Je découvre seulement aujourd'hui cette perle, bon sang que ça décoiffe ! Un tandem de choc, plein d'idées et d'infos super importantes, un très grand merci à tous les deux ! (et bien sûr aux petites mains derrière qui rendent le tout possible, à commencer par l'élection de Ruffin évidemment).
Pour la présidentielle, voter Mélenchon me semble être le choix évidant (pragmatique, symbolique et motivant) Bravo pour les vidéos régulières, ça fait du bien d'entendre des gens qui parlent avec sérieux!
Denis Robert parle de la non nationalisation des banques après la crise de 2008/9 comme d'une énorme erreur: Sarko a prêté aux banques de l'épargne , colossale en France , de quoi spéculer au meilleur moment avec des actions ne pouvant que monter alors que l'état était en mesure de nationaliser pour pas un rond (actions au plus bas) et donc de spéculer sans risque et/ou de devenir stratège dans les secteurs économiques les plus porteurs. Ce sont donc les banques qui ont eu cette opportunité , et sont ressorties renforcées par la crise à la quelle elles ont contribué en achetant de la fausse monnaie américaine (les produits titrisés classés AAA par les agences de notation US).
Ni Ruffin ni Robert ne parlent de la véritable richesse : C'est l'organisation capable de fabriquer des spécialistes à partir d'une montagne de connaissances héritées et accumulées sur des siècles. C'est un travail de tous - bien commun diffusé par la communauté et donc par essence public - de tous les instants . Chaque cerveau à partir de la naissance trie de l'information et s'adapte à la complexité en se spécialisant. Ceci se fait par le travail d'enfants de parents d'enseignants , tout le monde est dans ce bain de l'adaptation incessante à la nouveauté l'acquisition d'expériences , etc... Le fric n'est qu'un outil , il est créé par un banquier sans effort ni talent, avec une machine à l'occasion un crédit. Il est donc erroné de parler de l'importance de la distinction banques de dépots ou d'affaires. Le véritable problème je vais l'expliquer avec un exemple simple et factuel : 1418 c'est du fric "créé" sans travail , i.e. prêté à l'état pour qu'il achète des armes . Ni les médias ni les livres d'histoire ne disent que le banquier est aussi marchand de canons et qu'il fabrique sa "fausse monnaie" (CF Maurice Allais) qui va le goinfrer pdt que les peuples triment 6 jours sur 7 et envoient leurs fils se faire massacrer. Lorsqu'on fabrique sa propre richesse , on achète les journaux , les politiques, les syndicalistes , et donc l'opinion. Bonne digestion.
Ni Ruffin ni Robert n'indiquent que Richard Malka est à la fois défenseur de Charlie Hebdo , public et se pavanant sur les plateaux de télé après la tuerie , et le très discret et privé défenseur de Clearstream qui a pourri la vie de Robert.Pas un journaliste télé pour s'y intéresser. La télé c'est un instrument qui attire les mouches , et les englue dans un canapé avec chips et coca. Cela fabrique après l'école du gavage de connaissances , des ahuris sans aucune culture politique et qui gobent l'individualisme et la liberté d'expression , alors qu'ils passent leur vie à fabriquer des parachutes dorés en remerciant leur patron et en votant pour eux. Merci Patron !
Denis Robert parle de la non nationalisation des banques après la crise de 2008/9 comme d'une énorme erreur: Sarko a prêté aux banques de l'épargne , colossale en France , de quoi spéculer au meilleur moment avec des actions ne pouvant que monter alors que l'état était en mesure de nationaliser pour pas un rond (actions au plus bas) et donc de spéculer sans risque et/ou de devenir stratège dans les secteurs économiques les plus porteurs. Ce sont donc les banques qui ont eu cette opportunité , et sont ressorties renforcées par la crise à la quelle elles ont contribué en achetant de la fausse monnaie américaine (les produits titrisés classés AAA par les agences de notation US).
Evidemment cher Denis Robert , ils sont TOUS, accros au fric, donc il faut se défendre sinon, ils nous entraîneront avec eux dans la déchéance ! Ils se partageront les restes de notre "pauvre" pays. La France est mal barrée, le vaisseau vogue à vue !
