど2位じゃダメだったんか？

[@ryuryuri]

南を切らなければ上がれないから順位が上がることは絶対にないけど、
自分が振らなくてもツモられたら３着に落ちる可能性は十分にある。
それ考えたら行くしかなかったんじゃない？

[@ultimate893]

@@ryuryuri なるほど確かに
ありがとうございます

[@ayufisher1573]

トップが偉すぎるんよこのルール。1位かそれ以外かってぐらい1位のポイントが大事になる。それが無理なら着順アップするだけで2万点分の価値があるし、ツモられ着落ちはこのリーグにおいて“やってはいけない”行為相当。微差の2着ラス親なんてあっという間に捲くられる。トップ、最低2着を目指すならこの局は上がらないと駄目な局面。

[@yusei-1765]

南降りれたって言ってるレイドはつまり…？

[@Ky-ud8cw]

南押してラスになったんだから結果論降りが正解で降りも出来たって意味の降りれただと思いますよ

[@まる-p9o2g]

降りれたって言ってもその時ラスったから衝動で言ってしまった程度でそのあと見返して押していい場面だって言う結論に至ってるやん

[@esuenu]

二索ポン以降の話なら
悩む必要もない南押し。悩むのも後悔も無駄。むしろ後悔の要素持つ時点で弱いと思う。
議論すべきは二索ポンでしょ。
この切り抜きじゃわからないけど、
多分オーラスの親なんでしょ？
したくなる気持ちはわかるが、
最大2900点を上がる価値がある？って感じ。

[@konkon1210]

Mリーグと一緒で1位の加点大きいしどうなんだろ

[@esuenu]

@@konkon1210 最大2900上がっても2位は堅くならないし、1位に大して近付けず、変わらず満貫圏内だから、それも理由にならない。

[@konkon1210]

@@esuenu 自分あんまり麻雀詳しくないんで何故なのかは解らないんですが、ずんたん曰くバランス取った仕掛けらしいです。

[@esuenu]

@@konkon1210 そっか（笑）ずんたんって誰か知らんけど、聴牌と和了のバランスでいえば確かにポンでいいんだよ。二索鳴かないとノーテンになるかもしれないくらいの巡目だったから。
でもやっぱり状況でいえば高め2900、安め1500の手を作る意味はないかな、やっぱ。

[@konkon1210]

@@esuenu ずんたんってのはMリーグの赤坂ドリブンズの村上淳プロですね、このチームの監督してます。
色々勉強になりました。ありがとうございます。

[@ネテロおじいちゃん]

南切らないでーって流れてるけど普通に鳩行為だろ

[@えむえむ-j3o]

神域リーグは5分ディレイがあるからゴースティングやコメント指示はできませんよ

[@ch-tn9un]

はてさてそうかね
南切らなかったらビタ止め厨にもてはやされてたに決まってる

[@name-break]

そんな人達にもてはやされるより最強プロに誉められるほうが嬉しいだろ

[@ryohei180ify]

ミスじゃないんだけど、思考の整理や覚悟をするだけの時間が無かったのが哀れだったわ…

[@syoichi.tanaka]

プロの素人擁護は有難いけど、普通に凡ミスやよな、これ。
天開さん以外には打てると言っておいて何でそこの現物ポンしてんだって話で。

[@もっちーーー-l1l]

確かに欲は出したけど、トップ取りルールを承知で最後の親番で３萬入った場合のみ押すって決めてたんだったら普通に思えるけどね。

[@まる-p9o2g]

中ポンされてるし自分が上がる必要もあるからな
ポンしない選択も全然悪くないと思うけどポンしたって全然良いと思うけど

[@1uts420]

いや、ワイレベルまでくると南は切らんのよなぁ。意外とプロの人でも論理的かつ洞察的な選択できんのね🤔

[@chanYOUYOU]

ネタ？

[@もっちーーー-l1l]

ネタでもネタじゃなくてもこんなにおもんない発言できんだな。すげーよ、あんた。