Bravo. Merci pour les guitares, en arrière plan. Cela me convient parfaitement. Vous décrivez un monde de cocottes ?! Chaque église et son clocher en sont gavés, dès gargouilles jusqu'aux rigoles !!! J'aurais aimé trouver ce lien au printemps 2017.
J'ai un énorme respect pour Denis Robert, son travail d'investigation est indispensable. Mais vraiment sa vision politique est niveau 0. Il balaye la question européenne d'un tour de bras, sans se poser aucune question. Les fuites de capitaux, les délocalisations, les paradis fiscaux, le dumping ne peuvent pas être réglé au niveau communautaire. Tout ça a justement été créé par le niveau communautaire (plutôt amplifié). Pour régler ça, il n'y a qu'une solution. Il faut rétablir le contrôle des mouvements de capitaux et c'est totalement interdit par les traités européens (depuis maastricht d'ailleurs pas lisbonne Francois ;) ) Je l'ai vu partager des trucs sur facebook pour dire qu'il fallait que Mélenchon et Hamon fusionnent. Ca montre bien ce blocage qu'il a avec la question européenne qui est totalement centrale. Maintenant la ruptures avec l'UE... Je pense personnellement qu'on ne peut pas la changer et qu'il faut faire péter Bruxelles et que la phase de négociation de mélenchon est du temps perdu. Plan B directement.
Citoyen Ruffin, quand tu sera le Président de mon pays, peux-tu nommer ce petit gars, représentant de la France auprès des Nations Unis. Ou qui d'autre?
C'est quand même "marrant" pour un lanceur d'alerte d'avoir commencé à libération et de parler des années 1980 du journal en bon terme alors que dans ces années là on y défendait la pédophilie. Comme quoi on peut dénoncer la finance et fermer les yeux sur des choses encore plus grave. Malgré ça il y a un travail derrière mais bon on oubliera pas d'où il vient.
Opposition contrôlée Il faut voir la vidéo de Ruffin à Amiens avec Macron pour mettre au point un différend pour les mettre en valeur chacun. Après çà il faut vraiment être naifs et ne pas vouloir voir la réalité en face malgré le caractère sympathique et apparemment sincere de Ruffin.
C'est ultra passionnant!!! Et en meme temps ça me rend schizophrène,, comme si je regardais le film d'horreur 'la passion du Christ' ! C'est quoi ma vie? Faut que je la donne contre ce système satanique? Si je veux etre en accord avec ma conscience c'est ce que je devrais faire,,, je n'en suis pas encore là.... J'essaye de trouver la voie médiane (Bouddha).....
De la persistance de la médiocrité collaborationniste... (ou en plus simple, de quoi vivent ces 2 serveurs de soupe et le thème de leurs conf' de press' ?)
Si ruffin parlais moins vite il serais moins dans la panique, et serais plus lisible, on ne comprend rien .il parle comme les macronistes débiter un max de mots pour s,écouter parler. Il doit ètre ésouffle en 15 mn heu heu pas de point pas de virgules . Il n a pas besoin de démontrer qui connait plein de choses. Ça ne sert a rien si on ne comprend pas de quoi il parle. Pourtant je l aime bien mais ça ne m inspire pas confience j ai l impression qu il veut nous embobiner.
Ni Ruffin ni Robert ne parlent de la véritable richesse : C'est l'organisation capable de fabriquer des spécialistes à partir d'une montagne de connaissances héritées et accumulées sur des siècles. C'est un travail de tous - bien commun diffusé par la communauté et donc par essence public - de tous les instants . Chaque cerveau à partir de la naissance trie de l'information et s'adapte à la complexité en se spécialisant. Ceci se fait par le travail d'enfants de parents d'enseignants , tout le monde est dans ce bain de l'adaptation incessante à la nouveauté l'acquisition d'expériences , etc... Le fric n'est qu'un outil , il est créé par un banquier sans effort ni talent, avec une machine à l'occasion un crédit. Il est donc erroné de parler de l'importance de la distinction banques de dépots ou d'affaires. Le véritable problème je vais l'expliquer avec un exemple simple et factuel : 1418 c'est du fric "créé" sans travail , i.e. prêté à l'état pour qu'il achète des armes . Ni les médias ni les livres d'histoire ne disent que le banquier est aussi marchand de canons et qu'il fabrique sa "fausse monnaie" (CF Maurice Allais) qui va le goinfrer pdt que les peuples triment 6 jours sur 7 et envoient leurs fils se faire massacrer. Lorsqu'on fabrique sa propre richesse , on achète les journaux , les politiques, les syndicalistes , et donc l'opinion. Bonne digestion.
Le fric n'est qu'un outil , il est créé avec une machine par un banquier sans effort ni talent, à l'occasion d'un crédit, cf création monétaire ex nihilo.
Super intéressant et instructif. Seul regret, si je suis le raisonnement de Mr Robert alors je ne vais pas voter et rester chez moi pour les présidentielles.
Mr Ruffin, vous coupez constamment vos propres phrases, c'est un peu difficile à suivre. Et je dis ça avec le plus profond respect que j'ai vis-à-vis de votre travail et de votre ténacité que j'admire profondément par ailleurs. Ce débat était néanmoins super intéressant, merci de l'avoir mené !
C'e gars François Ruffin n'a que 59111 abonnés. Moi qui suis un soi disant intello parisien bla bla. Qu'est ce que cela veut dire que 60000 et oui cela n'est pas le même chiffre. Mais vous foutez quoi....... abonnez vous. Je suis Ô chômage et intello et ils ne veulent plus de moi. Abonnez vous. J'exagère un peu. Love
Comment peut-il inviter une mec qui fait de la théorie du complot et qui plus est un antisémite dans son livre qui ne cesse de prononcer banque Rothschild par là et les Rothschild par-çi ?
Non françois....pas d'accord! J'ai adoré milité pour le succès de Merci Patron! mais là le populisme de gauche rejoint simplement le populisme de droite...sans les années passées au pouvoir... c dommage! Mais les mougeons aiment bien se révolté régulièrement! D'ailleurs pourquoi trouver un cdi au Klur du film plutôt que lui dire de faire la révolution ou nuit debout??? parce que le bonheur des autres ne correspond pas à l'idéal révolutionnaire des autres??? et imposé son idéal cela se pratique déjà par soral, dieudo, lapen, etc...
Et c'est quoi le populisme? Un mot que l'on met à toutes les sauces sans en connaitre le sens. Les médias s'en gargarisent à longueur de journées. Il n'est pas question d'imposer un idéal bien sur, mais des conditions descentes pour tout le monde. N'était ce pas le but en 1789?
"IMPOSER" des conditions décentes pour tout le monde...ouahhh tu t'écoutes.... En fait bachar el assad lui oci il veut "IMPOSER" des conditions justes pour son peuple.... WTF on s'écoute quand on parle...Vouloir imposer le bonheur aux autres, cela laisse non pas interrogateur sur les volontés masqués qui sont derrières cela impose de lutter contre! bises et vivons heureux en attendant le sapin!
FRANCK FORCIER mais lol, tu vies déjà dans un pays, dans un monde, où on t'impose une façon de vivre, voire une façon de penser. Alors vouloir en IMPOSER une autre, parce que celle-ci ne convient pas à la majorité, je ne voie pas le problème. À moins de partir vivre seul sur Mars, ou en ermite au sommet des Alpes, tu seras toujours soumis à une vie communautaire, à des regles, à des lois, quelles qu'elles soient...
Beaucoup de respect pour ces deux hommes et pour tous les lanceurs d alertes, qui jouent leur vie pour nous.
Merci.
Je découvre seulement aujourd'hui cette perle, bon sang que ça décoiffe ! Un tandem de choc, plein d'idées et d'infos super importantes, un très grand merci à tous les deux ! (et bien sûr aux petites mains derrière qui rendent le tout possible, à commencer par l'élection de Ruffin évidemment).
Merci MR RUFFIN ET MR ROBERT magnifique votre présence ensembles
Bonjour,
je découvre ta chaine merci pour cette respiration.
On se sent moins seul.
Bon courage
Denis Robert, c'est pas Julia, mais c'est un miracle (qu'il soit toujours vivant, et pas seulement physiquement, en est un)
Chapeau bas, hombre !
Il en a bavé,pour nous offrir la vérité, merci Monsieur !
Super meeting avec deux intervenants de qualités . ça ouvre les yeux sur la réalité . magouilles capitaliste !🤔🧐😲
François Ruffin... Tout un symbole... On entend: "français, la rue a faim". François Rue-faim, Ru-ffin :-)
Pas mal du tout ;-)
C'est fait exprès, l'aïeul de Ruffin avait tout prévu.
Ne pas s'abstenir.
On a pas le temps.
L'Avenir En Commun c'est urgent !
Oui François nous sommes nombreux à penser comme toi
Vraiment intéressant. Merci.
hyper intéressant, merci messieurs
Pour la présidentielle, voter Mélenchon me semble être le choix évidant (pragmatique, symbolique et motivant)
Bravo pour les vidéos régulières, ça fait du bien d'entendre des gens qui parlent avec sérieux!
Je plussois
*évident
Denis Robert parle de la non nationalisation des banques après la crise de 2008/9 comme d'une énorme erreur: Sarko a prêté aux banques de l'épargne , colossale en France , de quoi spéculer au meilleur moment avec des actions ne pouvant que monter alors que l'état était en mesure de nationaliser pour pas un rond (actions au plus bas) et donc de spéculer sans risque et/ou de devenir stratège dans les secteurs économiques les plus porteurs.
Ce sont donc les banques qui ont eu cette opportunité , et sont ressorties renforcées par la crise à la quelle elles ont contribué en achetant de la fausse monnaie américaine (les produits titrisés classés AAA par les agences de notation US).
Ni Ruffin ni Robert ne parlent de la véritable richesse : C'est l'organisation capable de fabriquer des spécialistes à partir d'une montagne de connaissances héritées et accumulées sur des siècles. C'est un travail de tous - bien commun diffusé par la communauté et donc par essence public - de tous les instants . Chaque cerveau à partir de la naissance trie de l'information et s'adapte à la complexité en se spécialisant. Ceci se fait par le travail d'enfants de parents d'enseignants , tout le monde est dans ce bain de l'adaptation incessante à la nouveauté l'acquisition d'expériences , etc...
Le fric n'est qu'un outil , il est créé par un banquier sans effort ni talent, avec une machine à l'occasion un crédit. Il est donc erroné de parler de l'importance de la distinction banques de dépots ou d'affaires. Le véritable problème je vais l'expliquer avec un exemple simple et factuel : 1418 c'est du fric "créé" sans travail , i.e. prêté à l'état pour qu'il achète des armes .
Ni les médias ni les livres d'histoire ne disent que le banquier est aussi marchand de canons et qu'il fabrique sa "fausse monnaie" (CF Maurice Allais) qui va le goinfrer pdt que les peuples triment 6 jours sur 7 et envoient leurs fils se faire massacrer.
Lorsqu'on fabrique sa propre richesse , on achète les journaux , les politiques, les syndicalistes , et donc l'opinion.
Bonne digestion.
Ni Ruffin ni Robert n'indiquent que Richard Malka est à la fois défenseur de Charlie Hebdo , public et se pavanant sur les plateaux de télé après la tuerie , et le très discret et privé défenseur de Clearstream qui a pourri la vie de Robert.Pas un journaliste télé pour s'y intéresser.
La télé c'est un instrument qui attire les mouches , et les englue dans un canapé avec chips et coca. Cela fabrique après l'école du gavage de connaissances , des ahuris sans aucune culture politique et qui gobent l'individualisme et la liberté d'expression , alors qu'ils passent leur vie à fabriquer des parachutes dorés en remerciant leur patron et en votant pour eux.
Merci Patron !
*Denis Robert avant Le Média :-)*
Ce n'est vraiment pas un scoop, le gouvernement au service de la finance ! Ca fait cinquante ans que ca dure !
Amitié Partisane pour 'ces deux Personnes François&Denis batailleurs pour la cause Populaire&Citoyenes
Je t'aime, François !
Denis Robert parle de la non nationalisation des banques après la crise de 2008/9 comme d'une énorme erreur: Sarko a prêté aux banques de l'épargne , colossale en France , de quoi spéculer au meilleur moment avec des actions ne pouvant que monter alors que l'état était en mesure de nationaliser pour pas un rond (actions au plus bas) et donc de spéculer sans risque et/ou de devenir stratège dans les secteurs économiques les plus porteurs.
Ce sont donc les banques qui ont eu cette opportunité , et sont ressorties renforcées par la crise à la quelle elles ont contribué en achetant de la fausse monnaie américaine (les produits titrisés classés AAA par les agences de notation US).
Les valeurs et l'argent sont le venin du serpent.Débarrasser nous de la finance et des politiques,merci d'avance
Evidemment cher Denis Robert , ils sont TOUS, accros au fric, donc il faut se défendre sinon, ils nous entraîneront avec eux dans la déchéance ! Ils se partageront les restes de notre "pauvre" pays. La France est mal barrée, le vaisseau vogue à vue !
Bravo. Merci pour les guitares, en arrière plan. Cela me convient parfaitement.
Vous décrivez un monde de cocottes ?! Chaque église et son clocher en sont gavés, dès gargouilles jusqu'aux rigoles !!!
J'aurais aimé trouver ce lien au printemps 2017.
J'ai un énorme respect pour Denis Robert, son travail d'investigation est indispensable. Mais vraiment sa vision politique est niveau 0.
Il balaye la question européenne d'un tour de bras, sans se poser aucune question.
Les fuites de capitaux, les délocalisations, les paradis fiscaux, le dumping ne peuvent pas être réglé au niveau communautaire.
Tout ça a justement été créé par le niveau communautaire (plutôt amplifié). Pour régler ça, il n'y a qu'une solution.
Il faut rétablir le contrôle des mouvements de capitaux et c'est totalement interdit par les traités européens (depuis maastricht d'ailleurs pas lisbonne Francois ;) )
Je l'ai vu partager des trucs sur facebook pour dire qu'il fallait que Mélenchon et Hamon fusionnent.
Ca montre bien ce blocage qu'il a avec la question européenne qui est totalement centrale.
Maintenant la ruptures avec l'UE... Je pense personnellement qu'on ne peut pas la changer et qu'il faut faire péter Bruxelles et que la phase de négociation de mélenchon est du temps perdu. Plan B directement.
De l'argent. On le voit tous les jours. On est en marche quand même.
Bravo Denis!
Citoyen Ruffin, quand tu sera le Président de mon pays, peux-tu nommer ce petit gars, représentant de la France auprès des Nations Unis. Ou qui d'autre?
Magouille(S) gigogne(S)
Les unes après les autres...
C'est la faute à la lumière !!
Intéresse qui comprend....🔦
Référencement.
Cest bien Mélenchon qui a DEMANDER de voter macaron
Tjr mieux que Marine
C'est quand même "marrant" pour un lanceur d'alerte d'avoir commencé à libération et de parler des années 1980 du journal en bon terme alors que dans ces années là on y défendait la pédophilie. Comme quoi on peut dénoncer la finance et fermer les yeux sur des choses encore plus grave.
Malgré ça il y a un travail derrière mais bon on oubliera pas d'où il vient.
Opposition contrôlée Il faut voir la vidéo de Ruffin à Amiens avec Macron pour mettre au point un différend pour les mettre en valeur chacun. Après çà il faut vraiment être naifs et ne pas vouloir voir la réalité en face malgré le caractère sympathique et apparemment sincere de Ruffin.
C'est ultra passionnant!!! Et en meme temps ça me rend schizophrène,, comme si je regardais le film d'horreur 'la passion du Christ' ! C'est quoi ma vie? Faut que je la donne contre ce système satanique? Si je veux etre en accord avec ma conscience c'est ce que je devrais faire,,, je n'en suis pas encore là.... J'essaye de trouver la voie médiane (Bouddha).....
Le système s'auto détruit par lui meme,,,
lire des livres, lire delivre...lol
De la persistance de la médiocrité collaborationniste... (ou en plus simple, de quoi vivent ces 2 serveurs de soupe et le thème de leurs conf' de press' ?)
Si ruffin parlais moins vite il serais moins dans la panique, et serais plus lisible, on ne comprend rien .il parle comme les macronistes débiter un max de mots pour s,écouter parler. Il doit ètre ésouffle en 15 mn heu heu pas de point pas de virgules . Il n a pas besoin de démontrer qui connait plein de choses. Ça ne sert a rien si on ne comprend pas de quoi il parle. Pourtant je l aime bien mais ça ne m inspire pas confience j ai l impression qu il veut nous embobiner.
Ni Ruffin ni Robert ne parlent de la véritable richesse : C'est l'organisation capable de fabriquer des spécialistes à partir d'une montagne de connaissances héritées et accumulées sur des siècles. C'est un travail de tous - bien commun diffusé par la communauté et donc par essence public - de tous les instants . Chaque cerveau à partir de la naissance trie de l'information et s'adapte à la complexité en se spécialisant. Ceci se fait par le travail d'enfants de parents d'enseignants , tout le monde est dans ce bain de l'adaptation incessante à la nouveauté l'acquisition d'expériences , etc...
Le fric n'est qu'un outil , il est créé par un banquier sans effort ni talent, avec une machine
à l'occasion un crédit. Il est donc erroné de parler de l'importance de la distinction banques de dépots ou d'affaires. Le véritable problème je vais l'expliquer avec un exemple simple et factuel : 1418 c'est du fric "créé" sans travail , i.e. prêté à l'état pour qu'il achète des armes .
Ni les médias ni les livres d'histoire ne disent que le banquier est aussi marchand de canons
et qu'il fabrique sa "fausse monnaie" (CF Maurice Allais) qui va le goinfrer pdt que les peuples
triment 6 jours sur 7 et envoient leurs fils se faire massacrer.
Lorsqu'on fabrique sa propre richesse , on achète les journaux , les politiques, les syndicalistes , et donc l'opinion.
Bonne digestion.
Le fric n'est qu'un outil , il est créé avec une machine par un banquier sans effort ni talent, à l'occasion d'un crédit, cf création monétaire ex nihilo.
Super intéressant et instructif. Seul regret, si je suis le raisonnement de Mr Robert alors je ne vais pas voter et rester chez moi pour les présidentielles.
un peu light sur la creation monetaire. a l'heure du changement de paradygme et de l'avenement des crypto monnaies ca vaudrait le coup d'approfondir
Mr Ruffin, vous coupez constamment vos propres phrases, c'est un peu difficile à suivre. Et je dis ça avec le plus profond respect que j'ai vis-à-vis de votre travail et de votre ténacité que j'admire profondément par ailleurs.
Ce débat était néanmoins super intéressant, merci de l'avoir mené !
C'e gars François Ruffin n'a que 59111 abonnés. Moi qui suis un soi disant intello parisien bla bla.
Qu'est ce que cela veut dire que 60000 et oui cela n'est pas le même chiffre. Mais vous foutez quoi....... abonnez vous.
Je suis Ô chômage et intello et ils ne veulent plus de moi. Abonnez vous.
J'exagère un peu.
Love
divin
Comment peut-il inviter une mec qui fait de la théorie du complot et qui plus est un antisémite dans son livre qui ne cesse de prononcer banque Rothschild par là et les Rothschild par-çi ?
Rothschild en voilà une belle banque.... on a plus le droit de critiquer quoi que ce soit si on vous écoute !!
Non françois....pas d'accord! J'ai adoré milité pour le succès de Merci Patron! mais là le populisme de gauche rejoint simplement le populisme de droite...sans les années passées au pouvoir... c dommage! Mais les mougeons aiment bien se révolté régulièrement! D'ailleurs pourquoi trouver un cdi au Klur du film plutôt que lui dire de faire la révolution ou nuit debout??? parce que le bonheur des autres ne correspond pas à l'idéal révolutionnaire des autres??? et imposé son idéal cela se pratique déjà par soral, dieudo, lapen, etc...
Et c'est quoi le populisme? Un mot que l'on met à toutes les sauces sans en connaitre le sens. Les médias s'en gargarisent à longueur de journées. Il n'est pas question d'imposer un idéal bien sur, mais des conditions descentes pour tout le monde. N'était ce pas le but en 1789?
"IMPOSER" des conditions décentes pour tout le monde...ouahhh tu t'écoutes.... En fait bachar el assad lui oci il veut "IMPOSER" des conditions justes pour son peuple.... WTF on s'écoute quand on parle...Vouloir imposer le bonheur aux autres, cela laisse non pas interrogateur sur les volontés masqués qui sont derrières cela impose de lutter contre! bises et vivons heureux en attendant le sapin!
FRANCK FORCIER mais lol, tu vies déjà dans un pays, dans un monde, où on t'impose une façon de vivre, voire une façon de penser. Alors vouloir en IMPOSER une autre, parce que celle-ci ne convient pas à la majorité, je ne voie pas le problème. À moins de partir vivre seul sur Mars, ou en ermite au sommet des Alpes, tu seras toujours soumis à une vie communautaire, à des regles, à des lois, quelles qu'elles soient...